二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736745714447.jpg-(2666782 B)
2666782 B25/01/13(月)14:21:54No.1272407104そうだねx7 16:07頃消えます
可哀想…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/13(月)14:22:56No.1272407370そうだねx188
マニュアルはないけど禁則事項を伝えることもない
どないせいと
225/01/13(月)14:23:44No.1272407581そうだねx31
俺またなんかやっちゃいました?
325/01/13(月)14:23:45No.1272407584そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
「キュウー!ママ!ママ!」
「キュゥゥゥン♪マ…マァ♥マ…マギュブェ!」
「「「マ…マ…マ…ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!キュウン!プギュウ!ブジィ!キュウン!プギュウ!ブジィ!キュウン!プギュウ!ブジィ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!マ…マ…マ…ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!キュウン!プギュウ!ブジィ!!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!ママ!キュウン!プギュウ!ブジィ!キュウン!プギュウ!ブジィ!キュウン!プギュウ!ブジィ!ママ!ママ!ママ!マ
425/01/13(月)14:24:12No.1272407726そうだねx219
新人に仕事は自分で探すんだよと丸投げするのが最悪すぎる…
525/01/13(月)14:26:17No.1272408282+
入った初日じゃね?
625/01/13(月)14:26:36No.1272408369そうだねx198
何をすればよいかは教えない
何をしてはいけないかも教えない
その上で自発的に何かをさせる
…事故しか起きねえな?
725/01/13(月)14:26:45No.1272408411そうだねx29
眼鏡はちゃんと指示出ししてるのに
825/01/13(月)14:27:48No.1272408691そうだねx36
空前絶後の新人指導だ…
925/01/13(月)14:27:58No.1272408734そうだねx110
どうみても蒼太が悪い
1025/01/13(月)14:28:17No.1272408807そうだねx72
普通は新人にまず何をやっちゃダメかは最低限教えるんだよ…
よきにはからえで思った通りに動くわけねえだろ馬鹿かよ
1125/01/13(月)14:28:24No.1272408848そうだねx181
考えて動けで
スッと接客に行けるのはマジで凄いわ
普通こえーわ
1225/01/13(月)14:28:46No.1272408969そうだねx51
偉そうなメガネの人はちゃんと指示出してるのに若い奴は自分で探せって言うのかよ
たいした職場だな
1325/01/13(月)14:29:04No.1272409052そうだねx46
僕にも作れそうは失言すぎるけどそれ以外は指針も示さない方が悪いわ
1425/01/13(月)14:29:35No.1272409204そうだねx69
>考えて動けで
>スッと接客に行けるのはマジで凄いわ
>普通こえーわ
気が利くね
今時珍しいしっかりした考えだね
1525/01/13(月)14:29:44No.1272409246そうだねx39
カスみたいな料亭よりファミレスの方がマシってわけ
1625/01/13(月)14:30:40No.1272409486そうだねx42
人が余ってた昔のやり方をいつまでも続けてると滅びるぞ
1725/01/13(月)14:30:45No.1272409516そうだねx29
客は喜んでるみたいだけどダメなの?
1825/01/13(月)14:30:54No.1272409562そうだねx11
個人的には技術モノって時にベテランで上手い人ほど
素人に出来そう感与える時があるからそこは仕方ないと思ってる
1925/01/13(月)14:31:29No.1272409717そうだねx32
多少なりとも新人に教えた経験があると見て覚えろとか自分で考えろで放置とかがいかに馬鹿げてるかよくわかるよ
結局それの尻拭いしないといけないし教えたヤツのせいになるんだから最初からちゃんと手順教えた方が双方にとって最適解
2025/01/13(月)14:31:37No.1272409752そうだねx34
自分で探せって言われても勝手が分からないうちだと普通にやらかすわな
2125/01/13(月)14:32:06No.1272409879そうだねx4
>人が余ってた昔のやり方をいつまでも続けてると滅びるぞ
長年勤めてそうな人はきちんと指示出して新人教育任されたばかりっぽい主人公は雑な方針伝えるだけってまた変わった表現だな
2225/01/13(月)14:32:12No.1272409905そうだねx80
別に客とトラブル起こす感じでもないしデキるやつだなって思う
2325/01/13(月)14:32:34No.1272410009そうだねx4
料理なんて作れるわけないし料理の作り方見るか接客か皿洗いしかできねえよなあ!?
2425/01/13(月)14:32:57No.1272410112そうだねx21
見て覚えろって多分大本は一応理屈を教えた上で昔は動画なんて無かった時代だからだろと…
2525/01/13(月)14:32:59No.1272410130そうだねx20
こんなとこで働いてないでファミレスいったほうがいい人材だ
2625/01/13(月)14:33:10No.1272410181+
追い回しが超下っ端だから接客するような段階じゃないって話かな…
2725/01/13(月)14:33:15No.1272410205+
>人が余ってた昔のやり方をいつまでも続けてると滅びるぞ
だから滅びた…な例が既にいくつもあるよね
2825/01/13(月)14:33:17No.1272410215そうだねx30
新人なんか特にその業界の常識なんか知らねえんだから常識外のことして当たり前だろうに…
2925/01/13(月)14:33:41No.1272410314+
即辞めてそう
3025/01/13(月)14:33:41No.1272410317そうだねx16
>別に客とトラブル起こす感じでもないしデキるやつだなって思う
きちんと育てればめちゃくちゃ見込みありそうだよね
3125/01/13(月)14:33:49No.1272410343そうだねx39
周りに聞くことも含めて自分で探せって話だから初手丸投げの主人公っぽいやつが最悪すぎる…
3225/01/13(月)14:33:51No.1272410347+
接客NGなの?
3325/01/13(月)14:34:04No.1272410417そうだねx1
だからエスパーしか職人になれない
3425/01/13(月)14:34:18No.1272410491+
見て覚えろってのもあくまで教育係の俺の手見てろって話のはずなんだけどな
ぼんやり全体見渡して気の効く奴になれって言われて大成した奴なんて実在するのかよ
3525/01/13(月)14:34:58No.1272410648そうだねx24
>長年勤めてそうな人はきちんと指示出して新人教育任されたばかりっぽい主人公は雑な方針伝えるだけってまた変わった表現だな
ある意味正しい構図だな!
3625/01/13(月)14:35:08No.1272410684そうだねx72
客が怒ってるからじゃなくて
親方が怒りそうだからで失敗扱い
誰を見て仕事してるのかがよくわかっていいじゃないか
3725/01/13(月)14:35:25No.1272410759+
これなんて漫画?
3825/01/13(月)14:35:28No.1272410778そうだねx5
調理技術が言語化難しくて見て雰囲気掴めってのはわかるけど
下っ端の雑用係に何を見て覚えろって言ってるつもりなんだ
3925/01/13(月)14:35:46No.1272410868そうだねx10
妙に接客手慣れてるが元ホストか何かやってたでしょ!
4025/01/13(月)14:35:49No.1272410887そうだねx31
>接客NGなの?
ちゃんとした料亭となると接客が店の顔になるから一定のポジション以下は客の前に出ることさえダメって決まってる
当たり前だけど教えなきゃ新人にはそんなことわかんねえ
4125/01/13(月)14:36:24No.1272411051そうだねx15
自分で探すのと最低限の指導もないのは別問題じゃねえかな…
4225/01/13(月)14:36:24No.1272411054そうだねx18
>これなんて漫画?
調べたら蒼太の包丁って出てきた
この手の料亭漫画って似たようなタイトルばっかだな
4325/01/13(月)14:36:51No.1272411179+
仮に親方が怒るとしても適当なことしか言わねえこいつらにじゃねえの
4425/01/13(月)14:36:52No.1272411185+
どんな教育しようが離職されて人手が足りねえとか甘えた事言い出さなきゃ好きに教育すればええ
4525/01/13(月)14:37:03No.1272411243+
ホストとかキャバは新人です〜よろしく〜って感じで接客するからその流れでやったんだろうな
4625/01/13(月)14:37:15No.1272411315そうだねx1
>こんなとこで働いてないでファミレスいったほうがいい人材だ
店長の裁量が大きいチェーン店行ったら大成しそうだよね
4725/01/13(月)14:37:16No.1272411321そうだねx11
わからん殺しの宝庫
4825/01/13(月)14:37:19No.1272411331そうだねx27
自分で考えろと勝手な事するなの両方の性質を持っている
4925/01/13(月)14:37:28No.1272411372+
やる事を列挙してそれぞれを教えた上で
今何のタスクを処理するべきか探せって話だよなあ本来
5025/01/13(月)14:37:40No.1272411428そうだねx41
この新人くん割と優秀だよね?
5125/01/13(月)14:37:54No.1272411483そうだねx32
ここだけ見ると見て覚えろじゃなくて仕事は自分で探せと言われたから今自分が出来ることをやっただけに見えるが
5225/01/13(月)14:37:59No.1272411512+
書き込みをした人によって削除されました
5325/01/13(月)14:38:02No.1272411524そうだねx20
>仮に親方が怒るとしても適当なことしか言わねえこいつらにじゃねえの
まともな職場なら新人じゃなくて誰がこいつに教えた!!って教えた方が怒鳴られるよね…
5425/01/13(月)14:38:18No.1272411607+
>わからん殺しの宝庫
個人の料理屋に限らずどこの職場でもここまで何も教えずやらせりゃ事故るわ!
5525/01/13(月)14:38:18No.1272411610そうだねx3
>実はこの漫画、主人公である蒼太になぜか厳しいことで知られています。
>蒼太の恋は実らず、富久の後継者にはいつもタイミングが悪くなれず(蒼太の意志もあるのだろうけど)後輩にゆずり、自分の店を持つも富久に駆り出され使われ、自分自身は多くを望まず、その人の良さから誰かを助ける側にいつも回ってしまう。
主人公もあんまいい目を見る漫画ではないのか
5625/01/13(月)14:38:19No.1272411615そうだねx13
>当たり前だけど教えなきゃ新人にはそんなことわかんねえ
むしろ新人は厨房に入れられないからそれ以外の雑用からでは?と考えてもおかしくないな
5725/01/13(月)14:38:27No.1272411653そうだねx1
まず下っ端の仕事は仕事でちゃんと与えてあげるよ
仕事探せっていうのは自分の仕事だけやったら終わりじゃないってことだし
それすら伝わってないのは現場がかなり怠慢
5825/01/13(月)14:38:43No.1272411742そうだねx14
慣れてる店員でも今こっち見て気付かないふりしたなって奴結構いるのに
自分から客が困ってないか見に行って声かけるのは相当すげえよ
5925/01/13(月)14:38:50No.1272411785そうだねx17
このやらかしてる新人は色々あって成長して他店にも出向てい種行積んでこの店に戻ってきて
この店駄目だなって痛感することになる
6025/01/13(月)14:38:51No.1272411786+
やらせないし教えないし止めないしなんなの…
全てがめんどくさいの?
6125/01/13(月)14:38:56No.1272411815+
>この新人くん割と優秀だよね?
料亭のやり方には馴染んでないけど調理師学校はいい成績で出てるとかじゃなかったかな
もう随分前にちょっと読んだだけだからあんま覚えてないけど
6225/01/13(月)14:38:57No.1272411821そうだねx1
最終的にこの店の板長になるから拾ってきた親方の目に狂いはなかった
6325/01/13(月)14:39:01No.1272411838+
きちんと接客の教育受けてないやつが接客していいわけないだろう?
6425/01/13(月)14:39:01No.1272411839そうだねx10
まあ料理人見習いとして入ったやつが仕事覚えてたいんです!ってウェイターやり始めたらアホか?ってなるのはそうだろ
6525/01/13(月)14:39:06No.1272411857+
結構いるよねまず最初の立ち回りを教えないで仕事をやらせようとする人
仕事の選択肢ぐらいはまず教えてやれよ
6625/01/13(月)14:39:30No.1272411955+
>ここだけ見ると見て覚えろじゃなくて仕事は自分で探せと言われたから今自分が出来ることをやっただけに見えるが
料亭にとって追い回しの接客がタブーだなんて知らないだろうしな
6725/01/13(月)14:39:37No.1272411979そうだねx26
客に酒注いでしかも喜ばれて褒められてるんだから少なくともこの場では主人公の数倍仕事してる
6825/01/13(月)14:39:53No.1272412061そうだねx11
>まあ料理人見習いとして入ったやつが仕事覚えてたいんです!ってウェイターやり始めたらアホか?ってなるのはそうだろ
何がそうだと思ったの?
6925/01/13(月)14:40:02No.1272412094そうだねx3
>まともな職場なら新人じゃなくて誰がこいつに教えた!!って教えた方が怒鳴られるよね…
誰も何も教えてません!
7025/01/13(月)14:40:09No.1272412143+
……詳細とかないんですね
7125/01/13(月)14:40:11No.1272412151+
>きちんと新人教育の研修受けてないやつが新人教育していいわけないだろう?
7225/01/13(月)14:40:21No.1272412195そうだねx18
こういうことやると常識を知らねえのか!って話になるけどその常識を教えてから言って欲しい
7325/01/13(月)14:40:24No.1272412210そうだねx1
昔は義務教育も受けたか受けてないか分かんないようなのを奉公として受け入れてやってたからまず見て覚えろで良かった
13とかで受け入れて10年修行で4,5年実戦経験積んで30前にで独立なら将来設計的にも現実的な道筋
7425/01/13(月)14:40:29No.1272412235+
料理漫画にしては珍しく客がいい人が多い
面倒くさいこともあんまりない
7525/01/13(月)14:40:40No.1272412285+
自分で考えてやるべきことをしろ
とかいうから現場無視して書類関係全部進めてたことあったわ
↑のこと言い始めたやつの分以外
7625/01/13(月)14:40:46No.1272412311+
せめてこれやっとけぐらいの指示は普通入るだろう
7725/01/13(月)14:41:05No.1272412408そうだねx22
>まあ料理人見習いとして入ったやつが仕事覚えてたいんです!ってウェイターやり始めたらアホか?ってなるのはそうだろ
自分で仕事見つけろって言われて見つけた仕事をしただけだが…?
7825/01/13(月)14:41:17No.1272412471そうだねx23
調理が出来るわけじゃないし何をやったらいいかも教えてくれない
じゃあ自分に出来そうな接客や注文聞きに行こうってのは普通の思考回路だろ
7925/01/13(月)14:41:17No.1272412474そうだねx14
教える側で一番ダメな人は自分は自分の力だけで掴み取ったんだと思い込んで
自分が他人から教えられた経験をすっかり忘れてる人
8025/01/13(月)14:41:20No.1272412479そうだねx2
>せめてこれやっとけぐらいの指示は普通入るだろう
ファミレスじゃないんでね
8125/01/13(月)14:41:25No.1272412499そうだねx1
昔の料理漫画の追い回しってマジで人間扱いされてないのが多い
8225/01/13(月)14:41:28No.1272412518+
料理人が接客をやらないなんていったいどこの世界の話なんだ
8325/01/13(月)14:41:31No.1272412532そうだねx1
教わってないから下手に料理に手を付けるわけにもいかんしな…
そうなると皿洗い接客くらいか…?
8425/01/13(月)14:41:37No.1272412564そうだねx17
会社と同じではないとは言え「指導者のための教育」がいかに重要かがよく分かる
8525/01/13(月)14:41:48No.1272412622そうだねx1
>昔は義務教育も受けたか受けてないか分かんないようなのを奉公として受け入れてやってたからまず見て覚えろで良かった
>13とかで受け入れて10年修行で4,5年実戦経験積んで30前にで独立なら将来設計的にも現実的な道筋
読み書き算盤さえも教えないとならんってなると割と妥当なラインか…
8625/01/13(月)14:41:49No.1272412627+
この人は寿司屋になりたいけど寿司屋で食べたことはないのかな
8725/01/13(月)14:41:52No.1272412638そうだねx31
自分で考えろ
何勝手なことしてんだ馬鹿
を併せ持つ
8825/01/13(月)14:41:53No.1272412652そうだねx20
自分で見つけろとか宣って
間違えてたとしても自分で見つけようとした人間に叱責するのはもう潰れたほうが良い
8925/01/13(月)14:42:03No.1272412707そうだねx6
多分何やってもキレる
9025/01/13(月)14:42:09No.1272412744そうだねx13
>調理が出来るわけじゃないし何をやったらいいかも教えてくれない
>じゃあ自分に出来そうな接客や注文聞きに行こうってのは普通の思考回路だろ
皮剥やってみようとかバカなことやりだすよりずっといいよな
9125/01/13(月)14:42:22No.1272412800+
>多分何やってもキレる
老化かな…
9225/01/13(月)14:42:23No.1272412810そうだねx3
>教える側で一番ダメな人は自分は自分の力だけで掴み取ったんだと思い込んで
>自分が他人から教えられた経験をすっかり忘れてる人
最初から俺全部できたぜ!とかいう先輩の話を鼻で笑うベテランはあるある過ぎる
馬鹿だから忘れてるだけなのだ…
9325/01/13(月)14:42:23No.1272412813そうだねx10
余計なことをして欲しくないなら何もするなって指示しろ
9425/01/13(月)14:42:37No.1272412874そうだねx2
>昔の料理漫画の追い回しってマジで人間扱いされてないのが多い
上の人に追い回されてるみたいだから追い回しって名前なんで…
問題になってもおかしくないネーミングだよ
9525/01/13(月)14:42:44No.1272412908そうだねx27
>このやらかしてる新人は色々あって成長して他店にも出向てい種行積んでこの店に戻ってきて
>この店駄目だなって痛感することになる
主人公の店がそう言われるパターンは斬新だな…
9625/01/13(月)14:42:46No.1272412915+
まあ料理漫画で主人公が割とどんくさいのは珍しいよ
9725/01/13(月)14:42:57No.1272412970+
10年目の俺より仕事できる
9825/01/13(月)14:43:04No.1272412999そうだねx6
本人らもファミレスみたいなちゃんとした職場じゃないって言ってるししょうがねえな…
9925/01/13(月)14:43:04No.1272413000+
>余計なことをして欲しくないなら何もするなって指示しろ
やる気がないなら帰れっていわれそう
10025/01/13(月)14:43:14No.1272413035そうだねx5
自分で探さないと!って言った手前探した結果をただ怒るのはとんでもなくアホ
ヤベー事やらかす前にちゃんと見てろ指導側なんだから
10125/01/13(月)14:43:14No.1272413043+
見て覚えろ!って言われて育ったから新人に教えようとしても言語化できないから教えられないんだよね
だから見て覚えろで逃げる
10225/01/13(月)14:43:16No.1272413056そうだねx2
>余計なことをして欲しくないなら何もするなって指示しろ
仕事は自分で探すんだよ
10325/01/13(月)14:43:40No.1272413157そうだねx12
>自分で考えろ
>何勝手なことしてんだ馬鹿
>を併せ持つ
世の中にはそこそこの頻度でこれを使いこなす奴がいるから笑えねえ
10425/01/13(月)14:43:43No.1272413164+
>>余計なことをして欲しくないなら何もするなって指示しろ
>仕事は自分で探すんだよ
探した!見つけた!
10525/01/13(月)14:43:47No.1272413185そうだねx4
花形の調理以外でも仕事で下積みを軽んじない良い子じゃないか
10625/01/13(月)14:43:48No.1272413188+
何もしないことも仕事のうちだと言い張れ
10725/01/13(月)14:43:55No.1272413222そうだねx15
このおじさんくらいになると声かけて来て会話してくれる若い人は嬉しいから…
10825/01/13(月)14:44:14No.1272413302+
蒼太が料理屋育ちで何やればいいかわかってる人間だから完全な素人の教育係として向いてねえ
10925/01/13(月)14:44:21No.1272413333+
カワハギ美味しそうだね
11025/01/13(月)14:44:23No.1272413341そうだねx4
>探した!見つけた!
>>何勝手なことしてんだ馬鹿
11125/01/13(月)14:44:25No.1272413355そうだねx9
自分が新人の時は何させてもらったっけだろまず
11225/01/13(月)14:44:27No.1272413359+
自分で仕事見つけて勝手に料理作りだしたりするよりはマシなのでは????
11325/01/13(月)14:44:31No.1272413381+
工事現場だったら無胴綱で高所登ってなんか計測し始めたみたいなもんなのかな
11425/01/13(月)14:44:32No.1272413386そうだねx6
>10年目の俺より仕事できる
あんたはあんたでもうちょっと何とか…
11525/01/13(月)14:44:35No.1272413398+
>>>余計なことをして欲しくないなら何もするなって指示しろ
>>仕事は自分で探すんだよ
>探した!見つけた!
蒼太とにかく止めてこい!
11625/01/13(月)14:44:41No.1272413437そうだねx3
入ったばかりだと器や調理器具がどこにあるかも把握できてないから洗い物片付けるのすら一苦労なんだよね
11725/01/13(月)14:44:53No.1272413478+
>>>余計なことをして欲しくないなら何もするなって指示しろ
>>仕事は自分で探すんだよ
>探した!見つけた!
(何なのこのコ…!オヤジさんが見てたらぶっ飛ばされちゃうわよ…!)
11825/01/13(月)14:45:02No.1272413513+
俺も建築業入りたての時に自分で仕事探してって言われてから気になってた重機に触ったらヘルメットをレンチで思いっきり叩かれたからこの若者の事馬鹿にできねえ
11925/01/13(月)14:45:08No.1272413533+
>自分で考えろ
>何勝手なことしてんだ馬鹿
>を併せ持つ
無限パワハラコンボでよく見るやつ
12025/01/13(月)14:45:08No.1272413538+
続き確認したいが何巻なんだろ
12125/01/13(月)14:45:10No.1272413549+
でこの後この気の利くお兄ちゃんはどうなるの
無駄にキレられんの?
12225/01/13(月)14:45:11No.1272413554+
>皮剥やってみようとかバカなことやりだすよりずっといいよな
「俺にもやれそうだな」も最低限の調理技術がある上で言ってると思えば
早く仕事を身につけるための道筋をよく観察して探してると考えられる
12325/01/13(月)14:45:12No.1272413555+
>本人らもファミレスみたいなちゃんとした職場じゃないって言ってるししょうがねえな…
言ってる時の表情なんなんだろうね…
12425/01/13(月)14:45:15No.1272413569そうだねx9
>花形の調理以外でも仕事で下積みを軽んじない良い子じゃないか
僕にも作れそうだな…とか不穏なこと言ったけど料理やらせてくださいよじゃなくて雑用を探しに行くのは本当に偉い
12525/01/13(月)14:45:21No.1272413596+
肝あえってそんな繊細な仕事が必要な料理だっけ
12625/01/13(月)14:45:28No.1272413621そうだねx9
本当に昔気質の場所だったらこれで叱られたり殴られるのは蒼太でしょ
12725/01/13(月)14:45:29No.1272413623+
そうだねお持ちしますか?
12825/01/13(月)14:45:36No.1272413655+
やっていいか悪いかは見てわかれ
わからんなら辞めろ
そんなスタンスだからなり手が減ってく一方なのでは
12925/01/13(月)14:45:37No.1272413660そうだねx17
ファミレスのマニュアルだって何もかもが指定されてるわけじゃなくて
これさえやってれば最低限ずぶの素人でも多少なりとも店の戦力になれるってものなんで
それを馬鹿にしといてそれ以下の指示しか出せないのは無駄にエリート意識でファミレス見下した馬鹿のやることなんよ
13025/01/13(月)14:45:43No.1272413681そうだねx1
名プレイヤーが名監督とは限らないと言われるように指導する能力はまた別ツリーだからな…
13125/01/13(月)14:45:50No.1272413708+
>蒼太が料理屋育ちで何やればいいかわかってる人間だから完全な素人の教育係として向いてねえ
仮に事前に作業内容を洗い出してマニュアル書かせてたとしてもボロボロの歯抜けだらけになるタイプか
13225/01/13(月)14:45:55No.1272413733+
>工事現場だったら無胴綱で高所登ってなんか計測し始めたみたいなもんなのかな
現場だったらマニュアルあるから違うんじゃない?
13325/01/13(月)14:46:01No.1272413761+
>主人公の店がそう言われるパターンは斬新だな…
主人公含めて画像に写ってる人全員独立しちゃって
別の仕事やってたオヤジさんの娘さんが仕切るようになるから
13425/01/13(月)14:46:16No.1272413815+
>入ったばかりだと器や調理器具がどこにあるかも把握できてないから洗い物片付けるのすら一苦労なんだよね
追い回しの基本的な仕事が調理器具の清掃片付けでまずは自分たちが使うもののある場所覚えようねってこと
言語化はされない
13525/01/13(月)14:46:19No.1272413830そうだねx9
>本当に昔気質の場所だったらこれで叱られたり殴られるのは蒼太でしょ
新人に何を指示したんだぶっとばすぞこの馬鹿!ってなるよな
13625/01/13(月)14:46:26No.1272413860+
>そんなスタンスだからなり手が減ってく一方なのでは
だから滅びた
の例をよく見るな…
13725/01/13(月)14:46:29No.1272413870そうだねx6
>自分で仕事見つけて勝手に料理作りだしたりするよりはマシなのでは????
少なくとも自分にはそれは出来ないしやっちゃダメって判断が出来るだけかなり優秀だよね…
13825/01/13(月)14:46:48No.1272413955そうだねx14
>>主人公の店がそう言われるパターンは斬新だな…
>主人公含めて画像に写ってる人全員独立しちゃって
>別の仕事やってたオヤジさんの娘さんが仕切るようになるから
なんかすごい漫画だな
13925/01/13(月)14:46:52No.1272413965+
技術的にはまだ何できることがない
なのでせめて自発的に接客に回る
とんでもないことだと怒られる
うーん…
14025/01/13(月)14:46:55No.1272413976そうだねx13
さらっとファミレス見下してるのが笑える
14125/01/13(月)14:47:01No.1272414001+
>続き確認したいが何巻なんだろ
2巻の第四話初めての後輩だよ
14225/01/13(月)14:47:09No.1272414031+
店側が本当にダメなパターンは珍しいな…
14325/01/13(月)14:47:19No.1272414068+
金粉撒いてゴールドォ〜!とかやりださないからマシ
14425/01/13(月)14:47:24No.1272414098+
マニュアル化がしっかりできてるファミレスを馬鹿にできる立場ではないな
14525/01/13(月)14:47:37No.1272414145+
設備屋に入りたての頃企業の設備工事に入った時
そこの会社が朝礼してる後ろをこそこそ通り抜けたら滅茶苦茶怒られたの思い出す
工場勤務しかしたことなかったからそういうのダメって知らなかった
常識過ぎて教えるまでもないのにやらかすからこっちもどうしていいかわからんって上司は頭抱えてた
14625/01/13(月)14:47:39No.1272414154そうだねx11
止めるなら止めるで
気の良いお酌の兄ちゃんを褒めてたのに急に取り上げられたお客どうすんだよ
14725/01/13(月)14:47:43No.1272414182そうだねx9
>追い回しの基本的な仕事が調理器具の清掃片付けでまずは自分たちが使うもののある場所覚えようねってこと
>言語化はされない
「」ですら言えることがなぜ言えん
14825/01/13(月)14:48:04No.1272414288+
>金粉撒いてゴールドォ〜!とかやりださないからマシ
料理漫画のキャラのレス
14925/01/13(月)14:48:04No.1272414291+
>さらっとファミレス見下してるのが笑える
表情的にはファミレスの方がちゃんとしてるって自虐にも見えるがどっちなんだろうね
15025/01/13(月)14:48:18No.1272414350+
>追い回しの基本的な仕事が調理器具の清掃片付けでまずは自分たちが使うもののある場所覚えようねってこと
>言語化はされない
何がどこにあるか把握しないと仕事出来ないし5Sは大事だから許すが…
15125/01/13(月)14:48:32No.1272414418+
ダメだった。お持ちしますか?
15225/01/13(月)14:48:42No.1272414473そうだねx12
見て覚えろですらなく勝手になんかやってろなのがヤバいだろ
15325/01/13(月)14:48:53No.1272414526そうだねx3
>そこの会社が朝礼してる後ろをこそこそ通り抜けたら滅茶苦茶怒られたの思い出す
>工場勤務しかしたことなかったからそういうのダメって知らなかった
全然知らないから好奇心で聞くんだが
それは何でダメなのん?
15425/01/13(月)14:49:11No.1272414634そうだねx4
fu4507163.png
5年ぐらい後
15525/01/13(月)14:49:23No.1272414699そうだねx1
勝手にやってろは勝手やって怒らない時だけ言え
15625/01/13(月)14:49:35No.1272414752+
寿司学校とかちゃんと体系立って教えて変なクセもつかないから成績優秀な卒業生は海外の高級店からスカウト来まくるみたいね
15725/01/13(月)14:49:42No.1272414785+
>設備屋に入りたての頃企業の設備工事に入った時
>そこの会社が朝礼してる後ろをこそこそ通り抜けたら滅茶苦茶怒られたの思い出す
>工場勤務しかしたことなかったからそういうのダメって知らなかった
>常識過ぎて教えるまでもないのにやらかすからこっちもどうしていいかわからんって上司は頭抱えてた
多分それは怒った会社の社風がそうだからじゃないの?
15825/01/13(月)14:49:45No.1272414804+
>設備屋に入りたての頃企業の設備工事に入った時
>そこの会社が朝礼してる後ろをこそこそ通り抜けたら滅茶苦茶怒られたの思い出す
>工場勤務しかしたことなかったからそういうのダメって知らなかった
>常識過ぎて教えるまでもないのにやらかすからこっちもどうしていいかわからんって上司は頭抱えてた
その業界の常識なのかもしれんが
俺も普通にやると思うので一般常識では無い…と思う
15925/01/13(月)14:49:50No.1272414823+
>技術的にはまだ何できることがない
>なのでせめて自発的に接客に回る
>とんでもないことだと怒られる
>うーん…
初めていもげにやってきた
句読点をつけた。
無言引用されてIDが出たと大はしゃぎされた
16025/01/13(月)14:49:50No.1272414827そうだねx17
>5年ぐらい後
出世早すぎだろ
16125/01/13(月)14:49:59No.1272414862そうだねx6
ちょっと残った酒を酌されたリーマンもそんな気を悪くしてないから余計教育が悪いになっちゃうよ!
16225/01/13(月)14:50:04No.1272414886+
>さらっとファミレス見下してるのが笑える
見下しの感情あるか?
マニュアルがある店として挙げてるだけだろ
16325/01/13(月)14:50:10No.1272414908そうだねx10
>fu4507163.png
>5年ぐらい後
…5年って凄くない?
16425/01/13(月)14:50:16No.1272414932+
>5年ぐらい後
ずぶの素人が5年で銀座の板長って…
16525/01/13(月)14:50:28No.1272414981そうだねx12
5年で板長って空前絶後すぎる出世じゃない…?
16625/01/13(月)14:50:39No.1272415025+
全国展開してるファミレスなんかはそこらの木端料亭よりよっぽど大企業で多額の金稼いでるんで人材確保や育成も最適化されてて当たり前なんだよな…
16725/01/13(月)14:50:47No.1272415060+
見て覚えろされた人よりちゃんと指導された人のほうが一人前になるのが早い
みたいな結論出した寿司屋があったような
16825/01/13(月)14:51:01No.1272415114そうだねx3
僕にも作れそうだな…が比喩じゃない天才か何かか?
16925/01/13(月)14:51:09No.1272415156+
完結したところまでしか知らなかったんだけどいつの間にか続編やってたんだな
17025/01/13(月)14:51:15No.1272415184+
>設備屋に入りたての頃企業の設備工事に入った時
>そこの会社が朝礼してる後ろをこそこそ通り抜けたら滅茶苦茶怒られたの思い出す
>工場勤務しかしたことなかったからそういうのダメって知らなかった
>常識過ぎて教えるまでもないのにやらかすからこっちもどうしていいかわからんって上司は頭抱えてた
朝礼が現場人数の点呼と確認を兼ねてるから外部の人間が勝手に入るなってことか?
現場でこそこそ通るのはどうかと思うけど常識って程でもないと思う
17125/01/13(月)14:51:27No.1272415234+
何やったらいいかわからないやつは何やっちゃいけないかもわからないんだ
そんなこともわからないのか
17225/01/13(月)14:51:28No.1272415242+
5年で板長になれるならマジで類稀なる優秀な人材じゃねえかなんで放置決め込んだ
17325/01/13(月)14:51:30No.1272415250+
どうしよう「コイツは出来る奴だきっと大物になる」と新人の頃から思ってた奴が本当に大物になってて
こんなスレなのに戸惑いと嬉しさがある
17425/01/13(月)14:51:37No.1272415281そうだねx9
>fu4507163.png
>5年ぐらい後
優秀だったんだな…
そんな優秀なやつでも板前はその髪型になるんだな…
17525/01/13(月)14:51:50No.1272415330+
昔と今じゃ指導する側される側の識字率とかツールの差とかもあるから
あまり昔については文句を言うつもりはないけどさ…
17625/01/13(月)14:51:58No.1272415374+
俺だったらこの子に花丸あげちゃうしその後アフターも誘うのになんで俺の職場には人が来ないんだろうな…
17725/01/13(月)14:51:59No.1272415381+
自分で考えろと勝手な事すんなを繰り返す事で無限に相手を殴れちまうんだ
17825/01/13(月)14:52:00No.1272415384+
なんで角刈りに…
17925/01/13(月)14:52:04No.1272415418そうだねx5
>後に老舗料亭「神かわ」から移った雅美に練習していた焼き方の仕事を奪われた形になり悶々とした折り、久五郎の旧知である嵐田伸一に伸び代を買われて赤坂の料亭「なのは」に移籍した
特に関係ないけど店名でだめだった
18025/01/13(月)14:52:06No.1272415428そうだねx4
>見て覚えろされた人よりちゃんと指導された人のほうが一人前になるのが早い
>みたいな結論出した寿司屋があったような
寿司職人の専門学校が出したレポートか何かだったと思う
多少はバイアスかかってると思うが教えた方が早いなんて誰でも分かる…
18125/01/13(月)14:52:14No.1272415480+
まあ長い髪邪魔だし
18225/01/13(月)14:52:15No.1272415491+
>5年で板長になれるならマジで類稀なる優秀な人材じゃねえかなんで放置決め込んだ
流石に優秀になったのはちゃんと教育したからなんでその指摘はおかしい
18325/01/13(月)14:52:21No.1272415520+
>見て覚えろされた人よりちゃんと指導された人のほうが一人前になるのが早い
みたいな結論出した寿司屋があったような
見るだけだと結局その工程が料理にどういう影響を及ぼすのかわからないからな…
18425/01/13(月)14:52:48No.1272415645+
何処の職人業界も同じだけど板前も前例のない人材不足らしいな
18525/01/13(月)14:52:48No.1272415646+
マニュアル化できないにしろ仕事を言語化するのは大事だな
感覚でやってる人は仕事に対して論理的ではないし感覚でやってる部分もあるかは感情に左右されやすい
18625/01/13(月)14:52:53No.1272415668+
主人公のことが好きなヒロインの当て馬になってたことは覚えてる
18725/01/13(月)14:52:55No.1272415678+
>>後に老舗料亭「神かわ」から移った雅美に練習していた焼き方の仕事を奪われた形になり悶々とした折り、久五郎の旧知である嵐田伸一に伸び代を買われて赤坂の料亭「なのは」に移籍した
>特に関係ないけど店名でだめだった
神かわ…?なのは…?
18825/01/13(月)14:53:05No.1272415721+
とは言え人を育てるために人を雇ってるわけじゃなくて
人に働かせて利益を得るために雇ってるので
あんまり効率的に仕事教えてさっさと独立されてライバル増えたんじゃ仕方ない
ってこともあるんじゃないかな
下働きで貢献した見返りに技術を少しずつ教えるみたいなところもあるのかも
たぶん
18925/01/13(月)14:53:28No.1272415828+
まあ10まで教えるのは想像力育たないから見て覚えろも必要な場合もあるのは確か
19025/01/13(月)14:53:35No.1272415857+
蒼太が教育係としてダメダメなのはめっちゃ念入りに描かれてるよね
だいぶ後の回でも教育失敗してた気がする
19125/01/13(月)14:53:40No.1272415881+
>昔と今じゃ指導する側される側の識字率とかツールの差とかもあるから
>あまり昔については文句を言うつもりはないけどさ…
連載開始が2003年…
なんかなんとも言えない時期だ…
19225/01/13(月)14:53:47No.1272415921そうだねx5
>そんな優秀なやつでも板前はその髪型になるんだな…
んなこと言っても高い店の板前がボサボサのロングヘアだったら嫌でしょ
19325/01/13(月)14:53:49No.1272415942そうだねx3
>マニュアル化できないにしろ仕事を言語化するのは大事だな
>感覚でやってる人は仕事に対して論理的ではないし感覚でやってる部分もあるかは感情に左右されやすい
だからこの類の自称職人ってすぐ怒るし陰湿なんだよな
19425/01/13(月)14:53:50No.1272415944+
>特に関係ないけど店名でだめだった
なのは完売!!!
19525/01/13(月)14:53:51No.1272415952+
>>>後に老舗料亭「神かわ」から移った雅美に練習していた焼き方の仕事を奪われた形になり悶々とした折り、久五郎の旧知である嵐田伸一に伸び代を買われて赤坂の料亭「なのは」に移籍した
>>特に関係ないけど店名でだめだった
>神かわ…?なのは…?
神奈川の漢字がわからなかったのかな
19625/01/13(月)14:54:06No.1272416023+
これは蒼太くんのやらかしで反省するんだろ!?
19725/01/13(月)14:54:11No.1272416048+
>とは言え人を育てるために人を雇ってるわけじゃなくて
>人に働かせて利益を得るために雇ってるので
>あんまり効率的に仕事教えてさっさと独立されてライバル増えたんじゃ仕方ない
>ってこともあるんじゃないかな
>下働きで貢献した見返りに技術を少しずつ教えるみたいなところもあるのかも
>たぶん
育てる気がないのに新人雇うとか頭イカれてんのか
19825/01/13(月)14:54:14No.1272416063そうだねx1
>工事現場だったら無胴綱で高所登ってなんか計測し始めたみたいなもんなのかな
それは画像で言う調理の範疇だから違う
勝手に挨拶回り始めたくらい
19925/01/13(月)14:54:16No.1272416069+
>俺も建築業入りたての時に自分で仕事探してって言われてから気になってた重機に触ったらヘルメットをレンチで思いっきり叩かれたからこの若者の事馬鹿にできねえ
そもそも自分で仕事探してなんて言う奴がおかしいからな…
20025/01/13(月)14:54:21No.1272416097そうだねx8
教える立場になったら分かったけど
過不足なく教えるってマジで結構大変なんで
教えない、指示しない、間違えたら違う何やってんだとだけ文句を言う、それで勝手に育ってくれ、
って言うのは一番楽だと思う
だけどそれやられた立場だったからあれはマジで最悪だと思ってる
20125/01/13(月)14:54:27No.1272416133そうだねx1
>fu4507163.png
>5年ぐらい後
空前絶後だ…
20225/01/13(月)14:54:43No.1272416212+
見て覚えろって所詮は見せる側が技術を高尚っぽくしたいだけの上から目線でしかないんじゃねぇかな
20325/01/13(月)14:54:44No.1272416217+
人材使い捨てがまだまだあった時期か
20425/01/13(月)14:54:49No.1272416238+
>>そこの会社が朝礼してる後ろをこそこそ通り抜けたら滅茶苦茶怒られたの思い出す
>>工場勤務しかしたことなかったからそういうのダメって知らなかった
>全然知らないから好奇心で聞くんだが
>それは何でダメなのん?
朝礼は申請な儀式だから穢らわしい設備屋が視界に入ることは許されない
つうか単純にブルーカラーを見下してるだけ
最上階の工事でもエレベーター使っちゃダメとかもよくある
20525/01/13(月)14:54:59No.1272416274そうだねx5
自分でやること見つけて直ぐに取りかかるとか他の職種なら喜ばれるだろうな
20625/01/13(月)14:55:05No.1272416294+
>何処の職人業界も同じだけど板前も前例のない人材不足らしいな
世界的に優秀なシェフは足りてないんだ
そして世界的にシェフ見習いはスレ画みたいなことされる
20725/01/13(月)14:55:13No.1272416341+
>肝あえってそんな繊細な仕事が必要な料理だっけ
やり方は色々あるからちょっとめんどくさいな…
臭みを取るために酒につけたり、水につけたり、さっと茹でて冷やしたり
潰すために切り潰したり、すり鉢ですったり
20825/01/13(月)14:55:17No.1272416355+
わからんとこあったら聞いてすら何もかもわからんから難しいのに…
20925/01/13(月)14:55:46No.1272416487+
職場でマニュアル否定するおっさん何人か見てきたけど
例外なく使えないアホだったな…
21025/01/13(月)14:55:53No.1272416517+
>>そこの会社が朝礼してる後ろをこそこそ通り抜けたら滅茶苦茶怒られたの思い出す
>>工場勤務しかしたことなかったからそういうのダメって知らなかった
>全然知らないから好奇心で聞くんだが
>それは何でダメなのん?
俺がお前説教してる時に2人の間を通る奴がいるか?
お客の会社が大切な話してる時に横切る奴がいるか?目障りだろうが!朝礼終わるまで待つのが筋だろ!
そういうのがうちの会社の評判に直結するんだ常識が無さ過ぎるぞお前は!!って怒られたよ
21125/01/13(月)14:55:55No.1272416530そうだねx1
教える側もなんか流れで覚えたあやふやな事も多いだろうから引き継がれねぇよな…
21225/01/13(月)14:55:56No.1272416536+
そもそも追い回しなんて細かい部分抜きにしたら大筋はルーチンワークとしてやること決まってるはずだぞ
何でその作業を言語化できないんだよ
21325/01/13(月)14:56:15No.1272416621そうだねx1
見て覚えろは何の作業かはあらかじめ教えて
言語化しにくい手の使い方とかを学べって話よね
21425/01/13(月)14:56:32No.1272416701+
指導する側が新人相手にどうすれば良いか分かってないなんて普通にあるから職長教育とかが必要なんだなって
21525/01/13(月)14:56:38No.1272416737+
>自分でやること見つけて直ぐに取りかかるとか他の職種なら喜ばれるだろうな
少なくとも延々と突っ立ってこっち見てるだけより万倍マシ
21625/01/13(月)14:56:39No.1272416743+
蒼太の要領の悪さを一般化されても困るよ
21725/01/13(月)14:56:45No.1272416767+
業界は違うけど出来るベテランって大抵自分の仕事を何かしらメモなり文書化してるんだよな
それをマニュアルに下ろすかは別として言語化できないは今の時代通用しねえよなとは思う
21825/01/13(月)14:57:02No.1272416845そうだねx2
>そもそも追い回しなんて細かい部分抜きにしたら大筋はルーチンワークとしてやること決まってるはずだぞ
>何でその作業を言語化できないんだよ
教育係に対する教育がないから
21925/01/13(月)14:57:04No.1272416853そうだねx1
>見て覚えろって所詮は見せる側が技術を高尚っぽくしたいだけの上から目線でしかないんじゃねぇかな
あとすぐ覚えられると自分の居場所がなくなるから
なるべく下は辞めさせたい
22025/01/13(月)14:57:05No.1272416856そうだねx1
>これは蒼太くんのやらかしで反省するんだろ!?
するよ
てか割と逐一指導の未熟さは描写されてる
22125/01/13(月)14:57:07No.1272416867+
>指導する側が新人相手にどうすれば良いか分かってないなんて普通にあるから職長教育とかが必要なんだなって
(とりあえずやらせて変なことしたら都度叱ればいいだろ…)
22225/01/13(月)14:57:25No.1272416948+
>世界的に優秀なシェフは足りてないんだ
そもそもどんな業界でもスーパースターとかエキスパートって足りてねえ!
22325/01/13(月)14:57:32No.1272416990そうだねx7
>>>そこの会社が朝礼してる後ろをこそこそ通り抜けたら滅茶苦茶怒られたの思い出す
>>>工場勤務しかしたことなかったからそういうのダメって知らなかった
>>全然知らないから好奇心で聞くんだが
>>それは何でダメなのん?
>俺がお前説教してる時に2人の間を通る奴がいるか?
>お客の会社が大切な話してる時に横切る奴がいるか?目障りだろうが!朝礼終わるまで待つのが筋だろ!
>そういうのがうちの会社の評判に直結するんだ常識が無さ過ぎるぞお前は!!って怒られたよ
後ろ通り抜けたやん…横切ってないやん…他所ではやらんやん…
22425/01/13(月)14:57:55No.1272417121+
>世界的に優秀なシェフは足りてないんだ
優秀なって着けたら多分古今東西足りてるところないとおもう
22525/01/13(月)14:57:57No.1272417136+
蒼太は料理は出来るけどそれ以外はマジで要領悪いからな…
いらん気を回して事態を悪化させたりもしてるし
22625/01/13(月)14:57:59No.1272417148そうだねx5
>俺がお前説教してる時に2人の間を通る奴がいるか?
>お客の会社が大切な話してる時に横切る奴がいるか?目障りだろうが!朝礼終わるまで待つのが筋だろ!
>そういうのがうちの会社の評判に直結するんだ常識が無さ過ぎるぞお前は!!って怒られたよ
そうやって碌に教えないくせに怒鳴り上げる輩が上司だと部下が委縮して報連相もしなくなるんだよな…
22725/01/13(月)14:57:59No.1272417152+
>(とりあえずやらせて変なことしたら都度叱ればいいだろ…)
よ……ヨシ!
22825/01/13(月)14:57:59No.1272417153そうだねx4
>俺がお前説教してる時に2人の間を通る奴がいるか?
>お客の会社が大切な話してる時に横切る奴がいるか?目障りだろうが!朝礼終わるまで待つのが筋だろ!
>そういうのがうちの会社の評判に直結するんだ常識が無さ過ぎるぞお前は!!って怒られたよ
ありがと
てかあんまり楽しい記憶じゃないのに思い出させてすまん
22925/01/13(月)14:58:03No.1272417167+
ちなみに画像のロン毛はこの後親が熱出してて…って嘘ついて仕事サボったりもするよ
23025/01/13(月)14:58:05No.1272417178+
>お客の会社が大切な話してる時に横切る奴がいるか?目障りだろうが!朝礼終わるまで待つのが筋だろ!
>そういうのがうちの会社の評判に直結するんだ常識が無さ過ぎるぞお前は!!って怒られたよ
もう分かったよ
お前の仕事は同じことをしないために
理由つきでマニュアル作成することだよ
23125/01/13(月)14:58:11No.1272417200+
>>これは蒼太くんのやらかしで反省するんだろ!?
>するよ
>てか割と逐一指導の未熟さは描写されてる
一回のやらかしならともかく性質としてずっと引きずってるのは珍しい主人公だな
23225/01/13(月)14:58:13No.1272417218+
>育てる気がないのに新人雇うとか頭イカれてんのか
俺も門外漢だから適当言って悪いけど
育てる気がないわけじゃないけど
あんまり早く育っちゃうと雑用してくれる人減っちゃうじゃん
だからあえて非効率な育成方法にして雑用させる期間を伸ばすって狙いなのかも
良いか悪いかは俺にはわからないけど
23325/01/13(月)14:58:21No.1272417249そうだねx5
新人は料理に関われない=ならそれ以外の仕事しようってのはごく自然な論理的思考だ
23425/01/13(月)14:58:39No.1272417318そうだねx4
教育する側も才能いるよね
ある程度居ると必ずやらされるけど
23525/01/13(月)14:58:52No.1272417395そうだねx1
怒られることで成長する
みたいな信仰あるやついるから
23625/01/13(月)14:59:21No.1272417551そうだねx1
まあ朝礼してる時に工事の人が後ろや脇を通っても大概は気にしないだろうが
ごく稀に気にする嫌なお偉方がいるかもしれんからリスクを避けるべきではあるか…
23725/01/13(月)14:59:27No.1272417582+
>教育する側も才能いるよね
>ある程度居ると必ずやらされるけど
ちゃんとした会社なら教育係向けの研修やったりするけどまあこういう業態だとないだろうなあ
23825/01/13(月)14:59:46No.1272417687そうだねx3
>怒られることで成長する
>みたいな信仰あるやついるから
体育会系の人を潰しやすい人の考え方としてあるけど
やられる方の大概が迷惑してるやつだ…
23925/01/13(月)14:59:55No.1272417738そうだねx4
そもそも自分で仕事を見つけろって新人どころかベテラン相手でも危ない考えだと思う
24025/01/13(月)15:00:15No.1272417831そうだねx1
マニュアルを実際に作り始めるとめんどくさいからな…
自分の作業見つめ直す良い機会にはなるけど
24125/01/13(月)15:00:17No.1272417841そうだねx3
>一回のやらかしならともかく性質としてずっと引きずってるのは珍しい主人公だな
たった一度失敗すればその属性は全部もう大丈夫なんて方がおかしいからまあ…
24225/01/13(月)15:00:53No.1272418036+
定番の新入りの仕事なら皿洗いと野菜の皮むきか?
そんな無限にありそうな仕事させずに放っておく余裕あるんだからこの人必要なくない
もっと向いた職場に解き放ってあげよう
24325/01/13(月)15:00:58No.1272418057+
スペインの超有名店で修行した人が激レアさんに出てたけど修行希望者多すぎて捨てるほどいるから給料無しでしたって言ってたな
24425/01/13(月)15:01:01No.1272418071+
見て覚えろは下に成長されたら困る云々じゃなくて仕事しながら下っ端に教えるやり方を教えられてないからじゃないの
昔の職人連中なんてみんな指導方法の教育とか受けてる余裕ないだろうし
24525/01/13(月)15:01:14No.1272418126+
むしろ蒼太は人を叱れない事が1番問題なんだよね
だいぶ後の話で新人が勝手に包丁扱って怪我した時も怒ることができないで結局やめちゃったという
24625/01/13(月)15:01:15No.1272418129+
>マニュアルを実際に作り始めるとめんどくさいからな…
>自分の作業見つめ直す良い機会にはなるけど
このへんは日頃から逐一メモ取る癖付けるしかないと思う
一年前の自分を信用するな
24725/01/13(月)15:01:18No.1272418148+
fu4507208.jpg
追い回しはその名の通り指示されまくるもんだ
24825/01/13(月)15:01:21No.1272418164そうだねx2
うちの上司はマジで怒りまくるから聞き返したり
報連相するのも本当にビクビクしながら行わなきゃいけなくて凄い居心地悪い
仕事もろくに教えてくれないし聞こえるところで俺の文句言うしぶっちゃけ転職してぇ
24925/01/13(月)15:01:36No.1272418236+
>>一回のやらかしならともかく性質としてずっと引きずってるのは珍しい主人公だな
>たった一度失敗すればその属性は全部もう大丈夫なんて方がおかしいからまあ…
漫画のキャラだと大体は同じ失敗しないけど実際はそうじゃないもんな…
25025/01/13(月)15:01:40No.1272418251+
>見て覚えろは下に成長されたら困る云々じゃなくて仕事しながら下っ端に教えるやり方を教えられてないからじゃないの
>昔の職人連中なんてみんな指導方法の教育とか受けてる余裕ないだろうし
教えるのが面倒くさい&そもそも教え方を分かってないんだろうね
25125/01/13(月)15:02:10No.1272418417そうだねx2
>俺も門外漢だから適当言って悪いけど
>育てる気がないわけじゃないけど
>あんまり早く育っちゃうと雑用してくれる人減っちゃうじゃん
>だからあえて非効率な育成方法にして雑用させる期間を伸ばすって狙いなのかも
>良いか悪いかは俺にはわからないけど
雑用欲しいなら最初から雑用の待遇で雇えよ…
なんでコスト高いだろう技術職候補生を雑用に使うんだ
25225/01/13(月)15:02:21No.1272418477+
非効率だろうと理不尽だろうと
内心で「クソがよ」って思いながらも耐えないと先に行けない業界な気がする
飲食業界って
バンビーノで見た!
25325/01/13(月)15:02:24No.1272418493そうだねx4
見て覚えろ
は教育方法ではなく選別方法
25425/01/13(月)15:02:38No.1272418540そうだねx4
怒鳴るのは萎縮して問題点をオープンにしなくなる悪循環しか生まないよね
25525/01/13(月)15:02:43No.1272418584そうだねx3
まあ客先の企業内で会議やってる周りにチョロチョロ入っていったらあまり良くないとは思うがそれは客側と営業で通って良い通路とかを確認して指定しないのが間違いだな
25625/01/13(月)15:02:46No.1272418595そうだねx9
>見て覚えろ
>は教育方法ではなく選別方法
ただの怠慢だよ
25725/01/13(月)15:02:51No.1272418619そうだねx2
>fu4507208.jpg
>追い回しはその名の通り指示されまくるもんだ
指示されてないんだけど
25825/01/13(月)15:03:03No.1272418689そうだねx5
>fu4507208.jpg
>追い回しはその名の通り指示されまくるもんだ
マナーエスパーの漫画だけあって感じ悪いが何すりゃいいか言ってくれるだけマシだな
25925/01/13(月)15:03:06No.1272418699そうだねx2
>バンビーノで見た!
なんか不機嫌な先輩にぶん殴られながら仕事できないよ!
26025/01/13(月)15:03:13No.1272418731+
設備屋来たら客側も対応しなきゃいけないから朝礼の間くらい待った方がいいよって話かと思ったらなんか違った…
26125/01/13(月)15:03:13No.1272418733+
昔の人が余るほどいた時代なら許されてたんだろうけどね
26225/01/13(月)15:03:21No.1272418776+
>なんでコスト高いだろう技術職候補生を雑用に使うんだ
コストくそ安いからじゃない?
独立しないとマトモな収入にならないイメージ
26325/01/13(月)15:03:31No.1272418836そうだねx4
>ただの怠慢だよ
それで被害受けるの客だもんな
スレ画は優秀だったから客も悪い印象持ってないけど
26425/01/13(月)15:03:38No.1272418869そうだねx1
どこに転載するの?
26525/01/13(月)15:03:40No.1272418884+
追い回しを追い回さず放置!
26625/01/13(月)15:03:40No.1272418890+
>なんでコスト高いだろう技術職候補生を雑用に使うんだ
別枠でそれぞれ雇えるほど規模が大きい職場じゃないのかも
26725/01/13(月)15:03:42No.1272418896+
>>見て覚えろ
>>は教育方法ではなく選別方法
>ただの怠慢だよ
奴隷根性の有無をチェックする
26825/01/13(月)15:03:42No.1272418897そうだねx2
俺が昔苦労した事を今の奴もやるのは当然だみたいなのは現実にもいるけど明らかに非効率だよな
26925/01/13(月)15:03:48No.1272418917+
>見て覚えろ
>は教育方法ではなく選別方法
クリエイター気質のような黙ってても何かしたがる意欲のある人間ならいいんだろうけどな
役割分担して組織として回すうえでは業務が細分化しすぎて悪手だと思う
27025/01/13(月)15:03:59No.1272418982そうだねx3
何なら自分の仕事でもちゃんと教えられる?とか紙に書き出して抜けとかあやふやなとこない?って突っ込まれたら顔が蒼くなるから10割他人事として笑い難い
27125/01/13(月)15:04:14No.1272419041そうだねx2
選別なんて店だってされる側でもあるんだが
27225/01/13(月)15:04:35No.1272419133そうだねx4
>うちの上司はマジで怒りまくるから聞き返したり
>報連相するのも本当にビクビクしながら行わなきゃいけなくて凄い居心地悪い
>仕事もろくに教えてくれないし聞こえるところで俺の文句言うしぶっちゃけ転職してぇ
そういう職場だと問題あっても上司に恫喝されるから報告しないでいつか大事になるんだよな…
27325/01/13(月)15:04:38No.1272419149そうだねx2
>怒鳴るのは萎縮して問題点をオープンにしなくなる悪循環しか生まないよね
怒ったり口調強くするのもその問題が出てくる
27425/01/13(月)15:04:44No.1272419175そうだねx3
死ぬほど育成効率悪い癖にファミレスのマニュアル教育よりずっと優れてると思ってる感がキッツい
27525/01/13(月)15:05:00No.1272419243そうだねx2
>うちの上司はマジで怒りまくるから聞き返したり
>報連相するのも本当にビクビクしながら行わなきゃいけなくて凄い居心地悪い
>仕事もろくに教えてくれないし聞こえるところで俺の文句言うしぶっちゃけ転職してぇ
転職決まった後に一々怒鳴り返すようにしたら最後の方大人しくなって気持ちよかった
もちろんリスクしかない行為なのでマトモな人間が真似してはいけない
27625/01/13(月)15:05:11No.1272419298+
>マナーエスパーの漫画だけあって感じ悪いが何すりゃいいか言ってくれるだけマシだな
味いちもんめは連載当初から見て覚えろはもっと前の時代の話で今は普通に教えるってスタンスだ
27725/01/13(月)15:05:28No.1272419377+
別の話だけどめっちゃ叱りまくる店とひたすら優しく教える店の対比が描かれてた気がする
どっちの方が良いかは結局教わる側の性質で変わるって話だったような
27825/01/13(月)15:05:32No.1272419393そうだねx1
指示出し全然できてないのに追い回しに指示する側を本当にやったことあるの主人公?
27925/01/13(月)15:05:45No.1272419470+
>どこに転載するの?
ハンフリー速報
28025/01/13(月)15:06:04No.1272419578+
>何なら自分の仕事でもちゃんと教えられる?とか紙に書き出して抜けとかあやふやなとこない?って突っ込まれたら顔が蒼くなるから10割他人事として笑い難い
教育係ってこうやって自分自身の勉強にもなるから若手〜中堅くらいのやつにやらせるわけなんだよな
蒼太くんダメダメだな
28125/01/13(月)15:06:38No.1272419759+
怖い話だけど学が無いと言葉で言っても通じないってのもあるから
見て覚えるの時代はそういうのも想定してたのではとか考えちゃった…
28225/01/13(月)15:06:39No.1272419764+
>選別なんて店だってされる側でもあるんだが
ある
あるけど再就職の手間と「これでダメならどこ行ったってダメ」という思い込みがちらつく
28325/01/13(月)15:06:42No.1272419781+
旬も達也の時は叱ることができなかったけど和彦にはちゃんとたまに鞭できるようになった
28425/01/13(月)15:07:03No.1272419879+
漫画的に見たら
主人公にあんま落ち度ないのにひたすら不快な奴が出てくるバンビーノ展開より
主人公が至らないところあって成長してくこっちの展開の方が俺は好み
28525/01/13(月)15:07:10No.1272419911+
>fu4507163.png
>5年ぐらい後
5年で銀座の板長ってすごいね
28625/01/13(月)15:07:12No.1272419926そうだねx1
>>世界的に優秀なシェフは足りてないんだ
>そもそもどんな業界でもスーパースターとかエキスパートって足りてねえ!
何人いても困らんしな…
エキスパートだから他のジェネラルなことができないってわけでもないし
28725/01/13(月)15:07:27No.1272419995+
ちょっとこのエピソードだけ読んでみた
先輩たちは特に反省しないし謎の精神論で追回し君が改心した
…?
28825/01/13(月)15:07:28No.1272420001+
>主人公にあんま落ち度ないのにひたすら不快な奴が出てくるバンビーノ展開より
ほぼ見ねえよバンビーノ展開
28925/01/13(月)15:07:38No.1272420053+
>別の話だけどめっちゃ叱りまくる店とひたすら優しく教える店の対比が描かれてた気がする
>どっちの方が良いかは結局教わる側の性質で変わるって話だったような
せめて蒼太くんは教えなよ
29025/01/13(月)15:07:52No.1272420115そうだねx1
駄目な奴の方が話は転がしやすいしな
29125/01/13(月)15:07:56No.1272420145+
>あるけど再就職の手間と「これでダメならどこ行ったってダメ」という思い込みがちらつく
あとまぁ狭い業界なので「あの店逃げた奴」ってレッテルは結構効くと思う
29225/01/13(月)15:07:56No.1272420146+
>>fu4507163.png
>>5年ぐらい後
>5年で銀座の板長ってすごいね
割とマジの天才だからなこいつ
29325/01/13(月)15:08:32No.1272420312そうだねx1
>>別の話だけどめっちゃ叱りまくる店とひたすら優しく教える店の対比が描かれてた気がする
>>どっちの方が良いかは結局教わる側の性質で変わるって話だったような
>せめて蒼太くんは教えなよ
これはマジでそう
蒼太は結局どっちも出来てないんだよね
29425/01/13(月)15:09:10No.1272420494+
蒼太って親方になったの?
29525/01/13(月)15:09:22No.1272420559+
料理漫画ってここで勝手に料理や食材に手をつけて台無し→ぶっ飛ばされるって流れが多い印象
29625/01/13(月)15:10:07No.1272420785+
>料理漫画ってここで勝手に料理や食材に手をつけて台無し→ぶっ飛ばされるって流れが多い印象
ほぼ将太の寿司のヤツのイメージじゃねぇか!
29725/01/13(月)15:10:22No.1272420862+
蒼太につけられながらよくこのあと大出世できたな…
29825/01/13(月)15:10:31No.1272420908+
>怖い話だけど学が無いと言葉で言っても通じないってのもあるから
>見て覚えるの時代はそういうのも想定してたのではとか考えちゃった…
学ぶ側だけで無く教える側で学がないのもあるし天才タイプは言語化しない人いる
それを真似する凡人が悪い習慣作ってることもあると思う
29925/01/13(月)15:10:36No.1272420929+
どこもキツイ業界は働き手が来なくなって
新規にあれこれ手厚くしている今でも同じことしているんかな?
30025/01/13(月)15:11:01No.1272421049そうだねx2
>ちょっとこのエピソードだけ読んでみた
>先輩たちは特に反省しないし謎の精神論で追回し君が改心した
>…?
追い回しが優秀なだけだ!
30125/01/13(月)15:11:08No.1272421078+
>どこもキツイ業界は働き手が来なくなって
>新規にあれこれ手厚くしている今でも同じことしているんかな?
板前の世界は今も同じっぽいよ
30225/01/13(月)15:11:21No.1272421143+
>どこもキツイ業界は働き手が来なくなって
>新規にあれこれ手厚くしている今でも同じことしているんかな?
そもそも新人に碌な指導もしないで何か事故が起きたら会社にダメージ行くからな…
30325/01/13(月)15:11:22No.1272421149そうだねx1
将太は少年漫画だから仕方ないけど本当に回りが無能すぎる
30425/01/13(月)15:12:00No.1272421299+
>板前の世界は今も同じっぽいよ
だから滅びた…状態にならないといいがな
30525/01/13(月)15:12:03No.1272421314そうだねx5
メガネは指示だししてるけどこのカスはそれすら放棄してるからな
しかもなんか先輩風吹かしてここはファミレスじゃないんだからとか見当違いな事言い出してるし
30625/01/13(月)15:12:45No.1272421546+
他人を叱るのは大事だけど適切な叱り方をするのは難しい
30725/01/13(月)15:12:51No.1272421576+
>蒼太につけられながらよくこのあと大出世できたな…
なんですか
主人公の指導が中途半端で後進育てる上ではただの足枷だって言うんですか
30825/01/13(月)15:12:56No.1272421597+
有名シェフや板長が普通にユーチューブで解説してんだからその時点で同じじゃないだろ
30925/01/13(月)15:13:01No.1272421628+
>>料理漫画ってここで勝手に料理や食材に手をつけて台無し→ぶっ飛ばされるって流れが多い印象
>ほぼ将太の寿司のヤツのイメージじゃねぇか!
あ…!
31025/01/13(月)15:13:17No.1272421719+
>>料理漫画ってここで勝手に料理や食材に手をつけて台無し→ぶっ飛ばされるって流れが多い印象
>ほぼ将太の寿司のヤツのイメージじゃねぇか!
さすがにそこで接客に出るほどの天才ではなかったのだから仕方ない
31125/01/13(月)15:13:28No.1272421775+
似たように新人教育任されてマジで一日中丸々放置みたいなことやり続けて新人潰した奴は教育禁止令出たな…
今思うと教育やりたくなくてワザとやった可能性もあるのか…
31225/01/13(月)15:14:01No.1272421933+
優秀すぎる新人だわ
31325/01/13(月)15:14:32No.1272422109+
>似たように新人教育任されてマジで一日中丸々放置みたいなことやり続けて新人潰した奴は教育禁止令出たな…
>今思うと教育やりたくなくてワザとやった可能性もあるのか…
やりたくないなら素直にそう言え!
31425/01/13(月)15:14:34No.1272422119そうだねx1
>似たように新人教育任されてマジで一日中丸々放置みたいなことやり続けて新人潰した奴は教育禁止令出たな…
>今思うと教育やりたくなくてワザとやった可能性もあるのか…
これ新人がやらかすのもそうだけどせっかく入った新人が辞めちゃうんだよな…
31525/01/13(月)15:15:06No.1272422283+
実際こいつがめちゃくちゃ優秀だから大成したけど後に別の新人教育した時は大失敗したからな…
31625/01/13(月)15:15:19No.1272422359そうだねx4
>似たように新人教育任されてマジで一日中丸々放置みたいなことやり続けて新人潰した奴は教育禁止令出たな…
もっと重い処分でもいいんじゃねえかなあ!
31725/01/13(月)15:15:20No.1272422360+
主人公みたいなやつのすまし顔腹立つな
このまま新人が悪いって方向に話進むの?
31825/01/13(月)15:15:26No.1272422393+
辞めたら評価下がるの管理職やその下なんだから甘々だよ今は
31925/01/13(月)15:15:37No.1272422456そうだねx4
新人を雇うのにも色んな人の労力や金がわんさかかかっているということはちゃんと全員が認識しなければならない
32025/01/13(月)15:15:40No.1272422473+
見て覚える言う割に肝あえの調理見て作れそうって言う事に変な顔するの酷くない?
32125/01/13(月)15:15:45No.1272422497+
新人は何すればいいのか指示仰いでるしこの主人公が無能なだけじゃないの
32225/01/13(月)15:15:57No.1272422553そうだねx6
>新人は何すればいいのか指示仰いでるしこの主人公が無能なだけじゃないの
そうだよ
32325/01/13(月)15:16:31No.1272422741+
教育方面に関してはマジで意図的に無能に描かれてると思う
32425/01/13(月)15:16:34No.1272422754そうだねx2
>新人を雇うのにも色んな人の労力や金がわんさかかかっているということはちゃんと全員が認識しなければならない
そしてあんまりリセマラしすぎると求人かけても人が来なくなるなった
32525/01/13(月)15:16:34No.1272422756+
>新人は何すればいいのか指示仰いでるしこの主人公が無能なだけじゃないの
人に言われたことをやるんじゃダメ
自分で考えないと
32625/01/13(月)15:16:35No.1272422764そうだねx1
ファミレス(みたいなしっかりした職場)じゃないからね...
32725/01/13(月)15:17:05No.1272422923そうだねx2
お前の師匠アホだわ
32825/01/13(月)15:17:45No.1272423127+
>見て覚える言う割に肝あえの調理見て作れそうって言う事に変な顔するの酷くない?
聞こえたらぶん殴られるぞってニュアンスだと思う
32925/01/13(月)15:18:07No.1272423251そうだねx2
気配りも勉強のうちとか新人から聞かされたら優秀すぎて耳を疑うわ
33025/01/13(月)15:18:24No.1272423339そうだねx2
>そしてあんまりリセマラしすぎると求人かけても人が来なくなるなった
年中求人掛けるところはブラックの象徴だからね…
33125/01/13(月)15:18:25No.1272423344+
新人としちゃかなりの上物
33225/01/13(月)15:18:32No.1272423378そうだねx3
マニュアルがないからこそ指示する側がしっかりしなきゃダメなのでは…?
33325/01/13(月)15:19:06No.1272423542+
柳寿司なら殴られるのは蒼太だから女の子は勘違いしてる
33425/01/13(月)15:19:12No.1272423569+
指示待ち人間になるな
33525/01/13(月)15:19:24No.1272423619+
俺は俺ができない人間だったから簡易的なマニュアル作って
前日に新人呼んで明日行う事とか一から十まで説明と確認してたけど
やりすぎだとか指示待ち人間になるとか上司に言われたし
確かに棒立ちくんになっちゃって困ったことあった
ちゃんと何したらいいかわからんかったら聞いてねって言ったら聞きに来るようになったんで
無事成長してくれたけど
33625/01/13(月)15:19:28No.1272423639+
>>新人は何すればいいのか指示仰いでるしこの主人公が無能なだけじゃないの
>人に言われたことをやるんじゃダメ
>自分で考えないと
教育方針なんも考えてない奴が何言ってんだ
33725/01/13(月)15:19:34No.1272423665+
コレで怒られるのか…ちょっと可哀想だな
33825/01/13(月)15:19:41No.1272423691+
マニュアルしっかりしたらすぐ成長して独立されてしまうからね
どっちみち詰んでる
33925/01/13(月)15:19:44No.1272423704そうだねx3
>人に言われたことをやるんじゃダメ
>自分で考えないと
そのあと文句言わずに言われた通り見まわして酒切れそうな客にアタックしていくのすごい
34025/01/13(月)15:19:58No.1272423786+
自分はとりあえず一通り教えて何回も実践しながら身に付けるように教育してるな…非効率だけど自分なりに考えた結果こうなった…
34125/01/13(月)15:19:59No.1272423789そうだねx4
>俺は俺ができない人間だったから簡易的なマニュアル作って
>前日に新人呼んで明日行う事とか一から十まで説明と確認してたけど
>やりすぎだとか指示待ち人間になるとか上司に言われたし
>確かに棒立ちくんになっちゃって困ったことあった
>ちゃんと何したらいいかわからんかったら聞いてねって言ったら聞きに来るようになったんで
>無事成長してくれたけど
有能な「」だな…
34225/01/13(月)15:20:03No.1272423822そうだねx1
>>似たように新人教育任されてマジで一日中丸々放置みたいなことやり続けて新人潰した奴は教育禁止令出たな…
>もっと重い処分でもいいんじゃねえかなあ!
まあ新人教育なんて実務やってる側からしたらガチでただの時間の無駄だからな…
34325/01/13(月)15:20:05No.1272423830+
この流れでスルッと接客に行けるのは貴重な才能だよ
34425/01/13(月)15:20:14No.1272423871+
これでずっとボーっとしてたらどうなるの
34525/01/13(月)15:20:36No.1272423991そうだねx1
>まあ新人教育なんて実務やってる側からしたらガチでただの時間の無駄だからな…
新人が育てば自分の仕事も楽になるからそうでもない
34625/01/13(月)15:20:41No.1272424012そうだねx2
女もなんかイラっとする態度だな
34725/01/13(月)15:20:47No.1272424044+
この新人は銀座の名店の料理長になるし主人公の事好きだった幼馴染と結婚するよ
34825/01/13(月)15:20:48No.1272424050そうだねx2
この手の昔ながらを肯定するタイプって
自分たちの監督者としての指示が悪いことを無知な新人に対して責任転嫁しがち
34925/01/13(月)15:20:53No.1272424092+
>あんまり効率的に仕事教えてさっさと独立されてライバル増えたんじゃ仕方ない
昔の板前とかシェフは自分の立場守るために
若手に教えなかった
見て覚えろ見て盗めはその方便
帝国ホテルですら東京オリンピックまでその精神で
レシピが明文化されなかった
フランス料理が日本で家庭に浸透しなかったのは
レストランシェフがレシピ作らないので外に漏れなかったからとも言われている
35025/01/13(月)15:20:55No.1272424098そうだねx1
>これでずっとボーっとしてたらどうなるの
実際このレベルしか言われなかったらそうなる奴多い気がする
35125/01/13(月)15:21:05No.1272424169+
この後皿洗いの最中に基本も知らねえくせによぉって先輩にいびられる
ちょっと待てよ!?ってなるなった
35225/01/13(月)15:21:21No.1272424260そうだねx1
俺も次何したらいいですかって聞いたら見たらわかるだろって返されるから似たようなもんだな
こっちとしてはわかんねぇから聞いてんだろって思うけどわかんねぇのはちゃんと考えてねぇからだって
上司的には思ってるから延々平行線なんだ
35325/01/13(月)15:21:34No.1272424330そうだねx4
>この新人は銀座の名店の料理長になるし主人公の事好きだった幼馴染と結婚するよ
これだけ優秀な男相手じゃ何も言えねえ
35425/01/13(月)15:21:39No.1272424362+
>まあ新人教育なんて実務やってる側からしたらガチでただの時間の無駄だからな…
プレイングマネージャーが常態化すると中断ばかりでキツいしな…
35525/01/13(月)15:21:44No.1272424393そうだねx1
>自分はとりあえず一通り教えて何回も実践しながら身に付けるように教育してるな…非効率だけど自分なりに考えた結果こうなった…
よほど簡単なこと以外一回で覚えるなんてことは基本ない想定の方が無難で良い感じがする
35625/01/13(月)15:21:46No.1272424402+
マニュアルをただ押し付けるだけになっちゃそれも駄目だからお互いラリーを打つように質問や説明を繰り返して理解を広げていかないといけないんだよね
難しいよなぁこれ
35725/01/13(月)15:22:02No.1272424486+
まあ秘伝のレシピ盗んで以下略はそれはそれで問題だから難しいとこだな
でも追い回しの仕事はそれ以前の問題だろうよ
35825/01/13(月)15:22:24No.1272424600そうだねx1
教えずに新人を役立たずにするパターンもあれば
教えても新人が役立たずのままなパターンもあって難しいよね
いろんな視点の話聞かないと問題点を見誤る
35925/01/13(月)15:22:27No.1272424617そうだねx2
主人公のしたり顔が終始イライラする漫画だった気がするこれ
36025/01/13(月)15:22:41No.1272424694+
事故が嫌ならマニュアル作れ
36125/01/13(月)15:23:06No.1272424802そうだねx4
マニュアルがないことって別に誇る事じゃないよね
36225/01/13(月)15:23:06No.1272424805そうだねx1
wikiみたら主な役割は調理場、店内の清掃と調理器具、器の洗浄と簡単な下処理って書いてあったんだけど
主人公がこの範囲で仕事探せって指示すればよかったんじゃないの
36325/01/13(月)15:23:12No.1272424836+
見て覚えるってのもとりあえずやる事を教えてから
その作業をどう効率的にやってるかを周り見て覚える感じだと思うんだが…
36425/01/13(月)15:23:17No.1272424859そうだねx1
99%くらいの人は何も出来なくなるよこの状況
落とし穴がいくらでもあるのに誰も教えてくれないんだもの
36525/01/13(月)15:23:19No.1272424874+
20年以上前の漫画でそんなヒートアップしなくても…
36625/01/13(月)15:23:26No.1272424909+
>主人公のしたり顔が終始イライラする漫画だった気がするこれ
常時この顔でダメだった
36725/01/13(月)15:23:41No.1272424980+
新人も事故らないようにマニュアルを求めてるのに…
36825/01/13(月)15:23:57No.1272425042そうだねx1
目で盗めとは言うけどこれってスタートラインに立ってルールすら教えてない状況だからそれ以前な気がする
むしろこれしか言われなかったら動けないわ
どこに地雷があるか怖いって理由で
36925/01/13(月)15:24:04No.1272425078そうだねx1
>まあ新人教育なんて実務やってる側からしたらガチでただの時間の無駄だからな…
普通は新人教育するから他がフォローするって話だが
ほとんどはそんな(人員&金銭的)な余裕はないから
たった一人で普段の業務とプラスして新人教育をしろという
37025/01/13(月)15:24:07No.1272425090そうだねx1
>99%くらいの人は何も出来なくなるよこの状況
>落とし穴がいくらでもあるのに誰も教えてくれないんだもの
ノーヒントでは何か動き出した1%も事故しかない…
37125/01/13(月)15:24:10No.1272425112そうだねx3
>まあ新人教育なんて実務やってる側からしたらガチでただの時間の無駄だからな…
職場に毒されたのか元からかはわからないけど時間の無駄と思っちゃうのはかなりヤバい傾向だぞ
時間と共にドンドン先細りで辛くなっていく
37225/01/13(月)15:25:02No.1272425356+
>>まあ新人教育なんて実務やってる側からしたらガチでただの時間の無駄だからな…
>新人が育てば自分の仕事も楽になるからそうでもない
人員カウントされてるからちゃんと教えないといつまで経っても自立できなくてこっちも辛くなるからね…
37325/01/13(月)15:25:09No.1272425390+
>まあ新人教育なんて実務やってる側からしたらガチでただの時間の無駄だからな…
こいつの職場は間違いなく十年以内に人材不足になってく
37425/01/13(月)15:25:09No.1272425391そうだねx2
>どこに地雷があるか怖いって理由で
なにか手を出したらチッと舌打ちされる現場…
37525/01/13(月)15:26:04No.1272425672+
実務やる奴が作業しつつやるんじゃなくて新人教育に一人割いてくれって話じゃないのか
37625/01/13(月)15:26:10No.1272425704+
新人教育が完全に無駄って仕事したことないお方?
37725/01/13(月)15:26:58No.1272425958そうだねx3
好きにやってみて
あぁもうそこは管轄外でしょ後は自分でやるから大人しくしといて
こういう教育をこの世から撲滅してくれ!
37825/01/13(月)15:26:58No.1272425965+
新人にどんどん独り立ちしてもらわないとキツいんだけど実務兼務以外で新人育てる余裕が無い…!実務が燃えると新人放置!新人辞める!詰んでる…!
なので辞めました
37925/01/13(月)15:28:11No.1272426327+
新人教育(雑に何も知らない新人を現場に押し付ける)
38025/01/13(月)15:28:11No.1272426328+
これ結局はこの新人がおかしいって話で処理されて終わりなんだろうな
これを機にマニュアル導入したり教え方変えるみたいなことにはならないんだろうな
38125/01/13(月)15:28:15No.1272426342そうだねx4
酒についても押し付け気味ではなく確認取ってから話広げてるのが接客レベル満点過ぎる
38225/01/13(月)15:29:19No.1272426670+
経営側にとっては新人教育は必要、教育してる末端にとっては自分の仕事増えるだけだから
本来教育担当の負担軽くするなり専任のなり用意しなきゃならんのだけど
会社が金がない人がないで現場に全部押し付けるから真面目に教育やるだけばかを見るって状況になると
38325/01/13(月)15:29:20No.1272426683+
>新人教育(雑に何も知らない新人を現場に押し付ける)
これをOJTって言い張るの法規制したほうがいい
38425/01/13(月)15:29:40No.1272426779そうだねx1
なんなら新人卒業したてくらいの奴に新人教育させたりするからな
38525/01/13(月)15:29:54No.1272426832+
>新人教育が完全に無駄って仕事したことないお方?
短期的なタスクとして見たらって話じゃね
明らかに言葉は足りんけどこんなことで鬼の首を取った等に弄くってたら会話ができんとも思えるわ
38625/01/13(月)15:30:20No.1272426942+
そこそこデカい企業なのに最低賃金かーと思ってたら新人教育ガチガチで労働環境がホワイト遵守って職場はあった
38725/01/13(月)15:30:31No.1272427001+
>酒についても押し付け気味ではなく確認取ってから話広げてるのが接客レベル満点過ぎる
あえて言うならまだ残ってますねでチャポチャポするのが気に障るくらいだな
38825/01/13(月)15:30:37No.1272427026+
バンビーノなら蒼太二ボコボコにされる
38925/01/13(月)15:30:54No.1272427104そうだねx1
>そこそこデカい企業なのに最低賃金かーと思ってたら新人教育ガチガチで労働環境がホワイト遵守って職場はあった
良い会社だ…
39025/01/13(月)15:30:57No.1272427117+
マニュアルあっても用語知識やシステムの理解がないとマニュアル読めないからな…
39125/01/13(月)15:31:17No.1272427215+
あのさあ!普通他の人がやっていることを見て真似するんだよ!
同じ部署の他の人がやってないことをするな!見てたら分かることだろ!
39225/01/13(月)15:31:19No.1272427225そうだねx2
最初に入った空調設備屋で見て覚えろ自分で探せでやらかして現場連れて行ってもらえなくなって
会社で清掃と倉庫の整理整頓しかやらせてもらえなくなって置物になった辛い過去を思い出す
そういう人間相手だと事務も冷たいんだよな
39325/01/13(月)15:31:29No.1272427270+
>なんなら新人卒業したてくらいの奴に新人教育させたりするからな
おれも中途だけど2ヶ月弱で新人教育やってたしどこも余裕無いんだな
39425/01/13(月)15:31:34No.1272427282そうだねx1
少なくとも今の新人にできる仕事の選択肢を与えてからだろ
自分で見つけろって言うのは
39525/01/13(月)15:31:49No.1272427356+
主人公側がさも自分たちが正しい側ですよみたいな態度してるけど
読者から見ると主人公の方がおかしいように見えるから読んでて違和感すごいね
39625/01/13(月)15:31:55No.1272427376+
>同じ部署の他の人がやってないことをするな!見てたら分かることだろ!
じゃあ料理するか…
39725/01/13(月)15:32:04No.1272427421+
人を育てる能力や環境ってのも明確に差があるからな
育てられなくてもどっかから経験者取ってくりゃいいやなんて続けてたら金がかかりすぎる
39825/01/13(月)15:32:39No.1272427555+
客に嫌だと思わせない接客できるんだからいい奴じゃん
39925/01/13(月)15:32:51No.1272427621+
https://note.com/totoshi/n/n5b03c64781d6
要領のいい人から抜けていくんだな…
40025/01/13(月)15:33:11No.1272427740そうだねx3
>人を育てる能力や環境ってのも明確に差があるからな
>育てられなくてもどっかから経験者取ってくりゃいいやなんて続けてたら金がかかりすぎる
そもそも経験者相手だから教育いらないだろってするのもかなり危ないからな…
40125/01/13(月)15:33:11No.1272427742+
>少なくとも今の新人にできる仕事の選択肢を与えてからだろ
>自分で見つけろって言うのは
まず仕事を与えてからそれ終わらせて時間余った所で初めて自分で考えろくらいは言って欲しいわな
40225/01/13(月)15:33:30No.1272427815そうだねx2
君の仕事はこれとこれとこれだよ
じゃあその中から自分の仕事探して見つけてね
ならわかるよ
40325/01/13(月)15:33:43No.1272427889+
>じゃあ料理するか…
新人が料理できるわけないだろ!
40425/01/13(月)15:33:53No.1272427937そうだねx3
>>人を育てる能力や環境ってのも明確に差があるからな
>>育てられなくてもどっかから経験者取ってくりゃいいやなんて続けてたら金がかかりすぎる
>そもそも経験者相手だから教育いらないだろってするのもかなり危ないからな…
経験者が前の仕事場でやってた通りにやってえらい事にはあるあるすぎる…
40525/01/13(月)15:34:17No.1272428056そうだねx1
ここはファミレスじゃないからねって台詞と表情の感じから
自分でもできそうって言われてムカついたから教えるのを放棄した結果間違いをやり始めたって感じに見える
40625/01/13(月)15:34:34No.1272428129+
厨房に三人も必要なのかここ
40725/01/13(月)15:34:56No.1272428239+
老舗が滅びていくわけだ
40825/01/13(月)15:35:14No.1272428325+
>ここはファミレスじゃないからねって台詞と表情の感じから
>自分でもできそうって言われてムカついたから教えるのを放棄した結果間違いをやり始めたって感じに見える
ファミレスはどんな素人でもちゃんと仕事できるマニュアルあるから確かにレベル違うな(悪い意味で)ってなる台詞いいよね
40925/01/13(月)15:35:15No.1272428331そうだねx1
>最初に入った空調設備屋で見て覚えろ自分で探せでやらかして現場連れて行ってもらえなくなって
>会社で清掃と倉庫の整理整頓しかやらせてもらえなくなって置物になった辛い過去を思い出す
>そういう人間相手だと事務も冷たいんだよな
教えなきゃ自分の仕事が減らねえしいつまで経っても現場の人工がマイナス1のまんまだろうにずいぶん余裕のある職場だな…
41025/01/13(月)15:35:15No.1272428332そうだねx2
何をすればわからないって困って聞いている新人に仕事は自分で探せって回答は流石に酷いかもしれん
41125/01/13(月)15:35:20No.1272428358そうだねx1
別の職場からきた経験者ほど環境の変化についていけず間違った仕事をやることは多い
なんならその間違った仕事を職場の経験浅い奴らに教えて被害を広げまくることもある
41225/01/13(月)15:35:48No.1272428495+
正直料理屋でも良い所ほどマニュアルとか手順決まってる
41325/01/13(月)15:36:08No.1272428583そうだねx1
ファミレスを下に見てる割にそれ言った奴の対応はそれ以下ってのが本当にひどい
41425/01/13(月)15:36:25No.1272428656そうだねx2
>>>人を育てる能力や環境ってのも明確に差があるからな
>>>育てられなくてもどっかから経験者取ってくりゃいいやなんて続けてたら金がかかりすぎる
>>そもそも経験者相手だから教育いらないだろってするのもかなり危ないからな…
>経験者が前の仕事場でやってた通りにやってえらい事にはあるあるすぎる…
各会社各現場ごとに違いがあるのは当たり前なんで
前提となる知識を一から教える必要がないってだけでやり方は教えないと話にならないよね…
41525/01/13(月)15:36:36No.1272428708+
うむ…
41625/01/13(月)15:37:04No.1272428837そうだねx1
>別の職場からきた経験者ほど環境の変化についていけず間違った仕事をやることは多い
現場で何が正しいかの基準がわかってないから
何も教えずに正しいことしろなんてそりゃ無理だよね
41725/01/13(月)15:37:08No.1272428849そうだねx1
コレはどっちが駄目っていう描写なんだろ…?
普通に読むと先輩側が印象悪いけど
41825/01/13(月)15:37:11No.1272428867そうだねx1
仕事を探すんだよってのは仕事内容わかってる人に言う台詞だよね
それワカンねぇって言ってんだよ
41925/01/13(月)15:37:22No.1272428918+
スレ画がまさにマニュアルが無いせいで間違った接客が行われてる光景だけど職場の改善とかなされないので?
42025/01/13(月)15:37:30No.1272428951+
放り出したなら極端な話そこでうんこしだしてもセーフだろ
42125/01/13(月)15:37:44No.1272429013+
ヘマしたわけじゃなく客が喜んでるなら店も客もwinwinじゃないの?
42225/01/13(月)15:37:52No.1272429047そうだねx1
とりあえず何もできねえからとりあえず接客に行くのはかなりの有望新人すぎる
42325/01/13(月)15:38:23No.1272429188+
>とりあえず何もできねえからとりあえず接客に行くのはかなりの有望新人すぎる
実際銀座で板前になってる…
42425/01/13(月)15:38:28No.1272429210+
なんならファミレスだって手が空いたら仕事探してやってる奴もいる
42525/01/13(月)15:38:30No.1272429220+
>スレ画がまさにマニュアルが無いせいで間違った接客が行われてる光景だけど職場の改善とかなされないので?
使えないのは辞職の形で追い出すからだろ
42625/01/13(月)15:38:41No.1272429287+
客が喜んでるのは割と運が良かった面もあるから難しい
偏屈な客だったらなんだこの出しゃばりはとなりかねない
42725/01/13(月)15:38:51No.1272429321+
>正直料理屋でも良い所ほどマニュアルとか手順決まってる
そもそもマニュアルないとベテランでもやらかすからな…
42825/01/13(月)15:38:56No.1272429338+
俺の勤めてる会社でも最終的に何にも任せられねえから当たり障りのない雑用だけしかやらせず放置されてた奴はいたが
きっちり手順や禁則事項を都度教えて何度も修正してそれでもなお勝手な自分のやり方に固執するってことをやらかしてからなので
最初から教えもしないのはやっぱり論外だよ…
42925/01/13(月)15:39:05No.1272429375そうだねx1
>ヘマしたわけじゃなく客が喜んでるなら店も客もwinwinじゃないの?
そこは結果だからどうでも良いのさ
問題は指示系統ガタガタじゃねえかだから
43025/01/13(月)15:39:13No.1272429420+
ここ最近の料理ドラマでも基本教えない見て覚えろ自分で動け余計なことすんなって典型的な新人指導やってたな…
43125/01/13(月)15:39:15No.1272429429そうだねx1
同業種の同業務でもむこうとこっちでやり方違うんですけど!なんて事故が起きることもある…
43225/01/13(月)15:39:43No.1272429560+
>客が喜んでるのは割と運が良かった面もあるから難しい
>偏屈な客だったらなんだこの出しゃばりはとなりかねない
客層がカスな漫画だったらそうなってただろうな…
43325/01/13(月)15:39:48No.1272429584+
板前は見て覚えるとか修行が長いとかあるけど
ちゃんと立ってそこでやる事見てろくらいは言うからな…
43425/01/13(月)15:39:48No.1272429586+
仕事は自分で探せと言われて自分なりに考えてしっかりとした接客をしてしかもお店に不利益を与えてないから何も文句は言えないよねコレ…?
43525/01/13(月)15:39:54No.1272429617+
何故ファミレスが栄えたかわかる理由
43625/01/13(月)15:40:14No.1272429713+
>仕事を探すんだよってのは仕事内容わかってる人に言う台詞だよね
>それワカンねぇって言ってんだよ
仕事を探せって言う奴は仕事内容が分かってなくても何すれば良いか聞けるだろ?って言ってたな
43725/01/13(月)15:40:23No.1272429769そうだねx4
あと新人君を止めるのがおせぇよ!
全然新人君がどう動くか誰も見てなかったってことじゃん!
43825/01/13(月)15:40:27No.1272429786+
>ヘマしたわけじゃなく客が喜んでるなら店も客もwinwinじゃないの?
店としての統一した対応取れないと長期的にはまずいからそこらへんは正しいかはわからん
ただそれするためには上が教えなきゃいけないので新人じゃなくて教育係が100悪い
43925/01/13(月)15:40:37No.1272429834+
主人公の先輩のメガネの人はかなり優しく教えてくれるいい人なんだけどな
自分の間違いを認めて後輩に謝る度量もあるし
まあ主人公はいなかったら僕が先に店持てたのかなとか思ったりするけど
44025/01/13(月)15:40:38No.1272429842そうだねx3
>仕事は自分で探せと言われて自分なりに考えてしっかりとした接客をしてしかもお店に不利益を与えてないから何も文句は言えないよねコレ…?
不利益出たとしても教育係の責任だね
44125/01/13(月)15:41:08No.1272429999そうだねx2
この職人被れみたいな教え方
自分がした苦労を下にも押し付けたいだけの非生産的な行為だよね
44225/01/13(月)15:41:22No.1272430064+
教える側にもある程度の仕切る能力というかマネジメント能力が必要だが
日本は職人界に限らずそれ選任の役職置かなかったりそれ用の教育しない事がままあるので程度は違えど結構幅広い業界でやりがちな気がする
44325/01/13(月)15:41:29No.1272430095そうだねx1
>同業種の同業務でもむこうとこっちでやり方違うんですけど!なんて事故が起きることもある…
同じ道具でも会社ごとに呼び方が違ったりするなんて珍しくもないというね…
だから中途採用でも新人教育が必要なんですよね
44425/01/13(月)15:41:35No.1272430124+
>仕事は自分で探せと言われて自分なりに考えてしっかりとした接客をしてしかもお店に不利益を与えてないから何も文句は言えないよねコレ…?
やらかしはやらかしではあるけど結局それがやらかしだってことを先輩なり上司が事前に教えてないんだから新人くんじゃなくそいつらの責任よ
44525/01/13(月)15:42:02No.1272430256+
まあ普通に考えたら接客をするなんて有り得ない職場なんでしょ
44625/01/13(月)15:42:21No.1272430347+
追い回しとしてコキ使い続けるためにも成長させない必要があるから仕方ない面もある
44725/01/13(月)15:42:37No.1272430428+
>まあ普通に考えたら接客をするなんて有り得ない職場なんでしょ
誰もそこに疑問を持ってないが
44825/01/13(月)15:42:55No.1272430523+
新人が職場から逃げることも難しい昔だからこそ成立してた教え方だわな
44925/01/13(月)15:42:57No.1272430538+
追い回しは言われたことをなんでもやるってのが仕事なんで追い回しに指示を出さない方が悪い
45025/01/13(月)15:43:08No.1272430589+
>教える側にもある程度の仕切る能力というかマネジメント能力が必要だが
>日本は職人界に限らずそれ選任の役職置かなかったりそれ用の教育しない事がままあるので程度は違えど結構幅広い業界でやりがちな気がする
マネジメントに能力が必要だと思ってなかったんですもの
仕事で優秀だから上に置くって感じだったし
45125/01/13(月)15:43:41No.1272430746+
やらかしてそれを叱って教育していくってのもあるけど周りの奴らの内心が余裕なさすぎる
45225/01/13(月)15:44:15No.1272430895+
正直漫画それも20年前のを参考にして料理屋は今もこうって言っても仕方ないだろ
45325/01/13(月)15:44:33No.1272430988そうだねx1
まあこの主人公はこのチャラ男に本店の板前取られるからいいか…
45425/01/13(月)15:44:36No.1272431005そうだねx4
>この新人くん割と優秀だよね?
勝手にキモ和えを作りはしないけど「僕にもやれそう」と前向きに考える意識の高さと
「マニュアルはないから仕事は自分で探せ」って言われて調理場だけじゃなく客場も見渡す視野の広さ誉れ高い
45525/01/13(月)15:44:45No.1272431042+
味いちもんめだと名目上は追い回しだけど煮方までの修行は出来てる主人公にあえて店から細かい指示は出さないってことはあったけどさあ…
45625/01/13(月)15:44:47No.1272431053+
>やらかしてそれを叱って教育していくってのもあるけど周りの奴らの内心が余裕なさすぎる
あまりにも非効率的すぎる
基本的なことは全部教えりゃ早いだろ
45725/01/13(月)15:44:52No.1272431082+
>正直漫画それも20年前のを参考にして料理屋は今もこうって言っても仕方ないだろ
漫画内の描写に文句言ってるだけで現在の料理屋の話してなくね?
45825/01/13(月)15:45:02No.1272431119+
これはまぁ明らかに教育係としてつけられてる主人公っぽいのがほったらかした結果だし責任一番重いと思うよ
45925/01/13(月)15:45:18No.1272431190+
学校現場がまあまあ見て学べであんまり実務について教えてくれないのが辛かった
学級経営を知らない新卒に30人担任させるシステムやめろよ共倒れだ
46025/01/13(月)15:45:26No.1272431234+
教わらなきゃわからんような奴は教えてもわからん
なんて言葉見たことある
自発的に学べ無いやつはやる気がないから教えても無駄って考えなのかね
46125/01/13(月)15:45:48No.1272431336+
今の感覚だとなんか得意気になってる先輩が痛々しいな
46225/01/13(月)15:46:08No.1272431434+
和食は今もこんな世界だよ暴力も当たり前だし
46325/01/13(月)15:46:11No.1272431451そうだねx1
>教わらなきゃわからんような奴は教えてもわからん
>なんて言葉見たことある
>自発的に学べ無いやつはやる気がないから教えても無駄って考えなのかね
教える側になったことがある人間からしたらそんなの教えてから言うもんだで終わりだ
46425/01/13(月)15:46:30No.1272431522そうだねx2
教える側も教えられる側も互いに歩み寄らないと教育なんか上手くいかんもの
教わろうという姿勢をしっかり見せてる新人に対して何も答えない主人公がどう考えてもおかしい
46525/01/13(月)15:46:39No.1272431566+
>学校現場がまあまあ見て学べであんまり実務について教えてくれないのが辛かった
>学級経営を知らない新卒に30人担任させるシステムやめろよ共倒れだ
副担とかでワンクッション置いたりしないんだな
46625/01/13(月)15:46:59No.1272431653そうだねx2
>教わらなきゃわからんような奴は教えてもわからん
>なんて言葉見たことある
>自発的に学べ無いやつはやる気がないから教えても無駄って考えなのかね
単に部下の教育を怠けたいだけの言い訳だと思う
そりゃ自発的に学ぶことは大事だけど教えない言い訳にはならない
46725/01/13(月)15:47:08No.1272431712+
>自発的に学べ無いやつはやる気がないから教えても無駄って考えなのかね
はい
そしてやる気なんてものはあってない様なものなので
やる気云々に頼ってたら人なんて育たない
46825/01/13(月)15:47:11No.1272431736+
店としては教育係として一人つけてるわけだから昔と違い教育させる気はあるわけで
そこで時代錯誤の見て覚えるんだよとか言い出した主人公がおかしいだけじゃね
46925/01/13(月)15:47:22No.1272431794+
この後マニュアル必要だねって展開になるんでしょ
47025/01/13(月)15:47:23No.1272431803+
後輩が仕事覚えたら自分のポジション取られちゃうからね
47125/01/13(月)15:47:39No.1272431901+
何回言っても覚えられなくて初めて教わる気が無いなって感じじゃない?
47225/01/13(月)15:48:10No.1272432034そうだねx1
むしろちゃんと教えて相手がやらねえなら相手のせいにできるってのに
なんでわざわざ自分で自分が叱責される材料作ってんだと
47325/01/13(月)15:48:33No.1272432159+
>何回言っても覚えられなくて初めて教わる気が無いなって感じじゃない?
ただ一度教えれば完全に覚えられるってもんじゃないからな
必死に仕事覚えてるうちに以前に教わったことが抜け落ちてしまったなんてこともあるし
47425/01/13(月)15:48:50No.1272432237+
>何回言っても覚えられなくて初めて教わる気が無いなって感じじゃない?
やる気なくて覚えないならそれでいいけどさぁ
47525/01/13(月)15:48:50No.1272432240そうだねx1
新人でこんな子来てくれたらヤッターってなるけどな
47625/01/13(月)15:49:04No.1272432297+
職長教育って本当に大事なんだなって痛感する
47725/01/13(月)15:49:09No.1272432321+
確か主人公が料理屋生まれで教育されたことないからどう教えていいか分からないって話だったような
47825/01/13(月)15:49:11No.1272432341+
これは作者も古の風習を叩くために描いた展開じゃねえの
47925/01/13(月)15:49:25No.1272432395そうだねx1
教えたらすぐ主人公追い抜くから教えたくないんだろ
48025/01/13(月)15:49:34No.1272432434+
>何回言っても覚えられなくて初めて教わる気が無いなって感じじゃない?
そこまでいくとやる気以前に記憶する能力自体が劣ってるみたいなのもあるから難しいところである
48125/01/13(月)15:49:40No.1272432463そうだねx1
1〜2回教えただけで完璧に出来るようになれよなんて思うやつは教育係には向かないもんだからな
スレ画みたいに0回は論外だが
48225/01/13(月)15:50:07No.1272432579そうだねx1
>何回言っても覚えられなくて初めて教わる気が無いなって感じじゃない?
何度言っても〜は大抵別の原因が存在する
48325/01/13(月)15:50:07No.1272432582+
>新人でこんな子来てくれたらヤッターってなるけどな
初手から何したら良いかとかも聞けてるしめちゃ積極的だよね
なんで冷たくするんだろうって考えるとやっぱ戦力になられると自分の立場が無くなるからなんだろうね
48425/01/13(月)15:50:32No.1272432700+
少人数のうえポストの数が決まってるから飲み込みいいと普通に追い越される世界だからな
48525/01/13(月)15:50:34No.1272432715+
>教えたらすぐ主人公追い抜くから教えたくないんだろ
何の描写のない要素で理論を組み立てだすのはさすがに病気
48625/01/13(月)15:51:33No.1272432944+
>確か主人公が料理屋生まれで教育されたことないからどう教えていいか分からないって話だったような
自分が仕事覚えていった過程を覚えてねぇのかこいつ
48725/01/13(月)15:52:06No.1272433074+
>自分が仕事覚えていった過程を覚えてねぇのかこいつ
自分で仕事を探して覚えたんだよ
48825/01/13(月)15:52:06No.1272433078+
>妙に接客手慣れてるが元ホストか何かやってたでしょ!
接客がうますぎますよ新人君!やってたでしょ!?
48925/01/13(月)15:52:25No.1272433153+
これで怒られるの納得いかねえ
49025/01/13(月)15:52:59No.1272433304+
>何回言っても覚えられなくて初めて教わる気が無いなって感じじゃない?
普通にちゃらんぽらんな部分はあるけど業務してたらこれなにやってるのか聞きに来る程度には積極的
なお先輩はそれを見ながら覚えられるわけねえだろバーカみたいなこと思ってた
49125/01/13(月)15:53:00No.1272433309そうだねx2
茶髪だしマニュアルとか言い出すしが気に入らないんだろ
ハナっからこの新人に物教える気ないの見え見えじゃん
49225/01/13(月)15:53:19No.1272433408+
>>教えたらすぐ主人公追い抜くから教えたくないんだろ
>何の描写のない要素で理論を組み立てだすのはさすがに病気
たしかにそうかも
理由もなく変なことするやついるしね
49325/01/13(月)15:53:42No.1272433504+
>接客がうますぎますよ新人君!やってたでしょ!?
そういう褒め殺しやめなよマジで
49425/01/13(月)15:53:52No.1272433553+
自分で考えて仕事探せ!
なんで言われてないこと勝手にやったんだ!
のダブルバインドを繰り返して従順な奴隷に仕立て上げるって寸法よ
49525/01/13(月)15:54:05No.1272433612+
>これは作者も古の風習を叩くために描いた展開じゃねえの
作者の中にこの若いキャラの人格が入ってて
この店にぶち込むとまずはこうなるよなぁって描けてるからね
49625/01/13(月)15:54:09No.1272433627+
小学校もまともに出られないようなのしかなり手がいなかった時代の先輩たちだ面構えが違う
49725/01/13(月)15:54:30No.1272433693+
見て覚えろとすら言ってないじゃん!
49825/01/13(月)15:54:37No.1272433721+
>自分で考えて仕事探せ!
>なんで言われてないこと勝手にやったんだ!
>のダブルバインドを繰り返して従順な奴隷に仕立て上げるって寸法よ
今は辞められるだけですね…
49925/01/13(月)15:54:42No.1272433750そうだねx2
「僕にも作れそうだな」でもう排除スイッチ入ってるでしょ
50025/01/13(月)15:54:46No.1272433760+
>>接客がうますぎますよ新人君!やってたでしょ!?
>そういう褒め殺しやめなよマジで
どうでもいいから褒めるんですよ!
50125/01/13(月)15:54:59No.1272433826+
>自分で考えて仕事探せ!
>なんで言われてないこと勝手にやったんだ!
>のダブルバインドを繰り返して無職に仕立て上げるって寸法よ
50225/01/13(月)15:55:19No.1272433927+
これで客からも顰蹙買ってるなら明確に新人君が悪者として描かれてるとなるがそうじゃないからね
50325/01/13(月)15:55:31No.1272433981+
>今は辞められるだけですね…
最近の若者はやる気なさすぎる…
50425/01/13(月)15:56:18No.1272434196+
和食はマジで今でもこんなノリだよ
部下が気に入らなくてキンタマ蹴り潰してもむしろ客の方がそういうの歓迎してるし
50525/01/13(月)15:56:22No.1272434216+
>たしかにそうかも
>理由もなく変なことするやついるしね
物語の登場人物は生き物を模しているだけで生き物ではないので人間一般はこうみたいな視点で見るのも変だよ
まずは作劇上の意図がそこにあるかないかだ
50625/01/13(月)15:56:56No.1272434375そうだねx1
>最近の若者はやる気なさすぎる…
だから意欲的で聞こうとしてくる画像の子が羨ましい
50725/01/13(月)15:56:57No.1272434382そうだねx1
失敗してくれる新人ってのはありがたいもので失敗を恐れて何も出来ない新人の方が圧倒的に多いし教育しにくいよ
でもそれは新人じゃなくて職場の何かが原因なんで改善しなきゃいけないんだよ…
50825/01/13(月)15:57:08No.1272434435そうだねx1
>これで客からも顰蹙買ってるなら明確に新人君が悪者として描かれてるとなるがそうじゃないからね
お客さん喜んでるのが面白いよね
たまにはいいんじゃァないかなこういうのは
50925/01/13(月)15:57:31No.1272434543+
>どうでもいいから褒めるんですよ!
今こういうの多いから本当にやるじゃん!って褒めたくて褒めたのに逆に捉えられたりとかほんと困る
自分が褒められた時も然り
51025/01/13(月)15:58:06No.1272434687+
新人に的確な指示が出せるか教育ができるか
主人公はそこを上の人間に見られている
51125/01/13(月)15:58:11No.1272434713+
>失敗してくれる新人ってのはありがたいもので失敗を恐れて何も出来ない新人の方が圧倒的に多いし教育しにくいよ
>でもそれは新人じゃなくて職場の何かが原因なんで改善しなきゃいけないんだよ…
元からいる従業員は変化を嫌うからなぁ
51225/01/13(月)15:58:17No.1272434749+
>これで客からも顰蹙買ってるなら明確に新人君が悪者として描かれてるとなるがそうじゃないからね
ここで貼られてる限りでも新人のやり方を批判する話じゃないんだろうことは分かりそうなもんだけど
江戸前の旬とかと同じノリで絡んでくる人多い
51325/01/13(月)15:58:26No.1272434796+
ファミレスじゃないんだからってわざわざ言ったとこで既に悪意が透けてるよね
51425/01/13(月)15:58:55No.1272434915+
マニュアルぐらい作っておけよ
51525/01/13(月)15:59:30No.1272435090+
>主人公の先輩のメガネの人はかなり優しく教えてくれるいい人なんだけどな
>自分の間違いを認めて後輩に謝る度量もあるし
>まあ主人公はいなかったら僕が先に店持てたのかなとか思ったりするけど
主人公とんでもないクズ野郎じゃん…
51625/01/13(月)15:59:59No.1272435216+
>自分が仕事覚えていった過程を覚えてねぇのかこいつ
教育する側になると別の話にはなってくるので…
家が料理屋なら自然と身についてきたのもあるから余計に
51725/01/13(月)16:00:03No.1272435240+
>マニュアルぐらい作っておけよ
ファミレスじゃないからね
51825/01/13(月)16:00:06No.1272435258+
>新人に的確な指示が出せるか教育ができるか
>主人公はそこを上の人間に見られている
アウトすぎる…
51925/01/13(月)16:00:43No.1272435440+
>まずは作劇上の意図がそこにあるかないかだ
これ言ったら終わりだけど描写にすべて理由があるかどうかはその人の作風次第じゃないの
閉鎖的な職人気質を皮肉ってるのか考えが浅い若者を揶揄してるのかもこのページだけで語れないでしょ
52025/01/13(月)16:01:08No.1272435546+
マニュアル化できるほど効率化してないし
できないから...
52125/01/13(月)16:01:51No.1272435737そうだねx1
>https://note.com/totoshi/n/n5b03c64781d6
>要領のいい人から抜けていくんだな…
いい記事だなーと思ったら最後に突然宣伝が入ってだめだった
いかがでたし!!!
52225/01/13(月)16:02:07No.1272435805+
>これ言ったら終わりだけど描写にすべて理由があるかどうかはその人の作風次第じゃないの
>閉鎖的な職人気質を皮肉ってるのか考えが浅い若者を揶揄してるのかもこのページだけで語れないでしょ
これは「教えたらすぐ主人公追い抜くから教えたくないんだろ」を読み取る要素はこのページ内ですらどこにもないだろ流石にって会話だよ
52325/01/13(月)16:02:10No.1272435819+
この漫画序盤で蒼太の技術高くしすぎていつもこういう料理と関係無いところでミスさせまくって昇格させない展開が多すぎる
52425/01/13(月)16:03:14No.1272436069+
>https://note.com/totoshi/n/n5b03c64781d6
>ちなみに余談ですが、ワンピースではモモの助の初登場からすでに約10年が経つそうです。その間に鬼滅の刃などなど人気マンガが開始から完結まで至ってると思うとまじでやばい。尾田先生ホントにすごい。すごすぎる。
なんでいきなりワンピディスった?
52525/01/13(月)16:03:24No.1272436116+
悪習を美徳にしてる業種はだめだな・・・
52625/01/13(月)16:03:26No.1272436125そうだねx1
ぶっ飛ばされちゃうわよ
と思いつつ思ってるだけで眼の前の新人を止めに入りもしない女が一番リアリティあると思う
職場の先輩って大体こんな感じ
52725/01/13(月)16:03:27No.1272436129+
文化が違う人を採用して同じようなのを期待するのが間違っている
52825/01/13(月)16:06:23No.1272436822+
見て覚えろしなきゃいけない感覚的なものは有るんだけどそれはある程度やれるようになってからの部分だからな


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