報連相を怠ると庇うことも出来なくなる

何したの？

>何したの？
本当に質問に応じただけ
答える態度があれだったのと
ちゃんと上司に事前に報告しなかったのが悪い
あと一番上の奴があれ

よく話題になるけど無能とか無難な外交担当はべた褒めしたり賄賂で取り込みましょう
優秀な奴はボロクソに喧伝しましょうで
中華で前者の奴

これ再開したとき生きてて良かったなぁ〜
寒いだろうわしの上着をやろうのやつ？

賄賂を贈るフリして相手に猜疑心を引き起こしてるからすごくリーズナブル

ここから秦の宰相になってるからサクセスストーリー過ぎる

無能はお土産持たせて満足させて帰らせるの現代でも普通にやるんだよな
政治家の発言見てると明らかにこれって…というパターンがある
アメリカ人なんかこれが滅茶苦茶上手い

>ここから秦の宰相になってるからサクセスストーリー過ぎる
しかも白起を死なせた

サクセスストーリーと言っていいのかわからない悲惨な最期

これ相手はどういうつもりでこいつだけ優遇したんだ

>これ相手はどういうつもりでこいつだけ優遇したんだ
仲違いしたらウケんなーって

優秀な外交担当なので賄賂送って取り込めればそれでよし！
取り込めなくても送った事実さえあれば勝手に裏切り者扱いして処刑してくれてお得！

この人が特別暗君ってわけでなく単に敵の策略が悪辣だったってだけ

こいつはかなり有能側じゃなかったっけ
白起死んだ原因でもあるけど

>よく話題になるけど無能とか無難な外交担当はべた褒めしたり賄賂で取り込みましょう
>優秀な奴はボロクソに喧伝しましょうで
>中華で前者の奴
つまりこの人無能なの？

>これ相手はどういうつもりでこいつだけ優遇したんだ
普通に有能だから引き抜きかけたけど断られた
そしたら邪推されてこうなった

>答える態度があれだったのと
これも相当問題に見える…

無能ではないな…

まあ叩け！ってやった方は間違いなくかなり暗い側の宰相なんだよねこの後の醜態見るに

受け取ったら賄賂
断ってもスレ画って
詰みか？

スレ画の人は優秀だったから賄賂送って取り込めればラッキーだし
取り込められなくても相手陣営に猜疑心を植え付けられるどっちに転んでも美味しい
結果疑われてリンチされた

>受け取ったら賄賂
>断ってもスレ画って
>詰みか？
こういう事するから秦は嫌われてた

罰受けた側も大分やらかしてない？

>受け取ったら賄賂
>断ってもスレ画って
>詰みか？
スレ画の場合その事を上に言って無いってのがある

>受け取ったら賄賂
>断ってもスレ画って
>詰みか？
この須賈っておっさんはまぁまぁ善人なのできちんとこの人に報告しとけばまだ別な目はあったかもしれない

頭良い人だったらこれも離間の計だ！って気付くのかな…

>>受け取ったら賄賂
>>断ってもスレ画って
>>詰みか？
>こういう事するから秦は嫌われてた
斉じゃねーか！

ほうれんそう出来てないのは確かに凄いやらかしではあるんだけどここまでされる程ではない

宰相が暗いのは間違いないからな

>罰受けた側も大分やらかしてない？
まあ口と性格は悪い

あいつ賄賂貰いましたよってチクったのはびくってしてるやつ

中国の人って気軽に拷問するよね…
そんなことしたら全部かなぐり捨てて復讐に来るじゃん

>斉じゃねーか！
ごめん普通に間違えて覚えてた

>中国の人って気軽に拷問するよね…
>そんなことしたら全部かなぐり捨てて復讐に来るじゃん
打擲

賄賂受け取ってそのまま上に報告して賄賂も上にあげちゃう

>頭良い人だったらこれも離間の計だ！って気付くのかな…
離間の計を受けたやつがこれ離間の計ですぞ！って上司に言うと余計怪しく見えるというライフハック

これで死なないのか…

なんで取り立てて報告の必要がないと思ったことをセイに優秀であったととられたこととして報告してんだよ！？

>あいつ賄賂貰いましたよってチクったのはびくってしてるやつ
実際これで裏切られてたらやばいからそれはチクるしかない

>離間の計を受けたやつがこれ離間の計ですぞ！って上司に言うと余計怪しく見えるというライフハック
詰みだこれー！！

ちゃんと信頼関係がないと何もかもが嘘に見えてくる
破滅へのフラグひとつ立った！

>実際これで裏切られてたらやばいからそれはチクるしかない
報告は大事だからな…

明君だったらこういう事態どうするんだろう

ちなみにこの打擲されてるおっさんは廁番の人に哀れまれて死体ということにして外に運び出されなんだかんだあって秦の宰相まで登り詰めた
びびってるおっさんは秦で再開した時にとても喜んで寒そうだから服やるよ！って言ってあげた
だから命が助かった

大したこと聞かれてないしお土産もらうの断ったって言ってるじゃん！と主張してもボコられるんじゃなぁ

>>離間の計を受けたやつがこれ離間の計ですぞ！って上司に言うと余計怪しく見えるというライフハック
>罪だこれー！！

>あいつ賄賂貰いましたよってチクったのはびくってしてるやつ
スレ画の漫画だと割と人のよさそうな描き方してるけど
元ネタの史記の記述では「上司の私を差し置いてあいつだけ贈り物もらってる、魏の機密を売ったな！」
って率先してチクってるしな

魏斉はだいぶクソ野郎だから何やってもダメかもしれないのが嫌

>大したこと聞かれてないしお土産もらうの断ったって言ってるじゃん！と主張してもボコられるんじゃなぁ
本人も言ってるけど確証ない事を邪推して拷問されるのマジで理不尽だからな

>>離間の計を受けたやつがこれ離間の計ですぞ！って上司に言うと余計怪しく見えるというライフハック
>詰みだこれー！！
だからと言ってまあお前が馬鹿だから国滅びるなって言うのもどうかと思う…

>明君だったらこういう事態どうするんだろう
度量が広いところ見せたら裏切らんやろ…って笑ってみせるとか

>明君だったらこういう事態どうするんだろう
とりあえず賄賂受け取ったかぐらいは調べるんじゃねえかな

>>明君だったらこういう事態どうするんだろう
>度量が広いところ見せたら裏切らんやろ…って笑ってみせるとか
コイツの下なら間諜し放題じゃん最高

なんで離間の計とか流言がこんな流行ったかというと圧倒的にコスパがいい上に言われた本人がそれが間違ってることを立証することが難しいからなんですね

>中国の人って気軽に拷問するよね…
>そんなことしたら全部かなぐり捨てて復讐に来るじゃん
一族皆殺しが基本だし

>だからと言ってまあお前が馬鹿だから国滅びるなって言うのもどうかと思う…
生死どうでもいいから捨てとけはだいぶ馬鹿

贈り物してきたのは斉だけど
秦は実力主義で勢いのある国だから便所から脱出した後はそこ行くかーって流れよね

トップが鷹揚なら宰相は猜疑心強いくらいの方が上手くは行くだろうが…

賄賂受け取らずに断ってるのに何でコイツ賄賂貰ってるぜー！ってチクられたんです？

賄賂って基本デッキに含まれているよね

相手の国はだいたいこういう事してきますって
偉い人なら分かっていそうなものだが

>賄賂って基本デッキに含まれているよね
相手が潔癖じゃなければ基本誰にでも効いてコスパはいいからな

この拷問受けてる方は周りからの評価もちょっと睨んだぐらいのことを何年も恨むしちょっとした恩もずっと忘れない変な奴って言われてたからまぁ煙たがられてたところはあると思う

>賄賂受け取らずに断ってるのに何でコイツ賄賂貰ってるぜー！ってチクられたんです？
俺じゃなくてあいつに賄賂！？で嫉妬したからだが

受け取らないまではともかくそれ報告してなかったらそりゃ…

こんなキレ者っぽい顔してお馬鹿さんなんだね魏斉さん…

>びびってるおっさんは秦で再開した時にとても喜んで寒そうだから服やるよ！って言ってあげた
>だから命が助かった
殺さないけどわからせのために宴席に読んで客なのに下座四つん這いにさせて床に置いた皿から飯食わせるね

讒言がやたら効果的に見えるのはシンプルに成功例ぐらいしか歴史に残らないってのはある

だいたい間諜ならんな使節団みたいな目立つところで物品送ったりしねえっての

>頭良い人だったらこれも離間の計だ！って気付くのかな…
気づいてももしかしたら本当に取り込まれてる可能性があるからクソなんだ

>これ再開したとき生きてて良かったなぁ〜
>寒いだろうわしの上着をやろうのやつ？
それのやつ
この時も別に貶めること言ってないし
後にくれた綿入れも本当に自分が使ってるのと同じデザインのあったかいやつだったので生き延びた

すぱっと処さずに
トイレに叩き込むとか陰湿だな

そら他国の宰相に服やるよ、とか言ったらキレられるわ

賄賂受け取ってないことは証明できないからね
極論あげた側受け取った側どっちも口裏合わせてる！って主張されたら詰むし

范雎が優秀かどうかは向こうでもわりと論争のタネにされてるみたい
史記だと優秀な扱いだと秦の編年記だと普通に連座で処刑されてたっぽいし

>こんなキレ者っぽい顔してお馬鹿さんなんだね魏斉さん…
どことなく蒼天航路の曹丕に似ておられる…

>>だからと言ってまあお前が馬鹿だから国滅びるなって言うのもどうかと思う…
>生死どうでもいいから捨てとけはだいぶ馬鹿
まあ確殺しておくべきだわな

>相手の国はだいたいこういう事してきますって
>偉い人なら分かっていそうなものだが
偉い人も他国に賄賂工作やってるだろうからね…

>相手の国はだいたいこういう事してきますって
>偉い人なら分かっていそうなものだが
その国のトップ級の地位を手に入れて判断力や自制心が狂わないでいられる人が稀も稀なのは世界中どこでもそう

達人伝読んでるとこの時代マジで離間計効きすぎ！ってなるけど現代でもそうなのかな

>明君だったらこういう事態どうするんだろう
お前にそんな能力無いだろ！って疑った所がダメな所だから秦王がそれだけ買う人物なんだなって認めて仕事押し付けるんじゃないかな…
無能だったらやっぱり情報売ってたなで斬ればいいし

計略かもしれない
でもそれ以上にこいつ気に食わねえ！って言うのもある

>賄賂受け取らずに断ってるのに何でコイツ賄賂貰ってるぜー！ってチクられたんです？
たまたま斉の襄王は范雎が弁舌に巧みなことを聞き、使いに持たせて雎に金十斤と牛・酒を賜うた
しかし雎は辞退して受け取ろうとしなかった
須賈がこれを知って大いに怒った
というのは雎が魏の秘密を斉にもらしたので贈り物を届けてきたのだろうと疑ったからである
須賈は雎に牛・酒を受けて金は返させた
帰国ののちも内心これを怒って魏の宰相に告げた

>だいたい間諜ならんな使節団みたいな目立つところで物品送ったりしねえっての
まぁこいつは個人的に贈られたの報告してなかったんだが…

>范雎が優秀かどうかは向こうでもわりと論争のタネにされてるみたい
>史記だと優秀な扱いだと秦の編年記だと普通に連座で処刑されてたっぽいし
いうて有能でも普通に処刑されたりするし

これこそまさに離間の計！

>>びびってるおっさんは秦で再開した時にとても喜んで寒そうだから服やるよ！って言ってあげた
>>だから命が助かった
>殺さないけどわからせのために宴席に読んで客なのに下座四つん這いにさせて床に置いた皿から飯食わせるね
でもこんな目にあったのに殺さなかったから賄賂渡されたことを報告したのは普通の範囲内カウントされたのかな
宰相は殺す貴様だけは何があっても殺すってくらい追い詰めたのに

>達人伝読んでるとこの時代マジで離間計効きすぎ！ってなるけど現代でもそうなのかな
味方に敵混じってたらどうしようもないのはいつだって変わらんよ

漫画だとこいつ有能みたいに描かれてるけどこいつが秦で出世できたのひとえに王の器が大きかっただけでなんとか重用されようとすがりつくところとか本当にクソだよ
追放前も追放後も一貫して嫌われるのも当然の態度しか取らない

秦は正面戦闘も強い謀略も強いで強すぎる
チート行為やめてほしい

>お前にそんな能力無いだろ！って疑った所がダメな所だから秦王がそれだけ買う人物なんだなって認めて仕事押し付けるんじゃないかな…
>無能だったらやっぱり情報売ってたなで斬ればいいし
有能で情報売ってたらどうしようもないな！

まあこの漫画は反秦の方向性で描かれてるため
趙括は有能めに描かれてるし
范雎は優秀じゃないっぽく描かれてるからまあ…

即処刑ならまあ分かるけど
トイレにいれておしっこかけるのは
王の器ではないな…

>殺さないけどわからせのために宴席に読んで客なのに下座四つん這いにさせて床に置いた皿から飯食わせるね
両脇に屈強な囚人座らせて無理矢理食わせるの
非常に漫画チックな絵面だと思う

>相手の国はだいたいこういう事してきますって
>偉い人なら分かっていそうなものだが
ああ離間の計ねで済ませると本当に買収されてたときが困るんだ

>>だいたい間諜ならんな使節団みたいな目立つところで物品送ったりしねえっての
>まぁこいつは個人的に贈られたの報告してなかったんだが…
打擲

>でもこんな目にあったのに殺さなかったから賄賂渡されたことを報告したのは普通の範囲内カウントされたのかな
賄賂貰ってましたよ！までは確かに本当ではあるからな
報告してなかったわけだし

有能な君主は見ただけで部下の能力が分かるし
裏切られてるかどうかも判断できる
そういうことが全く分からず無闇に罰を与えて
ビビらせようとしているのがTHE暗君って感じ

裏切ってるかどうか分かる能力持ってるチート野郎ならそうだけどさ…

>即処刑ならまあ分かるけど
>トイレにいれておしっこかけるのは
>王の器ではないな…
まあそれはそう
辱めてないできっかり殺しとくべきだったとは思う

離間の計は知らんけど
昔から官僚が好き勝手出来なさそうな名君が現れると
官僚連中は皇帝に美女をあてがって後宮に籠もるように仕向けてたし
この策はつねに仕掛けて仕損じなかった

>有能な君主は見ただけで部下の能力が分かるし
>裏切られてるかどうかも判断できる
>そういうことが全く分からず無闇に罰を与えて
>ビビらせようとしているのがTHE暗君って感じ
漫画の読みすぎです

>漫画だとこいつ有能みたいに描かれてるけどこいつが秦で出世できたのひとえに王の器が大きかっただけでなんとか重用されようとすがりつくところとか本当にクソだよ
史記の記述だと昭王はやたら范雎を気に入っててなんでだろう？

>范雎が優秀かどうかは向こうでもわりと論争のタネにされてるみたい
>史記だと優秀な扱いだと秦の編年記だと普通に連座で処刑されてたっぽいし
自分が王に取り入る為に追放した前相国の魏冄が重用してた白起を危険視して追い落とそうとしたけど
それを察知してた白起がもう范雎には協力しねえって病と称して引きこもった時は頭を下げる羽目になってるのは正直……
まあその後謀殺まで行くんだけど

この時代の有能な王というか人は殺すと決めた相手はきちんと殺してるイメージがある

んもぅ我が君…の人どんだけ器大きかったのよ

本場中国での歴史の人物評とか見ると割と能力よりも人格の方を重視してるよね

>見ただけで部下の能力が分かるし
>裏切られてるかどうかも判断できる
かんたんに言ってくれるなあ

>本場中国での歴史の人物評とか見ると割と能力よりも人格の方を重視してるよね
どんだけ有能でも人格クソで裏切ったり嫌われまくって周りと足並み揃えられないと害悪になるからな…

>讒言がやたら効果的に見えるのはシンプルに成功例ぐらいしか歴史に残らないってのはある
失敗してもやった側にとくにデメリットなくない？

他国の明らかに無能の奴を褒めて貢物送ってしてたらそいつが重要ポジションになった！これで操りやすくなったぜ！
とかを数十年かけてやったりもするからこええよってなる

>んもぅ我が君…の人どんだけ器大きかったのよ
あの人はあの人で器デカ過ぎて
死後凄まじい揺り返しが来たからな…

>本場中国での歴史の人物評とか見ると割と能力よりも人格の方を重視してるよね
賈詡は人間のクズで人類の戦犯
コイツがいなければ国がここまで乱れることはなかった
こんなやつは程昱とかと同レベル

>いうて有能でも普通に処刑されたりするし
秦の宰相として王に推挙した人物が軍団ごと趙に寝返ったり汚職で処刑された事に対する連座で処刑だから人を見る目は無かったんじゃなかろうか

>失敗してもやった側にとくにデメリットなくない？
讒言した側が処刑されたケースもちょくちょくあるよ

>本場中国での歴史の人物評とか見ると割と能力よりも人格の方を重視してるよね
支配範囲とか部族が多すぎてある程度それっぽい人じゃないとまあこいつでええか…ってならないから…

いつだって裏切りはあまりにも効率が良すぎる
世界中が繋がってて倫理観もある程度求められる今ようやく裏切りがバレた時のリスクがちょっと上がったかなってくらいで結局バレなきゃ最強だし

>>本場中国での歴史の人物評とか見ると割と能力よりも人格の方を重視してるよね
>賈詡は人間のクズで人類の戦犯
>コイツがいなければ国がここまで乱れることはなかった
>こんなやつは程�cとかと同レベル
羅漢中きたな…

私の綿入り半纏あげるね…したら助かった強運おじさん

このあとめちゃくちゃ成り上がった

敵が調略してきたことすぐ報告しなかったのは
なんか良くないこと考えてるのかもって思うか

>羅漢中きたな…
裴松之だよ！

>私の綿入り半纏あげるね…したら助かった強運おじさん
毛髪の数も及ばないほどー！（ｶﾞｯ

死なないのがおかしいレベル

戦国春秋時代は面白いよね

>賈詡は人間のクズで人類の戦犯
>コイツがいなければ国がここまで乱れることはなかった
>こんなやつは程昱とかと同レベル
天寿全うしてるのヤバい

>>見ただけで部下の能力が分かるし
>>裏切られてるかどうかも判断できる
>かんたんに言ってくれるなあ
分かると思うけどなぁ
普段から情報収集してるだろうし
その上で本人を面接したら

>このあとめちゃくちゃ成り上がった
成り上がった結果秦に取って害の方が多かったおじさんに…
私情で出世させて出世させた奴等がやらかすんだからそりゃダメだわ

>なんで離間の計とか流言がこんな流行ったかというと圧倒的にコスパがいい上に言われた本人がそれが間違ってることを立証することが難しいからなんですね
今も昔もデマは強いんやな

范雎有能かもしれないけどそれはそれとして白起殺したのかなりのやらかしなの間違いない

正論で王を諌めて煙たがられてるタイプほど讒言で殺されやすいっていうのがね

>>本場中国での歴史の人物評とか見ると割と能力よりも人格の方を重視してるよね
>賈?は人間のクズで人類の戦犯
>コイツがいなければ国がここまで乱れることはなかった
>こんなやつは程�Gとかと同レベル
裴松之はさぁ…

>こんなやつは程昱とかと同レベル
誉め言葉に見える！

>魏冄
こんな漢字あるんだ…

こういうのって誰かがこれは離間の計なのでは？と気づくかどうかにかかってくるな…

>范雎有能かもしれないけどそれはそれとして白起殺したのかなりのやらかしなの間違いない
40万人生き埋めしたやつ怖いって言うのは責められねえよ…

>>このあとめちゃくちゃ成り上がった
>成り上がった結果秦に取って害の方が多かったおじさんに…
>私情で出世させて出世させた奴等がやらかすんだからそりゃダメだわ
え？そうなの？

>范雎有能かもしれないけどそれはそれとして白起殺したのかなりのやらかしなの間違いない
歯茎死んだ時点で他の国あんまり脅威じゃなくなってるしむしろベストタイミングじゃない？
あれ以上生かしておいたら今度は敵に回った時が怖いよ

あいつ落とし物拾ったら何年も何年もお礼言ってくるわ目を合わせただけで相手死ぬまで恨むの忘れないから精神状態おかしいんじゃねえのって言われるおじさんだし…

賈?そんな悪い事したかな…

ぎぜんで魏冄ってでる

>え？そうなの？
やらかしが多すぎる

>こういうのって誰かがこれは離間の計なのでは？と気づくかどうかにかかってくるな…
気づいても無実の証明が難しいからクソ

はいこれログインボーナスのあったか半纏！

呂不韋が意味不明に有能すぎるんだけどあれなんなの
なんであんな奴が商人枠から生えて来んの

有能でもこうやって疑い掛けられると詰むので
主とは仲良くして信用を得ましょう

>こういうのって誰かがこれは離間の計なのでは？と気づくかどうかにかかってくるな…
問題は普通に野心で寝首かくつもりの奴もこの時代まあまあ居るのがだいぶノイズ

>こういうのって誰かがこれは離間の計なのでは？と気づくかどうかにかかってくるな…
計略じゃなかったときどうするの？
裏切りが本当だった時のデメリットがあまりにもでかすぎるから裏切ってないかもしれないなんて可能性は基本的に意味がない
よっぽどの確信でもなきゃ

で、この范雎さんはどんな最期を？

恩にも怨にも報いるタイプの奴から命は見逃そうと思ってもらえるあたり運の良いオッサン本当に運良いし何があろうと絶対に殺すってレベルまでは行かずその手前の恨みで収まってんだよね

>こういうのって誰かがこれは離間の計なのでは？と気づくかどうかにかかってくるな…
気がついて進言してもすでに疑心暗鬼だと最悪自分も同罪になるっていう

>有能でもこうやって疑い掛けられると詰むので
>主とは仲良くして信用を得ましょう
私が勝った暁にはどうかお金と良い土地を下さい
私が勝った暁にはどうかお金と良い土地を下さい
私が勝った暁にはどうかお金と良い土地を下さい

>で、この范雎さんはどんな最期を？
辞職して離れたとも言われてるけど最近だと殺されてるよねって

范雎の功績としては当時秦王の対抗派閥であった后の親族の力削ぐことに成功した
ちなみに白起その派閥だったから冷遇されたんだけど
同時にクソ有能だから国としては困った

>程�Gそんな悪い事したかな…

遠交近攻の人だよな

>で、この范雎さんはどんな最期を？
白起殺したあと趙の邯鄲を攻め落とせず自分が推挙したやつ二人とも裏切りやがったので宰相退任しました

>>程昱そんな悪い事したかな…
演義だと処女の母親の手紙偽装して殺した

恩は忘れず
怨も忘れず

計略かもしれない
本当に裏切りかもしれない
分からない

あったか半纏の下りはこの漫画オリジナルだっけ

ちゃんと殺さないのが悪い

>あったか半纏の下りはこの漫画オリジナルだっけ
史実

恩に報いて恨み忘れないって裏切るつもりマンマンのゴマすり野郎からしたら最高のカモだもんな
普通のやつほどやたら媚売ることはしないしちょっとした恨みは買うもんだし

>計略かもしれない
>本当に裏切りかもしれない
>分からない
じゃあ殺すか…

言え
mayは「」に何を下賜した！

>>>程昱そんな悪い事したかな…
>演義だと処女の母親の手紙偽装して殺した
聖マリアでも殺したんか？

歯に衣着せぬ物言いをするので秦に行った時も王を前にして「は？この国に王などおりませぬが？」（当時秦は王の叔父が権勢を奮っていた）と言い放って
逆に王に気に入られた

もはや殺す価値も無い…捨て置けい

外国からの調略ならまだ分かるけど自国での足の引っ張り合いもあるからな…

恩を報いる
怨みは晴らすってだけだと良い人なのかなって思い勝ちだけど
私情で恩に報いる！って無理矢理出世させてそいつらがやらかしちゃうんだから…

斉の暗君率は異常
でも国が保ってるのはえらい

有能だからこんくらい報告しなくてもいいだろってなっちゃって結果これ

>じゃあ殺すか…
ちゃんと殺せよ…生きたまま便所に落としたせいで生還からの逆転されるって陰険なだけの馬鹿じゃん…

>言え
>mayは「」に何を下賜した！
びっくりした時に使うレス画像詰め合わせ2.8GBセットを

>計略かもしれない
>本当に裏切りかもしれない
>分からない
じゃあ刑罰与えた方が確実でお得だな…
嘘でしょ…ここまで有能だったの……

>言え
>mayは「」に何を下賜した！
そうだねx10と引用レス
しかし私は辞退いたしました

>言え
>mayは「」に何を下賜した！
待てよ賄賂もらえるほどのimgの国家機密ってなんだよ

>歯に衣着せぬ物言いをするので秦に行った時も王を前にして「は？この国に王などおりませぬが？」（当時秦は王の叔父が権勢を奮っていた）と言い放って
>逆に王に気に入られた
おもしれー男の子…

我が君！は器が大きすぎて交渉無理だろってされてた民族とも仲良くできていたぐらいです

>待てよ賄賂もらえるほどのimgの国家機密ってなんだよ
mayと住民大して変わらない

>>じゃあ殺すか…
>ちゃんと殺せよ…生きたまま便所に落としたせいで生還からの逆転されるって陰険なだけの馬鹿じゃん…
打擲

>びっくりした時に使うレス画像詰め合わせ2.8GBセットを
ちょっと欲しい…

>>言え
>>mayは「」に何を下賜した！
>待てよ賄賂もらえるほどのimgの国家機密ってなんだよ
それに見合うものと言えば…我がimgの削除権かと……

>斉の暗君率は異常
>でも国が保ってるのはえらい
塩がいくらでも作れるのは強すぎる

自分の中の義理とかには真っ直ぐ筋通す
筋通すためなら犠牲が増えようが構わぬ

>>>言え
>>>mayは「」に何を下賜した！
>>待てよ賄賂もらえるほどのimgの国家機密ってなんだよ
>それに見合うものと言えば…我がimgの削除権かと……
ﾊﾞｼｨ

范雎もあれだけど
魏ゼンが暗いのは間違いないのがな…

徹底的に復讐したけど人のいいおっちゃんだけは許されたのでことわざにもなってる

決して良い人ではないよな范雎

演出ではあるのかもしれないけど鞭打ちで前歯が取れちゃってるのめちゃくちゃ痛ましい

>>>>言え
>>>>mayは「」に何を下賜した！
>>>待てよ賄賂もらえるほどのimgの国家機密ってなんだよ
>>それに見合うものと言えば…我がimgの削除権かと……
>ﾊﾞｼｨ
ｹｵｯ

>有能でもこうやって疑い掛けられると詰むので
>主とは仲良くして信用を得ましょう
この漫画だと上司とも仲良くしてちゃんと報告しなかったのも駄目だな
庇いようがないどころか一歩間違えば連座で処刑されかねん

秦にとってちゃんとした利もあるけど害の方が勝っちゃう困った宰相のが蘇轍の評だな

これほど暗い「」達を戴くとはimg程不幸な掲示板はないんやなｗ

>>>>>言え
>>>>>mayは「」に何を下賜した！
>>>>待てよ賄賂もらえるほどのimgの国家機密ってなんだよ
>>>それに見合うものと言えば…我がimgの削除権かと……
>>ﾊﾞｼｨ
>ｹｵｯ
打擲で問題ないな…

斉ってもともとは秦と伍するくらいの東の強国じゃなかったっけ

暗君って言うけどこの受け答えあまりにも怪しくない？
これを信用しろっていうの無理だって！

>これほど暗い「」達を戴くとはimg程不幸な掲示板はないんやなｗ
打擲

>ｗ
打擲

達人伝はキャラ造形が本当に見事
スレ画も范雎なら言いそう感がすごい

>つまりこの人無能なの？
それも見抜けない宰相ほどヤバくはないと思う

一人だけ王宮に呼ばれてたのに報告してないってもうこの時点で降格か解任されて文句言えないじゃん

君じゃなくね？

>暗君って言うけどこの受け答えあまりにも怪しくない？
>これを信用しろっていうの無理だって！
理不尽なレスがかり
おぺにす…の居所でもお悪いか…

報連相はしろ

裏切ってるかどうかはともかく有能か無能か見抜く人はザラにいるからな古代中国

なんか取り立てて目立ったことしてないのに贈り物貰ったの怪しいな？で尋問受けて
実は呼ばれて幾つか受け答えしました上司には報告してませんは疑わないの無理だって！

范雎は秦恒例の外国人宰相の代替わり粛清免れてるから凄い

>裏切ってるかどうかはともかく有能か無能か見抜く人はザラにいるからな古代中国
部下だけど俺より有能だから気に食わねぇ殺せも多すぎる……

>打擲
これほど本当にマジレスが新参チェッカーとして機能するとは
imgほど不幸な掲示板はない

>裏切ってるかどうかはともかく有能か無能か見抜く人はザラにいるからな古代中国
どいつもこいつも政治能力が高すぎて魔窟みたいになってる感じある

もしこの人が有能だったとしても些事と判断し報告しませんでしたはちょっと…

>暗君って言うけどこの受け答えあまりにも怪しくない？
>これを信用しろっていうの無理だって！
そもそもこの漫画は秦を悪く描く方向性なので
多分スレ画も趙括と同じで最大限魏?を有能に描いてるとは思う

調べたら趙括を大将にするよう仕向けたり
王に権力を集中させたり色々やってるのねこの人
害の方が多いと言われても利の方も多かったんじゃないか

魏斉さんはどうなったんです？

スレ画の問題はこの性格で能力はすごく高いこと

中国史最強武器讒言いまでも現役なくらい強すぎる…ナーフしろ

>裏切ってるかどうかはともかく有能か無能か見抜く人はザラにいるからな古代中国
成功例が残ってるだけでやらかした例も相当にあったのでは

>范雎は秦恒例の外国人宰相の代替わり粛清免れてるから凄い
退任と同じ年に死んでるから最近ちゃんと粛清された説が出てきたよ

養由基ぐらいになれば王様に生意気言っても許されるのに…

離間の計強すぎだろ

>養由基ぐらいになれば王様に生意気言っても許されるのに…
武官のそれと文官のそれでは大分印象も変わってしまうしなぁ

>魏斉さんはどうなったんです？
ハンショが徹底的に追い詰めて着の身着のままで平原君のところに助け求めに行ったけど平原君が渋ってるうちに俺は全部に見放されたって言って死んじゃった

>受け取ったら賄賂
>断ってもスレ画って
>詰みか？
受け取って国捨てればいい

>魏斉さんはどうなったんです？
秦で宰相になった范雎が「魏斉の首差し出さないと魏の首都焼き滅ぼす」って脅してきて
国捨てて亡命して近隣諸国逃げ回ったけど逃げ切れそうもなくて自殺した

>調べたら趙括を大将にするよう仕向けたり
>王に権力を集中させたり色々やってるのねこの人
>害の方が多いと言われても利の方も多かったんじゃないか
何より王家への忠誠が高すぎる…恩もいっぱいあるせいなんだろうけど
王家のためならなんでもするし白起も王を脅かす可能性出たから即排除するし

>ハンショが徹底的に追い詰めて着の身着のままで平原君のところに助け求めに行ったけど平原君が渋ってるうちに俺は全部に見放されたって言って死んじゃった
信陵君！

有能なの気に食わないって気持ちが先にあるから報連相しててもいずれこうなってた

本当に買収されてたら詰みだし離間の計だったら相手の思う壺じゃん…
どうすれば良いのさ…

恩あるから…でやってはいけない事までやるから…

陳平に金渡して幾らでも使っていいから離間の計してねした劉邦慧眼すぎる

「趙括怖い…趙括怖いよー…」

>本当に買収されてたら詰みだし離間の計だったら相手の思う壺じゃん…
>どうすれば良いのさ…
打擲

とにかく自分ルール最優先かつ恩にも怨にも執拗だからそりゃ敵増えるよなってなる

秦に宰相の首よこせって脅されて差し出そうとしちゃうあたりこの時期の魏はもうとっくに終わってるなって…

>本当に買収されてたら詰みだし離間の計だったら相手の思う壺じゃん…
>どうすれば良いのさ…
お互いに離間の計をやり合う！

>「趙括怖い…趙括怖いよー…」
あー趙括来たら終わっちゃうよー…

頼りになったりならなかったり！
戦国四君！！

>>本当に買収されてたら詰みだし離間の計だったら相手の思う壺じゃん…
>>どうすれば良いのさ…
>お互いに離間の計をやり合う！
お互いの国の重臣がゴミまみれになるのか…

この時点の范雎は陪臣の小者でしかないしな
これで化け物を目覚めさせてしまったとは思うまい

>とにかく自分ルール最優先かつ恩にも怨にも執拗だからそりゃ敵増えるよなってなる
国としてもかなり困る人なのでやっぱちゃんと殺したほうがいいんじゃないかな？

この時代は特に讒言ほど強力な武器はないからな…

ここまでするなら殺しておく。が正解なのか…
怖い時代と場所だなぁ…

>本当に買収されてたら詰みだし離間の計だったら相手の思う壺じゃん…
>どうすれば良いのさ…
半端な事しないでキッカリ殺しとく
怨み与えて殺し損なうとか最悪

范雎の提言した王への集権と遠交近攻策は秦の天下を決定付けたとは思う

戦国四君も流言飛語で追い込まれたりしてるもんな

>秦で宰相になった范雎が「魏斉の首差し出さないと魏の首都焼き滅ぼす」って脅してきて
へへっサーセン

>呂不韋が意味不明に有能すぎるんだけどあれなんなの
>なんであんな奴が商人枠から生えて来んの
中国はなんだかんだで商人枠の有能も結構生えてくる

>ここまでするなら殺しておく。が正解なのか…
>怖い時代と場所だなぁ…
敵か味方か分らん奴は敵だからな…

これは白起の40万人生き埋めよりはもう少し前なのか？

はい皇帝の息子のお父さん実は商人

>これは白起の40万人生き埋めよりはもう少し前なのか？
前

白起はこいつに謀殺される

秦王家と一体何のつながりがあって仲父を称してるんですかねえ！！？

信陵君を信じられない王様は暗君すぎてビビる…

白起を除くのはともかくとして後任人事グダグダなのはダメだろ

>これは白起の40万人生き埋めよりはもう少し前なのか？
范雎は無能の趙括を持ち上げるデマを流すことで総大将に起用させる策を考えた張本人
この拷問のせいでのちに40万生き埋めが発生した

無能だと思っててもここまでやったらしっかり殺すべきだった
有能だったうえに逃してしまうのは最悪すぎる

>信陵君を信じられない王様は暗君すぎてビビる…
でも王は攻めるなと命じてるのに自国の将軍ぶっ殺して軍団乗っ取って出陣するとか怖いわ…

王様も敵討ちさせてあげようと動いたりしてるしそんなことされたらこの男が絶対の忠誠誓うのは必至だよね…

>無能だと思っててもここまでやったらしっかり殺すべきだった
>有能だったうえに逃してしまうのは最悪すぎる
トイレ番のおっちゃんが逃すなんて考えてもなかったし…

報告ないのがやらかしとはいうけど
結局その事実自体を上司に妬まれてチクられてるんだしその上司に報告したところで結末は変わらんのじゃないかな…