二次元裏@ふたば

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48952 B25/01/14(火)01:36:17 ID:fAJPIoVgNo.1272634481+ 08:55頃消えます
地政学って信用していい学問なの?
その土地に応じた考え方になるって日本人がアメリカの土地にソックリ移ったらアメリカ人の考え方になるってことでしょ?
なんか怪しい気がする
地理学と政治学それぞれ単体のほうがよくない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/14(火)01:36:33 ID:fAJPIoVgNo.1272634528+
そうだそうだー!
225/01/14(火)01:37:08 ID:fAJPIoVgNo.1272634641+
なんか無理やり説明されてるような気がするよね
325/01/14(火)01:38:16No.1272634845そうだねx5
それぞれ単体でやってるのの関連性を説明するのが地政学の領域なんじゃないの
425/01/14(火)01:38:40 ID:fAJPIoVgNo.1272634933+
別にどの位置に国があっても選択肢がないわけじゃないだろうしな…
525/01/14(火)01:38:58No.1272634981そうだねx12
地政学は今そこにある集団が何を利益として何を害とするかを考える学問であって歴史とか民族はそんなに関係ないよ
625/01/14(火)01:39:59No.1272635137そうだねx1
主体は国であって人ではないでしょ
725/01/14(火)01:40:01 ID:fAJPIoVgNo.1272635143そうだねx4
>地政学は今そこにある集団が何を利益として何を害とするかを考える学問であって歴史とか民族はそんなに関係ないよ
じゃあ地政学を意図的に悪用する怪しい奴がいるって感じか
825/01/14(火)01:40:34No.1272635210そうだねx1
>地政学は今そこにある集団が何を利益として何を害とするかを考える学問であって歴史とか民族はそんなに関係ないよ
どうアプローチするかにひょっとしたら民族性が出るかも知れないけど実際その手前までの学問なんよね
925/01/14(火)01:40:48No.1272635257そうだねx1
関東軍を止めるために満州に行った軍人があっさり拡大主義になったり…
1025/01/14(火)01:41:05No.1272635313そうだねx6
スレッドを立てた人によって削除されました
>じゃあ地政学を意図的に悪用する怪しい奴がいるって感じか
お前がそういう妄想持ってるやつなだけ
1125/01/14(火)01:41:17No.1272635353+
>地政学は今そこにある集団が何を利益として何を害とするかを考える学問であって歴史とか民族はそんなに関係ないよ
歴史と民族は文化と言語に繋がるから地政学にめっちゃ関わるのでは…
1225/01/14(火)01:41:59No.1272635465+
クリティカルヒットが出たようだ
1325/01/14(火)01:41:59 ID:fAJPIoVgNo.1272635466+
>お前がそういう妄想持ってるやつなだけ
イライラしたから消してやったぜ
でも貴方が正しいと思う
メンゴ
1425/01/14(火)01:42:07No.1272635483+
>その土地に応じた考え方になるって日本人がアメリカの土地にソックリ移ったらアメリカ人の考え方になるってことでしょ?
そりゃ隣に中国ロシアがいる状況と日本と太平洋挟んだアメリカだと考え方が同じではないでしょ
個人の話じゃなくてその土地の状況によって考え方は変わるって話だよ
1525/01/14(火)01:42:26No.1272635532+
センター試験の地理で北欧言語に関する地政学の問題出してた年なかったっけ
1625/01/14(火)01:42:34No.1272635551そうだねx10
>地政学って信用していい学問なの?
>その土地に応じた考え方になるって日本人がアメリカの土地にソックリ移ったらアメリカ人の考え方になるってことでしょ?
地政学はそんなこと言ってないけど…
1725/01/14(火)01:42:38No.1272635563そうだねx1
>>地政学は今そこにある集団が何を利益として何を害とするかを考える学問であって歴史とか民族はそんなに関係ないよ
>歴史と民族は文化と言語に繋がるから地政学にめっちゃ関わるのでは…
判断材料の一つにはなるけどそんな大きくはない
地政学って言ってしまうととても近視眼的な視点で現在を観察するものだから
1825/01/14(火)01:42:41No.1272635569+
地政学者が唱えた理論に応じて国家戦略が決定されてるという世界観の持ち主なんだろうか…
1925/01/14(火)01:43:00No.1272635618そうだねx1
平日未明のこの時間に謝れる「」が居るとかどうなってんだ
2025/01/14(火)01:43:32 ID:fAJPIoVgNo.1272635678+
>地政学者が唱えた理論に応じて国家戦略が決定されてるという世界観の持ち主なんだろうか…
少なくとも過去決定された戦略の説明を試みてるのは間違いないっしょ!
2125/01/14(火)01:47:22 ID:fAJPIoVgNo.1272636194+
国の利益を拡張していくための道具に成り下がってた時期は確かにあるわけだしな…
2225/01/14(火)01:48:38No.1272636372+
そもそも地政学という単体の学問はない
今の地政学は政治地理学の一部
政治学の国際関係論もたまに地政学を名乗る
ビジネス本とかで紹介されるハートランドとかそういうのは100年くらい前の地政学で正直いま覚える必然性は低い
国際関係論のうちのリアリズムが当時の地政学者が話してたようなことをもうちょい精緻化させたうえで体系化したもの
今の地政学(政治地理学の一部)は基本的にはコンストラクティビズムの立場に立ってて各国の地政戦略はそもそもどういうところからあらわれてきたものなの?っていうのを言説ベースで考える
2325/01/14(火)01:49:12 ID:fAJPIoVgNo.1272636458+
国家は自らの生存圏を拡張しようとするなんて侵略者側からしたらうおおおってなるよそりゃ
2425/01/14(火)01:49:57 ID:fAJPIoVgNo.1272636569そうだねx2
>今の地政学(政治地理学の一部)は基本的にはコンストラクティビズムの立場に立ってて各国の地政戦略はそもそもどういうところからあらわれてきたものなの?っていうのを言説ベースで考える

なるほど…
2525/01/14(火)01:51:21No.1272636802+
地政学の利益の概念がピンとこないな
衛生国家になるのか民族独立を果たすのか
友好国になるのか敵対国となるのか
2625/01/14(火)01:53:19No.1272637131そうだねx1
>地政学の利益の概念がピンとこないな
>衛生国家になるのか民族独立を果たすのか
>友好国になるのか敵対国となるのか
それを考えるのが地政学の肝だろ
今どうすべきかこねくり回せ
2725/01/14(火)01:55:20No.1272637415+
イスラエルにユダヤ人国家を建てたり
ウクライナが侵略されるのも地政学なのか
2825/01/14(火)01:55:47No.1272637472+
ウクライナが戦争に入ったのはシンプルに外交の失敗です
2925/01/14(火)01:56:12 ID:fAJPIoVgNo.1272637534+
>それを考えるのが地政学の肝だろ
>今どうすべきかこねくり回せ
本当にそれが地政学ってんならそもそも学問なのか?
友好国になるか敵対国になるかを示す根拠やデータなんてどうやって用意してるんだ
3025/01/14(火)01:57:09No.1272637665+
そもそも外交は友好国になるか敵対国になるかのゼロイチではない
3125/01/14(火)01:57:15No.1272637680+
地政学で国の外交が決まるのでなく国の外交が先に有ってそれを分析したのが地政学…ってコト?!
3225/01/14(火)01:57:37No.1272637728+
地政学で考えれば数年前からロシアの狙いはウクライナだろうし
分かった上で止められなかったNATOのミスだろう
3325/01/14(火)01:57:42 ID:fAJPIoVgNo.1272637755+
>地政学で国の外交が決まるのでなく国の外交が先に有ってそれを分析したのが地政学…ってコト?!
まあでも後追いなのは経済学とかでもそうだからそれは別にいいんじゃないか
3425/01/14(火)01:58:59No.1272637902+
古典地政学だけ持ってきて批判地政学持ってこないのが本邦の地政学なので
3525/01/14(火)01:59:38No.1272637984+
>>それを考えるのが地政学の肝だろ
>>今どうすべきかこねくり回せ
>本当にそれが地政学ってんならそもそも学問なのか?
>友好国になるか敵対国になるかを示す根拠やデータなんてどうやって用意してるんだ
地政学的にどこと手を組んだほうがいいって話と実際の友好国敵対国はさほど一致しないのでそこはまあ関係ない話っすね…
ウクライナなんかはロシアと仲が良いほうが明らかに良かったけど戦争してるだろ
そんなもんだよ
3625/01/14(火)01:59:41 ID:fAJPIoVgNo.1272637993+
古典地政学ってナチスとかに使われてた方の奴?
3725/01/14(火)01:59:52No.1272638015そうだねx1
>本当にそれが地政学ってんならそもそも学問なのか?
>友好国になるか敵対国になるかを示す根拠やデータなんてどうやって用意してるんだ
(古典)地政学の基本的理念は基本的には各国の政治にそれっぽい理論的お膳立てを用意してあげることで実際のところあんまり学問ではない
これはそもそも翻訳がよろしくない部分があってドイツ語(Geopolitik)でも英語(Geopolitics)この言葉は「地理の政治」みたいな意味合いが強い 日本語の「地政学的リスク」とかも本当はそう訳すべきではない
日本でも「地政論」とか「地政治」とかのほうが訳語として正しいんじゃない?みたいな議論は戦前からある
3825/01/14(火)02:00:44No.1272638120+
地政学で政治が分かればロシア・ウクライナ戦争も中東でイスラエル暴れても誰も全然糾弾しなくなったとか予見できたはずだろ
3925/01/14(火)02:01:05No.1272638168+
どの国の利益というより大国同士の侵攻における緩衝地帯や戦時目標にされる位置の割り出しには役に建つ
4025/01/14(火)02:03:16No.1272638437+
>古典地政学だけ持ってきて批判地政学持ってこないのが本邦の地政学なので
なんかどの分野でも似たようなことしてんな本邦アカデミア…
4125/01/14(火)02:05:57No.1272638773+
>地政学で政治が分かればロシア・ウクライナ戦争も中東でイスラエル暴れても誰も全然糾弾しなくなったとか予見できたはずだろ
目に見えにくい駆け引きはしてるんだ
スウェーデンフィンランドの緩衝国をNATOに引き込む状況にしたり中東の友好国の動きを整理したり
4225/01/14(火)02:09:04No.1272639101+
>>古典地政学だけ持ってきて批判地政学持ってこないのが本邦の地政学なので
>なんかどの分野でも似たようなことしてんな本邦アカデミア…
日本だと地政学が戦時中にめちゃめちゃやらかしちゃったのとやらかしちゃった人が戦後もそのまま大学に残ったのがあって地理学の枠組みで政治を語ること自体が憚られていた時代があった
だが今は違う!
80年代の終わりくらいから英語圏の「新しい地政学」はふつうに地理学界に導入されるようになった
とは過去のもろもろもあって国内の地政学者は政治地理学者を名乗るのが普通 もう違うけどルートレッジのGeopolitics副編集長が大阪市立大の先生だったこともあるよ
4325/01/14(火)02:10:45No.1272639273+
基本的に古典的現実主義に基づいて地政学を語る人が多いけと現代の観点はそれだけではない
それだけではないんだけどうさんくさい話する人が正しいわけでもない…難しいね
4425/01/14(火)02:17:18No.1272639885+
大学の政治学ってだけでも謎な教科なのにそこに海外の政治にまで口出すなら人種文化宗教歴史の知識ないとキツいだろう
日本は多民族多言語国家でもない海洋国家だし
4525/01/14(火)02:23:38No.1272640394+
紛争でしたら八田まで好き
4625/01/14(火)02:25:33No.1272640552+
地政学ボーイズ好き
4725/01/14(火)02:35:57No.1272641373+
ロシアと中国の序列が変わるならアメリカも対中路線でロシアに接近してもおかしくない時期だしウクライナ侵攻は転換点になりえる契機だろう
4825/01/14(火)02:39:59No.1272641692+
仮に自分が中国人かロシア人で
学校で領海とか排他的経済水域を習ってから世界地図見たら何だこのクソ邪魔な縦長い島……ってなるよ
4925/01/14(火)02:40:02No.1272641698+
EUはロシアと中国なら後者を友好国に選ぶ可能性もあるし下手すると欧米がロシアか中国のどちらを友好国にするかで捩れるかもな
5025/01/14(火)02:41:55No.1272641843+
ロシアはまず不凍港がね…
ウクライナは穀倉地帯と不凍港獲得の両取りだし
5125/01/14(火)02:50:48No.1272642530+
海洋の物流抑えてる欧米に中ロが参入して勝つにはインドアフリカ南米あたりを抑える必要あるけど日米豪印でクアッドしてるからまあ無理だろ
アメリカはパナマやグリーンランドに言及する程度に最終予測してるだろうけど
5225/01/14(火)02:53:02No.1272642681+
俺は〇〇学って呼ばれてるのにジュンク堂や丸善の専門書コーナーに分厚い本が複数無いものは学問とは見なしてない
5325/01/14(火)02:53:50No.1272642736+
ロシアも中国も基本シーパワーよりランドパワーでまず安定させないといけない国だからな
アメリカがシーパワーあるのに北米大陸をほぼ手中に入れてEUとも連携してるのがチート過ぎる
5425/01/14(火)02:53:56No.1272642746+
ロシアってあんまりアジア側は見てない気がする
ほぼヨーロッパ側で出来てる国だよね
5525/01/14(火)02:55:26No.1272642848+
>ロシアってあんまりアジア側は見てない気がする
>ほぼヨーロッパ側で出来てる国だよね
アフガニスタンでやらかしてるのでインドまでも遠いし…
5625/01/14(火)02:59:00No.1272643089+
ロシアと中国も国境線で小競り合いはあるし
社会主義国家内でパワーバランス崩れると揉める可能性はある
5725/01/14(火)03:10:57No.1272643817+
温暖化次第では北極海ルートの輸送路をロシアは手に入れるかもしれない
5825/01/14(火)03:13:45No.1272643957+
小麦売るだけならインド相手でもいいけど天然ガス売るならヨーロッパ相手になるからなロシア
EUに裏切り者が出てくるのを待つのみ
5925/01/14(火)03:37:42No.1272645074そうだねx4
>ID:fAJPIoVg
6025/01/14(火)03:46:03No.1272645375+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
6125/01/14(火)03:47:22No.1272645418そうだねx2
>ID:fAJPIoVg
めっちゃ自演してて笑う
死ねゴミ
6225/01/14(火)03:50:39No.1272645546そうだねx1
>ID:fAJPIoVg
>そうだそうだー!
スレ「」お前どんな気持ちでこのレスしたん?


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