並ぶな並ぶな

強度検証とかしなくていいの？

営業が設計を変えるな

これバレると立て直しになるよ

これ自分が本当のレイプのやり方を教えられるよ

誰の指示だ？誰が責任取るんだ？変更に伴うコストは出るのか？

これやると営業が鉄骨と合体するよ

うおお！！色んな部品の図面を変更だ！！！

>誰の指示だ？誰が責任取るんだ？変更に伴うコストは出るのか？
後は任せます🧳🧎��➡🛟🌊

imgだと大体営業が目の敵にされがち

>imgだと大体営業が目の敵にされがち
ブルーカラー多いってことだよなこれ

現場にクズが一匹いても直ちに影響は無いが営業にクズが一匹いるとみんなが迷惑するからな

現場が何が起きても営業のせいにしてるだけでは？

>>誰の指示だ？誰が責任取るんだ？変更に伴うコストは出るのか？
>後は任せます🧳🧎��➡🛟🌊
上司にチクるか

背広を着て板厚変えてくれなんて奴営業しかいない

>>>誰の指示だ？誰が責任取るんだ？変更に伴うコストは出るのか？
>>後は任せます🧳🧎��➡🛟🌊
>上司にチクるか
上司がゴーだしてないわけないだろ

とにかく後から独断で板厚変えてくれなんて言う営業は死んだほうがいいぞ！

>背広を着て板厚変えてくれなんて奴営業しかいない
客だと思いますね

ウチの言う通りにやるのがお宅の会社の仕事でしょう？

板厚変えてくれなんて独断で営業がいうわけないじゃんバカか？
なんの得があるんだよ

>とにかく後から独断で板厚変えてくれなんて言う営業は死んだほうがいいぞ！
客の要望なら仕方ないが…

そのまま厚さを薄くするだけだろ！？

営業憎して営業が勝手に板厚変えたなんて意味不明なシチュになってて笑う

客先にモノも言えない営業は生きてる価値あるの？

ともかく営業は悪いから営業勝手に仕様変えるし営業が勝手に納期短縮したぞ

>客先にモノも言えない営業は生きてる価値あるの？
まんま客先の要望に応えられない現場に価値はあるのか？って話にもなると思うが…
妥協点探ってどうしようもないからやるしかないってパターンが圧倒的に多いと思いますよ

はい！薄くして納品しました！ヨシ！さよなら！

こんなの板厚変えなきゃ基準通らねえって話なんだろうから営業が頑張ったところで何も変わんねえよ

話し合えば仕様が元に戻るなら誰も苦労しねえよ

そもそもお客さんはなんで薄くしたいんだ？コストダウン？軽量化？

t6はパンチで貫通する

営業が営業が言うけど生産管理に相談して話は通ってるんだからそれはもう作るのが仕事
出来ないって管理も突っぱねないと

>そもそもお客さんはなんで薄くしたいんだ？コストダウン？軽量化？
入らない
重量が重いと許可がでない
センサーとかの都合
なんとなく

現場くんさぁ…
やりたくないって駄々こねるだけなら小学生にもできるよ？

なんか「」って営業個人が勝手に印鑑押して上に話通さずそのまま生産に仕事が振られる不思議な会社に就職してるよね

なんなら客は最初から6mmで言ってたのに営業が勘違いしてたのを誤魔化してゴリ押してくるケースもあるぞ

>なんなら客は最初から6mmで言ってたのに営業が勘違いしてたのを誤魔化してゴリ押してくるケースもあるぞ
そんなん板厚関係なくただの人為ミスな場合を想定されても…
じゃあ現場の職長が図面読み間違えてたって場合も十分ありえるわけで

>営業憎して営業が勝手に板厚変えたなんて意味不明なシチュになってて笑う
スレ画で俺がレイプって言ってるし…
まあスーツ着てるだけで営業とは限らんとは思うけど
レイプにしては普通の物言いだし現場以外のどこかにも確認取らず板厚を変えてるのは確かなんじゃないの

>営業憎して営業が勝手に板厚変えたなんて意味不明なシチュになってて笑う
変えるのはせいぜい納期だよな

>変えるのはせいぜい納期だよな
それは本当にすんません

>じゃあ現場の職長が図面読み間違えてたって場合も十分ありえるわけで
なんか勘違いしてるけど俺は今スレ画見て書き込んでるだけでお前のレスなんか見て書き込んでないよ

>>営業憎して営業が勝手に板厚変えたなんて意味不明なシチュになってて笑う
>スレ画で俺がレイプって言ってるし…
>まあスーツ着てるだけで営業とは限らんとは思うけど
>レイプにしては普通の物言いだし現場以外のどこかにも確認取らず板厚を変えてるのは確かなんじゃないの
普通に考えて客だろ

>>じゃあ現場の職長が図面読み間違えてたって場合も十分ありえるわけで
>なんか勘違いしてるけど俺は今スレ画見て書き込んでるだけでお前のレスなんか見て書き込んでないよ
じゃあそのレスどうやってやったの？

うちんとこは客先の要望を営業から設計に伝えて設計が検討して上に承認もらうって流れだったな

そもそもスレ画だけ見てるなら〇〇なケースもあるぞなんてレスになるわけなくて笑う

「」は管理職も敵視してるから本当に底辺ブルーカラーが多いんだと思う

>「」は管理職も敵視してるから本当に底辺ブルーカラーが多いんだと思う
違うよ障害者作業所だよ

少なくとも営業の課長職部長職は決済見てないとおかしいし
その段階で無理だと判断したなら止められるはずなんで
スレ画の通達が現場に回ってくる時点で会社はお前にやれっていってるんだから営業憎んだところで何も変わらないよ

>「」は管理職も敵視してるから本当に底辺ブルーカラーが多いんだと思う
普通に嫌だよ虹裏にブルーカラー以上の数の管理職が集まってるとか

無能が2匹喧嘩してて笑える

そもそも働いてなさそう

後から責任転嫁されない為にも
言質だけはとっとけ

これで困るのって設計だと思ってたんだけど現場が困るって思っちゃった人がいたのか

既に作り始めてるなら現場も困るだろう

営業部に序列がなくてスタンドアローンなやつが言う事聞かず連絡も相談もせずで工程むちゃくちゃにするので周りが先回りして手を打っても台無しにするひどい案件にあったばかりだぜ

>営業部に序列がなくて
この時点でまともな会社じゃないから転職したほうがいいよ

これ客先が設計変更急に言い出したやつだと思ってた

つーか普通はそうでしょ
スレ画見て営業がやらかしやがったってなる人は認知が歪んでるし仕事の仕組みも理解してないよ

真如苑怖いにょ

>やりたくないって駄々こねるだけなら小学生にもできるよ？
ガキの使い以下のやつに言われたくは無いな

かんたんなんだ
棒線を上から下に書き換えるだけで9から6になるんだ

板厚変わっても現場は指示された通りに作業するだけだしキレる場所違くない?

>つーか普通はそうでしょ
>スレ画見て営業がやらかしやがったってなる人は認知が歪んでるし仕事の仕組みも理解してないよ
具体的にどういう理屈で営業がやったという仮定が成り立たないのか説明してみて？

>>やりたくないって駄々こねるだけなら小学生にもできるよ？
>ガキの使い以下のやつに言われたくは無いな
ガキの使いのほうが駄々こねてるガキより有用だろ

話のレベルを下げないとレスポンチにすらできないのか

>>つーか普通はそうでしょ
>>スレ画見て営業がやらかしやがったってなる人は認知が歪んでるし仕事の仕組みも理解してないよ
>具体的にどういう理屈で営業がやったという仮定が成り立たないのか説明してみて？
人為ミスが起きなければ営業が板厚変更なんてするわけないからですかね
人為ミスを前提にすれば営業だけじゃなくて設計や班長、客どこにでもあり得るミスなので即営業がミスったんだってなるのはやはり認知が歪んでる

>>>>誰の指示だ？誰が責任取るんだ？変更に伴うコストは出るのか？
>>>後は任せます🧳🧎��➡🛟🌊
>>上司にチクるか
>上司がゴーだしてないわけないだろ
出そうが出すまいがとりあえず報告しねえと…

母材何？SUS？
スチールでいいでしょこんなの

3mm削るだけでしょ？

>板厚変わっても現場は指示された通りに作業するだけだしキレる場所違くない?
それで強度不足になった場合誰が責任を取るので？

こんなのを営業に置かないといけない会社は大変だな
よっぽど人材に困窮してると見える

>なんか「」って営業個人が勝手に印鑑押して上に話通さずそのまま生産に仕事が振られる不思議な会社に就職してるよね
社長兼営業の従業員5人ぐらいな会社かな

>人為ミスを前提にすれば営業だけじゃなくて設計や班長、客どこにでもあり得るミスなので即営業がミスったんだってなるのはやはり認知が歪んでる
聞いてる限りだと問題があると指摘する理由は認知が歪んでるって曖昧な部分でなく原因の決めつけを少ない根拠でしてしまうという部分に感じる

>>板厚変わっても現場は指示された通りに作業するだけだしキレる場所違くない?
>それで強度不足になった場合誰が責任を取るので？
仕様書がそれで回って来たんだからそれ考えるのお前の仕事じゃないだろ

厚くするよりマシと言いたげだね

なんでそう知識0なのに会話の主導権取りに行こうとしちまうんだ

>それで強度不足になった場合誰が責任を取るので？
複数人いるけど設計変更を指示についての責任者が一番であって全て現場が責任着せられるわけでもないかと

>具体的にどういう理屈で営業がやったという仮定が成り立たないのか説明してみて？
営業がコストダウン提案するにしても社外社内認証取る必要あるんだから独断で変更出来る訳ねえだろ
社会出て働けカス

>>人為ミスを前提にすれば営業だけじゃなくて設計や班長、客どこにでもあり得るミスなので即営業がミスったんだってなるのはやはり認知が歪んでる
>聞いてる限りだと問題があると指摘する理由は認知が歪んでるって曖昧な部分でなく原因の決めつけを少ない根拠でしてしまうという部分に感じる
そこで営業に向かうのは営業が憎いからで根本は怨む対象を間違えてることによる歪みだよ

強度不足ならそうなるよって先方に言うだけじゃないの？

板厚t6のところ間違えてt9の部品を納入してしまいましたが強度的に問題ないので使用しますって感じになった時はそんな適当でいいんだコレ…ってなった

自分が似たようなことやらかしたからその擁護をしているようにも見える
なんでだろう

>そこで営業に向かうのは営業が憎いからで根本は怨む対象を間違えてることによる歪みだよ
現在進行形であなたが相手思考の決めつけをしてしまうのは指摘してる相手と同種の行動をしてしまってないか？

会社の決済フローが見えないようなポジションで鬱々とした毎日を過ごしてるんだろう
かわいそう

>自分が似たようなことやらかしたからその擁護をしているようにも見える
>なんでだろう
お前の目が営業への憎しみで曇ってるから

>>そこで営業に向かうのは営業が憎いからで根本は怨む対象を間違えてることによる歪みだよ
>現在進行形であなたが相手思考の決めつけをしてしまうのは指摘してる相手と同種の行動をしてしまってないか？
営業が悪いっていう即断してるやつに対してそれ以外の解釈のしようがあるなら是非教えてほしい

>お前の目が営業への憎しみで曇ってるから
これをずっと連呼して他人に罵倒をぶつけるマシーンの完成だ

>板厚t6のところ間違えてt9の部品を納入してしまいましたが強度的に問題ないので使用しますって感じになった時はそんな適当でいいんだコレ…ってなった
強度的には余裕があるから重量と加工さえOKならまあ…

前頭葉が萎縮しきってて営業さんも大変だなぁ…

>>お前の目が営業への憎しみで曇ってるから
>これをずっと連呼して他人に罵倒をぶつけるマシーンの完成だ
先にお前がやらかしたからそれを擁護してるだけってきめつけておいてこの被害者面で笑う

>営業が悪いっていう即断してるやつに対してそれ以外の解釈のしようがあるなら是非教えてほしい
単純に営業がやらかしたって話にした方が他人と面白く話せる人が多そうだと感じたからそういうネタにしようぜ！って発想の人は何人かいると思ったよとりあえず考えて

原因調査の大事さがよくわかるスレ

>単純に営業がやらかしたって話にした方が他人と面白く話せる人が多そうだと感じたからそういうネタにしようぜ！って発想の人は何人かいると思ったよとりあえず考えて
それを面白いとおもうやつは営業が憎いやつしかいないんじゃないか？

右から左にモノ動かすだけでここまで増長出来るのは一種の才能だ

そうかな
やってみなきゃわかんねえ！

結局スレ画とかみたいなものを叩き台にして構ってきた「」にケチつけたいだけのいつものだな

>それを面白いとおもうやつは営業が憎いやつしかいないんじゃないか？
全ての結論がそれになる時点であなたもだいぶ思考が固まってしまってるよ

シャブコンかなんかやらかしたせいで横浜Kアリーナの通路がいまだに封鎖されてるけどアレ誰が責任取るんだろ…

>ガキの使いのほうが駄々こねてるガキより有用だろ
ガキの使い以下って言ってんだろ

とりあえず汚い口調でケチつけとけ

職場でも陰口ずっと叩かれてそうだな
🦦…

>全ての結論がそれになる時点であなたもだいぶ思考が固まってしまってるよ
仕様変更だ！営業が悪いに違いない！叩け叩け！おもしれ〜〜
これが営業が憎い、嫌いだから以外で成り立つ人がいるなら教えてほしい

>職場でも陰口ずっと叩かれてそうだな
>🦦…
職場がなければ陰口叩かれることもないからな…あるいいや母親には陰口叩かれてるかもな

>職場でも陰口ずっと叩かれてそうだな
>🦦…
だっさいよね

営業叩きが成立しないと個人攻撃が増えるのがこの手のスレの特徴

もう自分自身とレスポンチしてる形になっちゃってない？

>これが営業が憎い、嫌いだから以外で成り立つ人がいるなら教えてほしい
普通にそういう事柄がなかったけど小ネタとして俺が楽しんでるよ

こんなのでも社会に出れるから「」は自信を持って欲しい

三連休の中日に変な人見ちゃった！

日曜もお仕事なんやろなぁ

引用なしの空レスが多すぎて誰が誰に噛み付いてんのかわかんなくて笑う

>こんなのでも社会に出れるから「」は自信を持って欲しい
このスレにいるのがそうかは知らないけど平日午前中に元気にレスポンチしたり相手に無職無職!ってことさら言いたがる変な子とかは就職できねぇもんな

職歴ないやつの想像する営業像が見える良スレ

処理能力低すぎて笑う

引用すると反論されるから空中に語りかけてるんでしょ

>日曜もお仕事なんやろなぁ
働き者でよろしおすなぁ（京都しぐさ）

>引用なしの空レスが多すぎて誰が誰に噛み付いてんのかわかんなくて笑う
相手の話への返答として合致する内容は考えるのめんどくさくなったけど人にケチつけるのはしたいから適当に投げてるんでしょ

営業に嫉妬してるんでしょ

事故調査なんていらん！ネットチラ見したので叩く！が頭悪い以外のなんだというのだろう

訳：頼みます！ぼくをたたかないで！

>事故調査なんていらん！ネットチラ見したので叩く！が頭悪い以外のなんだというのだろう
実際にはそんなのないだろって思いながら笑い話してるところになんか変な人叩きさんが来ちゃった

営業憎くないけど道理無視して営業叩きがしたいって
それ自覚がないだけで営業が憎いんじゃないかな

>営業憎くないけど道理無視して営業叩きがしたいって
>それ自覚がないだけで営業が憎いんじゃないかな
これ後3回くらいは言いそうだな
今日のヒットワード?

道理って?

>>事故調査なんていらん！ネットチラ見したので叩く！が頭悪い以外のなんだというのだろう
>実際にはそんなのないだろって思いながら笑い話してるところになんか変な人叩きさんが来ちゃった
あと釣り宣言ださ

>営業憎くないけど道理無視して営業叩きがしたいって
>それ自覚がないだけで営業が憎いんじゃないかな
ネットの論調を追従するだけで本人には特になんの意志もないと思う
せいぜいネットの悪に勝手に憎悪してるだけ

>あと釣り宣言ださ
釣り…？

営業なんて脳のない伝書鳩みたいなものヤンケ
何ムキになっとんねん

>道理って?
板厚変更が必ずしも営業のせいなわけない

出荷前
営業「この装置、塗装の膜厚指定ありましたよね？」
元請け「膜厚指定！？」
エンドユーザー「膜厚指定！？」
ってのはあった

営業さんには釣りに見えてたのか

議論放棄してもうとりあえず相手を不快にさせるフェーズに移行してるから会話するだけ無駄だよ

>>道理って?
>板厚変更が必ずしも営業のせいなわけない
納品側のやらかしな気がするぜ…

>元請け「膜厚指定！？」
>エンドユーザー「膜厚指定！？」
>ってのはあった
元請けと最終納入先が詳細すぎる部分よくわからないのあるあるすぎる

>出荷前
>営業「この装置、塗装の膜厚指定ありましたよね？」
>元請け「膜厚指定！？」
>エンドユーザー「膜厚指定！？」
>ってのはあった
営業有能案件？

>出荷前
>営業「この装置、塗装の膜厚指定ありましたよね？」
>元請け「膜厚指定！？」
>エンドユーザー「膜厚指定！？」
>ってのはあった
なんで元とエンドが分からないんですか…

>納品側のやらかしな気がするぜ…
同じ基準で制作してるなら普段と違う板厚の部品発注することになった調達部署があれ…？ってなりそうなもんだが

発注元の担当がそれについてのプロなどというナイーブな幻想は捨てろ

>発注元の担当がそれについてのプロなどというナイーブな幻想は捨てろ
どうして…

人為的ミスがないと仮定するなら客先の仕様変更でしかありえないでしょ

>>出荷前
>>営業「この装置、塗装の膜厚指定ありましたよね？」
>>元請け「膜厚指定！？」
>>エンドユーザー「膜厚指定！？」
>>ってのはあった
>なんで元とエンドが分からないんですか…
営業が勝手に加えたからですかね

>どうして…
元請けも細かい部分は下請けに依頼出して作ってもらったり購入したりってだけで設備仕様の端から端まで知らないのはあるからな…

>営業が勝手に加えたからですかね
膜厚という概念を世界に想像した営業が悪いってこと？

>営業が勝手に加えたからですかね
お前の中で営業はなんなの？

>営業が勝手に加えたからですかね
これ話の内容噛み合ってなくない?

営業憎いさんがいる証拠を自分から出していくの笑う

これ営業が納品される設備仕様ちゃんと見てて元請けとエンドユーザーに指摘しただけの話じゃないの？

>営業憎いさんがいる証拠を自分から出していくの笑う
一人でやってそう

>営業が勝手に加えたからですかね
とりあえずうんこ出るまでdelしておくか

>>営業憎いさんがいる証拠を自分から出していくの笑う
>一人でやってそう
なんてレベルの低い責任転嫁だ…

別の話題に移って寂しかったのかレスポンチの誘導の仕方までしょうもなくて悲しくなっちゃった

>なんてレベルの低い責任転嫁だ…
同じ話題をずっと続けて延々けて同じケチをつけ続けたそうなやつの方がしょうもねぇよ

効かねえdelだな

膜圧指定してない図面に指摘入れるのは有能な営業じゃないかな…

え？膜厚の話って今でたんだけど

>>なんてレベルの低い責任転嫁だ…
>同じ話題をずっと続けて延々けて同じケチをつけ続けたそうなやつの方がしょうもねぇよ
今特大バカが出たから言ってるんだけど本人か何か？

さっき引用無しで営業叩きのレス連投してたから飛行機飛ばしまくってるだろうしdelも効かないでしょ

>今特大バカが出たから言ってるんだけど本人か何か？
その語尾に根拠の薄いケチつけて話す癖同じ人が全部やってるってわかりやすいからやめた方がいいよ

このレベルは書面で寄越さねえと無視するわ

>その語尾に根拠の薄いケチつけて話す癖同じ人が全部やってるってわかりやすいからやめた方がいいよ
そっちもすぎて笑う

根拠めちゃくちゃ濃いように見える

二人とも死んだ方が世の中よくなりそう

>さっき引用無しで営業叩きのレス連投してたから飛行機飛ばしまくってるだろうしdelも効かないでしょ
営業叩きのレスだけ論って営業憎い人がいる！って同じような文言で強引な論調ひたすら繰り返す人は気にならないんだな

ホームラン級の馬鹿が出てそれを指摘したら同じケチつけるなって噛み付くやつが本人と思うのは根拠薄くないと思うよ

>根拠めちゃくちゃ濃いように見える
説明もなく見えるって言われてもお前の感性だとそうなんだなとしか他人からわからん…

>>さっき引用無しで営業叩きのレス連投してたから飛行機飛ばしまくってるだろうしdelも効かないでしょ
>営業叩きのレスだけ論って営業憎い人がいる！って同じような文言で強引な論調ひたすら繰り返す人は気にならないんだな
そりゃ膜厚は営業が勝手にやったからなんていうレベルのバカは営業叩き叩きのほうにいないからな

>営業叩きのレスだけ論って営業憎い人がいる！って同じような文言で強引な論調ひたすら繰り返す人は気にならないんだな
なんでそんな怒ってるの？

さっきまで営業憎い人を気持ち良く叩きたいだけみたいな人が別の話題でたからわざとらしくツッコミ待ちのレス自分でつけてそれにツッコミ入れて話題の修正したかっただけでしょ?

他人をわかりやすい認定してるけど一番わかり易いのはお前すぎる

営業叩きしたいマンって邪魔されるとすぐこんな感じで発狂するからわかりやすいよね

日曜の昼からゴミみたいなスレだな