二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736671169840.jpg-(327464 B)
327464 B25/01/12(日)17:39:29No.1272096095そうだねx3 18:59頃消えます
粛声はずっと環境トップにいるのに一枚も規制がないのずるい!
次の規制でローちゃんは一枚にしなさい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/12(日)17:40:47No.1272096563そうだねx36
>粛声はずっと環境トップにいるのに一枚も規制がないのずるい!
確かにね
>次の規制でローちゃんは一枚にしなさい
うおっ…それはやりすぎ…
225/01/12(日)17:40:55No.1272096602そうだねx42
環境に居るのはそうだけど環境トップになったことは一度もねぇよ
325/01/12(日)17:41:29No.1272096838そうだねx5
壷減ってるから……
425/01/12(日)17:41:43No.1272096895そうだねx13
ラビュが規制喰らうんだからまあ喰らうよなって感じ
525/01/12(日)17:42:14No.1272097087+
増Gフワロス意味ありませーん
ドロバはやめてくれそれは効きすぎる
625/01/12(日)17:42:22No.1272097125そうだねx6
MDだと常にtier1.5〜2.5って感じで美味い位置だよな
今後の強化は全く期待できんけど
725/01/12(日)17:42:26No.1272097156そうだねx6
分かりました天底を制限にします
825/01/12(日)17:42:41No.1272097252+
長期環境罪あんまり見なくなった
925/01/12(日)17:42:46No.1272097290そうだねx2
別に環境トップではないだろ
1025/01/12(日)17:43:07No.1272097458そうだねx7
一番いい立ち位置だろ
1125/01/12(日)17:43:21No.1272097535そうだねx1
今の粛清許すならあれやらそれやら返せよって感じだし規制されるだろさすがに
高いからシェア取ってないだけで環境でいうなら普通にトップだし
1225/01/12(日)17:43:35No.1272097623そうだねx3
ラビュは家具はもう許してもいいんじゃないかな
1325/01/12(日)17:43:52No.1272097710+
竜華はやっぱ入れない方が強いんだ
1425/01/12(日)17:44:07No.1272097808+
竜華くるまで無傷でいて欲しい!!!!!!
1525/01/12(日)17:44:23No.1272097899+
分かりました祈りを制限にします
1625/01/12(日)17:45:02No.1272098125そうだねx4
テーマ外とはいえ最初の結論構築から2枚も禁止出てるんだぜ?
1725/01/12(日)17:45:06No.1272098150そうだねx12
どうせデモスミに殺されるのに?
意味ないよ
1825/01/12(日)17:45:12No.1272098196+
>ラビュは家具はもう許してもいいんじゃないかな
まぁ家具帰って来ても今の構築で使うかどうかと言わると微妙なラインだしな
ロルバアリアス型って極まった後攻0ターン構築で使うかどうかくらいの立ち位置のカードだ
1925/01/12(日)17:46:21No.1272098613+
竜華はどうすれば救えるんだろうな…
2025/01/12(日)17:46:53No.1272098819+
>竜華はやっぱ入れない方が強いんだ
ガッツリ混ぜる構築は粛声の強み消してて弱い
環境に刺さるなら霸巴門光巴の3枚だけを入れて最低限の枚数での出張セットは無駄がなくて普通にありだけど同期がライゼオルとM∀LICEでフィールド上限定の裂け目は全然刺さらんからやる意味ない
2125/01/12(日)17:46:58No.1272098862+
MDって環境長期滞在罪で処される時はドラリンみたいなこともあるから怖いね
粛声はそんなことにはならないだろうけど
2225/01/12(日)17:46:59No.1272098869+
>長期環境罪あんまり見なくなった
後からいくらでも環境塗り替える連中来るのに一々やってたら馬鹿らしいからな
2325/01/12(日)17:47:11No.1272098939そうだねx10
粛清が規制されないのが不満なんじゃなくて粛清くらいの強さ許されるならあれやらそれやら返せよクソって感じなんだよな
2425/01/12(日)17:48:02No.1272099256+
粛声の規制はサモリミセンサーくらいでいいよ
2525/01/12(日)17:48:20No.1272099361そうだねx14
普通にDC上位でもランクマでものさばってるのに「いや別に環境トップじゃないから…」はいくら政治にしても無理があるとずっと思ってる
2625/01/12(日)17:48:20No.1272099364そうだねx2
どうしてこんな馬鹿みたいにリソース回復してくる制圧テーマが環境トップになれないんですか?
アトラクター禁止にしろ
2725/01/12(日)17:48:35No.1272099446+
わかりました増殖するG規制します
2825/01/12(日)17:49:12No.1272099689そうだねx2
>普通にDC上位でもランクマでものさばってるのに「いや別に環境トップじゃないから…」はいくら政治にしても無理があるとずっと思ってる
使ってる側的にもそういう意見のやつは何言ってんの?って思ってるから安心してほしい
2925/01/12(日)17:49:18No.1272099715+
アダマシアが未だに虐げられるのは運営にアンチがいるとしか思えない
3025/01/12(日)17:49:30No.1272099789そうだねx1
>どうしてこんな馬鹿みたいにリソース回復してくる制圧テーマが環境トップになれないんですか?
>一滴禁止にしろ
3125/01/12(日)17:49:48No.1272099890+
>謎の地図が未だに虐げられるのは運営にアンチがいるとしか思えない
3225/01/12(日)17:50:22No.1272100078そうだねx5
>粛清が規制されないのが不満なんじゃなくて粛清くらいの強さ許されるならあれやらそれやら返せよクソって感じなんだよな
さっさと緩和していいだろってカード多すぎる
3325/01/12(日)17:50:31No.1272100127そうだねx3
今月規制喰らわなかったらもう安泰だと思うよ
3425/01/12(日)17:50:43No.1272100198+
>普通にDC上位でもランクマでものさばってるのに「いや別に環境トップじゃないから…」はいくら政治にしても無理があるとずっと思ってる
実装時の無規制ユベルにカモられてた印象をずっと引きずってる
3525/01/12(日)17:51:03No.1272100335+
デモスミ来るときにユベルパーツ減らして招来と解門返してくれないかな…
流石にユベル据え置きで緩和は無理だろうし
3625/01/12(日)17:51:24No.1272100474+
強金まで無くなったら悲しい
3725/01/12(日)17:51:45No.1272100608+
ファンユベフルで使えてたのイカレてる
3825/01/12(日)17:51:51No.1272100659そうだねx1
さっさと緩和しろよってカードなら昔からコンキとか裏切者とかいたんだしそういうもんだと諦めて待つしかないよ
3925/01/12(日)17:52:21No.1272100843+
規制するとしたらローちゃん準制で結界制限が妥当なとこか
4025/01/12(日)17:52:22No.1272100852そうだねx14
>ファンユベフルで使えてたのイカレてる
正直1が適正だと思ってる
4125/01/12(日)17:52:22No.1272100853+
環境で強いとは思うけど減らすとしたら何を?ってのはある
4225/01/12(日)17:52:34No.1272100921そうだねx1
デモンスミスが来るとあんま相性良くない(粛声に組み込めないの意)せいで環境からおいてかれるんだが
なんかMDはデモンスミスもったいぶってるから結果息長くなってる
4325/01/12(日)17:52:35No.1272100925+
今トップtierじゃね?
環境で一番見るわ粛声
4425/01/12(日)17:52:39No.1272100953そうだねx1
ブロドラはジェムナイトという光明が見えたからいいじゃん
4525/01/12(日)17:52:48No.1272101002そうだねx1
粛声規制するなら烙印ユベルティアラ辺りももう少し減らされるでしょ
4625/01/12(日)17:52:59No.1272101067+
DCで活躍したのに規制されずにいつの間にかぬるりと消えたVSルート辿ると思ってる
4725/01/12(日)17:53:28No.1272101232+
>環境で強いとは思うけど減らすとしたら何を?ってのはある
ローちゃんは減るにして永続の何減らすかくらいか?
逆にサフィラ減る?
4825/01/12(日)17:53:38No.1272101324そうだねx4
>DCで活躍したのに規制されずにいつの間にかぬるりと消えたVSルート辿ると思ってる
VSはフェンリル制限が皮肉抜きでVS規制みたいなもんだから…
4925/01/12(日)17:53:42No.1272101352そうだねx1
正直デモスミ来るならそのままじゃない?
これからインフレ入るのにデモスミ組み込めないデッキが規制喰らうのも変だし
5025/01/12(日)17:53:47No.1272101390そうだねx3
>今トップtierじゃね?
>環境で一番見るわ粛声
フワロスが効きにくいからなんかな
でもあんまフワロス自体を見ないんだよな
5125/01/12(日)17:53:53No.1272101426+
しれっと万能無効連打できるようになった烙印はいいんすかねこれ
5225/01/12(日)17:54:05No.1272101509そうだねx1
>DCで活躍したのに規制されずにいつの間にかぬるりと消えたVSルート辿ると思ってる
デモンスミス来ても消える環境にはならないので…
5325/01/12(日)17:54:21No.1272101638そうだねx2
>DCで活躍したのに規制されずにいつの間にかぬるりと消えたVSルート辿ると思ってる
それはどっちかと言うと霊獣の枠じゃねえかな
粛声はそもそもの基盤が新しいから息長くなる
5425/01/12(日)17:54:34No.1272101718+
サモリミとセンサー禁止にすればいいさ
5525/01/12(日)17:54:56No.1272101882+
事前評価低かったのにTier上位にいるしスミス来ても普通に生き残ってそう
5625/01/12(日)17:55:00No.1272101910+
>フワロスが効きにくいからなんかな
>でもあんまフワロス自体を見ないんだよな
ローちゃんいるせいかおかげかフワロスよりプルリア優先してるデッキのが見かけるくらいだわ
5725/01/12(日)17:55:01No.1272101912そうだねx2
マルチャミー来たせいで霊獣は滅んだだろ
5825/01/12(日)17:55:03No.1272101923+
今ランクマ昇ってるけど粛声増えたな
5925/01/12(日)17:55:20No.1272102019+
>ブロドラはジェムナイトという光明が見えたからいいじゃん
ブロドラ不採用の構築も強いから戻ってくるかは怪しい
6025/01/12(日)17:55:35No.1272102109+
>サモリミとセンサー禁止にすればいいさ
あくまで天盃対策でしかないよその2枚
6125/01/12(日)17:55:51No.1272102214そうだねx1
ローちゃん減らすのはやりすぎじゃねえかな
結界サフィラ下準備あたりの2枚初動の枚数を減らして余剰のサーチでサウラへアクセスする確率を減らしてローちゃんを止めやすくするくらいがちょうどいいと思う
6225/01/12(日)17:55:55No.1272102240+
環境居る面子がスレ画天盃ラビュだしそりゃフワロス見ないよな…
6325/01/12(日)17:55:58No.1272102258+
減るにしたって準備下準備みたいな周りから減るでしょ
6425/01/12(日)17:56:05No.1272102283+
>ローちゃんいるせいかおかげかフワロスよりプルリア優先してるデッキのが見かけるくらいだわ
積んでるの天盃で環境の仮想敵がユベル粛清霊獣だからかプルリアのが刺さるのよね
6525/01/12(日)17:56:43No.1272102509+
>ローちゃん減らすのはやりすぎじゃねえかな
>結界サフィラ下準備あたりの2枚初動の枚数を減らして余剰のサーチでサウラへアクセスする確率を減らしてローちゃんを止めやすくするくらいがちょうどいいと思う
そういうことなら規制数少なくなるローちゃん減るでしょ
6625/01/12(日)17:56:52No.1272102565+
ロー制限になれば一枚しかないロイヤルが輝くからいいよ
6725/01/12(日)17:57:04No.1272102634そうだねx1
今の粛声は全盛期のふわんに近い不快感があるんでえんぺん制限並みの規制は覚悟しておいた方がいい
6825/01/12(日)17:57:07No.1272102652+
>減るにしたって準備下準備みたいな周りから減るでしょ
まず壺からだ
強金禁止
6925/01/12(日)17:57:32No.1272102813+
紙の方で許されてるからMDも同じ方針にしそうだな
7025/01/12(日)17:57:36No.1272102834+
ここまで言及ゼロだけどなんならバーデク無制限で強化されてるよ粛声
7125/01/12(日)17:57:39No.1272102849+
ローちゃんアイコンに遭遇するたびに舌打ちするくらい苦手
実際相手すると天盃で安心する
7225/01/12(日)17:57:50No.1272102918+
粛声制限される頃にはデモンスミス来てるだろうからまたユベル握るだけだ
7325/01/12(日)17:58:14No.1272103076そうだねx4
>ここまで言及ゼロだけどなんならバーデク無制限で強化されてるよ粛声
コストになる札が案外少ないからあんまあてにできんぞアレ
7425/01/12(日)17:58:15No.1272103089+
>それはどっちかと言うと霊獣の枠じゃねえかな
>粛声はそもそもの基盤が新しいから息長くなる
どっちのマルチャミーも刺さるデッキはもう居場所ないっぽい感じがほのかに漂い始めてる感じある
まだ大丈夫だけどデモンスミス来たら…
7525/01/12(日)17:59:01No.1272103319そうだねx9
>ここまで言及ゼロだけどなんならバーデク無制限で強化されてるよ粛声
入れて回してみてるけど粛声そこまで天使多い訳でもないし割と腐らない?
7625/01/12(日)18:00:03No.1272103707+
センサー入れるぐらい特定の種族に依存してないからな
7725/01/12(日)18:00:07No.1272103737そうだねx1
バーデク無制限は純幻奏辺りが一番恩恵受けてる気がする
竜儀巧もイボイボ切り捨てたし
7825/01/12(日)18:00:09No.1272103762+
まさか粛声がTier1になりそうになるとは…シングルとマッチだと環境変わるもんだね…
7925/01/12(日)18:00:28No.1272103867そうだねx1
>ここまで言及ゼロだけどなんならバーデク無制限で強化されてるよ粛声
捨てていい天使がないのに使うわけ無いでしょ
8025/01/12(日)18:00:59No.1272104032+
いくらローちゃんが天使だからってバーデクのコストにしてる暇ないしな
というか指名者喰らいかねない以上できるだけ墓地にいてほしくないし
8125/01/12(日)18:00:59No.1272104033そうだねx2
粛声より強かったのが軒並みお仕置き受けてるからな
8225/01/12(日)18:01:04No.1272104055+
>まさか粛声がTier1になりそうになるとは…シングルとマッチだと環境変わるもんだね…
デモスミ引き延ばしてるしマルチャミー来てるしで全然環境違うからね…
8325/01/12(日)18:01:07No.1272104072そうだねx3
>後からいくらでも環境塗り替える連中来るのに一々やってたら馬鹿らしいからな
なら早く色々戻してくれ
8425/01/12(日)18:01:17No.1272104138+
>バーデク無制限は純幻奏辺りが一番恩恵受けてる気がする
>竜儀巧もイボイボ切り捨てたし
現状イボ型の方が強く感じるドライトロン
8525/01/12(日)18:01:35No.1272104254+
>>まさか粛声がTier1になりそうになるとは…シングルとマッチだと環境変わるもんだね…
>デモスミ引き延ばしてるしマルチャミー来てるしで全然環境違うからね…
じゃあそれにあった規制しないとね
ローちゃん禁止で
8625/01/12(日)18:01:58No.1272104365+
デモンスミス来月くるのかね
8725/01/12(日)18:02:00No.1272104383そうだねx6
デモンスミス来たらどのデッキも手数超増えて対応出来なくなるからそのうち自然と消えるよ
8825/01/12(日)18:02:25No.1272104525+
先攻展開終わった後の肥えた手札に握るバーデクは強そうだけど肝心の後手で天使一緒に握れなかったりそもそも使えても動く手札足りなくなるやつ
8925/01/12(日)18:02:27No.1272104537そうだねx4
デモンスミス来ると環境にフワロス増えるだろうって考えるとやっぱり粛清消える未来見えねえな
9025/01/12(日)18:02:49No.1272104656そうだねx3
儀式召喚とかいう隙間産業
9125/01/12(日)18:02:56No.1272104705そうだねx1
>ここまで言及ゼロだけどなんならバーデク無制限で強化されてるよ粛声
バーデクってコスト共々引けてたら強いって枠だからそこまでアテにできるもんじゃないよ
賢姫サフィラが天使族にも対応してたらなぁ…って思うレベル
9225/01/12(日)18:03:02No.1272104736+
バーデク無制限でデスピア使ったが駄目だったよ
9325/01/12(日)18:03:39No.1272104942そうだねx1
tierと環境って純粋なパワーと使用率込みで微妙に違うと思うんだよね
ローちゃんtierだと1のケツか2の最上位くらいうろうろしてるけどこいつら多いからこのカード刺そうみたいな環境を作るって意味だと麻雀が規制された今フワロスに強い儀式なのもあって環境トップかその次くらいのポジなんじゃないかな
9425/01/12(日)18:03:46No.1272104974+
長期環境罪ってよく考えたらわけわからん制度だな!
9525/01/12(日)18:03:47No.1272104986そうだねx1
>>バーデク無制限は純幻奏辺りが一番恩恵受けてる気がする
>>竜儀巧もイボイボ切り捨てたし
>現状イボ型の方が強く感じるドライトロン
イボを切って純方向に行くのに十分な理由ではあるが絶対に純がいいってなるほどカード増えたわけではないからなあ
本来カードゲームとしてはいいバランスではあるんだけどね
9625/01/12(日)18:03:54No.1272105022+
>バーデク無制限でデスピア使ったが駄目だったよ
やっぱ返してほしいですね
イシズ
9725/01/12(日)18:04:00No.1272105046そうだねx1
捨てて強い天使いてこそのパーデクだから粛声とは何のシナジーもないよパーデク
9825/01/12(日)18:04:03No.1272105062そうだねx1
デモンスミス前にマルチャミー実装するし誘発増えるから早々に天盃規制しておいたり
慎重にデモンスミス襲来の下準備してるなって印象
9925/01/12(日)18:04:03No.1272105064+
規制と同時にスミス来て泣きを見そう
10025/01/12(日)18:04:22No.1272105190+
バーデクは現状相手に使われた時だけ強い札だと思う
ほぼ汎用みたいに挿せたイシズも数減ったし
10125/01/12(日)18:04:23No.1272105196+
こんな感じでバーデク採用型でダイヤ帯から登ってるけど使用感はかなり良い
まあまだダイヤ2だからマスター帯入ったらまた変わるだろうけど…
fu4503001.jpg
10225/01/12(日)18:04:25No.1272105214+
>デモンスミス来たらどのデッキも手数超増えて対応出来なくなるからそのうち自然と消えるよ
今でも烙印ティアラ炎王あたり無理だしな
10325/01/12(日)18:04:26No.1272105223+
>儀式召喚とかいう隙間産業
MDでそれはだいぶ無茶じゃねえかなあ!?
10425/01/12(日)18:04:32No.1272105263そうだねx3
>長期環境罪ってよく考えたらわけわからん制度だな!
ブロドラは死んで正解だった
10525/01/12(日)18:04:32No.1272105266+
粛声にヘイトが集まるのはユベル握ってる身としては有難い
10625/01/12(日)18:04:34No.1272105276+
>捨てて強い天使いてこそのパーデクだから粛声とは何のシナジーもないよパーデク
コストをリリースと一緒だと思ってんじゃないかな…
10725/01/12(日)18:04:52No.1272105367+
>長期環境罪ってよく考えたらわけわからん制度だな!
規制されなくても8期あたりまでちょくちょく環境に出てたガジェットの扱いが悲惨すぎる
10825/01/12(日)18:04:58No.1272105393+
ドライトロンは純も強くなったけど天使型も捲りとか置ける妨害とか強みはあるからなぁ
10925/01/12(日)18:05:06No.1272105432そうだねx2
>長期環境罪ってよく考えたらわけわからん制度だな!
だってずっと同じデッキの相手するの飽きるだろ
11025/01/12(日)18:05:11No.1272105468そうだねx1
>長期環境罪ってよく考えたらわけわからん制度だな!
スタン落ちないから規制しないとカード売れないのが悪い
11125/01/12(日)18:05:12No.1272105475+
>デモンスミス来ると環境にフワロス増えるだろうって考えるとやっぱり粛清消える未来見えねえな
人と違うことしてまあまあ強い奴らはメタすり抜けするからシングルだと対応しにくいのもあって永久に環境の端っこに引っかかるぞ!
11225/01/12(日)18:05:15No.1272105492そうだねx2
>長期環境罪ってよく考えたらわけわからん制度だな!
商売の都合よ
昔のデッキがずっと強いと新しいパック剥いてくれないから
11325/01/12(日)18:05:30No.1272105583そうだねx3
デッキ半分天使になる純幻奏でもコスト足りないな?
ってなること有るのにノーコストで打てる最強バーデク使い多すぎる
11425/01/12(日)18:05:46No.1272105680+
>長期環境罪ってよく考えたらわけわからん制度だな!
スタン落ち(レギュ落ち)の遊戯王における言い換え
11525/01/12(日)18:05:48No.1272105693+
γと壺規制で苦しんでるだろ
11625/01/12(日)18:05:58No.1272105753+
それこそアダマシアやドラリンとかいい加減他のデッキ組めよ…殺すぞ…で潰された感あったし
11725/01/12(日)18:06:01No.1272105773+
>デモンスミス来たらどのデッキも手数超増えて対応出来なくなるからそのうち自然と消えるよ
そのデモンスミスはフワロス来たら減ったらしいけどMDだとそれ込みでも多分そこまで増えなさそうだしな
11825/01/12(日)18:06:03No.1272105779そうだねx3
>人と違うことしてまあまあ強い奴らはメタすり抜けするからシングルだと対応しにくいのもあって永久に環境の端っこに引っかかるぞ!
良い部分であり悪い部分でもある…
11925/01/12(日)18:06:06No.1272105789そうだねx5
なんか使い手がやけに下げてるけどティア1じゃね粛声
12025/01/12(日)18:06:07No.1272105796そうだねx2
>デモンスミス来たらどのデッキも手数超増えて対応出来なくなるからそのうち自然と消えるよ
フワロスメタになるコイツが消えるとか予想するの節穴すぎるだろお前…
12125/01/12(日)18:06:31No.1272105942+
バーデクが自身と手札・フィールドの天使族をリリースして発動する効果だったら最強カードだったと思う
12225/01/12(日)18:06:32No.1272105947そうだねx3
長期環境罪言うけど烙印もラビュもまだやれてるしドラリンは帰って来たぞ?
12325/01/12(日)18:06:32No.1272105953+
いや烙印が緩和されてDC上位すら取ったのが前回なのに長期環境罪とかねえだろ
あるのは謎のコナミの贔屓だけだよ
12425/01/12(日)18:06:35No.1272105970そうだねx2
デモンスミス強いけどもうフワロス来ちゃってるからな
デモンスミスが暴れると>長期環境罪ってよく考えたらわけわからん制度だな!
ようはずっと強いって事だから別におかしくはないだろう
12525/01/12(日)18:06:39No.1272105988+
高かったけどこんな長く使えてるのあと斬機しかないな
12625/01/12(日)18:06:59No.1272106105そうだねx5
対面と自分で握るのでだいぶ印象変わるデッキだから話が噛み合わないところはある
12725/01/12(日)18:07:31No.1272106271+
ラビュはまだ新規が控えてるから環境追放レベルの規制はされてないだけだと思う
12825/01/12(日)18:07:36No.1272106294そうだねx1
>なんか使い手がやけに下げてるけどティア1じゃね粛声
セイジさ
12925/01/12(日)18:07:39No.1272106318+
>高かったけどこんな長く使えてるのあと斬機しかないな
あとラビュがこれ
マジで息長いし紙の方でもまだやれてる
13025/01/12(日)18:07:47No.1272106356そうだねx8
パーデクとバーデクは話が全然違うぜ!
13125/01/12(日)18:08:06No.1272106470+
>対面と自分で握るのでだいぶ印象変わるデッキだから話が噛み合わないところはある
自分で使う使わない以前に結果しっかり出してんだから強いって部分は変わらねえだろ
13225/01/12(日)18:08:10No.1272106485そうだねx1
>いや烙印が緩和されてDC上位すら取ったのが前回なのに長期環境罪とかねえだろ
>あるのは謎のコナミの贔屓だけだよ
きも
13325/01/12(日)18:08:14No.1272106515そうだねx2
本家のイボイボも新規来たりしないのかね
13425/01/12(日)18:08:22No.1272106563そうだねx2
>長期環境罪言うけど烙印もラビュもまだやれてるしドラリンは帰って来たぞ?
帰ってきたってことはその環境罪が適用されたって事じゃねえか
13525/01/12(日)18:08:37No.1272106649+
>高かったけどこんな長く使えてるのあと斬機しかないな
ダイヤとパラエクに規制喰らってるしなんだかんだこんなもんだと思う
デッキとして死なない程度に規制された好例
13625/01/12(日)18:08:54No.1272106762そうだねx2
優勝おめでとう規制も割とする
結局はご機嫌とノリさ
13725/01/12(日)18:09:08No.1272106836+
>>高かったけどこんな長く使えてるのあと斬機しかないな
>あとラビュがこれ
>マジで息長いし紙の方でもまだやれてる
最初はここまでずっとやれるデッキになるとは思ってなかったわ
確かによく考えたら軸のカードがかなり強いし強化もテーマ内外両方でいいのもらってるけど軸をずらすってすげえなあ
13825/01/12(日)18:09:10No.1272106847+
ラゼン減らなかったんだしローも結界も減らんよ
13925/01/12(日)18:09:28No.1272106974+
テーマも殺す時は殺すしな
14025/01/12(日)18:09:34No.1272107018+
パラエクはもうよくない?サイバースの強いの来るみたいだから駄目か
14125/01/12(日)18:09:39No.1272107054+
パーフェクトとバーミリオンで話が噛み合ってねえ
14225/01/12(日)18:09:46No.1272107096+
>ラゼン減らなかったんだしローも結界も減らんよ
VSが環境にいた期間クソ短かったのに何言ってんの?
14325/01/12(日)18:10:03No.1272107225+
斬機はやったか!?ってなったところでクリスタルハートから再起動されること多すぎてどこ止めたらよかったんだ…ってなる
14425/01/12(日)18:10:08No.1272107255そうだねx2
実際粛声握ったらドロバやめろって思うし羽根ライスト一滴されたらクソがよ!ってなるからね
まあどんなデッキでも大体そうだけどさ
14525/01/12(日)18:10:10No.1272107268そうだねx1
ドラリンブロドラは海外勢が一生擦って勝てちゃうし新しいデッキ組まなかったから規制したんでしょ多分
14625/01/12(日)18:10:18No.1272107311そうだねx1
ラビュはシングル戦ってこれ以上ない恩恵受けてる割に規制家具と汎用ぐらいなのマジで良いポジ維持してんなって
14725/01/12(日)18:10:23No.1272107337+
バーデク入り粛声はマス1報告も複数あるのに…
14825/01/12(日)18:10:28No.1272107364+
ドラリンは謎の過剰規制受けてたし烙印は開幕規制が死体蹴りに近かったな
14925/01/12(日)18:10:30No.1272107383+
>テーマも殺す時は殺すしな
【アダマシア】の…
事を言ってるのか…?
15025/01/12(日)18:10:32No.1272107403+
>パーフェクトとバーミリオンで話が噛み合ってねえ
やはり英語名から取ってオレデクと呼ぶべきか…
15125/01/12(日)18:10:45No.1272107481+
粛声のガーディアンで奇襲するの楽しい
15225/01/12(日)18:11:13No.1272107648そうだねx4
>>テーマも殺す時は殺すしな
>【アダマシア】の…
>事を言ってるのか…?
死んだのは【ブロックドラゴン】だろ
15325/01/12(日)18:11:16No.1272107666そうだねx4
>実際粛声握ったらドロバやめろって思うし羽根ライスト一滴されたらクソがよ!ってなるからね
>まあどんなデッキでも大体そうだけどさ
うららで悶絶したり泡影ヴェーラーでんんんんん!!ってなることも割としょっちゅうあるからな…
なんか誘発が効かねぇ最強デッキみたいに言われるのはなんで?…ってなる
15425/01/12(日)18:11:17No.1272107672+
>>テーマも殺す時は殺すしな
>【アダマシア】の…
>事を言ってるのか…?
それもそうだし何よりイシズ
15525/01/12(日)18:11:26No.1272107721+
ラビュもしょうもな罠減らされるレベルだろ
それかトラトリ
15625/01/12(日)18:11:42No.1272107839そうだねx1
>粛声のガーディアンで奇襲するの楽しい
オシャレ枠で刺すカードにしては良い性能してるよね
①で出せるのがローガーディアンモンスターだったら最強だった
15725/01/12(日)18:11:58No.1272107950+
>【アダマシア】の…
>事を言ってるのか…?
テーマとしては元から死んでた気がするが
15825/01/12(日)18:11:59No.1272107957+
>斬機はやったか!?ってなったところでクリスタルハートから再起動されること多すぎてどこ止めたらよかったんだ…ってなる
あの手の手数デッキはマインドスキャンでもないと完璧な対応は無理だからあまり気に病まないほうがいい
念のため他人の動画とかを参考にして確認しておくのもありだが
15925/01/12(日)18:12:02No.1272107977そうだねx1
>>>テーマも殺す時は殺すしな
>>【アダマシア】の…
>>事を言ってるのか…?
>それもそうだし何よりイシズ
現世と冥界を起動しないでデッキキルしてただろ
16025/01/12(日)18:12:08No.1272108018そうだねx3
>それもそうだし何よりイシズ
イシズはテーマギミック自体が間違いだったから…
16125/01/12(日)18:12:08No.1272108021+
>実際粛声握ったらドロバやめろって思うし羽根ライスト一滴されたらクソがよ!ってなるからね
>まあどんなデッキでも大体そうだけどさ
言ってることが心臓をぶち抜かれて首をはねられたら死ぬとさして変わらないね
16225/01/12(日)18:12:09No.1272108030そうだねx3
テーマ外カード使えなくなって機能停止するコンセプトの貧弱さが悪いんじゃねぇかな…
16325/01/12(日)18:12:20No.1272108093+
最近Gつっぱしてでもロルバ魔妖してくるヤツおすぎ
16425/01/12(日)18:12:24No.1272108123+
汎用罠が実質新規のラビュと違って全然強化入らないのがね
16525/01/12(日)18:12:52No.1272108296+
>なんか誘発が効かねぇ最強デッキみたいに言われるのはなんで?…ってなる
逆にどんな誘発投げてもゾンビみたいに動いてくるから誘発効くって言われてもどこか?ってなってるのが対面の感想
止まれ止まってくれ…無理か
16625/01/12(日)18:13:00No.1272108337そうだねx7
>最近Gつっぱしてでもロルバ魔妖してくるヤツおすぎ
あれマジでくだんねえからロルバ死なねえかな
16725/01/12(日)18:13:19No.1272108460そうだねx1
まーたブロドラとアダマシアがどうたら言い始めた⋯
16825/01/12(日)18:13:27No.1272108509+
バーデクは幻奏ほど使いやすくはないが天盃にG投げたときにワンチャンが生まれるのはでかいよ
素引きしてガーディアンのサーチでコストにロー持ってくるとか上振れ時のディヴァイナー初動でイーバ持ってくるとか本当に取り回しは悪いけど使えれば強い
16925/01/12(日)18:13:35No.1272108566そうだねx1
>汎用罠が実質新規のラビュと違って全然強化入らないのがね
ロルバとかルンペルとか定期的にもらってない?
17025/01/12(日)18:13:45No.1272108630そうだねx3
誘発食らったら露骨に最終妨害数減るよね粛声
17125/01/12(日)18:13:46No.1272108639そうだねx2
G受け以外手札次第で貫通可能なのが斬機の強みだしな
17225/01/12(日)18:14:19No.1272108853そうだねx1
>>実際粛声握ったらドロバやめろって思うし羽根ライスト一滴されたらクソがよ!ってなるからね
>>まあどんなデッキでも大体そうだけどさ
>うららで悶絶したり泡影ヴェーラーでんんんんん!!ってなることも割としょっちゅうあるからな…
>なんか誘発が効かねぇ最強デッキみたいに言われるのはなんで?…ってなる
誘発の効きが悪いデッキなのは事実だしむしろ実際の強さと出してる結果があるのに使い手が過剰にでもこのデッキ弱いからさぁ〜って言ってる姿しか見えない
17325/01/12(日)18:14:25No.1272108884+
>>実際粛声握ったらドロバやめろって思うし羽根ライスト一滴されたらクソがよ!ってなるからね
>>まあどんなデッキでも大体そうだけどさ
>言ってることが心臓をぶち抜かれて首をはねられたら死ぬとさして変わらないね
そうとも
だから心臓たる祈り手ローに泡ヴェーラーかけるのをやめろ
17425/01/12(日)18:14:31No.1272108919そうだねx3
ロルバは死んでいい
17525/01/12(日)18:14:41No.1272108976そうだねx1
>逆にどんな誘発投げてもゾンビみたいに動いてくるから誘発効くって言われてもどこか?ってなってるのが対面の感想
>止まれ止まってくれ…無理か
誘発投げる場所下手なんじゃね?
基本はローにアクセスするカード止めた方がいいよ
17625/01/12(日)18:15:03No.1272109133そうだねx6
>誘発食らったら露骨に最終妨害数減るよね粛声
酸素無くなったら死ぬよねみたいな当たり前なこと言われても困るのですが…
17725/01/12(日)18:15:13No.1272109186+
誘発くらったらそこで止まって相手ターンに展開し直し出来るって意味でG受けはいいんだけどそれやると残る妨害の数がな…
17825/01/12(日)18:15:20No.1272109226+
ラビュでも使われてる天底は減らされると思う
環境レベルのデッキに許されていいカードじゃないよ
17925/01/12(日)18:15:24No.1272109249+
儀式の下準備にすごい誘発撃ちたいけど駄目って言われる
18025/01/12(日)18:15:29No.1272109282+
儀式から入られるとロー蘇生前のガーディアンに泡を嫌々撃たざるを得ないのがかなり嫌
18125/01/12(日)18:15:32No.1272109304+
>基本はローにアクセスするカード止めた方がいいよ
あとはまあ結界でサフィラ持ってくるとだいぶ手札が苦しい
18225/01/12(日)18:15:42No.1272109356+
粛声は後攻キツいし妨害数も大したことないし…
18325/01/12(日)18:15:57No.1272109460+
ローちゃんにビーステッドで死ぬぜ!
18425/01/12(日)18:15:58No.1272109474+
>こんな感じでバーデク採用型でダイヤ帯から登ってるけど使用感はかなり良い
>まあまだダイヤ2だからマスター帯入ったらまた変わるだろうけど…
>fu4503001.jpg
へー
真似させてもらおう
18525/01/12(日)18:16:10No.1272109544そうだねx2
>>実際粛声握ったらドロバやめろって思うし羽根ライスト一滴されたらクソがよ!ってなるからね
>>まあどんなデッキでも大体そうだけどさ
>うららで悶絶したり泡影ヴェーラーでんんんんん!!ってなることも割としょっちゅうあるからな…
>なんか誘発が効かねぇ最強デッキみたいに言われるのはなんで?…ってなる
手札次第の貫通能力と裏目にさせる力が強いのとGに対しての止まる所がはっきりしててフワロス効かないからじゃない?
18625/01/12(日)18:16:14No.1272109576+
>ラビュでも使われてる天底は減らされると思う
>環境レベルのデッキに許されていいカードじゃないよ
普通にラビュと粛声のパーツ減らした方が早いしURも少ないよ
18725/01/12(日)18:16:28No.1272109678+
いわゆる足踏みとか妥協の盤面が他のデッキが見れば羨むレベルになるんだからシングルだと強いよ
18825/01/12(日)18:16:30No.1272109694+
粛声対面は逆に片っ端から誘発投げた方がいい気がする
18925/01/12(日)18:16:51No.1272109803+
>こんな感じでバーデク採用型でダイヤ帯から登ってるけど使用感はかなり良い
>まあまだダイヤ2だからマスター帯入ったらまた変わるだろうけど…
>fu4503001.jpg
ロンギ積めるのはいいな
除外テーマが流行ったらこの型使ってみようかな
19025/01/12(日)18:16:53No.1272109814そうだねx1
それなりの妥協盤面が作れることを止まるって表現するやつ
19125/01/12(日)18:17:19No.1272109966そうだねx1
勝てない…!って思ってたら急にダイナモンドが出てきたのだ
墓穴もってるのだ
19225/01/12(日)18:17:21No.1272109988+
>粛声対面は逆に片っ端から誘発投げた方がいい気がする
3枚くらいもってるならそれでもいいね
19325/01/12(日)18:17:24No.1272110010+
素早いとガエルは準くらいにしていいんじゃねえかな…
19425/01/12(日)18:17:31No.1272110063+
ロンギって天使なんだ
19525/01/12(日)18:17:33No.1272110077+
規制されるギリギリのラインで踏みとどまってるラビュと同じ立ち位置
19625/01/12(日)18:17:48No.1272110174+
>粛声対面は逆に片っ端から誘発投げた方がいい気がする
使ってる側としてはどうしてもうららとか泡やヴェーラーがきついからな…
19725/01/12(日)18:17:55No.1272110221+
ティアラが本格的に減ったから天庭マクシムスを安心して使えるのも粛声に追い風
まぁミラーがある以上リスクは残り続けるんだけど
19825/01/12(日)18:17:59No.1272110253そうだねx2
>規制されるギリギリのラインで踏みとどまってるラビュと同じ立ち位置
じゃあ規制されるって事だな
19925/01/12(日)18:18:05No.1272110284+
出力落ちることを止まるって呼ぶなら本当に止まることをなんていうんだよ
20025/01/12(日)18:18:11No.1272110313+
>勝てない…!って思ってたら急にダイナモンドが出てきたのだ
>墓穴もってるのだ
天盃がいる環境なせいで中途半端な妨害構えるくらいならリスク負ってでもだいなもんする粛声もいる
20125/01/12(日)18:18:11No.1272110320+
>規制されるギリギリのラインで踏みとどまってるラビュと同じ立ち位置
その立ち位置は規制される場所だぞ
20225/01/12(日)18:18:16No.1272110354+
他の連中が刺さる誘発抜いてフワロス入れてくれてる状況なんだから粛声にはありがたい話よ
20325/01/12(日)18:18:17No.1272110364+
>儀式の下準備にすごい誘発撃ちたいけど駄目って言われる
初動で撃ってきたらうららでいいよ上振れてたら一枚じゃ止まらないから
20425/01/12(日)18:18:26No.1272110431+
>粛声は後攻キツいし妨害数も大したことないし…
3妨害くらいされたけど何と比べてなんだ?
継戦能力高いのが粛声の特徴だな
20525/01/12(日)18:18:28No.1272110444+
>環境に居るのはそうだけど環境トップになったことは一度もねぇよ
勝率が霊獣56% 天盃・炎王54% 粛声・サラマン・サイバース53%だし
概ね環境トップの一角って言ってもいいんじゃないの?
霊獣がトップでその下5つが次点って評価でも別にいいけど
20625/01/12(日)18:18:31No.1272110457+
>除外テーマが流行ったらこの型使ってみようかな
マリスには刺さるのかな
20725/01/12(日)18:18:32No.1272110464+
ラビュは既に家具減ってるけどどうした
20825/01/12(日)18:18:53No.1272110599+
>勝てない…!って思ってたら急にダイナモンドが出てきたのだ
>墓穴もってるのだ
わらしもってるのか…
持ってなかったなぜ欲張ったんだ…ってなるときはたまにあるな
20925/01/12(日)18:19:03No.1272110669+
>ティアラが本格的に減った
減ったって割にはだいぶ見かけないか?
ティアラというかもはや墓地落としGSだが
21025/01/12(日)18:19:12No.1272110718+
後攻から捲ってくるイメージあんまないんだけどいけるもん?
21125/01/12(日)18:19:13No.1272110727+
>使ってる側としてはどうしてもうららとか泡やヴェーラーがきついからな…
うららとうさぎはどうしようもないくらいキツイね
21225/01/12(日)18:19:15No.1272110739そうだねx3
使ってる側からすると粛声が止まらないのは誘発の打ちどころが下手って言ってる奴全員粛声使ったことないと思う
1枚初動6枚と2枚初動が8〜9枚詰まれてて手札次第でマスカンが変わるからお祈りでどこかに打つしかないよ
強いて言えばローちゃんに繋がるところかローちゃんの効果無効(儀式素材代替効果も消えるから)が効きやすいってだけで明確なマスカンは手札見るしかないと思う
21325/01/12(日)18:19:19No.1272110764+
>出力落ちることを止まるって呼ぶなら本当に止まることをなんていうんだよ
殺され待ち
サンドバッグ
21425/01/12(日)18:19:25No.1272110796+
>持ってなかったなぜ欲張ったんだ…ってなるときはたまにあるな
欲張らないと勝てないからだよ!
21525/01/12(日)18:19:28No.1272110813そうだねx2
ローに泡ヴェーラー
墓地ローに深淵クロウ
結界にうさぎ
サフィラにドロバうらら
G受けだけはいいのは本当だけど他の誘発は普通に効くんだからな
21625/01/12(日)18:19:44No.1272110910+
>後攻から捲ってくるイメージあんまないんだけどいけるもん?
基本先攻番長で後攻は無理
相手の事故ミス待ちだよ
21725/01/12(日)18:19:52No.1272110964+
一時期勝率表示されなくなってたのは何だったんだ
21825/01/12(日)18:19:57No.1272110998+
粛声の次転生組もうと思ってたけどそんな強いの?
21925/01/12(日)18:20:25No.1272111148+
>後攻から捲ってくるイメージあんまないんだけどいけるもん?
後攻は誘発投げて止まることをお祈りするしかない
22025/01/12(日)18:20:28No.1272111173+
>粛声の次転生組もうと思ってたけどそんな強いの?
Gフワロスが激痛だからやめとめ
22125/01/12(日)18:20:33No.1272111204+
>減ったって割にはだいぶ見かけないか?
>ティアラというかもはや墓地落としGSだが
ダイヤ→マス2まで登ったけどティアラというか墓地GSは1回しか当たらなかったがなぁ
一月かけてマス1行ければいいやってプレイスタイルだからレート帯の話とかならわからん
22225/01/12(日)18:20:36No.1272111221そうだねx1
>後攻から捲ってくるイメージあんまないんだけどいけるもん?
無理
だけどMDじゃ後攻で捲れる奴なんて天盃しかないんだから別に粛声特有の弱点でもなんでもない
22325/01/12(日)18:20:43No.1272111257+
妨害数少ないけどG受けいい上にリソース戦可能なデッキで安定してそれができるのは割とおかしいから…
22425/01/12(日)18:20:43No.1272111260そうだねx6
>ローに泡ヴェーラー
>墓地ローに深淵クロウ
>結界にうさぎ
>サフィラにドロバうらら
>G受けだけはいいのは本当だけど他の誘発は普通に効くんだからな
まずこの撃てる誘発がバラバラな事自体が強みなの分かってねえのすげえと思う
どうしても粛声が弱いって言いたいだけ
22525/01/12(日)18:20:53No.1272111334+
後攻は三戦とか超融合でなんとかするかそもそも捨てるかだ
22625/01/12(日)18:20:57No.1272111373+
>後攻から捲ってくるイメージあんまないんだけどいけるもん?
いずれにしてもローガーディアン立たせないとつらすぎるから妨害かなり立てられてたら無理
22725/01/12(日)18:21:13No.1272111513+
まだMDで一年経ってないのに早くね
22825/01/12(日)18:21:15No.1272111528+
先行盤面を手数で捲れるデッキあるならもうちょっと見かけると思うぜ
22925/01/12(日)18:21:20No.1272111567そうだねx2
>使ってる側からすると粛声が止まらないのは誘発の打ちどころが下手って言ってる奴全員粛声使ったことないと思う
>1枚初動6枚と2枚初動が8〜9枚詰まれてて手札次第でマスカンが変わるからお祈りでどこかに打つしかないよ
>強いて言えばローちゃんに繋がるところかローちゃんの効果無効(儀式素材代替効果も消えるから)が効きやすいってだけで明確なマスカンは手札見るしかないと思う
長ったらしく書いてるとこ悪いけど裏目なんてどのデッキにもあるだろ
23025/01/12(日)18:21:26No.1272111607+
アステーリャぼったちでターン渡すとかが本当に何も出来ない状態を言う
23125/01/12(日)18:21:34No.1272111660+
ラビュみたいに規制はされるけどそんなダメージ大きくない準制限止まりとかだろ多分
23225/01/12(日)18:21:41No.1272111699+
それこそドロバヴェーラー減らしてフワロスとかになってるからなあ
23325/01/12(日)18:22:09No.1272111847+
ドライトロン組んだけど絶対に粛声の方が快適だからランクマでは使わん
誘発全部痛いじゃんドライトロン
23425/01/12(日)18:22:11No.1272111864+
>ダイヤ→マス2まで登ったけどティアラというか墓地GSは1回しか当たらなかったがなぁ
>一月かけてマス1行ければいいやってプレイスタイルだからレート帯の話とかならわからん
なんかダイヤ→マス3行くまでに10戦くらい当たったけど時間帯なのかなぁ…
パチンコ狂いの時間帯があるのか…?
23525/01/12(日)18:22:23No.1272111925そうだねx1
>使ってる側からすると粛声が止まらないのは誘発の打ちどころが下手って言ってる奴全員粛声使ったことないと思う
>1枚初動6枚と2枚初動が8〜9枚詰まれてて手札次第でマスカンが変わるからお祈りでどこかに打つしかないよ
>強いて言えばローちゃんに繋がるところかローちゃんの効果無効(儀式素材代替効果も消えるから)が効きやすいってだけで明確なマスカンは手札見るしかないと思う
使ってるならわかるだろ
無駄にマスカン見極めようとしてここ止めれば終わりなのにっての通す相手
結局ローちゃんと儀式につながるやつを片っ端から止めるのが丸い
23625/01/12(日)18:22:24No.1272111934+
>ラビュみたいに規制はされるけどそんなダメージ大きくない準制限止まりとかだろ多分
わかりました…エースモンスターのローガーディアンを準制限に差し出します…
23725/01/12(日)18:22:27No.1272111947+
アトラクター返してくれ〜
23825/01/12(日)18:22:45No.1272112053+
ディヴァイナーとヒエラルキアを素引きしてると後攻はワンチャン生まれるよ
天庭とかも嬉しい
23925/01/12(日)18:22:49No.1272112067+
見ろティスティナを
全身うららで死ぬ上で色んな誘発が刺さるぞ
24025/01/12(日)18:22:51No.1272112078+
>アトラクター返してふわ〜
24125/01/12(日)18:22:57No.1272112117そうだねx2
先攻が強くて後手は弱いデッキなんだから別にいいじゃんと思うけどな
サイバースとかのがよっぽど貫通してくる
24225/01/12(日)18:23:01No.1272112137+
粛声は互いにサーチし合ってるからちゃんと貫通率高いしだから見合った強さになってると思うよ
24325/01/12(日)18:23:04No.1272112157+
明確に効くのは結界からサフィラ持ってきたときのドロバ
これは威光か祝福を素で握ってる以外でマジでリカバーのしようがない
24425/01/12(日)18:23:19No.1272112247そうだねx1
>>使ってる側からすると粛声が止まらないのは誘発の打ちどころが下手って言ってる奴全員粛声使ったことないと思う
>>1枚初動6枚と2枚初動が8〜9枚詰まれてて手札次第でマスカンが変わるからお祈りでどこかに打つしかないよ
>>強いて言えばローちゃんに繋がるところかローちゃんの効果無効(儀式素材代替効果も消えるから)が効きやすいってだけで明確なマスカンは手札見るしかないと思う
>長ったらしく書いてるとこ悪いけど裏目なんてどのデッキにもあるだろ
融合とか儀式使うデッキはそれ素引きしてるかどうかでだいぶマスカン変わっちゃうから究極的にはエスパーするしかないって話じゃない?
24525/01/12(日)18:23:21No.1272112259そうだねx6
>長ったらしく書いてるとこ悪いけど裏目なんてどのデッキにもあるだろ
烙印融合にうらら投げろレベルのマスカンは無いよって話じゃね
24625/01/12(日)18:23:41No.1272112367そうだねx2
>>ローに泡ヴェーラー
>>墓地ローに深淵クロウ
>>結界にうさぎ
>>サフィラにドロバうらら
>>G受けだけはいいのは本当だけど他の誘発は普通に効くんだからな
>まずこの撃てる誘発がバラバラな事自体が強みなの分かってねえのすげえと思う
>どうしても粛声が弱いって言いたいだけ
何も弱いとは言ってないだろうが…
こいつらに対してこのメジャーどころの誘発打たれない事祈りながらやってるって言ってるんだよ
24725/01/12(日)18:23:45No.1272112387そうだねx1
>見ろティスティナを
見た事無いです…
24825/01/12(日)18:23:48No.1272112412+
>ロンギって天使なんだ
あんまそんな印象ないけどアーティファクトは天使だ
24925/01/12(日)18:23:50No.1272112426そうだねx3
様子見だろうとスルーされやすい下準備もそこ止められたら即死だった…ってのも少なくないからね
25025/01/12(日)18:24:47No.1272112794+
>様子見だろうとスルーされやすい下準備もそこ止められたら即死だった…ってのも少なくないからね
いけっ!どろば!
25125/01/12(日)18:24:47No.1272112800+
全身性感帯はあらゆる非環境テーマに置き換えても通用するからやめろ
25225/01/12(日)18:24:50No.1272112818+
>様子見だろうとスルーされやすい下準備もそこ止められたら即死だった…ってのも少なくないからね
何度うららされないようにお祈りしたことか
25325/01/12(日)18:24:50No.1272112819+
どうでもいいけど最近里なんか増えてない?
貼られたら無理なんだけどどうすればいい…
25425/01/12(日)18:24:54No.1272112841そうだねx2
サウラ効かないだけで妨害数かなり減るから融合系のデッキ相手するのキツいわ融合するデッキって手数も出るし
25525/01/12(日)18:25:00No.1272112915+
うらら一枚で止まるマスカンがあるってもうTier1がどうこうじゃないよな
25625/01/12(日)18:25:11No.1272113043+
>様子見だろうとスルーされやすい下準備もそこ止められたら即死だった…ってのも少なくないからね
下準備サフィラにうらら打つな!って皆言ってくれるから助かってる試合は結構多い
25725/01/12(日)18:25:22No.1272113157+
標準装備のうららG泡が刺さりづらいってだけで強力な強みだよな
しかもフィールドにいるローちゃんへのちょっかいならケアできる手段や状況も多いし
25825/01/12(日)18:25:26No.1272113179+
サラマングレイトも強い方なんだ?
25925/01/12(日)18:25:28No.1272113208そうだねx1
>烙印融合にうらら投げろレベルのマスカンは無いよって話じゃね
コストになって墓地から戻ってこようとするローちゃんにDDクロウ投げろは烙印融合うららレベルのマスカンだと思います
26025/01/12(日)18:25:29No.1272113221+
うらら泡ヴェはどこに打たれても死ぬことがあるしどこに打たれても貫通することがある
結界へのうさぎだけはマジで無理
26125/01/12(日)18:25:30No.1272113225+
>天庭とかも嬉しい
後攻ワンチャンできるのは天底の強みではある
26225/01/12(日)18:25:30No.1272113228そうだねx3
>うらら一枚で止まるマスカンがあるってもうTier1がどうこうじゃないよな
それこそ天盃も手札次第では止まるからな…
26325/01/12(日)18:25:33No.1272113250+
>>見ろティスティナを
>見た事無いです…
見ろ!弱い割に高くて紙に新規来ようが1年くらいかかるんだろうな…ってなりながらヴァルドラスに頼るしかないティスティナを…見るんだ!
26425/01/12(日)18:25:34No.1272113257+
うららチェックでとりあえずサーチしたらドロバとか考えたくないよぉ
26525/01/12(日)18:25:48No.1272113361+
私はエスパー!
DMだと相手の手札が見えない
26625/01/12(日)18:25:57No.1272113433+
>どうでもいいけど最近里なんか増えてない?
>貼られたら無理なんだけどどうすればいい…
ヴェーラー引くことを祈る
26725/01/12(日)18:25:58No.1272113441+
>サウラ効かないだけで妨害数かなり減るから融合系のデッキ相手するのキツいわ融合するデッキって手数も出るし
ティアラも烙印もキマイラも基本的に勝てないから相手に来たら諦めてる
26825/01/12(日)18:26:07No.1272113505+
>ドライトロン組んだけど絶対に粛声の方が快適だからランクマでは使わん
>誘発全部痛いじゃんドライトロン
とはいえ貫通力跳ね上がったから言うほど絶望的でも無いのよ
ドロバは…うん
26925/01/12(日)18:26:11No.1272113539+
>サラマングレイトも強い方なんだ?
粛声とサラマンが対面したら大体戦績五分になる
27025/01/12(日)18:26:23No.1272113623+
>サラマングレイトも強い方なんだ?
あんまり見ないデッキの勝率が高い時は使い手の練度が高すぎる時
27125/01/12(日)18:26:28No.1272113651+
ラビュはGうららそこまでだけど結局安定性が欠ける既ガス
27225/01/12(日)18:26:28No.1272113652そうだねx1
粛声への誘発の打ち方は手札デッキによって大きく変わります!
ロー+ローガーディアンすらきついなら儀式すらできないように打ってお願いするしそうでないなら2妨害目以降を減らすように打ちます!以上!
27325/01/12(日)18:26:31No.1272113675+
転生炎獣って後攻どうなの?
27425/01/12(日)18:26:35No.1272113709+
>どうでもいいけど最近里なんか増えてない?
>貼られたら無理なんだけどどうすればいい…
ヴェイドスで叩き割れ
27525/01/12(日)18:26:36No.1272113713+
>>サウラ効かないだけで妨害数かなり減るから融合系のデッキ相手するのキツいわ融合するデッキって手数も出るし
>ティアラも烙印もキマイラも基本的に勝てないから相手に来たら諦めてる
シンプルに手数で超えてくるデッキはどうしようもないよな…
罠パカするね
27625/01/12(日)18:26:42No.1272113767そうだねx3
転生は長いこと使い込んでる物好きしかいないから勝率上がる現象だと思う
一時期スネークアイ差し置いてピュアリィが勝率一位取ってた現象
27725/01/12(日)18:26:45No.1272113782+
>うららチェックでとりあえずサーチしたらドロバとか考えたくないよぉ
マジでこれが最悪
あっ…ってなる
27825/01/12(日)18:26:56No.1272113859+
サーキュラーが無制限で耐えてるMDだぞ
下準備準くらいで終わる
27925/01/12(日)18:27:02No.1272113915+
炭酸使ってるけどGでさえキツいのにマチャミでさらに重くなったよ
28025/01/12(日)18:27:17No.1272114014+
>転生炎獣って後攻どうなの?
相手が片っ端から着地狩りしてこない限りは手数で捲れる方だよ
28125/01/12(日)18:27:18No.1272114018+
ローガーディアン準制限とかで勘弁してくれ
28225/01/12(日)18:27:22No.1272114052+
>ティアラも烙印もキマイラも基本的に勝てないから相手に来たら諦めてる
ユベル相手するのもきついよね
28325/01/12(日)18:27:22No.1272114059+
>融合とか儀式使うデッキはそれ素引きしてるかどうかでだいぶマスカン変わっちゃうから究極的にはエスパーするしかないって話じゃない?
>烙印融合にうらら投げろレベルのマスカンは無いよって話じゃね
まさにそういうことが言いたかったんで投げどころとか考えずに誘発ぶつけられるところにぶつけるくらいで良いと思う
通常召喚をすでに切ってる時に墓地のローちゃんへの除外とダイナモンへの墓穴だけはほぼ100%裏目ないから安心して打っていいよ
28425/01/12(日)18:27:23No.1272114064+
>どうでもいいけど最近里なんか増えてない?
>貼られたら無理なんだけどどうすればいい…
気軽に召喚権使わず出てきて誘発よけにもなる魔法使い族でも入れるんだな!
そんな都合の良いカードなんてあるなら!
28525/01/12(日)18:27:29No.1272114097+
>転生炎獣って後攻どうなの?
大体粛声ぐらい強いし粛声ぐらい弱い
エクソシスターよりは強い
28625/01/12(日)18:28:08No.1272114364+
うららは下準備囮に貫通出来るけど
>ローに泡ヴェーラー
これは致命傷だからやめてね。
結界とかの粛声の布陣固めるのに重要なロー止めるのやめてね
28725/01/12(日)18:28:21No.1272114444+
>転生炎獣って後攻どうなの?
他のサイバースと同じで着地狩り死ぬほどきつい
ベイゴマある時は何とかなったりするけど
28825/01/12(日)18:28:22No.1272114449+
>先攻が強くて後手は弱いデッキなんだから別にいいじゃんと思うけどな
>サイバースとかのがよっぽど貫通してくる
先行強いダメだろ
規制しないと
28925/01/12(日)18:28:31No.1272114508+
>>どうでもいいけど最近里なんか増えてない?
>>貼られたら無理なんだけどどうすればいい…
>気軽に召喚権使わず出てきて誘発よけにもなる魔法使い族でも入れるんだな!
>そんな都合の良いカードなんてあるなら!
ディアベルスター!
29025/01/12(日)18:28:37No.1272114549+
スネークアイは下手くそも使うから勝率は下がるよね
シェアトップのデッキはそういうのがある
天盃でさえお前そのプレイは嘘だろってやつが山ほどいる
29125/01/12(日)18:28:45No.1272114599+
何だか分からんが初動に誘発を食らえっ!!
29225/01/12(日)18:28:50No.1272114624+
>転生炎獣って後攻どうなの?
誘発スロット多いから無理って感じでもない
ベイゴマ+通常の初動とかなら多少の妨害は貫通できる
29325/01/12(日)18:28:57No.1272114658そうだねx1
下準備にうらら撃つなって広まってるの謎だよな
そこで反応あろうがなかろうが持って来る先は変わらんのに
29425/01/12(日)18:28:58No.1272114665+
うらら一枚 ローガーディアンに打つ(ローリリースで召喚されたら諦める)
泡ヴェーラー1枚 ローガーディアンに打つ(ローリリースされたりサウラ使われたら泣く)
うらら+泡orヴェーラー 下準備、サフィラにうらら、ローガーディアンに泡orヴェーラー
29525/01/12(日)18:29:12No.1272114763そうだねx1
>先行強いダメだろ
>規制しないと
ええ…?頭おかしいんか?
29625/01/12(日)18:29:15No.1272114782そうだねx1
まさはる本格的になってきたら規制のしどころ
29725/01/12(日)18:29:18No.1272114793そうだねx2
>うららは下準備囮に貫通出来るけど
>>ローに泡ヴェーラー
>これは致命傷だからやめてね。
>結界とかの粛声の布陣固めるのに重要なロー止めるのやめてね
ローちゃんに泡ヴェくらうとリリース1枚で賄える効果も消えて死ぬ
29825/01/12(日)18:29:20No.1272114810+
>何だか分からんが初動に誘発を食らえっ!!
試合数増やせばだいたい正解なんだろうなこれ
29925/01/12(日)18:29:28No.1272114849+
フワロス流行ると思って粛声握ってるけど儀式魔法二枚手札に来て腐る下準備とサフィラが嫌でやめたの思い出したわ
30025/01/12(日)18:29:30No.1272114860+
>スネークアイは下手くそも使うから勝率は下がるよね
>シェアトップのデッキはそういうのがある
>天盃でさえお前そのプレイは嘘だろってやつが山ほどいる
明らかにテキスト読まずに突撃してくるエロ戦車がまあまあいる
負ける
30125/01/12(日)18:29:34No.1272114877+
>ローガーディアン準制限とかで勘弁してくれ
あれ3積みする?2枚だから意味のない規制していいよ
30225/01/12(日)18:29:37No.1272114897+
>天盃でさえお前そのプレイは嘘だろってやつが山ほどいる
未だにチェーン1でのシンクロされたりするよね
30325/01/12(日)18:29:47No.1272114975+
>>どうでもいいけど最近里なんか増えてない?
>>貼られたら無理なんだけどどうすればいい…
>気軽に召喚権使わず出てきて誘発よけにもなる魔法使い族でも入れるんだな!
>そんな都合の良いカードなんてあるなら!
ジェスター・コンフィ光属性にならないかな…
30425/01/12(日)18:29:54No.1272115012+
>天盃でさえお前そのプレイは嘘だろってやつが山ほどいる
規制前は誘発の投げ方ヘッタクソな相手のデッキ確認すると大体天盃だった
割と今も
30525/01/12(日)18:29:57No.1272115046+
>ユベル相手するのもきついよね
先行はまだどうにかなっても後攻はまあ無理
30625/01/12(日)18:29:57No.1272115047+
何に誘発打っても基本裏目があるからとりあえず一番最初に見えたカードに打つのは粛声対面正解ではあるよ
30725/01/12(日)18:29:58No.1272115048+
ペラペラの仕組み上ほぼモンスターによる妨害しか出来ない上に一度崩されたら返す盤面にすることがかなり難しいブロドラがまだ許されてないのが分からない…
他の先攻番長と何が違うんだ…
30825/01/12(日)18:30:01No.1272115069そうだねx1
>ええ…?頭おかしいんか?
急に自己紹介してどうした?
頭の病院行く?
30925/01/12(日)18:30:34No.1272115290そうだねx10
>>ええ…?頭おかしいんか?
>急に自己紹介してどうした?
>頭の病院行く?
君と話してても不毛みたいだから打ち切らせてもらう
31025/01/12(日)18:30:49No.1272115384+
>>何だか分からんが初動に誘発を食らえっ!!
>試合数増やせばだいたい正解なんだろうなこれ
粛声の場合だいたい囮の下準備だから微妙じゃね
31125/01/12(日)18:31:06No.1272115474+
>>何だか分からんが初動に誘発を食らえっ!!
>試合数増やせばだいたい正解なんだろうなこれ
余計なカロリー使わないで済むしね
壺とか儀式の準備とかどうせろくでもないし
31225/01/12(日)18:31:23No.1272115586そうだねx8
>>>ええ…?頭おかしいんか?
>>急に自己紹介してどうした?
>>頭の病院行く?
>君と話してても不毛みたいだから打ち切らせてもらう
しかもハゲなのかかわいそうに
ちゃん病院行きなよ
頭のだぞ
31325/01/12(日)18:31:37No.1272115665+
>何に誘発打っても基本裏目があるからとりあえず一番最初に見えたカードに打つのは粛声対面正解ではあるよ
頼む通ってくれ!通らないと死ぬ!もしょっちゅうあるしな…
31425/01/12(日)18:31:41No.1272115699+
>フワロス流行ると思って粛声握ってるけど儀式魔法二枚手札に来て腐る下準備とサフィラが嫌でやめたの思い出したわ
粛声は本当にこれで儀式魔法の素引きがマジで弱い
儀式魔法素引きしてるとサフィラと下準備重ね引きの上振れ手数の片方が死ぬ…
31525/01/12(日)18:31:49No.1272115747+
>しかもハゲなのかかわいそうに
(ドラグマなんだな…)
31625/01/12(日)18:31:52No.1272115768+
>粛声への誘発の打ち方は手札デッキによって大きく変わります!
>ロー+ローガーディアンすらきついなら儀式すらできないように打ってお願いするしそうでないなら2妨害目以降を減らすように打ちます!以上!
最初のやつに脳死でうってるぞ
ローガーディアンって普通きついからな
31725/01/12(日)18:31:54No.1272115777+
絶対に撃っちゃいけないタイプの釣り以外は光ったら押すでいいんだ
31825/01/12(日)18:32:02No.1272115828そうだねx2
雑なやつ来ちゃったじゃん
31925/01/12(日)18:32:06No.1272115846そうだねx1
あと粛声はミラーで使われる三戦でガーディアンパクられるのが死ぬほどキツい
32025/01/12(日)18:32:14No.1272115909+
今もう最初の手札以上のやり取りほぼ無いし即サレも割と頷ける
32125/01/12(日)18:32:37No.1272116061そうだねx1
後攻も言うほど弱くないよね
先行でどこに誘発投げられても手札次第で貫通出来るの裏返しで
あれこれ囮にしてローガーディアン立てたらそのまま捲れたりする
32225/01/12(日)18:32:43No.1272116084そうだねx3
>雑なやつ来ちゃったじゃん
急に自己紹介始めるやつに触っちゃダメだよ!
32325/01/12(日)18:33:10No.1272116272+
>今もう最初の手札以上のやり取りほぼ無いし即サレも割と頷ける
即サレはしない
相手もクソほど事故ってる可能性があるからだ
32425/01/12(日)18:33:28No.1272116397+
>うらら一枚 下準備or結界に打つ(下準備やサフィラが素引きされてたら諦める)
>泡ヴェーラー1枚 ローディヴァイナーに打つ(リリースされたりサウラ使われたら泣く)
>うらら+泡orヴェーラー 下準備、結界にうらら、ローに泡orヴェーラー
個人的にはこうかなあ…?
サフィラにうららを勧めない理由はサーチは止められても素材が揃ってれば召喚効果は打てるから
32525/01/12(日)18:33:32No.1272116423そうだねx3
裏目や上振れは印象残るだけで確率低いからな
32625/01/12(日)18:33:42No.1272116476+
>後攻も言うほど弱くないよね
>先行でどこに誘発投げられても手札次第で貫通出来るの裏返しで
>あれこれ囮にしてローガーディアン立てたらそのまま捲れたりする
結局誘発くそ積めるから後攻だろうが誘発で止めたら勝ちだしね
後攻ぜった勝てないレベルで言ってるのは基本政治だと思って良い
32725/01/12(日)18:33:48No.1272116521+
>粛声の場合だいたい囮の下準備だから微妙じゃね
即投げでいいでしょ
囮で使える場合結界のサーチ先が空くからどこに投げても無駄だぞ
32825/01/12(日)18:34:09No.1272116636+
>絶対に撃っちゃいけないタイプの釣り以外は光ったら押すでいいんだ
それで釣りじゃない止めどころってどれです?
32925/01/12(日)18:34:20No.1272116697+
どこに投げても止まったり止まらなかったりするから相手すると嫌なんだろうな…ってなる
使ってる側は答え分かってるから感じにくいけど
33025/01/12(日)18:34:34No.1272116773+
祝福基本1枚だけど初手には欲しい
33125/01/12(日)18:34:36No.1272116783+
書き込みをした人によって削除されました
33225/01/12(日)18:34:43No.1272116827そうだねx2
基本カードが2枚増えるやつには打っときゃいいよ
止まらなくても盤面は確実に弱くなるので
33325/01/12(日)18:34:53No.1272116889+
>それで釣りじゃない止めどころってどれです?
ローちゃん
33425/01/12(日)18:35:06No.1272116958+
粛声使ってる側からすると下準備やサフィラや結界は本命だったりブラフだったりするけど
ローちゃんやディヴァイナーちゃんの通常召喚はだいたい本命だからここが止まるとキツいよ
33525/01/12(日)18:35:19No.1272117038+
>後攻も言うほど弱くないよね
>先行でどこに誘発投げられても手札次第で貫通出来るの裏返しで
>あれこれ囮にしてローガーディアン立てたらそのまま捲れたりする
遊戯王のシステム上後攻戦えないテーマが環境にいるはずもないしな
むしろ後攻弱いって政治の出どころ知りたい
33625/01/12(日)18:35:23No.1272117061+
拙者のはしたないうららを吸ってくれ…!
33725/01/12(日)18:35:30No.1272117097+
サウラとローガーディアン超融合で吸われると片方しか戻ってこないから両方並べるの裏目あるな
サウラ1だと次のターン以降に回収するのも手間かかるし
33825/01/12(日)18:35:38No.1272117172そうだねx3
>それで釣りじゃない止めどころってどれです?
答えはデュエルの中で見つけるしかない
33925/01/12(日)18:35:48No.1272117258+
>粛声使ってる側からすると下準備やサフィラや結界は本命だったりブラフだったりするけど
>ローちゃんやディヴァイナーちゃんの通常召喚はだいたい本命だからここが止まるとキツいよ
たまにサウラ素引して囮に使ったりもする
34025/01/12(日)18:35:53No.1272117299+
ロー通常は確実に本命だけど神巫通常は3割くらい釣り
34125/01/12(日)18:35:56No.1272117320そうだねx1
>>それで釣りじゃない止めどころってどれです?
>ローちゃん
相手の手札次第で止まらないですよね?
34225/01/12(日)18:36:19No.1272117460+
下準備囮だけど無視は出来ないから囮に投げて欲しいですお願いします別に怖くないから
34325/01/12(日)18:36:36No.1272117542+
>ロー通常は確実に本命だけど神巫通常は3割くらい釣り
これ止めない場合はどうなるの?
34425/01/12(日)18:36:44No.1272117580+
>相手の手札次第で止まらないですよね?
ローの効果はマジの本命だからそれに泡ヴェ打つ時の裏目ってかなり少ないぞ
34525/01/12(日)18:36:57No.1272117644+
一枚が二枚になる上に手札に素材があったら儀式可能な下準備はうらら打つべきじゃないのか?
ディヴァイナーの方の1枚初動があったら裏目だけどローの方だったらどちらにせよ貫通だし
34625/01/12(日)18:37:08No.1272117720+
>相手の手札次第で止まらないですよね?
もうそれは温存しようと粛声は別にキツくならないから即誘発ぶつけて貫通札引いてないことを祈る方がいいよ
34725/01/12(日)18:37:10No.1272117729+
ローちゃん囮にすると確実に誘発打ってくれるから相手はサクサクになるぞ!
34825/01/12(日)18:37:13No.1272117749+
>たまにサウラ素引して囮に使ったりもする
いやサウラ素引きしてるならサウラを囮に使うからない
無防備ローちゃんに泡ヴェーラー食らったらコスト効果も消えるからそれ避けるように動くよ
ディヴァイナーもGがキツいから使わないで済むならそうなるように動くし
34925/01/12(日)18:37:16No.1272117779+
>>相手の手札次第で止まらないですよね?
>ローの効果はマジの本命だからそれに泡ヴェ打つ時の裏目ってかなり少ないぞ
そういう時に限ってのサウラの印象が強いってのはある
35025/01/12(日)18:37:20No.1272117808+
>>ロー通常は確実に本命だけど神巫通常は3割くらい釣り
>これ止めない場合はどうなるの?
アーデク落としてサウラヴィスとかペングラが妨害に増える
35125/01/12(日)18:37:25No.1272117839+
>>ロー通常は確実に本命だけど神巫通常は3割くらい釣り
>これ止めない場合はどうなるの?
釣りが本命になる
35225/01/12(日)18:37:25No.1272117842そうだねx4
そりゃ手札次第で貫通するとかどのテーマでもあるだろ
35325/01/12(日)18:37:26No.1272117851+
>>>それで釣りじゃない止めどころってどれです?
>>ローちゃん
>相手の手札次第で止まらないですよね?
止まらない手札のときはローNSなんて負け筋はしないよ
35425/01/12(日)18:37:33No.1272117892+
(頼むううううううらら投げてくれえええ)
35525/01/12(日)18:37:37No.1272117915+
先行の粛声捲りに行こうとした時サモリミセンサーパカっとされた時の不快感が凄まじい
コイツ半分くらいメタビじゃないか?
35625/01/12(日)18:38:09No.1272118111そうだねx1
>先行の粛声捲りに行こうとした時サモリミセンサーパカっとされた時の不快感が凄まじい
>コイツ半分くらいメタビじゃないか?
それは天盃が悪い
35725/01/12(日)18:38:10No.1272118114そうだねx1
>ローの効果はマジの本命だからそれに泡ヴェ打つ時の裏目ってかなり少ないぞ
マスカンだからそうだけどこれを止められる前提の手札だと何してもダメになる程度のやつだから普通に強いよね粛声
35825/01/12(日)18:38:25No.1272118202そうだねx3
>(頼むううううううらら投げてくれえええ)
とりあえず下準備に投げていいと書いてる奴は9割これ
35925/01/12(日)18:38:36No.1272118289+
永続罠や神宣積んだ粛声まじでやめろ
36025/01/12(日)18:38:37No.1272118295そうだねx1
>先行の粛声捲りに行こうとした時サモリミセンサーパカっとされた時の不快感が凄まじい
>コイツ半分くらいメタビじゃないか?
文句は天盃に言え
36125/01/12(日)18:38:41No.1272118323+
>他の先攻番長と何が違うんだ…
ペラペラ
ペラペラ側改善しろって思うが
36225/01/12(日)18:38:43No.1272118336+
>先行の粛声捲りに行こうとした時サモリミセンサーパカっとされた時の不快感が凄まじい
>コイツ半分くらいメタビじゃないか?
実際その通りで半分くらいメタビだよ
Gフワの耐性があるから存在感あるのも一緒だし
36325/01/12(日)18:38:52No.1272118394+
>先行の粛声捲りに行こうとした時サモリミセンサーパカっとされた時の不快感が凄まじい
>コイツ半分くらいメタビじゃないか?
1枚初度多くてデッキスロット開けやすいデッキだからそうなる
何処からでも決められたルートに行けるのは天盃とさして変わらん
36425/01/12(日)18:39:01No.1272118452+
>そりゃ手札次第で貫通するとかどのテーマでもあるだろ
環境トップかどうかの話だからそうだね
36525/01/12(日)18:39:06No.1272118482+
ローいないと死ぬほどキツいテーマだからローに繋がるカードを止めろ
結界スタートのサーチとかぼっ立ちガーディアンのサーチとか
36625/01/12(日)18:39:07No.1272118489+
ロー止められた時の貫通の要求値結構高いぞ
だから下準備でサウラ持ってくる
36725/01/12(日)18:39:13No.1272118536+
>>先行の粛声捲りに行こうとした時サモリミセンサーパカっとされた時の不快感が凄まじい
>>コイツ半分くらいメタビじゃないか?
>それは天盃が悪い
悪いのはそれをやってる粛声だろ
36825/01/12(日)18:39:16No.1272118548+
そりゃ粛声の先攻はかなり強いよそこで飯食ってんだから
後攻が言うほど弱くないってレベルだけど
36925/01/12(日)18:39:41No.1272118726+
話聞く限り普通にローちゃん減るってことかな?
37025/01/12(日)18:40:07No.1272118894そうだねx2
こんな場末の掲示板で政治やってるの虚しくならないのかな
37125/01/12(日)18:40:07No.1272118901+
粛声すぐ飽きちゃったな...
37225/01/12(日)18:40:09No.1272118915+
サモリミセンサーに頼らないと妨害数の足りない雑魚テーマに負けるのが悔しいって事?驕り高ぶりすぎだよ
37325/01/12(日)18:40:10No.1272118924そうだねx1
なぁこれ仮にテンパイ消えたとしても先行が強いのは変わりないんじゃ…
37425/01/12(日)18:40:17No.1272118967そうだねx3
同レベルでクソなのに悪の天盃に対する正義の粛声みたいな口ぶりで話すのがキモすぎる
37525/01/12(日)18:40:21No.1272118990そうだねx2
>悪いのはそれをやってる粛声だろ
やろうと思えば他のデッキでも出来るカードを環境に応じて採用してるだけだぞ
粛声が死ぬほど嫌いなら閃光を吸い込むマジックミラーでも入れればいい
37625/01/12(日)18:40:33No.1272119084そうだねx2
>なぁこれ仮にテンパイ消えたとしても先行が強いのは変わりないんじゃ…
遊戯王は元々先行有利だよ
37725/01/12(日)18:40:50No.1272119218+
>話聞く限り普通にローちゃん減るってことかな?
他の候補としては結界だけどまあ減るならローちゃんからだと思う
37825/01/12(日)18:40:54No.1272119239そうだねx1
>同レベルでクソなのに悪の天盃に対する正義の粛声みたいな口ぶりで話すのがキモすぎる
負けるお前が弱いだけ
37925/01/12(日)18:40:59No.1272119271そうだねx3
>なぁこれ仮にテンパイ消えたとしても先行が強いのは変わりないんじゃ…
天盃が消えないからこその構築では?
38025/01/12(日)18:41:04No.1272119299+
>永続罠や神宣積んだ粛声まじでやめろ
先攻に寄せないと天盃が捲ってきてたから…
38125/01/12(日)18:41:12No.1272119342+
どうせ相手の手札見えないからローに泡ヴェーラーが効くから投げないで欲しい
ヴェーラーはまだ墓穴で止めれるけど泡はキツい
38225/01/12(日)18:41:22No.1272119405+
>なぁこれ仮にテンパイ消えたとしても先行が強いのは変わりないんじゃ…
先行寄せはなくなるとか言ってたが先行寄せ構築が改善されることはないからな
このままで強いから
38325/01/12(日)18:41:23No.1272119410+
天盃居なかったらサモリミもセンサーも入れてないんだが
元々この枠に何入れてたか忘れたわ
ヴェーラーでも入れてたかな
38425/01/12(日)18:41:27No.1272119433そうだねx1
>なぁこれ仮にテンパイ消えたとしても先行が強いのは変わりないんじゃ…
何度目だよその話!
天盃vs普通が5:5でも環境に天盃がいると普通vs普通の先攻後攻勝率がが6:4から7:3になるから結局不健全なんだって!
38525/01/12(日)18:41:30No.1272119447そうだねx2
環境に天盃が居るってだけで先攻後攻の勝率歪むんだからあのデッキはすごいんだ
38625/01/12(日)18:41:37No.1272119505+
天盃は派手に弱体化食らって体感tier2〜3に落ちたからもう良いかなって
38725/01/12(日)18:41:41No.1272119527+
>ロー止められた時の貫通の要求値結構高いぞ
>だから下準備でサウラ持ってくる
何故かクロウ使わないから初手儀式で良くない?
38825/01/12(日)18:42:41No.1272119873+
>>同レベルでクソなのに悪の天盃に対する正義の粛声みたいな口ぶりで話すのがキモすぎる
>負けるお前が弱いだけ
プルリア積んだら今のところ勝率100%
餌になってくれてありがとう
38925/01/12(日)18:42:58No.1272119966+
環境から天盃丸ごと消えたら永続と神罠全部誘発に変わるからな
39025/01/12(日)18:43:12No.1272120046そうだねx1
>環境に天盃が居るってだけで先攻後攻の勝率歪むんだからあのデッキはすごいんだ
もとからヌメロンとかいただろ
歪むとか意味わからん
39125/01/12(日)18:43:14No.1272120059+
烙印まさはるさん…今どこにいる…
39225/01/12(日)18:43:27No.1272120146+
先行寄せ構築消えないって言ってるけどそれ後攻の勝率どうするの
39325/01/12(日)18:43:30No.1272120162そうだねx2
>プルリア積んだら今のところ勝率100%
>餌になってくれてありがとう
よかったじゃん
ならなんで粛声にイライラしてんの?
39425/01/12(日)18:43:43No.1272120238+
?
39525/01/12(日)18:43:44No.1272120250+
ヌメロンは弱過ぎて環境に影響与えてなかったからな
39625/01/12(日)18:43:45No.1272120251+
>もとからヌメロンとかいただろ
>歪むとか意味わからん
ヌメロンで環境が歪むとか別の次元に住んでらっしゃる…?
39725/01/12(日)18:43:45No.1272120263+
>環境から天盃丸ごと消えたら永続と神罠全部誘発に変わるからな
変わんねえだろ
サモリミとか特に
39825/01/12(日)18:43:52No.1272120305そうだねx1
天盃いるから後攻時に腐りやすい永続罠や神罠も投入しやすくて先攻強いって話でしょ
正義も糞も環境に合わせてフリスペ弄ってるだけ
39925/01/12(日)18:43:53No.1272120309そうだねx1
>先行寄せ構築消えないって言ってるけどそれ後攻の勝率どうするの
粛声は元々後攻辛いから割り切る
40025/01/12(日)18:44:00No.1272120348+
>もとからヌメロンとかいただろ
>歪むとか意味わからん
ヌっヌヌヌメロン!?
40125/01/12(日)18:44:05No.1272120391+
>環境から天盃丸ごと消えたら永続と神罠全部誘発に変わるからな
対話増えるだけマシじゃん?
40225/01/12(日)18:44:07No.1272120401そうだねx1
>>環境に天盃が居るってだけで先攻後攻の勝率歪むんだからあのデッキはすごいんだ
>もとからヌメロンとかいただろ
>歪むとか意味わからん
ヌメロンと天盃同列に語るとかクソバカじゃん
40325/01/12(日)18:44:07No.1272120405そうだねx1
>プルリア積んだら今のところ勝率100%
>餌になってくれてありがとう
じゃあ粛声ナーフされねぇな安心だ
40425/01/12(日)18:44:15No.1272120453+
>>プルリア積んだら今のところ勝率100%
>>餌になってくれてありがとう
>よかったじゃん
>ならなんで粛声にイライラしてんの?
アルミ装備の人?
俺はイライラしてる人じゃないぞ
40525/01/12(日)18:44:20No.1272120487+
ヌメロンと天盃を同一視ってマジで後攻でなんか殴ってくるデッキとしか思ってないのかよ…
40625/01/12(日)18:44:28No.1272120533+
>>>同レベルでクソなのに悪の天盃に対する正義の粛声みたいな口ぶりで話すのがキモすぎる
>>負けるお前が弱いだけ
>プルリア積んだら今のところ勝率100%
>餌になってくれてありがとう
これは有益な情報
皆でプルリア入れよう
40725/01/12(日)18:44:37No.1272120588+
>変わんねえだろ
>サモリミとか特に
センサーならまだしもサモリミ?
何言ってんだお前
40825/01/12(日)18:44:42No.1272120628+
後攻がセットしても強いセンサーは残るんじゃないかな
40925/01/12(日)18:44:45No.1272120650+
OCGは追従しなくていいけど罠パカ全滅させてもいいよ先攻だけ絶対に落としたくないだとこれに縋るデッキ残り続けるから
41025/01/12(日)18:44:58No.1272120731+
>>プルリア積んだら今のところ勝率100%
>>餌になってくれてありがとう
>じゃあ粛声ナーフされねぇな安心だ
そうだね
俺は狩れてるからそっちのがありがたいや
41125/01/12(日)18:44:59No.1272120738そうだねx3
百万歩譲ってもそこは古代とか言えよ…
41225/01/12(日)18:45:11No.1272120808+
>アルミ装備の人?
>俺はイライラしてる人じゃないぞ
キレてて草
41325/01/12(日)18:45:14No.1272120835そうだねx5
ヌメロンって…やっぱりエアプで環境レスバしてる化け物って実在するんだなぁ…
41425/01/12(日)18:45:30No.1272120926+
みんな誘発投げられたら止まればいい
ブラッディ止められたら何もモンスター立たずに妨害も0でターン渡すギミパペをみんな見習って
41525/01/12(日)18:45:41No.1272120987+
先攻でしか強くない〜〜はそれこそギミパペとか挙がらないか
41625/01/12(日)18:45:51No.1272121043+
実際範囲の広すぎる永続はいつ死んでも不思議ではない
41725/01/12(日)18:45:51No.1272121044+
1枚ずつしかない素引き前提の永続罠パカされたらそれはもう運が悪かっただけでさっさと次って切り替えればいいだけだよ
41825/01/12(日)18:45:54No.1272121060+
コイントス勝率4割切ったりするのやめろアルミホイル装備するぞ
41925/01/12(日)18:45:56No.1272121074+
プルリアが特別刺さるんじゃなくてプルリアならフワロスと違って一応効果あるってだけじゃねーか!
42025/01/12(日)18:46:07No.1272121132+
ギミパペは後攻も割とやれるんだがな…
42125/01/12(日)18:46:08No.1272121143そうだねx7
>>アルミ装備の人?
>>俺はイライラしてる人じゃないぞ
>キレてて草
>草
顔真っ赤にしながらキレて方言出ててダメだった
ここふたばですよ
42225/01/12(日)18:46:22No.1272121218+
もともと後攻死ぬほど辛いから先行勝率優先した方が良いという割り切りになりがち
後攻でも他のカード囮にしてセンサー万別通せたら一気に捲れることもあるし
42325/01/12(日)18:46:34No.1272121296そうだねx2
>コイントス勝率4割切ったりするのやめろアルミホイル装備するぞ
まだ装備してなかったの?
42425/01/12(日)18:46:50No.1272121394+
サモリミセンサースキドレはまぁもう禁止だろう
永続罠は対話じゃないから
42525/01/12(日)18:46:52No.1272121397+
後攻だと何してもきついからいっそGも抜くべきかなって
42625/01/12(日)18:46:57No.1272121426+
草って久々に見た
42725/01/12(日)18:47:31No.1272121617+
>顔真っ赤にしながらキレて方言出ててダメだった
>ここふたばですよ
やめたれ
42825/01/12(日)18:47:40No.1272121686そうだねx3
障壁も消せ
42925/01/12(日)18:47:43No.1272121705+
天盃が減ったら後攻見ても御前は入るんじゃないかな
今は入らないけど
43025/01/12(日)18:47:55No.1272121789+
元々G通されても最大展開して天盃潰してたのに
プリリアで勝率100%は相当な…
43125/01/12(日)18:47:56No.1272121797+
1枚しかない素引きしかない陰湿永続罠は別にどうでもええわ
本当に交通事故でしかねえし
そのクソみてえな里をサーチするんじゃねえ!
43225/01/12(日)18:47:56No.1272121800そうだねx1
>後攻だと何してもきついからいっそGも抜くべきかなって
流石に相手が止まってくれる可能性があるから抜くのはどうかと思う
43325/01/12(日)18:48:01No.1272121831そうだねx1
センサー効くデッキ使いながら粛声にキレてる人かぁ
クソみたいなデッキしか無いでしょセンサー効くデッキ
43425/01/12(日)18:48:07No.1272121864+
粛声以外にも環境いるのに何で粛声だけとやかく言われなダメなんだ
43525/01/12(日)18:48:19No.1272121934+
ああ、よかったw
助けてくださいンゴ
43625/01/12(日)18:48:34No.1272122012+
>先攻でしか強くない〜〜はそれこそギミパペとか挙がらないか
ギミパペは後攻でも意外となんとかなる目はある
バトルフェイズ飛ばしてまバーンで殺し切れるから拮抗を現実的に積めるんだあのデッキ
43725/01/12(日)18:48:37No.1272122028+
後攻だとやれること限られてる上に何か動けるようになるまで本当長いからなこのゲームその時点でつまらんだろ
43825/01/12(日)18:48:37No.1272122033+
>後攻だと何してもきついからいっそGも抜くべきかなって
元からテーマの貫通力はあるけど誘発枠少ないデッキならいいかもね
書いててどっちもある天盃でいいなって思っちゃったけど
43925/01/12(日)18:48:38No.1272122041そうだねx1
>粛声以外にも環境いるのに何で粛声だけとやかく言われなダメなんだ
犯罪者はみんなそういうの
44025/01/12(日)18:48:38No.1272122043そうだねx10
>粛声以外にも環境いるのに何で粛声だけとやかく言われなダメなんだ
粛声にターゲットしてるスレ虫みたいなやつがスレ立ててるから
44125/01/12(日)18:48:58No.1272122166+
>粛声以外にも環境いるのに何で粛声だけとやかく言われなダメなんだ
今大流行のフワロス刺さんないから
44225/01/12(日)18:49:27No.1272122349そうだねx1
>センサー効くデッキ使いながら粛声にキレてる人かぁ
>クソみたいなデッキしか無いでしょセンサー効くデッキ
ユベルがクソだってのかよえーっ
44325/01/12(日)18:49:32No.1272122381そうだねx2
そんなに粛声嫌ならユベル握ったら良いのにな
44425/01/12(日)18:49:47No.1272122475+
そのうちヘイトがユベルに向くよ
44525/01/12(日)18:49:49No.1272122491+
そんなに粛声キツイならクロウドロバ入れるなり60gs握るなりすればいいのに
44625/01/12(日)18:50:00No.1272122552そうだねx2
粛声使いがまさはるもレスポンチも負けてて可哀想
今夜イライラして寝れなくなると辛いよ?
もうスレ閉じなよ
44725/01/12(日)18:50:10No.1272122613+
>今大流行のフワロス刺さんないから
プルリアにすればいいじゃん
44825/01/12(日)18:50:26No.1272122708+
フワロス差すのなんて自由枠なんだからよく遭遇するのに聞く方選べよ…
44925/01/12(日)18:50:32No.1272122749+
>粛声以外にも環境いるのに何で粛声だけとやかく言われなダメなんだ
いい空気を吸いながら「我々だって苦しいんです…!」って口だけ窮状を告げてくるから
45025/01/12(日)18:50:40No.1272122799そうだねx6
>粛声使いがまさはるもレスポンチも負けてて可哀想
>今夜イライラして寝れなくなると辛いよ?
>もうスレ閉じなよ
勝ちウキ〜ってやつやらないの?
45125/01/12(日)18:50:41No.1272122805+
粛声が嫌いに対してじゃあ他のデッキ使えば良いのにはアンサーになってなくない?
45225/01/12(日)18:50:44No.1272122825そうだねx3
>粛声使いがまさはるもレスポンチも負けてて可哀想
>今夜イライラして寝れなくなると辛いよ?
>もうスレ閉じなよ
これ言うために自演してんの…?
45325/01/12(日)18:50:55No.1272122900+
>>粛声使いがまさはるもレスポンチも負けてて可哀想
>>今夜イライラして寝れなくなると辛いよ?
>>もうスレ閉じなよ
>勝ちウキ〜ってやつやらないの?
なにそれ?
45425/01/12(日)18:51:01No.1272122934そうだねx4
>粛声使いがまさはるもレスポンチも負けてて可哀想
>今夜イライラして寝れなくなると辛いよ?
>もうスレ閉じなよ
(デュエルには負けたんだな…)
45525/01/12(日)18:51:09No.1272122981+
>粛声の次転生組もうと思ってたけどそんな強いの?
さっきマス1なったけど今んとこフワロス多くないからまだやれた
マルチャミーどっちも刺さるの自体は普通にしんどいから流行ったら困る
45625/01/12(日)18:51:29No.1272123114+
答えはデュエルの中で見つけるしかない
45725/01/12(日)18:51:30No.1272123120+
>>粛声使いがまさはるもレスポンチも負けてて可哀想
>>今夜イライラして寝れなくなると辛いよ?
>>もうスレ閉じなよ
>これ言うために自演してんの…?
自演ってなに?
どれのこと?
45825/01/12(日)18:51:33No.1272123141+
>そんなに粛声キツイならクロウドロバ入れるなり60gs握るなりすればいいのに
粛声対策にプルリア入れる低次元領域でそんな話しないでくださる
45925/01/12(日)18:51:34No.1272123142そうだねx3
(負けたんだな…)
46025/01/12(日)18:51:38No.1272123174+
テーマ内で規制されてないのはそりゃ目が付くんじゃないかな
46125/01/12(日)18:52:01No.1272123347+
「」に負ける粛声使いかわいそう(じわわ…
46225/01/12(日)18:52:01No.1272123350そうだねx1
考えた結果俺のデッキにはマチャミ入れる枠がないことがわかった
46325/01/12(日)18:52:03No.1272123363そうだねx1
>粛声使いがまさはるもレスポンチも負けてて可哀想
>今夜イライラして寝れなくなると辛いよ?
>もうスレ閉じなよ
俺レスバ詳しくないけど
そのレス自分の立ち位置を明確にしつつイライラしてますって表明にしかならんから握手じゃないか?
46425/01/12(日)18:52:16No.1272123456+
>なにそれ?
知ってるくせに〜
46525/01/12(日)18:52:52No.1272123701+
>そのレス自分の立ち位置を明確にしつつイライラしてますって表明にしかならんから握手じゃないか?
>握手
結束-unity-じゃん
46625/01/12(日)18:52:56No.1272123728+
ギミパペがスキドレ入れ始めててキショいデッキになりつつある
46725/01/12(日)18:53:02No.1272123781+
フワロスが1枚も引けなかったから粛声使ってフワロス使ってる馬鹿を狩るしか無い
46825/01/12(日)18:53:03No.1272123790そうだねx3
DCGでキレ散らかして特定のテーマの使い手を攻撃し続ける人生は楽しいか…?
46925/01/12(日)18:53:20No.1272123905+
イライラしてない奴は長文煽り返しなんてしない
47025/01/12(日)18:53:28No.1272123959+
>ギミパペがスキドレ入れ始めててキショいデッキになりつつある
青眼がキショいデッキなるじゃん
47125/01/12(日)18:53:30No.1272123981+
フワロス入れないでいいか…って抜いた次の試合で抹殺チャンスが来たけどフワロス抜いちゃってた問題が発生した
しゃーなしで見送ったけどやっぱ入れた方が良いんだろうか
47225/01/12(日)18:53:36No.1272124024そうだねx2
まずこのスレでも粛声の弱点言われてるんだからそれ意識してデッキ組めよ私これ嫌い規制しろって喚く前に
47325/01/12(日)18:53:38No.1272124046+
>粛声が嫌いに対してじゃあ他のデッキ使えば良いのにはアンサーになってなくない?
負けるから嫌いなんだろ?
だったら有利なデッキ使えばいいの
47425/01/12(日)18:53:48No.1272124116+
粛声が憎いならプルリア抜いてうさぎフル投入した方がいい
47525/01/12(日)18:53:57No.1272124178+
>>粛声使いがまさはるもレスポンチも負けてて可哀想
>>今夜イライラして寝れなくなると辛いよ?
>>もうスレ閉じなよ
>俺レスバ詳しくないけど
>そのレス自分の立ち位置を明確にしつつイライラしてますって表明にしかならんから握手じゃないか?
イライラしすぎて友情発動してるぞ
落ち着けよ
47625/01/12(日)18:54:01No.1272124205+
>ギミパペがスキドレ入れ始めててキショいデッキになりつつある
原作再現バリアー!
47725/01/12(日)18:54:15No.1272124291+
ギミパペのスキドレは理に適ってない?
47825/01/12(日)18:54:31No.1272124391そうだねx1
>まずこのスレでも粛声の弱点言われてるんだからそれ意識してデッキ組めよ私これ嫌い規制しろって喚く前に
ドロバはフワロスもあって実際積み得でしかない
47925/01/12(日)18:54:34No.1272124417そうだねx2
tier1だと思うならそのためのメタ組めって話でな
ついでにメタって勝とうと思うなんて烏滸がましい
粛声はメタすり抜けて戦うデッキなんだぞ
48025/01/12(日)18:54:40No.1272124446+
ギミパペのスキドレは原作再現の良いスキドレでさ…
48125/01/12(日)18:54:44No.1272124476+
>まずこのスレでも粛声の弱点言われてるんだからそれ意識してデッキ組めよ私これ嫌い規制しろって喚く前に
実際参考にしようって思ったんだけどこのスレ読んでもここに打たれてもまあ時と場合によっちゃ効かないですって結論しか得られなかったぞ
48225/01/12(日)18:54:57No.1272124566+
やってることがシンプルで勝つの簡単そうに見えるのがヘイト買いがちな理由だと思うよ
48325/01/12(日)18:54:57No.1272124567そうだねx1
天盃やべえにヌメロンいたから問題ないとか返す奴がいるスレだぞ
粛声に負けたどころか今MDやってるかも怪しい
48425/01/12(日)18:54:58No.1272124568+
トップtierが規制されるのは当たり前だからなあ…
なんでけおってんだこの人?
48525/01/12(日)18:55:03No.1272124598+
>そのレス自分の立ち位置を明確にしつつイライラしてますって表明にしかならんから握手じゃないか?
しょうがねぇなランクマで白き森ルーン握ってる時に…
48625/01/12(日)18:55:50No.1272124883+
粛声使いがまさはる失敗して発狂しとる…
48725/01/12(日)18:55:51No.1272124884そうだねx1
粛声が嫌ならみかんこ握れよ
フゥリ立ったら勝ちだ
48825/01/12(日)18:56:21No.1272125066そうだねx4
>粛声使いがまさはる失敗して発狂しとる…
あっ!最後にレスして勝ったことにしようとしてるやつだ!
48925/01/12(日)18:56:23No.1272125074+
>>そのレス自分の立ち位置を明確にしつつイライラしてますって表明にしかならんから握手じゃないか?
>しょうがねぇなランクマで白き森ルーン握ってる時に…
しゃあ!(ア ザ ミ ナ)
49025/01/12(日)18:56:32No.1272125141+
>>まずこのスレでも粛声の弱点言われてるんだからそれ意識してデッキ組めよ私これ嫌い規制しろって喚く前に
>実際参考にしようって思ったんだけどこのスレ読んでもここに打たれてもまあ時と場合によっちゃ効かないですって結論しか得られなかったぞ
カードゲームやめたら?
49125/01/12(日)18:56:50No.1272125228そうだねx2
>>粛声使いがまさはる失敗して発狂しとる…
>あっ!最後にレスして勝ったことにしようとしてるやつだ!
あっそういう価値観の人?
頭の病気なんだな…
49225/01/12(日)18:56:50No.1272125232+
>負けるから嫌いなんだろ?
>だったら有利なデッキ使えばいいの
有利対面なデッキ握ってても嫌いなデッキはある
炎王握っててもメタビとかラビュと当たるとテンション下がる
49325/01/12(日)18:57:14No.1272125381そうだねx1
赤字だから雑だなぁ
49425/01/12(日)18:57:16No.1272125397+
あ!頭の病気の人だ!
49525/01/12(日)18:57:24No.1272125438+
>>>粛声使いがまさはる失敗して発狂しとる…
>>あっ!最後にレスして勝ったことにしようとしてるやつだ!
>あっそういう価値観の人?
>頭の病気なんだな…
レスポンチ強すぎ
お前の勝ち
49625/01/12(日)18:57:34No.1272125510+
>転生炎獣って後攻どうなの?
根性
ベイゴマ三戦一滴あると貫通要求率がめっちゃ下がってハンドにガゼルとウィーゼルを溜め込むように動きながらミラスタやリトルナイトで剥がすようにうごいてがんばる
49725/01/12(日)18:57:38No.1272125541+
>実際参考にしようって思ったんだけどこのスレ読んでもここに打たれてもまあ時と場合によっちゃ効かないですって結論しか得られなかったぞ
相手も常に最強ハンドってわけじゃないので
効かないとしても投げどころ知っとくのは結果的に勝率に寄与してくれるので覚えとこうぜ
49825/01/12(日)18:57:40No.1272125550+
>実際参考にしようって思ったんだけどこのスレ読んでもここに打たれてもまあ時と場合によっちゃ効かないですって結論しか得られなかったぞ
本当に読んでてMDやる気あるならだけど
ビステDDクロウの打ちどころとNS泡ヴェの打ちどころだけは覚えて帰ってくださいね
49925/01/12(日)18:57:41No.1272125559+
>>まずこのスレでも粛声の弱点言われてるんだからそれ意識してデッキ組めよ私これ嫌い規制しろって喚く前に
>実際参考にしようって思ったんだけどこのスレ読んでもここに打たれてもまあ時と場合によっちゃ効かないですって結論しか得られなかったぞ
取り敢えずローには泡ヴェーラー投げろこれだけは覚えて帰ってくれ


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