上部派?外部派?外掛け派?このスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 125/01/13(月)20:32:24No.1272525185+全部! |
… | 225/01/13(月)20:34:04No.1272525995+CO2添加したいし水槽上部覆いたくないから外部しか使ってない |
… | 325/01/13(月)20:34:13No.1272526066+外部&上部! |
… | 425/01/13(月)20:35:05No.1272526465+投げ込み派は? |
… | 525/01/13(月)20:36:01No.1272526899+>投げ込み派は? |
… | 625/01/13(月)20:36:15No.1272527016そうだねx1うるさくないのが好きなんで水中モーター式 |
… | 725/01/13(月)20:36:53No.1272527332+水作 |
… | 825/01/13(月)20:36:55No.1272527349+CO2添加してるけど構わずエアレーション&上部だ! |
… | 925/01/13(月)20:37:42No.1272527750+外部のエア噛みに永久に悩まされてるぜ |
… | 1025/01/13(月)20:37:44No.1272527761そうだねx1底面原理主義だけど |
… | 1125/01/13(月)20:38:04No.1272527919+しっかりしたクーラー使いたいならフィルターは外部でってなるのかなあ |
… | 1225/01/13(月)20:39:03No.1272528333+メンテと万が一のこと考えたら水槽用クーラーはそれようにポンプ用意したほうがいいんじゃねえかな |
… | 1325/01/13(月)20:39:07No.1272528369+>底面原理主義だけど |
… | 1425/01/13(月)20:40:23No.1272528939+水槽用クーラーとかつけたこと無いけど外部フィルター |
… | 1525/01/13(月)20:40:48No.1272529154+昔祖母の家で買ってたんだけど自分でやるとしたらどういう設備とどういう組み合わせで飼えばいいのかな |
… | 1625/01/13(月)20:41:44No.1272529579+>初心者向けでネオンテトラ+コリドラスみたいなのでいける? |
… | 1725/01/13(月)20:41:44No.1272529580+久しぶりに上部使ったら静かだし水綺麗になるしメンテ楽だしで戻れなくなりそう |
… | 1825/01/13(月)20:42:08No.1272529740+見た目かわいらしいから2つ目の水槽立ち上げる時は外掛け式もいいかなあと思ってるけどあんまりろ過能力はよくないんだよね |
… | 1925/01/13(月)20:42:24No.1272529841そうだねx1>テトラがコリの餌食いまくって超肥満体になるよ |
… | 2025/01/13(月)20:42:55No.1272530072+マグロかはたまたブリか… |
… | 2125/01/13(月)20:43:18No.1272530204+>見た目かわいらしいから2つ目の水槽立ち上げる時は外掛け式もいいかなあと思ってるけどあんまりろ過能力はよくないんだよね |
… | 2225/01/13(月)20:43:20No.1272530222+ラグビーボール体形になるの…? |
… | 2325/01/13(月)20:43:31No.1272530303+楽だから上部 |
… | 2425/01/13(月)20:43:54No.1272530454そうだねx1外部といえばやっぱエーハイムのクラシックだよなぁ!って理想があるけど |
… | 2525/01/13(月)20:44:18No.1272530601+外掛けで観葉植物育てるやつやってみたい |
… | 2625/01/13(月)20:44:28No.1272530674+デブ体型に見慣れ過ぎて店で売ってる個体見ると違和感 |
… | 2725/01/13(月)20:44:36No.1272530727+エーハイムのいいところはダブルタップがついてるところ |
… | 2825/01/13(月)20:44:50No.1272530831+上部邪魔だし変えたいけど変える先も特にないから変えてない… |
… | 2925/01/13(月)20:45:37No.1272531203+正月休み前からミナミが抱えてた卵から孵った稚エビがようやく |
… | 3025/01/13(月)20:45:51No.1272531294+>>初心者向けでネオンテトラ+コリドラスみたいなのでいける? |
… | 3125/01/13(月)20:46:12No.1272531433そうだねx1上部フィルター使ってる場合背面のガラスについたコケをこまめに掃除するのは諦めた方がいいのかね |
… | 3225/01/13(月)20:46:16No.1272531455+>テトラがコリの餌食いまくって超肥満体になるよ |
… | 3325/01/13(月)20:47:15No.1272531918+>ネオンテトラと組み合わせる正解は何…? |
… | 3425/01/13(月)20:47:41No.1272532121+ロカボォォォイ!! |
… | 3525/01/13(月)20:47:49No.1272532181+>伝統的なあの見た目以外特に惹かれる所ない気がしてきた |
… | 3625/01/13(月)20:47:49No.1272532183+ゴミ箱みたいな形のフルーバルの頑丈さとメンテの楽さから離れられないけどこれ壊れたらどこの買うかな… |
… | 3725/01/13(月)20:48:05No.1272532310+>正月休み前からミナミが抱えてた卵から孵った稚エビがようやく |
… | 3825/01/13(月)20:48:45No.1272532636+>ネオンテトラと組み合わせる正解は何…? |
… | 3925/01/13(月)20:49:17No.1272532858+フィルターもだけど中身も悩ましいよね |
… | 4025/01/13(月)20:49:46No.1272533075+水中でモーターが動くタイプの周辺機器ってもしかして水温が上がる原因になる? |
… | 4125/01/13(月)20:49:48No.1272533104+そう言えばフジノスパイラルが発売再開予定だってね |
… | 4225/01/13(月)20:50:12No.1272533293+日本フィルターとかの業務用フィルター使ってる「」はいないの? |
… | 4325/01/13(月)20:50:20No.1272533355+底面吹き上げが多分最強なんだけどそれを組むのがめんどくさい… |
… | 4425/01/13(月)20:50:32No.1272533457+>値段もピンキリだし… |
… | 4525/01/13(月)20:50:33No.1272533469+>フジノスパイラル |
… | 4625/01/13(月)20:50:54No.1272533610+>性格が穏やかで飯食うのが極端に遅くない生体かな… |
… | 4725/01/13(月)20:51:36No.1272533898+エココンフォート持ってるけどこのハンドル欠陥構造じゃないか…? |
… | 4825/01/13(月)20:51:38No.1272533909+>フィルターもだけど中身も悩ましいよね |
… | 4925/01/13(月)20:51:41No.1272533925+半端に混泳させるよりノーマルネオンなりカージナルなりグリーンネオン単体で泳がせたほうが綺麗だったり |
… | 5025/01/13(月)20:51:59No.1272534068そうだねx1機能しない呼び水ボタンいいよね |
… | 5125/01/13(月)20:52:36No.1272534370+生体はスポンジ派水草はあんまりメンテしなくていいからなんだかんだカスタムしやすい外部派 |
… | 5225/01/13(月)20:52:38No.1272534383そうだねx1濾材は割と過剰濾過になるから入ってれば何でもいいとも聞く |
… | 5325/01/13(月)20:52:44No.1272534425+フジノスパイラルとか滅茶苦茶久し振りに聞いた |
… | 5425/01/13(月)20:53:07No.1272534584+風呂の濾過器!? |
… | 5525/01/13(月)20:54:04No.1272534955+風呂を生物濾過するのやめろや! |
… | 5625/01/13(月)20:54:06No.1272534971+テトラ普通に底に沈んでるタブレットかじるよね… |
… | 5725/01/13(月)20:54:11No.1272535007+プラスチックの濾材何使っても差を感じない |
… | 5825/01/13(月)20:54:30No.1272535133+>テトラ普通に底に沈んでるタブレットかじるよね… |
… | 5925/01/13(月)20:55:11No.1272535407+タブレットを持ち去るヤマト |
… | 6025/01/13(月)20:55:18No.1272535448+銭湯とか大浴場系だと割りと合った気がする |
… | 6125/01/13(月)20:56:16No.1272535857+フィルターは上部と投げ込み派だわ |
… | 6225/01/13(月)20:56:37No.1272536003+水族館の濾過室とか見学してみたくなる |
… | 6325/01/13(月)20:56:51No.1272536099+今の水槽は外部だな |
… | 6425/01/13(月)20:56:54No.1272536116そうだねx1エーハは結局クラシック以外全部微妙だなって |
… | 6525/01/13(月)20:57:35No.1272536398そうだねx2メンテの方法を濾材の性質に合わせたやりかたしないと駄目とか |
… | 6625/01/13(月)20:57:52No.1272536522そうだねx2>風呂の濾過器!? |
… | 6725/01/13(月)20:58:08No.1272536660+水槽用のクーラー探してたらゼンスイの室外機タイプのが自宅サウナの水風呂用のチラーに使われててだめだった |
… | 6825/01/13(月)20:58:11No.1272536697+物理濾過用でかつメンテが死ぬほど楽なプレフィルターが欲しい |
… | 6925/01/13(月)20:58:20No.1272536760+濾材は多孔質や吸着効果のあるものは長期使用で硝酸とか溜めたり表面がコーティングされて効果が薄れたり嫌気化するしセラミックやガラスだと重いので通水性と軽さ重視でプラろ材か使い捨てで超毛ピートや赤玉土を使っている |
… | 7025/01/13(月)20:58:33No.1272536872+まあ用途がそれぞれ違うよな… |
… | 7125/01/13(月)20:58:46No.1272536960+セラミックは外部の底に粉溜まってるのが不安になっちゃう |
… | 7225/01/13(月)20:59:14No.1272537164+スパイラルろ材は画期的だよ |
… | 7325/01/13(月)20:59:14No.1272537169+プラ濾材だと立ち上がり少し時間かかる気はする |
… | 7425/01/13(月)20:59:24No.1272537240+今の時代物理濾過と生物濾過どっちが主流なんだ |
… | 7525/01/13(月)20:59:49No.1272537402+外部は良いものなんだけどやっぱこう…面倒だな!ってなっちゃう |
… | 7625/01/13(月)21:00:10No.1272537572そうだねx2>今の時代物理濾過と生物濾過どっちが主流なんだ |
… | 7725/01/13(月)21:00:17No.1272537643そうだねx1>物理濾過用でかつメンテが死ぬほど楽なプレフィルターが欲しい |
… | 7825/01/13(月)21:00:29No.1272537731+新規立ち上げだと多孔質やスポンジとかウールがバクテリアの定着が速く感じる |
… | 7925/01/13(月)21:00:35No.1272537775+水作エイトは生物濾過界にて最強 |
… | 8025/01/13(月)21:00:45No.1272537847+>外部は良いものなんだけどやっぱこう…面倒だな!ってなっちゃう |
… | 8125/01/13(月)21:01:18No.1272538129+上部は一応パーツあるとは言えフレーム水槽オンリーみたいなもんだから水汚すやつ専門みたいなとこある |
… | 8225/01/13(月)21:01:41No.1272538304+生物濾過だと植物ろ過も効果が大きい |
… | 8325/01/13(月)21:01:51No.1272538376+上部と外部の過剰濾過派 |
… | 8425/01/13(月)21:01:52No.1272538384+水槽前面に吐出口置いてるせいで餌欲しくて寄ってきた魚が流されるのをよく見る |
… | 8525/01/13(月)21:01:54No.1272538395+>外部は良いものなんだけどやっぱこう…面倒だな!ってなっちゃう |
… | 8625/01/13(月)21:02:01No.1272538438+水作とスポンジフィルターってどっちが強いの? |
… | 8725/01/13(月)21:02:03No.1272538449そうだねx1>水作エイトは生物濾過界にて最強 |
… | 8825/01/13(月)21:02:25No.1272538617+ストレーナーの代わりにテトラのp-1フィルターを上部にも外部にも付けるのが好き |
… | 8925/01/13(月)21:02:38No.1272538719+見た目クソダサいけど外部+P-1で換水時にP-1濯ぐスタイルに落ち着いた |
… | 9025/01/13(月)21:03:11No.1272538959+>テトラのスポンジフィルターでは無く? |
… | 9125/01/13(月)21:03:38No.1272539133+理屈上は流動式が生物濾過としては最高なはず… |
… | 9225/01/13(月)21:04:12No.1272539341+流動式とドライ式どっちが強いのか気になる |
… | 9325/01/13(月)21:04:26No.1272539438+>水槽前面に吐出口置いてるせいで餌欲しくて寄ってきた魚が流されるのをよく見る |
… | 9425/01/13(月)21:04:51No.1272539601+P1フィルター付けてると本体の掃除しなくても済むのがとてもいい |
… | 9525/01/13(月)21:05:08No.1272539687+>水作とスポンジフィルターってどっちが強いの? |
… | 9625/01/13(月)21:05:36No.1272539863そうだねx2ポリプテルスお迎えしたんだけどうんちのデカさにちょっとビビった |
… | 9725/01/13(月)21:05:47No.1272539941+>水作とスポンジフィルターってどっちが強いの? |
… | 9825/01/13(月)21:06:08No.1272540086+一年半くらいやってたけど管理面倒くさくなってきしまった |
… | 9925/01/13(月)21:06:47No.1272540339+>3時間タイマー欲しいけど数十分単位の12時間かそこらタイマーの倍しやがってなかなか踏み切れないが |
… | 10025/01/13(月)21:06:50No.1272540364+GEXのスリムフィルターに観葉植物突っ込むの好き |
… | 10125/01/13(月)21:07:24No.1272540584そうだねx1>見た目クソダサいけど外部+P-1で換水時にP-1濯ぐスタイルに落ち着いた |
… | 10225/01/13(月)21:07:30No.1272540622+外部式+キャビティで基本的に困ったことは無いな |
… | 10325/01/13(月)21:07:42No.1272540708+>ポリプテルスお迎えしたんだけどうんちのデカさにちょっとビビった |
… | 10425/01/13(月)21:07:45No.1272540728+>fu4508952.jpg |
… | 10525/01/13(月)21:07:48No.1272540758+プロ5は設定で餌やり時だけ水流弱めるみたいなことができるって話だったような |
… | 10625/01/13(月)21:07:59No.1272540843+>ポリプテルスお迎えしたんだけどうんちのデカさにちょっとビビった |
… | 10725/01/13(月)21:08:05No.1272540894+砂利水草水槽を立ち上げようと思って4ヶ月経った |
… | 10825/01/13(月)21:08:35No.1272541110そうだねx1>GEXのスリムフィルターに観葉植物突っ込むの好き |
… | 10925/01/13(月)21:08:41No.1272541156そうだねx1>砂利水草水槽を立ち上げようと思って4ヶ月経った |
… | 11025/01/13(月)21:09:49No.1272541651+海外では一般的なフィルターの中にヒーター入れる機構日本でも認可されねぇかな… |
… | 11125/01/13(月)21:10:06No.1272541791+ケト土使うならソイルでいいんじゃって気持ちも若干あるけど |
… | 11225/01/13(月)21:10:06No.1272541796+エイトって色々オプションあるけど水中モーターはマイナーなエイトドライブMくらいであんまり増えないよな |
… | 11325/01/13(月)21:10:26No.1272541909+ベタは色々やってスポンジフィルターに落ち着いた |
… | 11425/01/13(月)21:10:30No.1272541927+>ケト土使えば立ち上げてすぐでも割となんでも育って楽しいぜ |
… | 11525/01/13(月)21:10:34No.1272541957+フィルターやめてオールろ材にしたんだけど水質はいい感じ |
… | 11625/01/13(月)21:10:35No.1272541962+この間の「」の水槽に触発されてでかいエキノを水上にドーン!したいんだけど何がいいかな |
… | 11725/01/13(月)21:11:49No.1272542448+うちはケト土だけではなく余っていた長毛ピートモスに富士砂そして川砂で上部式フィルターの環境で水草を育てているけど千葉の硬度とpHが高い地域でも多くの水草を育てられてありがたい |
… | 11825/01/13(月)21:12:00No.1272542520そうだねx1>フィルターやめてオールろ材にしたんだけど水質はいい感じ |
… | 11925/01/13(月)21:12:23No.1272542677+構造上の欠陥さえ無ければ上部が好きなんだけど |
… | 12025/01/13(月)21:12:36No.1272542767+>ケト土使うならソイルでいいんじゃって気持ちも若干あるけど |
… | 12125/01/13(月)21:12:38No.1272542779+BluetoothというかWi-Fi繋げてサーバー側からオンオフする奴だね |
… | 12225/01/13(月)21:13:24No.1272543108+ウールマットや活性炭は最終的には要らないよね |
… | 12325/01/13(月)21:13:54No.1272543325+>この間の「」の水槽に触発されてでかいエキノを水上にドーン!したいんだけど何がいいかな |
… | 12425/01/13(月)21:14:06No.1272543419+>この間の「」の水槽に触発されてでかいエキノを水上にドーン!したいんだけど何がいいかな |
… | 12525/01/13(月)21:14:30No.1272543590+ろ材オンリーの外部フィルターで水質良くして上部フィルターのウールで汚れを取る二段構えもありなのかな |
… | 12625/01/13(月)21:14:32No.1272543612+ケト土自体がソイルより栄養あるんじゃなかったっけ |
… | 12725/01/13(月)21:15:01No.1272543825+底面からの外部接続がえげつない濾過力で好きだわ |
… | 12825/01/13(月)21:15:23No.1272544013+>この間の「」の水槽に触発されてでかいエキノを水上にドーン!したいんだけど何がいいかな |
… | 12925/01/13(月)21:15:32No.1272544072+>ケト土自体がソイルより栄養あるんじゃなかったっけ |
… | 13025/01/13(月)21:17:48No.1272544975+自分の経験上ケト土+固形肥料多めを使う場合は富士砂とか粗めの大磯やノーマルサイズのソイルなど通水性の高い砂利だと駄目で細かい砂でしっかり蓋をするのが肝心だと感じた |
… | 13125/01/13(月)21:18:41No.1272545370+外部とサブで水作入れてるけど週一で水換えしないとすぐコケまみれになるわ |
… | 13225/01/13(月)21:18:52No.1272545452+水槽ではなく甕派 |
… | 13325/01/13(月)21:19:00No.1272545520+津軽プレミアムだかシンセーハピネスだかを買っておいた気がする |
… | 13425/01/13(月)21:19:12No.1272545605+2-4mmぐらいの砂利だしそれなりにオコシ突っ込んでも行けるだろ…と規定量の1/4ぐらいにしたのにしっかりコケった |
… | 13525/01/13(月)21:19:35No.1272545773+まあほぼ焼いて整形してないソイルだろうしな…ケト土とか黒土 |
… | 13625/01/13(月)21:19:40No.1272545804+>津軽プレミアムだかシンセーハピネスだかを買っておいた気がする |
… | 13725/01/13(月)21:19:44No.1272545831+外部1つだけだけどコケ生えたこと無いな |
… | 13825/01/13(月)21:20:09No.1272546025+>外部とサブで水作入れてるけど週一で水換えしないとすぐコケまみれになるわ |
… | 13925/01/13(月)21:20:38No.1272546263+アパートなど葉が硬い品種やアマゾンソードとウルグアイエンシス系やラッフルソードなどは室内の水槽で水中葉からスタートしての水上葉はしにくかったな |
… | 14025/01/13(月)21:20:44No.1272546321+スポット苔はもう生えるものとして諦めるしか無い |
… | 14125/01/13(月)21:20:44No.1272546326+照明とかつけてて苔生えたことないのは逆になんかおかしそう |
… | 14225/01/13(月)21:20:53No.1272546389そうだねx1>外部1つだけだけどコケ生えたこと無いな |
… | 14325/01/13(月)21:21:04No.1272546501そうだねx2地震怖い |
… | 14425/01/13(月)21:21:20No.1272546619+シルバーフライングフォックスくんすごいよ |
… | 14525/01/13(月)21:21:37No.1272546777+>スポット苔はもう生えるものとして諦めるしか無い |
… | 14625/01/13(月)21:21:49No.1272546903+>シルバーフライングフォックスくんすごいよ |
… | 14725/01/13(月)21:21:56No.1272546962+>外部1つだけだけどコケ生えたこと無いな |
… | 14825/01/13(月)21:22:19No.1272547168そうだねx1今の地震やばかった |
… | 14925/01/13(月)21:22:43No.1272547343そうだねx1>ろ材オンリーの外部フィルターで水質良くして上部フィルターのウールで汚れを取る二段構えもありなのかな |
… | 15025/01/13(月)21:22:52No.1272547411+>一生小さいままだったらいいんだけどな… |
… | 15125/01/13(月)21:23:03No.1272547485そうだねx3ほんとだ尻建ってたわ… |
… | 15225/01/13(月)21:23:11No.1272547550+>アルゼンチネンシス |
… | 15325/01/13(月)21:23:44No.1272547795+シルバーフライングフォックスはクソデブになるしかない |
… | 15425/01/13(月)21:24:43No.1272548318+給餌0の水草ストック水槽で飼われてたフライングフォックス君ですら丸々と太ってたな… |
… | 15525/01/13(月)21:25:09No.1272548490+6月に買ったプラティ5匹が今60匹ぐらいに増えてて怖い |
… | 15625/01/13(月)21:25:20No.1272548576+メダカとか金魚はヒーターつけてやった方がいいのか悩む |
… | 15725/01/13(月)21:25:21No.1272548585+フィルターの中に入れといても育ってるフライングフォックス |
… | 15825/01/13(月)21:25:27No.1272548631そうだねx1去年の自身はは水漏れでやばかったけど今回はギリギリセーフだった |
… | 15925/01/13(月)21:25:33No.1272548688+メダカがこの時期安いんだよねえ |
… | 16025/01/13(月)21:25:49No.1272548803そうだねx1デカくなったフォックスを引っ越した水草水槽が黒ひげだらけになるのいいよね |
… | 16125/01/13(月)21:26:12No.1272548997+地震起きた時の生き物とかほんと心配 |
… | 16225/01/13(月)21:26:31No.1272549134+水槽用マット敷いとけば揺れにも効果あるみたいな話はあるけど |
… | 16325/01/13(月)21:26:32No.1272549136+>デカくなったフォックスを引っ越した水草水槽が黒ひげだらけになるのいいよね |
… | 16425/01/13(月)21:26:52No.1272549286+ソイルの中がみじんこ見たいのでいっぱいなんだがまぁ魚のおやつになるからいいか… |
… | 16525/01/13(月)21:26:57No.1272549318+赤玉土をバーク堆肥と肥料とこねて鉢に入れて睡蓮を植え付けて大型魚水槽に入れたが睡蓮の成長期は問題なく育ってコケも無かったが睡蓮が休眠期に入ってしまうと赤玉が吸着したものの放出と嫌気化で水質が一気に悪くなった思い出 |
… | 16625/01/13(月)21:26:59No.1272549335そうだねx1混泳上手くいくかって個体差だけど仲良くしてくれそうで良かった |
… | 16725/01/13(月)21:27:53No.1272549830+常にどこかしらチュパってるからコケからすると定着しにくくて鬱陶しいんだろうな… |
… | 16825/01/13(月)21:27:59No.1272549883+>混泳上手くいくかって個体差だけど仲良くしてくれそうで良かった |
… | 16925/01/13(月)21:28:05No.1272549942+>混泳上手くいくかって個体差だけど仲良くしてくれそうで良かった |
… | 17025/01/13(月)21:28:41No.1272550241+リバティ・モーリーが欲しいが探すといない… |
… | 17125/01/13(月)21:28:47No.1272550282+>混泳上手くいくかって個体差だけど仲良くしてくれそうで良かった |
… | 17225/01/13(月)21:28:48No.1272550292+スイレン嫌気層あったほうがいいらしいけど赤玉そのまま+適当な肥料で十分育つもんな… |
… | 17325/01/13(月)21:29:13No.1272550516+コリドラスと一緒に飼ってるパキスタンローチのが餌食べるの上手くて超デブになってる |
… | 17425/01/13(月)21:29:31No.1272550655+>スイレン嫌気層あったほうがいいらしいけど赤玉そのまま+適当な肥料で十分育つもんな… |
… | 17525/01/13(月)21:30:53No.1272551350そうだねx3見てくれ!うちのデブリン! |
… | 17625/01/13(月)21:31:29No.1272551676+>蛇が飲み込めるか測ってるみたいなやつだったりするのかな… |
… | 17725/01/13(月)21:32:00No.1272551928+>よほど食性が変な奴以外混泳は基本そういうものだ |
… | 17825/01/13(月)21:32:51No.1272552293+睡蓮は嫌気的環境でも割と平気かつ肥料バカ食いなので大量の肥料を入れるけどそうすると肥料が漏れると鉢がコケだらけになってしまうからこねて密閉する |
… | 17925/01/13(月)21:34:00No.1272552783+>見てくれ!うちのデブリン! |
… | 18025/01/13(月)21:34:27No.1272552941+ショップでヤマウツボって売ってたんだけど淡水のウツボなんて居るんだ… |
… | 18125/01/13(月)21:34:45No.1272553060+>混泳上手くいくかって個体差だけど仲良くしてくれそうで良かった |
… | 18225/01/13(月)21:35:28No.1272553351+>ショップでヤマウツボって売ってたんだけど淡水のウツボなんて居るんだ… |
… | 18325/01/13(月)21:36:13No.1272553652+二つ運用してて上部と投げ込みやってるけど上部はうるせえ…マジでうるさい…でもメンテ楽… |
fu4508952.jpg fu4509062.jpg fu4509089.jpg 1736767918288.jpg fu4509064.jpg