本当にそこまで嫌なら辞めて違うことしたほういいでしょってくらい嫌がってる人いるよね

と、無職が宣っています

自分の時間の結構な割合を持っていくわけだからな
どうせならやりがいをもって一生懸命やりたい

死ね

嫌な奴しかいなかったら社会は廻らんからな
いいことだ

自分の作業に没頭できる間だけは楽しい

多少怠いなーとかは全然わかるんだけどね
嫌だ嫌だって言われ過ぎると何で働いてるんだってなる

入社当初はやる気なかったけど一時期やりがいを感じる部署にいれたのに
その後言われたことをやるだけのクソ部署に配属になって職場行くの嫌になったわ

>多少怠いなーとかは全然わかるんだけどね
>嫌だ嫌だって言われ過ぎると何で働いてるんだってなる
金のため

面倒くさいこともあるけど楽しいこともある
それくらいが最適だ

我慢できなくなったら辞めるんだヨ

二度と就活したくない一心で10年働いてる

客観的には1人で抱えすぎらしいがあんまり大変だと思ってない
多分マッチしてるんだと思う

人生のウェイトを何処に置くかって難しいよね

子供の頃から他人から怒られたり批判されたくないから強制された事だけ嫌々やって
余暇は他人が目の前にぶら下げてくる餌と娯楽に食いついて消費するだけの
特に目的もなく受身の姿勢で生きてきた家畜タイプの人間がごまんといるんだ
社会人になったら勉強は止めて仕事を嫌々やって稼いだ銭は目の前にぶら下げられる娯楽に捧げながら寿命が尽きるのを待つんだ

フルリモートの仕事掛け持ちして仕事中の90%ゲームしてる俺見たいな奴も居る

好きか嫌いかで言えば大っ嫌いだけど金は都合するから仕事辞めてねと言われると悩むくらいのバランス

仕事なんてしたくてやるもんじゃなくてやらないと暮らしていけないからやるもんだ

仕事そのものは嫌じゃないけど職場での人間関係とか仕事外の諸々が嫌って「」は少なくないだろう…

仕事は人を使う側にならんとつまらないのは当たり前

>フルリモートの仕事掛け持ちして仕事中の90%ゲームしてる俺見たいな奴も居る
フルリモートってまぁだいたいそうなるよな…

>子供の頃から他人から怒られたり批判されたくないから強制された事だけ嫌々やって
>余暇は他人が目の前にぶら下げてくる餌と娯楽に食いついて消費するだけの
>特に目的もなく受身の姿勢で生きてきた家畜タイプの人間がごまんといるんだ
>社会人になったら勉強は止めて仕事を嫌々やって稼いだ銭は目の前にぶら下げられる娯楽に捧げながら寿命が尽きるのを待つんだ
なるほど
ところで何がやりたくてどんな仕事してるの？

>フルリモートってまぁだいたいそうなるよな…
だから滅びつつあるんだな

>>フルリモートってまぁだいたいそうなるよな…
>だから滅びつつあるんだな
仕事の忙しさって基本的に波があるから暇な時間にゲームできるならやっちゃうし
暇な時間って監視の目がないと意外とあるもんだと気づく
だから滅びるのは仕方ねーわってリモートやってて思う

>なるほど
>ところで何がやりたくてどんな仕事してるの？
社会の役に立つでっかいモノ作りたくて研究開発の仕事してて
めんどくっせえ事もしこたまあるけど楽しい！

出勤してもヤニ吸う振りしてさぼる奴とかいるしなんとも言えねえなあ

昔から好きでやりたいと思ってたことやれてる人間かどうかみたいなとこあんのかな
やりたいことやれててもこうなる？

fu4510000.jpg
これぐらい仕事嫌だ

職場の人間関係は良好だけど担当業務に興味を持てない
私がやりたいのはソフト設計！施工管理じゃないってば！

調整ごとがマジできらい

>昔から好きでやりたいと思ってたことやれてる人間かどうかみたいなとこあんのかな
>やりたいことやれててもこうなる？
別に希望通りの仕事じゃなくても満足感がある人もいるだろうし性格なのかもね

仕事が好きで仕事で気持ちよくなってるやつってさ
それ自体はあんまり悪い事じゃないけど
その仕事中のオナニーのための準備と跡片付けをしている
自分の気持ち良さは考慮しないで尽くすサポーターの存在をわかってほしい

メンタル落ちて趣味が全然楽しめなくなってた時はそこまで仕事つらくなかった
回復して他にやりたいことできた瞬間仕事してる時間もったいねえと感じる

趣味から遠い全然興味ない仕事の方がいいな俺は
趣味仕事だとやっぱどうしても趣味に責任付随するから気が休まらなくて死んだような毎日だった

出社して資格の勉強して帰る日もある
今日の出勤は何だったんだってなった

>フルリモートの仕事掛け持ちして仕事中の90%ゲームしてる
正直それで回る所は皆そうしちまえよって思うわ

好きでやってる人がいたら必ずそれに合わせたり調整してる人がいるんだよなぁ

全くやりたかったことも学んだこととも関係ない仕事だけど特に嫌だと思ってないし仕事の勉強するのも苦じゃない
それはそれでなんか変だろこれ…と思ってるが実際苦しくねーんだよな

結局社会人になったら人生の睡眠を除く約半分くらいを担うのが仕事だからそこはせめて自分が好きと思えるものにしときましょうって小学生くらいから伝えるべきだと思うぜ

好きじゃないもの仕事にしても俺はぜんぜん勉強からダメ

たまにスレ画の人にマジギレしてる人いて怖い

>趣味から遠い全然興味ない仕事の方がいいな俺は
>趣味仕事だとやっぱどうしても趣味に責任付随するから気が休まらなくて死んだような毎日だった
逆にその責任が成長する原動力になるやつもいるからまぁ心持ちな感じはあるな

>結局社会人になったら人生の睡眠を除く約半分くらいを担うのが仕事だからそこはせめて自分が好きと思えるものにしときましょうって小学生くらいから伝えるべきだと思うぜ
これから社会を担う世代の人らは好きに選べそうだが「」は選択肢すらなかったのも多かろうよ

クソッどいつもコイツもインフルなんぞにかかりやがって！
なんで3人分の仕事俺1人でやってるんだよ！
担当外の仕事やってくれって言われてマニュアル探してやったら復帰したやつに「なんでこんなミスしてんの...？」とか言いやがって...！お前が休んだからだろ...！！
そんでなんで俺が感染源扱いされてるんだよ...！ここ1ヶ月間病欠なしでずっと仕事してただけだろ！お前らの免疫がクソ雑魚なだけじゃボケぇ！

と思いながら仕事してます

上の人間から命令されると何でも楽しくないぜ！

子供の頃に違和感があった歌が
世界的にはおかしいのがわかって安心した
fu4510057.jpg

>多少怠いなーとかは全然わかるんだけどね
>嫌だ嫌だって言われ過ぎると何で働いてるんだってなる
過労でしね

>結構楽しいでしょ何だかんだ
なんの仕事してるんです？

>上の人間から命令されると何でも楽しくないぜ！
もう組織が向いてないだけでしょ！
言われた内容とか関係なく嫌なら反骨精神の塊すぎる

好きと思えるものが必ずしも現実的な職業に繋がってるとも限らんし…
まあせめて苦痛が少ないものを探るために学生のうちに色んなバイトするのが良いのかな

仕事は楽しいかもしれないがその楽しい部分の仕事を支える諸雑務と人間関係が楽しくない！

>>結局社会人になったら人生の睡眠を除く約半分くらいを担うのが仕事だからそこはせめて自分が好きと思えるものにしときましょうって小学生くらいから伝えるべきだと思うぜ
>これから社会を担う世代の人らは好きに選べそうだが「」は選択肢すらなかったのも多かろうよ
多分この就職へのギャップみたいなのも今後もっと顕著になっていくんだろうなと思う

いまの給料のまま勤務時間9-15時になんねえかな
仕事量はそれに合わせて減る感じで
毎日9-21時だと平日なんもする気になれん

嫌だ…行かないで連休…！
もっとやりたかったことが…もっと…！

仕事が楽しい人間も管理職になるとあら不思議！

>嫌だ…行かないで連休…！
>もっとやりたかったことが…もっと…！
imgやめろ

>仕事が楽しい人間も管理職になるとあら不思議！
クリエイト系の職種の人間は特に出世嫌がるみたいなの聞いたけど色々察してしまうぜ

>>嫌だ…行かないで連休…！
>>もっとやりたかったことが…もっと…！
>imgやめろ
そのもっとやりたかったことってのが二次裏なのかもしれないだろ

次転職するなら週休3日のとこにしようかなとは少し思ってる

自分の仕事で上司や社長の金になってると思うと全く楽しくなくない？

>自分の仕事で上司や社長の金になってると思うと全く楽しくなくない？
自分の仕事が他人の利益になることが嫌なら一人親方やるしかないだろう…

俺より明らかに上司適性ある後輩くん超おすすめっすよとか適当ぬかして現場にいる
絶対上行った方が稼げるけどそっちやっても面白くなかったんだよ！

エッセンシャルワーカーが地位も給与も低いのにキラキラ虚業ほど金も地位もあるの何なんだろうな

>自分の仕事で上司や社長の金になってると思うと全く楽しくなくない？
その仕事は上司や社長が取ってきたものだぞ

>自分の仕事で上司や社長の金になってると思うと全く楽しくなくない？
自分の金にもなってるぞ

>自分の仕事で上司や社長の金になってると思うと全く楽しくなくない？
上司や社長や仕事もお前の金になってるよ

>自分の仕事で上司や社長の金になってると思うと全く楽しくなくない？
資本家の存在しない社会を目指すべきだな！

人間を管理する仕事は全く楽しくない…

仕事辞めて漫画家になって5億部売ります…

>エッセンシャルワーカーが地位も給与も低いのにキラキラ虚業ほど金も地位もあるの何なんだろうな
エッセンシャルワークは資本から遠い
虚業は資本に近い

事業体としての集団で稼いでるのに上ばかり敵視してても意味ないよ

使われる側の方が気が楽なのはあるよ絶対

人間やっぱある程度尻叩かれたりせっつかれたり規律守らないとだらけて働かないというのがよくわかったコロナ禍

経営や管理職は誰かがやらなきゃならねえんだ
至らない点はそりゃ大抵の場合はあるだろうが
少なくとも経営や管理の重責から逃げ回ってる奴が言いたい放題言ってんじゃねえとは思う

>自分の仕事で上司や社長の金になってると思うと全く楽しくなくない？
スケールが小さいぞ
国のせいや資本主義のせいにしてもいいぞ

頑張らないとマイナス評価になるからめんどくさい

定時17時とかその時間で上がって何してんだろ

>自分の仕事で上司や社長の金になってると思うと全く楽しくなくない？
こういうクソガキみたいな事言えるのはフリーランスやったことないなってなる
じゃあフリーランスやってごらん？ってなるよ

>スケールが小さいぞ
>国のせいや資本主義のせいにしてもいいぞ
俺の労働が誰かの利益になってると思うと楽しくない〜〜〜！！！

仕事ってか労働したくないけど休憩時間中にポチポチ資産運用するのは楽しい…でも扱う金額が増えるにつれ数十万単位で増減するのは心臓に悪い…

>少なくとも経営や管理の重責から逃げ回ってる奴が言いたい放題言ってんじゃねえとは思う
その重責に見合う見返りがついて来るなら辛くてもやるけども

>自分の仕事で上司や社長の金になってると思うと全く楽しくなくない？
その代わりその辺でサボってても社有車ぶつけても会社のせいに出来るんだぜ
自営はサボったらサボったぶんだけHPが減るからな

好きなことだったけど薄給・長時間残業で身体壊して諦めるしかなくなってしまった

>>少なくとも経営や管理の重責から逃げ回ってる奴が言いたい放題言ってんじゃねえとは思う
>その重責に見合う見返りがついて来るなら辛くてもやるけども
見返りがついて来ない辛い仕事やってんのが上司というわけだ

そりゃ確かに働かないで金欲しいけど

好きな事だと今度は簡単に無理しがちになるからな...

>たまにスレ画の人にマジギレしてる人いて怖い
というか単に仕事大好き！って人をそこまで憎めるの俺は理解出来ない

こうなれりゃ人生どれだけ楽しかったか

>というか単に仕事大好き！って人をそこまで憎めるの俺は理解出来ない
自分が知らないことを知ってるやつを異常者扱いして
逆に自分が知ってることを知らない相手を心底バカにしたがるのが少なからずいるからなここ…

>>スケールが小さいぞ
>>国のせいや資本主義のせいにしてもいいぞ
>俺の労働が誰かの利益になってると思うと楽しくない〜〜〜！！！
詐欺師になるしかない

いわゆる自分の想像するバケモノに落とし込まないと理解出来なくて怖い過ぎると人はするからな…

仕事が楽しい人間がいるとそいつ前提の労務になるから死んでくれないと困るんだよ！

>自分の仕事で上司や社長の金になってると思うと全く楽しくなくない？
君は正しいさあ起業しよう

リモートなる文明って本当に生まれてるんだな
電話に出る必要があるから全員出社ってなってるからまだニュースの中にしか存在しないものという認識でいる

自分の仕事に関して諦めて賢くなった気になるのは構わないけど
みんなそうだ！バリバリ働く奴はバカだキチガイだ！仕事はみんな金のためにイヤイヤやってるんだ！お前もそうなるんだ！と若い連中にも聞こえるように言い募る人間は害悪だよ

まあまあやりたかった仕事に就いたけど小さい会社で他の部署もみんな同じフロアにいるからいろんな事情聞こえるし聞かれる
しかも社長に頼まれて買い出し行くことに休み時間に行けよってネチネチ言うカスの他部署に限ってヤニ休憩多いダブスタばかりだからマジで仕事行くの嫌になった
業務自体は好きなんだけどね

死ねよ

せっかく期せずしてリモートという楽になる方法が産まれたのに資本に目がくらんで自分から潰そうとする人類マゾすぎる

作業効率化で工数減らしたりマニュアル作って引き継いだりするのゲーム感覚で楽しいでしょ

>自分の仕事に関して諦めて賢くなった気になるのは構わないけど
>みんなそうだ！バリバリ働く奴はバカだキチガイだ！仕事はみんな金のためにイヤイヤやってるんだ！お前もそうなるんだ！と若い連中にも聞こえるように言い募る人間は害悪だよ
でも仕事は楽しいんだ！バリバリ働かないやつはキチガイだ！金なんかなくてもみんな働いてる！お前もそうなるんだ！
ってやったらそれはハラスメントなんで…

>作業効率化で工数減らしたりマニュアル作って引き継いだりするのゲーム感覚で楽しいでしょ
お前みたいなやつがいるから一人一人の仕事量が増える
死んでくれ

アナルにドリルバイブ刺さる呪いかけてやろうか…

人間関係次第だろ
周囲に慕われてて「『』さん！『』さん！」って色々頼りにされればまあ楽しいよね
俺はそうじゃないから仕事行きたくない
仕事したくないとかではない
行きたくない

>>バリバリ働く奴はバカだキチガイだ！仕事はみんな金のためにイヤイヤやってるんだ！お前もそうなるんだ！
>でも仕事は楽しいんだ！バリバリ働かないやつはキチガイだ！金なんかなくてもみんな働いてる！お前もそうなるんだ！
対偶になってないよ

>せっかく期せずしてリモートという楽になる方法が産まれたのに資本に目がくらんで自分から潰そうとする人類マゾすぎる
リモートで楽してる社員のしわ寄せが出社してる真面目な社員の負担になってるだけなんよ

スレ画は仕事が楽しいとかのレベルを超えた異常会社愛者だから…

工数減らしても作業の数増えたら楽にならないんですよ！

>お前みたいなやつがいるから一人一人の仕事量が増える
>死んでくれ
死ねしか言えない哀れなモンスター

もう働きたくない
金さえあれば一生働かず無職でいたい

寒いなか朝起きて通勤するのがもう苦痛

>お前みたいなやつがいるから一人一人の仕事量が増える
とは言えマルチ技能化は社会の流れだからな
20年前と比べて仕事の幅の広がり方の異常さよ

>せっかく期せずしてリモートという楽になる方法が産まれたのに資本に目がくらんで自分から潰そうとする人類マゾすぎる
ちゃんと利益稼げないとマズいからな…

俺が上司になってやったことはマニュアルの破棄とDXプロジェクトの破棄だ
俺はみんなを守りたい

仕事が好きなのは良いんだけど
労働資本の安売りを強いてくる奴がお仕事たのしいよおいでを使ってくるのがな

あまりにも無能すぎて仕事しないことが許されてる（評価は下がり続ける）部署に左遷されたから定型文のてにをはすら直そうとするとマジギレされてつらい
追い出し部屋なのは理解してるから受け入れて電話番だけしていれば楽になるんだけど

>工数減らしても作業の数増えたら楽にならないんですよ！
効率化して誰にでも出来るようにしてるのになんで引き継がないんですか？
あなたしか出来ない仕事なんてないんだから抱え込む必要はないでしょ？

>リモートで楽してる社員のしわ寄せが出社してる真面目な社員の負担になってるだけなんよ
それはリモートしてる社員じゃなくて管理できてない上司が悪いのでは…？

>効率化して誰にでも出来るようにしてるのになんで引き継がないんですか？
>あなたしか出来ない仕事なんてないんだから抱え込む必要はないでしょ？
そうすると派遣に任せればよくね？ってなって俺らいらなくなるじゃんね

リモートって上司の目が無くても一定程度の生産性を維持するメンタルが必要なんだよな
今俺はリモートで夜勤してるけどimg三昧のゴミだ

実際効率化の名の元に負担を現場に押し付けてるだけのやついるからな…
ルールを守ること自体が重要になってる

>俺が上司になってやったことはマニュアルの破棄とDXプロジェクトの破棄だ
>俺はみんなを守りたい
それでちゃんと中長期の競争力も確保できるんなら守れてるな

>そうすると派遣に任せればよくね？ってなって俺らいらなくなるじゃんね
派遣に任せてマネジメントに回るんだよ

>俺が上司になってやったことはマニュアルの破棄とDXプロジェクトの破棄だ
DXは良し悪しだからな
マニュアルを破棄するんじゃねー！！！

無能がマニュアルとカイゼンをやると余計悪化する
しかも悪化の原因を現場の怠慢にしやがる

リモートだとサボってて出社してる奴は真面目とか意味わからん理論すぎる
俺の場合出社してる時の方がやる気出ずにサボってるわ

日本企業のDXなんて7割くらいしくじるんだからやらない方がいいよ

>派遣に任せてマネジメントに回るんだよ
回れる人材ならそうだな
俺はそうじゃない

興味ないこと好きじゃないことでも業務自体はできると思うんだけどまず入社できねえんだよな
面接でやりたくないことの志望動機とか語れない
だから仕事はやりたいことやってる

>そうすると派遣に任せればよくね？ってなって俺らいらなくなるじゃんね
>派遣に任せてマネジメントに回るんだよ
完全に二次請けに投げてるだけじゃんって技術者逃げてくNTTと同じだな
マネジメントだけやりたい企業に入りたいなら最初からそういう企業入れよ

>俺の場合出社してる時の方がやる気出ずにサボってるわ
人それぞれよね
俺は出社しててもやる気はないから同じだ

根本的にマネジメントは楽しくないねんな…

上司が無駄なことが大嫌いで定時までに仕事終わらせてさっさと帰れっていつも言うんだけどなぜか古株に限って20時21時まで残ってる
電気代の無駄だし効率的に仕事出来ないのか？って注意してもへらへらして残ってる
残業代出ないから本当に謎

一つの会社に務めてるだけだけど楽しい仕事もあるし面倒な仕事もあるしめちゃくちゃやりたくない仕事もあるって感じだ

派遣でくるのなんか9割他をあぶれた使えん奴だわ

効率化して自分達の仕事を誰にでも出来る仕事にすることって完全に滅びの道だからな…
コンサルはやたら進めてくるけど

>残業代出ないから本当に謎
家に帰りたくないんだよ…
それはわかれ

俺はこの選んだ職種に類することがやりたいのであって人間を管理したくはねぇんだ

リモートワーク終わるのが嫌だ…

やる気云々というより自分部屋だとゲーム機おいてあったり色々集中を乱すものがあるから会社のほうが仕事しやすいな自分は

>派遣でくるのなんか9割他をあぶれた使えん奴だわ
それはまた出してる金額次第だろ
しっかり払えば払ったなりの人材が来る
払わないとPCの電源の入れ方わからないおばちゃんが来る

残って駄弁ることが楽しみな層はいるのだ

興味のある仕事はなかったので
相性が悪くなさそうな仕事を選んだ
特に可もなく不可もなくやれてるからまあ性に合ってるんだろう

昔就活の時に親父に言われた「会社はお前が辛かろうが楽しかろうが出勤さえしてりゃ給料払うし外で犯罪とかしてなきゃクビにもならないからもっと気楽に働けよ」って言葉でだいぶ楽になってる今

ひと昔前の派遣は100万払っても手取り15万の奴が来るのはさほど珍しくないしな
ていうかそんなことやってたのが最近摘発されてなかったっけか

>家に帰りたくないんだよ…
>それはわかれ
業務時間中もだらだら休憩して査定下がる可能性あるのにわからないよ…

料理したくて店入って
お前がやることはバイトの管理！飯作る能力なんかいらねえよ！
って言われたらそら料理やりたいやつは辞めてくわな

マネジメント側にならないと賃金天井あるんだから向いてる向いてない関係なくなるもんでは…？

通勤時間0分でラジオとか聴きながら仕事していいなら出社してもいいけど現実的にありえないのでリモート最高

>効率化して自分達の仕事を誰にでも出来る仕事にすることって完全に滅びの道だからな…
>コンサルはやたら進めてくるけど
効率化しなければ競争力なくなって給料払えなくなってく滅びの道だけどな

>効率化しなければ競争力なくなって給料払えなくなってく滅びの道だけどな
そんな切羽つまってないんで…

派遣は一昔前は120万でようやく使えるのが来るレベルだったのが今は180万でそのレベル

働くのもしんどいけど何もすることないのもしんどいからそもそも生まれてきたくなかったって思考になる

そもそも中小のやる効率化って中小ならではのファジーさを奪うだけのゴミなこと多いし…
いい意味での緩さが失われて現場仕事失くすなら中小なんかで誰が働くねん

つーか最近実家の会社に入って後継者候補で頑張ってるけど後数年して経理経営のセクション行ったらこうなっちゃうんだろうな…って今の父親(社長)見てうっすら思ってる

フルリモートで数年働いてるけどもし出社になったら絶対残業はしないって決めてる

自身を悪だと認識していないタイプの一番タチ悪い社員だ

コラの方が面白い

>>効率化しなければ競争力なくなって給料払えなくなってく滅びの道だけどな
>そんな切羽つまってないんで…
切羽詰まってからやり方変えるアホがどこにいる

最近になって出社要請出たけど出社するくらいなら辞めますって言ったらリモート継続になった

行きたくないしやりたくないけど始業したら急にスイッチが入ってよっしゃやったるぞー！という気分にはなる
昼休みはしっかり昼寝して午後に備えるからスイッチも入れ直せる
お得！

>切羽詰まってからやり方変えるアホがどこにいる
だからさーやり方変えて何になるの？その効率化って本当に効率化になってる？
二次請けに仕事投げるだけの業務にしたくねーんだよな

成長やめた歳食った人間が現場しがみついてたって若い奴より生産性の劣る邪魔な存在になってくから
まあ積極的に昇進は望まないにしてもある程度のところで管理職もやるしかないと思ってたしそうなってきてるよ

ぶっちゃけ仕事は楽で給料もそこまで悪くないけど性格悪いのが一人いて出勤日が被ると憂鬱な気分になる

いいですよね局所最適ばかり追求すると全体の効率落ちるってやつ

俺たちも設計やりてえしやれるけど売り上げを考えると投げて管理が一番増えるわってのはよくあることだぜ

>>切羽詰まってからやり方変えるアホがどこにいる
>だからさーやり方変えて何になるの？その効率化って本当に効率化になってる？
>二次請けに仕事投げるだけの業務にしたくねーんだよな
効率化になってない効率化は問題だけど
効率化そのものを悪だとするのは愚かだよ

>俺たちも設計やりてえしやれるけど売り上げを考えると投げて管理が一番増えるわってのはよくあることだぜ
それやると設計やりたい人間がどんどん他社行って空洞化起きるよ
ハウスメーカーとかマジでそんな感じだし

楽しめることに金銭は発生しねえんだ
嫌な事だから給料払ってるんだぞ

>>切羽詰まってからやり方変えるアホがどこにいる
>だからさーやり方変えて何になるの？その効率化って本当に効率化になってる？
>二次請けに仕事投げるだけの業務にしたくねーんだよな
下手にやる気のあるだけの無能ほど効率化効率化ってうるせえんだよな
適当なノルマ貰って忙しすぎず暇すぎずでダラダラやってたら仕事終わってる方が良いのも分かんねえ氷河期の老害は若い世代の知らんところで勝手に氷漬けになってろって話

やった方がいい効率化とそうじゃない効率化ってわりと明確に違うからな…
サブスクの解約を効率化しても企業側にはなんの得もないみたいに

仕事は大好き自社の人間はクソ
この業界甘えたこと言うバカタレばっかり

仕事より何より通勤時間が嫌なんだと感じる
職場着いたらまあそれなりには楽しいよ

>効率化になってない効率化は問題だけど
>効率化そのものを悪だとするのは愚かだよ
いやそもそも効率化によって仕事を誰にでも引き継げるものにすることは
より低単価の人間達（派遣）の流入につながるから阻止した方がいい

辞退してたが仕方なくで管理職へのコースに入りかけたけどこれ無理だわとなって辞退する事にしたぞ
途中なもんだから大騒ぎだし明日にはそのことで面談もあるしで散々だがこれ無理して管理職なったところで仕事つまんなくてやめるだけだしなぁ

>>効率化になってない効率化は問題だけど
>>効率化そのものを悪だとするのは愚かだよ
>いやそもそも効率化によって仕事を誰にでも引き継げるものにすることは
>より低単価の人間達（派遣）の流入につながるから阻止した方がいい
低単価の業務しかできないなら自然の流れでは？

>>効率化になってない効率化は問題だけど
>>効率化そのものを悪だとするのは愚かだよ
>いやそもそも効率化によって仕事を誰にでも引き継げるものにすることは
>より低単価の人間達（派遣）の流入につながるから阻止した方がいい
こうして古株が辞めたとたんに職場が崩壊する

仕事楽しいのは良いことだろうが同意得られる場は多くないでしょうね
でここは

仕事の内容は結構楽しいよ
出社するのがめちゃくちゃしんどい
もっと言うと外出るのが一番しんどい

なんかここマニュアル化信仰強いけど
そんな簡単にマニュアルに出来るほどシンプルな仕事しかしてないのか…？

>仕事より何より通勤時間が嫌なんだと感じる
>職場着いたらまあそれなりには楽しいよ
通勤時間に給料発生しないのが本当に納得できないんだよな
あの時間なんなの

>低単価の業務しかできないなら自然の流れでは？
だから低単価の業務にしないための努力をしてるわけじゃない
神秘性の確保でありブラックボックスでありまあ企業秘密ってやつだ

>なんかここマニュアル化信仰強いけど
>そんな簡単にマニュアルに出来るほどシンプルな仕事しかしてないのか…？
そういう仕事何割かあって無駄に時間吸われてるからマニュアル化して他所に投げたい

そもそも自分の技術を他人に教えることにメリットなくないか…？

学校行きたくない子どももいるけど学校たのしいって子もいるじゃん
仕事だって同じじゃないのと思うがなぜか仕事だけは皆嫌がってる前提になることあるよね

>>効率化になってない効率化は問題だけど
>>効率化そのものを悪だとするのは愚かだよ
>いやそもそも効率化によって仕事を誰にでも引き継げるものにすることは
>より低単価の人間達（派遣）の流入につながるから阻止した方がいい
阻止できると思ってる君の怠惰で能天気な考えの方が滅びの道そのものだよ…

マニュアル化されるとその方法でしか仕事できなくなるから嫌

>そもそも自分の技術を他人に教えることにメリットなくないか…？
誰かにわかるようにして渡さないと新しい事出来ないからなぁ
同じことやり続けるのは飽きる

割と好きなものを仕事にしたから楽しい部分もあるけど大変なことがいっぱいあるから仕事は嫌い
遊んで暮らしたい

余所より儲けないと会社なくなるしそれは困るのでむだなところは無くしたいわね

>阻止できると思ってる君の怠惰で能天気な考えの方が滅びの道そのものだよ…
それは場合によりけりじゃね？
ていうか効率化して何んすんの？他人のマネジメント？

>>仕事より何より通勤時間が嫌なんだと感じる
>>職場着いたらまあそれなりには楽しいよ
>通勤時間に給料発生しないのが本当に納得できないんだよな
>あの時間なんなの
引っ越せばいいじゃん

個人の付加価値はマニュアル化で下がるよなそりゃ
全体の生産性で考えたらマニュアル化したのを下請けに投げて新しいのやったら増える…？

日本企業の問題は本業はぶっちゃけ儲かってないし見通しないけど
土地とかで将来は別に安泰ってところが多い所だと思う

自分の仕事を手放さないことに必死になってる社員を抱えている内に会社自体が苦しくなって結局巡り巡って自分の首を絞めていくのである

なんか最近新卒がめっちゃ高い給料貰えるようになるとか見てやる気がなくなってる

ここにいる仕事好きな人もテレワークの日は始業前に電車に乗って出勤した気分になるほどじゃないと思うよ

>自分の仕事を手放さないことに必死になってる社員を抱えている内に会社自体が苦しくなって結局巡り巡って自分の首を絞めていくのである
いやだからいいよ仕事手放そう仕事をマニュアル化して誰にでも出来るものにしよう
その後に何すんの？

Z世代は売り手市場でみんな好きな会社行けるからスレ画がスタンダードになる日も近いのかもしれない

自分のやりたいことはやってやりたくないことは投げるみたいなこと出来る立場になったおかげで
今はそれなりに楽しくやれている

現場仕事外注に任せるようになると新人たちがマジで何も出来ない人間になってくぜ！！

>>阻止できると思ってる君の怠惰で能天気な考えの方が滅びの道そのものだよ…
>それは場合によりけりじゃね？
>ていうか効率化して何んすんの？
それも職種や場合によりけりだな
言われた通り処理するだけの仕事しか出来ならやることないかも

実際のところ他人にスムーズに業務を引き継げるレベルのマニュアル化が出来るなら他にも仕事回されるよね

>それも職種や場合によりけりだな
>言われた通り処理するだけの仕事しか出来ならやることないかも
ある程度汎用性のある話してるぞ
現場実務は簡略化して派遣に任せるんだろ？じゃあお前の仕事は？

>現場仕事外注に任せるようになると新人たちがマジで何も出来ない人間になってくぜ！！
さらに研修を大量にやらせると倍プッシュだ
このあたりのバランスほんと難しそうだけど今の子って優秀だから結構なんとかしててすげーよほんと

楽しいまでいかないにせよなんかずっと仕事に対する不平不満言っている人を見ると
そんな嫌な仕事してたらこの先どこかで限界がこないかと思えてしまう

問題は管理者そんないらないし強引に上のセクションを作って椅子を作りだすことなんだよな

仕事もゲームみたいなスコア稼ぎと思ってからは結構楽しい

仕事内容より人間関係かなぁ辛いのは

そもそも業務マニュアル効率化して自分の仕事が無くなるような雑魚じゃないし

>楽しめることに金銭は発生しねえんだ
>嫌な事だから給料払ってるんだぞ
努力して身につけた知識スキルによる誰にでも出来るわけじゃない嫌じゃない仕事にも金銭は発生するんだよ

効率化言うならアメリカみたいに利益率の低い製造業とか全部捨ててITと金融に全振りすればいいねん
人雇うより土地にブッパした方がよっぽど儲かるぞ？

>仕事もゲームみたいなスコア稼ぎと思ってからは結構楽しい
作業ゲーでも苦痛に感じる時は仕事もあんまり…
そうでないときはまぁだが

ていうかマニュアル化しても外注できない仕事ってわりといっぱいあるイメージだぜ

20代の頃は嫌だったけど出来る事が増えて海外出張から帰ってきたあたりから仕事が苦じゃなくなった
普通に働いてたらまずアルバニアやポーランドなんて行けなかっただろうし

いちいち聞く毎日同じ事確認する為に聞く教えたでしょと言われても聞く
理由は自己肯定感低いから自分に自信ないから本当にこれでいいのか聞く
仕事切られて心療内科どうやら精神二級の障害者だったようだ

>そもそも業務マニュアル効率化して自分の仕事が無くなるような雑魚じゃないし
じゃあマニュアル化できてないじゃん
お前がいなきゃダメなんだったらそれは完璧な引継ぎマニュアルじゃない

>>それも職種や場合によりけりだな
>>言われた通り処理するだけの仕事しか出来ならやることないかも
>ある程度汎用性のある話してるぞ
>現場実務は簡略化して派遣に任せるんだろ？じゃあお前の仕事は？
開発や企画

新人に引き継いだら仕事全部無くなるってそれ新人でも出来る仕事をずっと独占して給料もらい続けようって魂胆だからな

>開発や企画
完全にNTTルートなんだけどわざと言ってる？」

タスクの難易度が高い時は頭を死ぬほど悩ませる必要あるからそういう時期がつらい

>>開発や企画
>完全にNTTルートなんだけどわざと言ってる？」
NTTルートって何がまずいの

ホワイト極めると仕事をほぼ放棄して最低評価だけで会社に籍を置いたまま
副業で個人事業主だとかスタートアップだとかに参加して1人ダブルインカムを実現しつつ
手厚い健康保険と退職金だけを頂くような輩ばっかりになるぞ

極端な例だけどキーエンスとかは完璧なマニュアルソルジャー量産して企画開発するタイプだしな
才能がないと耐えられないタイプのマニュアルもあろうよ

>仕事もゲームみたいなスコア稼ぎと思ってからは結構楽しい
ちょっとわかる…
俺は渥美半島で今の時期は工場で季節労働者やってるけど
エレカで最大何個まで荷物を運べるかチャレンジしてたら25も連なって運べる特殊な技術が身についた
カーブを曲がって次のカーブに曲がる頃にまだ後続の荷台がカーブ曲がってるのかなりウケる

>NTTルートって何がまずいの
内部に技能が育たないことと
やる気あって技能や実力発揮したい人間が俺の仕事下請けに振るだけじゃん…
っていなくなることの二つかなあ俺が感じるダメな所は

肉体労働はいいぞ
今の世の中の頭脳労働はちょっと割に合わないと思ったよ

>ホワイト極めると仕事をほぼ放棄して最低評価だけで会社に籍を置いたまま
>副業で個人事業主だとかスタートアップだとかに参加して1人ダブルインカムを実現しつつ
>手厚い健康保険と退職金だけを頂くような輩ばっかりになるぞ
そんな面の皮の厚い人間そうはいないと思うけどいるもんなのかな

企画書書いたりメールやりとりしてるときは楽しい
金とか数字が絡んでくるとめんどい…

俺は俺がいなくても回るようにマニュアル作るし率先して聞かれたら教えるようにしてる将来的には少しサボっててもなんも言われないポジションでいたい

>>NTTルートって何がまずいの
>内部に技能が育たないことと
>やる気あって技能や実力発揮したい人間が俺の仕事下請けに振るだけじゃん…
>っていなくなることの二つかなあ俺が感じるダメな所は
開発や企画が技能要らないと思ってるなら勘違いだよ

特許とかアイデア出して提案書作るあたりまでは楽しい
弁理士への説明や拒絶対応とかはめんどい

>開発や企画が技能要らないと思ってるなら勘違いだよ
あと追加でアメリカ中心に問題になってんだけど
結局開発とか企画とか大して人数いらねえからブルシットジョブを大量に産むことになるねんな
いらないポジションを作りまくることになる

嫌な仕事ではないけど嫌な時がたまに来る
嫌な時がずっと続くようになったら辞めどきなんだろうな

>俺は俺がいなくても回るようにマニュアル作るし率先して聞かれたら教えるようにしてる将来的には少しサボっててもなんも言われないポジションでいたい
そこまで優秀な社員はまず会社が楽させてくれないジレンマ…
いやだからマニュアル読めっつってんだろ！ってなる

>開発や企画が技能要らないと思ってるなら勘違いだよ
だからそれは違うじゃん
現場仕事で実際に技能発揮するのと
技能の事わかってる上流として開発企画者として指令だすのは全然違う仕事じゃん

マニュアルないと結局自分の仕事時間が消える事態が起きがちなんで各々が自力でなんとか出来る範囲はできる限り広げたいと思うようになった

>マニュアルないと結局自分の仕事時間が消える事態が起きがちなんで各々が自力でなんとか出来る範囲はできる限り広げたいと思うようになった
そうやって一人一人の負担を上げていくんだね…

趣味があると人生が楽しくなる代わりに仕事が嫌でしょうがなくなる

>>マニュアルないと結局自分の仕事時間が消える事態が起きがちなんで各々が自力でなんとか出来る範囲はできる限り広げたいと思うようになった
>そうやって一人一人の負担を上げていくんだね…
実際は不要なコミュニケーションコストがかかるからマニュアル無い方がクソなんだよこれはマジで

効率化とレイオフは本来セットなんだけど日本企業は人辞めさせないからな
10人でやってた仕事1人で出来るようにしたところで9人余るだけ

>>開発や企画が技能要らないと思ってるなら勘違いだよ
>あと追加でアメリカ中心に問題になってんだけど
>結局開発とか企画とか大して人数いらねえからブルシットジョブを大量に産むことになるねんな
>いらないポジションを作りまくることになる
要らん人間はクビ切りゃいいのにね
下請け複数使って規模の大きい仕事をやったことないからわかんないんだろうけど
下請け使うのって大変だよ…大きい仕事やろうとすると仕方ないんだけどね

思い切って一年位ニートになりたい

人間のエゴでいくらでも仕事膨れ上がって個人や現場レベルで防衛手段がない仕事はかなり心が死ぬ

>下請け複数使って規模の大きい仕事をやったことないからわかんないんだろうけど
>下請け使うのって大変だよ…大きい仕事やろうとすると仕方ないんだけどね
だからさあその下請け使う仕事やりたくてその業種入ったん？って話をしている
大変なのはわかってるからそんなルート辿らせるのが良い事なの？って話だよ

>マニュアルないと結局自分の仕事時間が消える事態が起きがちなんで各々が自力でなんとか出来る範囲はできる限り広げたいと思うようになった
まあ自分の仕事する時間削られるならマニュアルはあるべきだろうね
無いと自分だけが苦労するわけだし

>>俺は俺がいなくても回るようにマニュアル作るし率先して聞かれたら教えるようにしてる将来的には少しサボっててもなんも言われないポジションでいたい
>そこまで優秀な社員はまず会社が楽させてくれないジレンマ…
>いやだからマニュアル読めっつってんだろ！ってなる
マニュアルと別に困った時帳を作ってそこにマニュアルの◯Pを読め！とか簡単なことならそのままそこに書いておいて書いといて開いた時に各自の色の付箋を貼ってもらってる
同じとこに複数枚ついてる人にはそこを改めて重点的に教えるようにしてる

別に言うほど仕事好きじゃないけどSNSで社畜とかクソ自営業最強って自営業の奴が吹いてるの見るとてめーに何がわかんだよカスがよって思う

自分がやってる仕事を効率的にするメリットがない

今すぐやめたいけどこの年で就活かぁ…

下請け使うの大変なら下請け使うようにしようってのは悪なのでは？

>>開発や企画が技能要らないと思ってるなら勘違いだよ
>だからそれは違うじゃん
>現場仕事で実際に技能発揮するのと
>技能の事わかってる上流として開発企画者として指令だすのは全然違う仕事じゃん
まあ違う仕事だね
前者がやりたいなら他所行ってもらうしかない
後者やりたい人が来てくれれば空洞化はしないだろう

3040年前ならまだしも未だに効率化せずに仕事を守ってるみたいな言い方本当に白ける

>まあ違う仕事だね
>前者がやりたいなら他所行ってもらうしかない
>後者やりたい人が来てくれれば空洞化はしないだろう
だからそれが空洞化だろ？
お前は技能についてわかってるかもしれないけど
技能がない人間がいずれ上流になるわけじゃん

>まあ違う仕事だね
>前者がやりたいなら他所行ってもらうしかない
>後者やりたい人が来てくれれば空洞化はしないだろう
その後者やりたい人間そんないねーぜ！
若者マジで管理者やりたがらないからな！

管理職はクソだってわかってるのに業務を管理職ナイズしていくのが善行だと信じているのか…

>3040年前ならまだしも未だに効率化せずに仕事を守ってるみたいな言い方本当に白ける
仕事を守るとまでは言わないけどファジーさは守りたい中小だから
よくも悪くも緩いのが中小のメリットなので

こっから先AIの発展もあって効率化の割合が段違いになっちゃったから別に効率悪くてもいいやとか思ってるとすぐ置いてかれちまうぜ

中小の話を出したり引っ込めたりするのがすごい中小っぽくてそれはそれでおもしれーな…

コンプラやリスク監査をスキップできるのが
中小が大企業に貼り合える唯一の部分なのをわかってないやつは多い

>その後者やりたい人間そんないねーぜ！
>若者マジで管理者やりたがらないからな！
若者はみんな大企業じゃなくて下請け企業に入りたがるのかい？

>中小の話を出したり引っ込めたりするのがすごい中小っぽくてそれはそれでおもしれーな…
大企業の方がむしろ効率化する必要なくないか
だってそんなことしなくても儲かってるし…

>こっから先AIの発展もあって効率化の割合が段違いになっちゃったから別に効率悪くてもいいやとか思ってるとすぐ置いてかれちまうぜ
たぶんだけど今現在で効率化しなくて良いとこにいらならこれからも変わらん気がする
会社からそれを求められてないってことなんだから

まぁ大企業ほど余分な仕事余分な人材は常に抱えてるものだからな…

>若者はみんな大企業じゃなくて下請け企業に入りたがるのかい？
なんで下請け企業って話になるのかわかんねーけど
実際技術発揮したいNTTのやつがキレて外資に逃げまくってるから言ってんだけど

>管理職はクソだってわかってるのに業務を管理職ナイズしていくのが善行だと信じているのか…
善行とかじゃなくて自分が今のままでいたいだけじゃないの