二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736644886558.jpg-(28970 B)
28970 B25/01/12(日)10:21:26No.1271966490そうだねx9 12:19頃消えます
ベタオリは簡単とかいう人たまにいるけど
結構難しいと思うんですよ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/12(日)10:22:37No.1271966799+
2人目のリーチが来るとか考えながらやるとかなり難しい
225/01/12(日)10:23:21No.1271967021+
fu4501212.jpg
325/01/12(日)10:24:36No.1271967370そうだねx22
猿すげえな
425/01/12(日)10:26:04No.1271967758そうだねx1
スジをどこまで信じるか
525/01/12(日)10:26:59No.1271967969そうだねx2
テンパイが一人だけで残り順分安牌握ってりゃ猿でもできるとは思う
そんな状況は少ない
625/01/12(日)10:27:46No.1271968203そうだねx6
麻雀が下手すぎてオリようと思いつつも他人から見たら地雷原でタップダンスしてるとかよくありそうな俺
725/01/12(日)10:29:30No.1271968639+
>麻雀が下手すぎてオリようと思いつつも他人から見たら地雷原でタップダンスしてるとかよくありそうな俺
プロ対局中継見てみな地雷原ダンスなんてザラだぞ
なんでそれひねり出せるんだが多い
825/01/12(日)10:30:31No.1271968904そうだねx3
多井隆晴とか変態的なレベルでオリうめえよなと思う
925/01/12(日)10:31:15No.1271969085そうだねx3
ほんとに下手なやつはまず降りるということをしない
1025/01/12(日)10:31:34No.1271969159+
手悪くて安牌貯めてりゃ楽
ブクブクにしてたら先制食らって降りれないなら開き直って特攻しちゃえ
1125/01/12(日)10:32:27No.1271969353+
最近ベタ降り覚えたけどこれ徹底されたらほとんどツモアガりしかできないのでは?って思えてきた
どうしても危険牌しかない状況もそりゃあるけど…
1225/01/12(日)10:33:21No.1271969566+
完全安牌のオタ風字牌とかオリるにしてもある程度残して
押してくる2人目にも対処するとか考えると一気に難易度が上がる
でもこれかなり大事に感じるんだよな最近
1325/01/12(日)10:33:23No.1271969579+
>最近ベタ降り覚えたけどこれ徹底されたらほとんどツモアガりしかできないのでは?って思えてきた
捨て牌で騙すんだよ
愚形でもなんとかなる
1425/01/12(日)10:33:38No.1271969638+
みんな降りてくれるとか1番楽よ
1525/01/12(日)10:34:14No.1271969761そうだねx3
全部が全部リーチきた!ベタオリ!じゃ勝ち越せないから結局攻めざるを得ないのだ
1625/01/12(日)10:34:18No.1271969776そうだねx3
>>麻雀が下手すぎてオリようと思いつつも他人から見たら地雷原でタップダンスしてるとかよくありそうな俺
>プロ対局中継見てみな地雷原ダンスなんてザラだぞ
>なんでそれひねり出せるんだが多い
上の「」じゃないけどプロは暴牌っぽく見えても理由があって切ってるように思える
俺は安牌だと思って切って暴牌乱打になってるから弱い…
1725/01/12(日)10:34:19No.1271969781そうだねx2
>最近ベタ降り覚えたけどこれ徹底されたらほとんどツモアガりしかできないのでは?って思えてきた
>どうしても危険牌しかない状況もそりゃあるけど…
真面目な話すればみんなそれを徹底することなんかないので
普通にロンは出る
1825/01/12(日)10:34:35No.1271969847+
>最近ベタ降り覚えたけどこれ徹底されたらほとんどツモアガりしかできないのでは?って思えてきた
>どうしても危険牌しかない状況もそりゃあるけど…
ベタ降りしてるときは相手もまあ上がれないから…
マイナスよりはゼロがずっとお得
1925/01/12(日)10:35:19No.1271970003+
追っかけリーチすると心のなかで力石がガード下げて近づいてくる
2025/01/12(日)10:36:06No.1271970161+
実際はいい手の人とか立直しようが押してくるし
安牌みんな抱えてるわけじゃないのでロンなんか普通に出る
なぜか出ないと思ってる変な人もいるが
2125/01/12(日)10:37:27No.1271970467+
>最近ベタ降り覚えたけどこれ徹底されたらほとんどツモアガりしかできないのでは?って思えてきた
自分もいい手の時は殴り合い上等で全ツッパになったりもするから…
2225/01/12(日)10:37:59No.1271970583+
順位でこいつは攻めるのか攻めないのかと自分の手牌は攻めるべきなのかとか考えれば簡単
2325/01/12(日)10:38:21No.1271970666+
俺は現物以外の安牌わからないマン
2425/01/12(日)10:38:34No.1271970718+
ドラ3リャンメン待ちになるであろうイーシャンテンとか
リーチきてようが余程のことがない限り押さんとダメだしな
2525/01/12(日)10:39:19No.1271970893+
>順位でこいつは攻めるのか攻めないのかと自分の手牌は攻めるべきなのかとか考えれば簡単
それ簡単じゃないですよね
2625/01/12(日)10:39:20No.1271970899+
まず相手のテンパイ気配がわからん
2725/01/12(日)10:39:45No.1271970991そうだねx2
ちょっと齧りだした時期にアガれる時だけアガってあとは徹底して打たなければ負けないんですよ…!というライフハックに至るのはたぶんみんなが通る道
2825/01/12(日)10:41:40No.1271971392そうだねx1
>俺は現物以外の安牌わからないマン
1枚切れの字牌
序盤に切られてる牌の外側

中筋


あたりは覚えて損はない
もちろんこれでも当たる時は当たる
2925/01/12(日)10:42:14No.1271971509+
>>順位でこいつは攻めるのか攻めないのかと自分の手牌は攻めるべきなのかとか考えれば簡単
>それ簡単じゃないですよね
勝つためには仕方ないよ
3025/01/12(日)10:42:56No.1271971668+
低ランク卓だと降りるの簡単だった
手詰まる前に他家がゴリ押ししてすぐ放銃するから
3125/01/12(日)10:44:01No.1271971892+
ネットでやってもリアルでやってもボコられる時期があって萎えて辞めちゃった…
3225/01/12(日)10:45:18No.1271972165+
攻めても負ける
守っても負ける
3325/01/12(日)10:45:39No.1271972232+
この前のMリーグの解説で言っててマジで驚いたのが
安牌無し太郎の時は他者の手牌読みしてそこから壁考えて
安牌絞り出すって言っててそんな発想あるんかってなった
3425/01/12(日)10:46:22No.1271972394+
>この前のMリーグの解説で言っててマジで驚いたのが
>安牌無し太郎の時は他者の手牌読みしてそこから壁考えて
>安牌絞り出すって言っててそんな発想あるんかってなった
天でもやってたなそんなやつ
3525/01/12(日)10:47:11No.1271972598+
ベタオリすると決めたはずなのに半端に夢を諦めきれず現物よりスジの牌を先に切って討ち取られるのが俺さ
3625/01/12(日)10:47:48No.1271972734+
>>俺は現物以外の安牌わからないマン
>1枚切れの字牌
>序盤に切られてる牌の外側
これ狙って序盤位223から2外したりするけど大体先に入る
3725/01/12(日)10:47:50No.1271972743+
ちなみに立直宣言牌の筋は普通に危険なのであんま切るなよ
3825/01/12(日)10:48:03No.1271972800そうだねx2
立直して追っかけられて振り込んで取り返そうとして振り込んで
3925/01/12(日)10:48:54No.1271973010+
>低ランク卓だと降りるの簡単だった
>手詰まる前に他家がゴリ押ししてすぐ放銃するから
逆に低ランク卓だとそんな待ちあるのかよ!?で放銃も割とあったから現物以外いまいち信用しきれない気がする…
4025/01/12(日)10:49:24No.1271973138+
初心者にはこの辺のテクニックが一切効かないから中級者よりは初心者の方が強いの面白い
4125/01/12(日)10:49:43No.1271973215+
昨日立ってた三色同順いいよね...というスレで同順はよく見るけど三色同刻なんて滅多に出ないぜーって話してたらその後行った雀荘でメンバーさんに確定三色のトイトイ赤3役24000に放銃して飛んだ
そんなことある?
4225/01/12(日)10:51:00No.1271973509そうだねx2
降りる振り込むの駆け引きしてる時は楽しい
オヤバンツモラッシュされてる時の麻雀こそ最低のクソゲー
4325/01/12(日)10:51:08No.1271973532+
初心者のが待ちが読めないので強いという話を聞くたびに
そんなわけ一切ないと思うのだが
それ手組み下手な証拠なので普通に数打てば絶対勝つよ
4425/01/12(日)10:51:28No.1271973620+
壁って把握するの難しくない?
捨て牌見ながらカウントしてるの?
4525/01/12(日)10:51:52No.1271973699+
>逆に低ランク卓だとそんな待ちあるのかよ!?で放銃も割とあったから現物以外いまいち信用しきれない気がする…
この仕掛けで残ってるのこの役牌の後付けだけだから切れないなって思って仕方なく回したら形聴だったときの悲しさ
4625/01/12(日)10:52:03No.1271973732+
>壁って把握するの難しくない?
>捨て牌見ながらカウントしてるの?
そうだよ
4725/01/12(日)10:53:13No.1271973994+
さすがに壁で難しいってのは適当すぎる
4825/01/12(日)10:53:24No.1271974042+
>壁って把握するの難しくない?
>捨て牌見ながらカウントしてるの?
難しくは無い自然とできる様になる相手の手配の確定面子まで見るとなると超難しい
4925/01/12(日)10:54:58No.1271974422+
弱い待ちにスジ追って振り込むから初心者の方が厄介…って理論でいったらプロとかも常に弱い待ち選択して引っ掛けた方が強いことになるがそんなことないしな…
5025/01/12(日)10:55:29No.1271974545そうだねx2
4枚の壁は相当信頼できる
3枚のワンチャンスはだいぶ信頼できない
5125/01/12(日)10:55:59No.1271974661+
自分の手組みだけ見て他家の捨牌ほぼ見てない状態から一歩進むとしたら4枚見えの壁の把握するところから
5225/01/12(日)10:56:24No.1271974750+
>降りる振り込むの駆け引きしてる時は楽しい
>オヤバンツモラッシュされてる時の麻雀こそ最低のクソゲー
御無礼
5325/01/12(日)10:56:50No.1271974851+
ノーマーク爆牌党とかワンチャンス信用しすぎだろってなるから昔は相当使われた戦術だったんだなってなる
5425/01/12(日)10:57:28No.1271974992+
当たり前だけどテンパイ速度の差が出るよね初心者相手なら
5525/01/12(日)10:59:20No.1271975437+
ワンチャンスは今でもどうしてもダメなら使うしかない
5625/01/12(日)10:59:43No.1271975527+
字牌キープしとこう
この字牌まだ生牌で切れない…
5725/01/12(日)10:59:48No.1271975541+
初心者のが厄介ってのは格ゲーでセオリー覚えはじめた中級者よりガチャプレーで一発かまされるのがうざいくらいのニュアンスじゃない?
別に長い目で見たら負けないけど思わぬやられ方するっていう
5825/01/12(日)11:00:34No.1271975725+
立直した人が5切ってて場に9が4枚見えてる…場にドラの8は一枚も見えてないけど自分が手の中に3枚押さえてる
これでドラの8切って当たったらもう俺じゃなくて麻雀が悪いよな?!
麻雀しね!
5925/01/12(日)11:00:35No.1271975730+
>当たり前だけどテンパイ速度の差が出るよね初心者相手なら
初心者からネトマで練習してたからそれはかなり感じた
最初のうちは上級のテンパイの速さに基本勝てない
6025/01/12(日)11:01:14No.1271975887そうだねx4
>立直した人が5切ってて場に9が4枚見えてる…場にドラの8は一枚も見えてないけど自分が手の中に3枚押さえてる
>これでドラの8切って当たったらもう俺じゃなくて麻雀が悪いよな?!
>麻雀しね!
ドラ切るな
6125/01/12(日)11:01:36No.1271975993+
>立直した人が5切ってて場に9が4枚見えてる…場にドラの8は一枚も見えてないけど自分が手の中に3枚押さえてる
>これでドラの8切って当たったらもう俺じゃなくて麻雀が悪いよな?!
>麻雀しね!
苦し紛れのドラ単騎は割とある気がする
6225/01/12(日)11:02:28No.1271976191+
>立直した人が5切ってて場に9が4枚見えてる…場にドラの8は一枚も見えてないけど自分が手の中に3枚押さえてる
>これでドラの8切って当たったらもう俺じゃなくて麻雀が悪いよな?!
>麻雀しね!
他に安牌ないならなんも悪くない
3枚持ちなので3巡稼げるわけだし
6325/01/12(日)11:02:33No.1271976213+
>スジをどこまで信じるか
ベタ降りするならスジなんて頼るな…
6425/01/12(日)11:02:37No.1271976229+
>立直した人が5切ってて場に9が4枚見えてる…場にドラの8は一枚も見えてないけど自分が手の中に3枚押さえてる
場に出てないのなら他の人からは生パイに見えるから危ないのでは?
6525/01/12(日)11:03:24No.1271976439+
待ちが良型じゃない時はどうせなら引っ掛けてやれ!2枚切れ字牌単騎!とかやる心理が麻雀ではある気がする
6625/01/12(日)11:03:33No.1271976481+
安牌なんもないなら3枚持ってる牌を切れ理論も大事なんだよね
6725/01/12(日)11:04:05No.1271976634+
スジはガバガバすぎるからあくまで自分への気休めに近い…
6825/01/12(日)11:04:08No.1271976651+
安牌1つ常に抱えてると割とできるようになった
6925/01/12(日)11:04:36No.1271976755+
>>立直した人が5切ってて場に9が4枚見えてる…場にドラの8は一枚も見えてないけど自分が手の中に3枚押さえてる
>>これでドラの8切って当たったらもう俺じゃなくて麻雀が悪いよな?!
>>麻雀しね!
>他に安牌ないならなんも悪くない
>3枚持ちなので3巡稼げるわけだし
あ、すみませんスッタンです
7025/01/12(日)11:04:37No.1271976758+
>立直した人が5切ってて場に9が4枚見えてる…場にドラの8は一枚も見えてないけど自分が手の中に3枚押さえてる
>これでドラの8切って当たったらもう俺じゃなくて麻雀が悪いよな?!
お前は悪くない
強いていうなら卓が悪かった
7125/01/12(日)11:04:47No.1271976810+
>別に長い目で見たら負けないけど思わぬやられ方するっていう
運ゲーと割り切れてない人が運ゲーで初心者に負けるとダメージがでかいんだ
7225/01/12(日)11:05:09No.1271976914+
>あ、すみませんスッタンです
仕方ないですね
ちゃんと理由あって切ってるので
7325/01/12(日)11:06:18No.1271977183+
正しい理由で切って放銃して負けるが普通にあるからあんまり気にしてもしょうがない
7425/01/12(日)11:06:47No.1271977297そうだねx1
麻雀はクソゲーで正しい選択しようが負ける時は負ける理不尽なゲーム
これ理解せずに遊んでると気ィ狂うよ
7525/01/12(日)11:07:55No.1271977572+
そう聞くけど振り込めばムカつくし負ければムカつくし向いてない性格なんだなって分かったんで離れた!
7625/01/12(日)11:07:57No.1271977581+
地味に佐々木寿人の押引き結構参考になる
こりゃダメだと思ったらもう安牌貯めだすから
7725/01/12(日)11:07:59No.1271977585+
マンガみたいな特定の相手だけ狙い撃ちってできる人はできるの?
手牌知らないと難しくね?
7825/01/12(日)11:08:11No.1271977635+
だからこそ人気なんだろうな
運で勝てるから
7925/01/12(日)11:08:24No.1271977679+
字牌一つ抱えて保険にしといたほうが良いんだろうなと思いつつ
数牌に繋がりそう!と捨ててしまう
8025/01/12(日)11:08:37No.1271977740+
自慢じゃないが俺は筋と壁しか分からないぜ?
おっと二人リーチは処理が追い付かなくなるから勘弁してくれよな
8125/01/12(日)11:08:44No.1271977774+
寿人すげえ守備上手いよね
めちゃくちゃ攻める時攻めるけど
8225/01/12(日)11:09:03No.1271977856そうだねx2
>マンガみたいな特定の相手だけ狙い撃ちってできる人はできるの?
>手牌知らないと難しくね?
出来る場面があるかないかで言えばある
けど狙い続けて数十ゲームに1回とかなんでやるだけ無駄
8325/01/12(日)11:09:17No.1271977918+
麻雀始めて思ったけどとりあえず人口多いゲームをスマホに入れておけば時間潰しにめっちゃ使えるなって感じた
8425/01/12(日)11:09:24No.1271977942+
他になんもなくてもスシドラ切るのは易きに流れて痛い目見るの典型だからなるべくやりたくない
8525/01/12(日)11:09:55No.1271978070+
AIの牌譜を研究してる本があるんだけど軽く読んだら
とにかくめちゃくちゃ早い段階で上がりに行くか降りるために安牌抱えるか決めてる感じだった
8625/01/12(日)11:09:55No.1271978073+
勝ちの時にすごいミスしてる時もあるからフォームの修正が難しい
8725/01/12(日)11:09:57No.1271978079+
スジ切りは最終手段で信じられる物がそれしか無かったら切る
8825/01/12(日)11:10:04No.1271978117+
ぐっ!ヤバそうな牌掴んだ!って思ったりするんだけど
いざ局終わると全然違う牌で待たれてた
8925/01/12(日)11:10:34No.1271978232+
そんな運気の流れどうこうみたいなオカルトあるわけないだろ...って思うけど麻雀やってる時は信じそうになる
あー今日は全然ダメだわみたいな
9025/01/12(日)11:10:35No.1271978234+
>マンガみたいな特定の相手だけ狙い撃ちってできる人はできるの?
>手牌知らないと難しくね?
漫画のように都合よくないけど特定の相手意外は見逃して狙い撃ち自体は可能なルールだよ
9125/01/12(日)11:10:56No.1271978324+
>麻雀始めて思ったけどとりあえず人口多いゲームをスマホに入れておけば時間潰しにめっちゃ使えるなって感じた
スキマ時間に遊ぶのはちょっと長いのが難点だな
9225/01/12(日)11:11:58No.1271978594+
分からない…俺は感覚で麻雀しとりあえずタンピンを目指して殆ど即リーするか早く上がりたい時は鳴く
先にリーチされたら降りるぐらいしか出来ない…
9325/01/12(日)11:11:59No.1271978603+
終盤のワンチャンスは本当に信用できない
むしろだいたい当たる
9425/01/12(日)11:12:00No.1271978605+
>スキマ時間に遊ぶのはちょっと長いのが難点だな
サンマ楽しいよ
9525/01/12(日)11:12:51No.1271978804+
最近はコンボ理論ってのが流行り
9625/01/12(日)11:13:16No.1271978901+
役牌切るタイミングがわからない
2個出たし誰も鳴かないだろ...って時だけ切りがちになってしまう
9725/01/12(日)11:13:25No.1271978941+
振り込んでもヤバイ牌を切っちゃたのかただ運が悪かっただけなのか区別がつかない
9825/01/12(日)11:13:52No.1271979096そうだねx2
麻雀はわかりやすいミスもあるけどわかりづらいミスに運も絡んでくるから反省がむずい
みんなどうやって成長してるんだ
9925/01/12(日)11:13:55No.1271979111+
配牌で東2枚きた時に限って誰も捨てない現象マジでなんなの
10025/01/12(日)11:13:59No.1271979140+
Mリーグ見てるとやっぱ強いやつすげえって思うことが
守備の時に多い
10125/01/12(日)11:14:06No.1271979172+
放銃してないのに4位とかなるとムカつく
流れ無くて和了できないなりに頑張ったのに
10225/01/12(日)11:14:46No.1271979340+
ベタオリって安牌だけ出すときのだよね?
10325/01/12(日)11:14:47No.1271979344+
雀魂で東風サンマやってて思ったけど短すぎてこれ安定して1位取れる人いんの...?
10425/01/12(日)11:15:07No.1271979445+
>役牌切るタイミングがわからない
>2個出たし誰も鳴かないだろ...って時だけ切りがちになってしまう
さっさと切っちゃうかギリギリまで絞るかの二択な気がする
10525/01/12(日)11:15:22No.1271979520+
東風は4人打ちでも安定して強い人バケモンだよ
10625/01/12(日)11:15:55No.1271979657+
ドラ単騎待ちは無茶な気がするけど何故かロンできた時が楽しい
10725/01/12(日)11:16:01No.1271979673+
安定して一位は半荘でも無理だぞ
10000局くらいやる設定のが有れば安定も可能だろうけど
10825/01/12(日)11:16:25No.1271979778そうだねx1
>雀魂で東風サンマやってて思ったけど短すぎてこれ安定して1位取れる人いんの...?
麻雀で安定して1位とかどうすれば思い付くんだ?
10925/01/12(日)11:16:26No.1271979780+
>ベタオリって安牌だけ出すときのだよね?
現物だけ出す時のかな
11025/01/12(日)11:16:35No.1271979825+
>マンガみたいな特定の相手だけ狙い撃ちってできる人はできるの?
>手牌知らないと難しくね?
オーラス12000のヤミテンをトップ目から直撃かまして捲るのはセックス以上の快楽だ
11125/01/12(日)11:16:40No.1271979855+
>配牌で東2枚きた時に限って誰も捨てない現象マジでなんなの
東1枚持ってる人が他のやつに早く上がられるのムカつくから捨てないのスタンス
11225/01/12(日)11:17:22No.1271980046+
>雀魂で東風サンマやってて思ったけど短すぎてこれ安定して1位取れる人いんの...?
チンポのスレでは打ち方次第ではラスになることはないって豪語する「」がいたけどいやでも「」が言うことだしノリで言ってるだろ...って流した
11325/01/12(日)11:17:25No.1271980057+
昨日ハネマンがラス抜け条件で
立直チートイドラドラツモでまくって脳汁出たわ
11425/01/12(日)11:18:19No.1271980297+
字牌の生牌はかなり警戒される
11525/01/12(日)11:18:23No.1271980306+
防御だと
多井、寿人、体調万全時代の近藤のスリートップかねぇ
11625/01/12(日)11:19:05No.1271980489そうだねx2
勝又も上手だと思う
というかあの人何やらせても上手い
11725/01/12(日)11:19:44No.1271980670そうだねx1
まぁトップオブトップは何やらせても強いよね
11825/01/12(日)11:19:56No.1271980728+
「」の雀魂段位のボリューム層ってどの辺なんだろう
11925/01/12(日)11:20:09No.1271980797そうだねx1
Mリーガーは参考になる
と言いたいけど真似したら死ぬ人も多いのが困るところ
12025/01/12(日)11:20:34No.1271980881+
(鳴けるか「」ンチ?)
12125/01/12(日)11:20:47No.1271980943+
明日は雨かなあ
12225/01/12(日)11:21:06No.1271981031+
>「」の雀魂段位のボリューム層ってどの辺なんだろう
豪あたりじゃない?
聖安定できてそうなのはかなり少ない
12325/01/12(日)11:21:33No.1271981150+
>「」の雀魂段位のボリューム層ってどの辺なんだろう
結構やってる人なら豪くらいが多いんじゃない
12425/01/12(日)11:22:18No.1271981350+
完全ベタオリを覚えたあとそこから当たり牌を絞ってそれ以外を通していくのが楽しい
久しぶりに麻雀すると全然わかんねえ
12525/01/12(日)11:22:30No.1271981399+
嘘でしょ何が見えてんのコイツ?ってなるくらい
守備上手いのは多井隆晴だけ
欠点は麻雀が大嫌いなことくらいだ
12625/01/12(日)11:23:14No.1271981557+
俺は現物オリしかできない
12725/01/12(日)11:23:25No.1271981597+
そんな隆晴でも今季Mリーグの前半はボコボコだったから麻雀難しすぎる
12825/01/12(日)11:24:13No.1271981794+
ベタオリ中って他に意識することはある?どうにかテンパイできないかとかだけ気にした方が良い?
12925/01/12(日)11:24:22No.1271981828+
>Mリーガーは参考になる
>と言いたいけど真似したら死ぬ人も多いのが困るところ
特に近藤さんなんて真似したいレベルでファンの脳焼くが真似出来る芸当じゃないところか最高にミソ
13025/01/12(日)11:24:24No.1271981834+
現物ですらどういう順番で切るかとか考えれるようになるといいぞ
13125/01/12(日)11:24:50No.1271981949+
>ベタオリ中って他に意識することはある?どうにかテンパイできないかとかだけ気にした方が良い?
テンパイ気にするのはベタオリとは言わん
安牌があるならひたすら安牌切れ
13225/01/12(日)11:25:08No.1271982026+
>ベタオリ中って他に意識することはある?どうにかテンパイできないかとかだけ気にした方が良い?
2人目の立直来ないかは考えた方がいい
13325/01/12(日)11:25:09No.1271982029+
>ベタオリ中って他に意識することはある?どうにかテンパイできないかとかだけ気にした方が良い?
ベタオリするならテンパイのことは忘れろ
あとはダマで攻めてる人がいないかどうかを警戒する
13425/01/12(日)11:25:14No.1271982051+
>ベタオリ中って他に意識することはある?どうにかテンパイできないかとかだけ気にした方が良い?
第三者がヤミテンしてそうかどうか
13525/01/12(日)11:25:24No.1271982102+
>ベタオリ中って他に意識することはある?どうにかテンパイできないかとかだけ気にした方が良い?
渋川プロとかが講座で良く言ってるのはリーチ者以外に押してる人がいないかをよくチェック
13625/01/12(日)11:25:37No.1271982170+
「これ切ったら俺死ぬんじゃないか」みたいな気配がたまに出るのはあれなんなんだろう
13725/01/12(日)11:25:47No.1271982210+
>>ベタオリ中って他に意識することはある?どうにかテンパイできないかとかだけ気にした方が良い?
>渋川プロとかが講座で良く言ってるのはリーチ者以外に押してる人がいないかをよくチェック
どういうことです?
13825/01/12(日)11:26:18No.1271982344+
リーチしてる人に対してだけの安牌
二者に対しての安牌
全員への安牌なら
一番上から切るとか大事よお
13925/01/12(日)11:26:27No.1271982374+
>「これ切ったら俺死ぬんじゃないか」みたいな気配がたまに出るのはあれなんなんだろう
そのまま切るとだいたい当たるよね
あの一瞬だけニュータイプになれる
14025/01/12(日)11:26:43No.1271982431+
>「これ切ったら俺死ぬんじゃないか」みたいな気配がたまに出るのはあれなんなんだろう
経験の積み重ねから来る右脳からのサインか単なる偶然かのどっちか
14125/01/12(日)11:27:00No.1271982510そうだねx1
>どういうことです?
リーチしてる人に危険牌切りまくってる人いたら押してるってこと
その人にも危険なパイは切っちゃだめ
14225/01/12(日)11:29:21No.1271983108+
他人の捨て牌見て何を考えるのかわからないよ
コイツ萬子捨て多いなくらいしか読み取れない
14325/01/12(日)11:29:54No.1271983254+
>あ、すみませんスッタンです
あるあるでもないし意味わからん
14425/01/12(日)11:29:56No.1271983264+
>>どういうことです?
>リーチしてる人に危険牌切りまくってる人いたら押してるってこと
>その人にも危険なパイは切っちゃだめ
ただでさえ高い点になるリーチに出費覚悟で上がり目指してるならその手と心中出来るぐらいに収入が見合ってるってことだからな
14525/01/12(日)11:31:39No.1271983712+
現物なんて1枚もねーよ…
14625/01/12(日)11:32:02No.1271983829+
リーチ入っているのにノータイムで無筋切ってくる人は手広いか打点のある一向聴か既に聴牌しているかのどちらか
14725/01/12(日)11:32:49No.1271984054+
リーチしてる一人相手にオリるだけなら俺でも何とかできる
それに鳴いてる相手への警戒とかも含めると途端に難しくなってくる
全く無警戒だった奴がダマテンしてくると殴り掛かりたくなる
14825/01/12(日)11:32:56No.1271984087+
押し引きって意味なら細いのに太とか天鳳位だけあってすごいんだけど
あれ真似したら多分初心者負けまくると思う
14925/01/12(日)11:33:57No.1271984330そうだねx1
相手が上がるより先に上がればいいぞ
15025/01/12(日)11:34:42No.1271984552+
四人のダマはケアすんなってプロはみんな言ってるな
15125/01/12(日)11:35:17No.1271984701+
>現物なんて1枚もねーよ…
現物一枚もないから自己都合で押し!ってどうなんだろう?
平澤元気の解説動画だとそれはやめて比較的安全度高い端牌切りましょうって言ってたけど
太のMリーグ解説とか雀魂配信だと「リーチ来たけど現物ないんでここは自己都合で切りました」って言ってるシーン結構あるんだよね
シャンテン数によるのかな?
15225/01/12(日)11:35:21No.1271984720そうだねx1
>初心者のが待ちが読めないので強いという話を聞くたびに
>そんなわけ一切ないと思うのだが
>それ手組み下手な証拠なので普通に数打てば絶対勝つよ
防御を気にし始めた頃の奴が一番弱い
ガン攻めしてくる初心者はわりと強い
15325/01/12(日)11:35:52No.1271984855+
>四人のダマはケアすんなってプロはみんな言ってるな
ダマ合戦してるのかと思った…
15425/01/12(日)11:35:56No.1271984872+
この役が◯飜ってのは覚えてるけどなんでこの得点になるのかいまだによくわからず打ってる
なんか知らんけど満貫になったぜ...!!
15525/01/12(日)11:36:01No.1271984884+
今は麻雀勉強本でちゃんとした内容のがいっぱいあるだけ良い時代である
15625/01/12(日)11:36:14No.1271984939+
追っかけリーチもしてないのに妙に押してる人がいたら現物待ちかも…
って思うから自分の時には現物待ちでも追っかけリーチしちゃう
15725/01/12(日)11:36:30No.1271985012+
>防御を気にし始めた頃の奴が一番弱い
>ガン攻めしてくる初心者はわりと強い
これほんとそうなんだよなー
でもこの過程を経ないと麻雀強くなれないのも事実なので難しい
15825/01/12(日)11:36:43No.1271985065+
チートイツの潜伏してる感は好き
15925/01/12(日)11:36:45No.1271985073+
>現物一枚もないから自己都合で押し!ってどうなんだろう?
自分の手牌が良形イーシャンテンで押せば上がり目がありそうならあり
愚形だらけで上がり目なさそうなのに押すのは損
16025/01/12(日)11:37:07No.1271985171+
>平澤元気の解説動画
平澤の解説動画といえば「初心者脱出した辺りでみんなカンに否定的になりだす」たか言われてて笑った
俺のことだね…
16125/01/12(日)11:37:27No.1271985261そうだねx2
カンはしろにゃ!
16225/01/12(日)11:37:47No.1271985343+
>立直した人が5切ってて場に9が4枚見えてる…場にドラの8は一枚も見えてないけど自分が手の中に3枚押さえてる
>これでドラの8切って当たったらもう俺じゃなくて麻雀が悪いよな?!
>麻雀しね!
ドラ単騎はわりとあるからお前が悪い
16325/01/12(日)11:38:09No.1271985442+
カンはしたほうが楽しいからする
親リー中には流石にしないが…
16425/01/12(日)11:38:35No.1271985568+
索子で4鳴きしてるやつがいて
死んでも索子は捨てんぞ…って警戒してたら萬子でロンされた
でも染めてないから安い手で済んだ
助かったけど釈然としないこの気持ち…わかりますか…
16525/01/12(日)11:38:42No.1271985596+
即鳴きかよ...ってくらいめちゃくちゃゴリ押しで攻めてくる奴もサラッと上がったりするからよ...よくわからん...
16625/01/12(日)11:39:45No.1271985874+
>カンはしたほうが楽しいからする
>親リー中には流石にしないが…
振り込んで誰か死ねー!ってノリでカンしたらまぁ酷い目にあったな
16725/01/12(日)11:40:17No.1271985991+
豪と聖でそこまで雀力に差がないけど唯一差があるのは鳴きに対する対応って動画見たな
16825/01/12(日)11:40:42No.1271986091+
やってるゲームに限らずimgで成績晒しは大体良くないこと起きるな...って思った
16925/01/12(日)11:40:53No.1271986131+
ベタオリが簡単にできるなら絶対に振り込まないんですよね?
17025/01/12(日)11:41:51No.1271986361+
最近麻雀真面目にやり始めたけど雀士から上がれそうで上がれないくらいのラインを水平飛行してる
17125/01/12(日)11:41:52No.1271986369+
>豪と聖でそこまで雀力に差がないけど唯一差があるのは鳴きに対する対応って動画見たな
これはわかるリーチするとみんな簡単にはロンさせてくれないけどドラポンとかホンイツとかだと何故か普通に振り込んでくれる
17225/01/12(日)11:41:55No.1271986378+
自分から見たら地獄単騎な待ちに振った時のやるせなさ
相手からしたら待ち3枚の単騎とはいえ
17325/01/12(日)11:41:59No.1271986395+
カンはわりとドラモロノリするからやる
17425/01/12(日)11:42:41No.1271986576+
>やってるゲームに限らずimgで成績晒しは大体良くないこと起きるな...って思った
牌譜屋があるから下手すると特定されるしな…
17525/01/12(日)11:42:58No.1271986646+
親のドラポンとか1段目でもオリ始めた方がいいけど豪とかブンブン行くのが当たり前だからな
17625/01/12(日)11:43:06No.1271986675+
安全牌として字牌キープってよくあるけど
中盤以降は字牌こそが危険牌になるって展開もよくあるよね
17725/01/12(日)11:43:53No.1271986886+
>やってるゲームに限らずimgで成績晒しは大体良くないこと起きるな...って思った
マウント取れると思ったのかものによっては高確率で口汚い奴が出てくるからな
そこからお前の物言いが気に入らねえっつって別の「」から横槍入って本人そっちのけで喧嘩起きたりするし
17825/01/12(日)11:44:12No.1271986971+
自分がリーチしてる時のカンいいよね…
17925/01/12(日)11:44:14No.1271986983+
酷ければ酷いほど脳汁出るようになった
追っかけダブロン一発とか裏ドラ5つとか
18025/01/12(日)11:44:17No.1271986996+
俺の放銃率16%の成績見ても冷静でいられるかな
18125/01/12(日)11:44:19No.1271987009+
オリを覚え始めるぐらいが一番勝てなくなる時期みたいなところある
18225/01/12(日)11:44:24No.1271987028そうだねx1
聖豪に差はそこまでないかもしれんが豪1と2以降はかなり差がある気がする
18325/01/12(日)11:45:30No.1271987301+
>中盤以降は字牌こそが危険牌になるって展開もよくあるよね
役牌になる場合は初牌じゃなくても危険牌だし
オタ風なんかなら一発で出さなけりゃ言うほど高くないことが多いから安全の部類
18425/01/12(日)11:45:53No.1271987405+
押し引きこそが麻雀ってゲームの戦略性で一番楽しいところなので
引き方覚えた人はようやく麻雀に参加し始めたと言える
嫌だ俺だけは下りたくないずっと押していたい
18525/01/12(日)11:45:53No.1271987406そうだねx1
負けない戦い方してたら勝てないから常にそこそこ攻めるのだ攻めて最下位に落ちたら親に16000点とか直撃逆転すればよか!
18625/01/12(日)11:46:04No.1271987467+
手出し見てたら楽なんだけどそんな暇は俺にはない
18725/01/12(日)11:46:35No.1271987595+
捨て牌読みとか超上級者しかやらなくてよくて
押し引き判断とか手組み勉強した方がいいよね
18825/01/12(日)11:46:44No.1271987620+
最初からチートイだと河目立つからわかるけど途中からチートイにしたのって推測できるの?無理じゃね?
18925/01/12(日)11:46:45No.1271987626+
手出し覚えるのがまず無理
19025/01/12(日)11:47:01No.1271987695+
>俺の放銃率16%の成績見ても冷静でいられるかな
放銃率高くても勝ってればいいんだよ
低くても負けてたらカスや…
19125/01/12(日)11:47:47No.1271987911+
>最初からチートイだと河目立つからわかるけど途中からチートイにしたのって推測できるの?無理じゃね?
そういうのは分かりづらいので筋とかで当たったらほとんど事故
19225/01/12(日)11:47:55No.1271987953+
13%超えると和了率が25%あっても正直あんま強くない
19325/01/12(日)11:47:59No.1271987975+
でもよお相手の当たりを刻子でガメてたのを聴牌で見せびらかすのが楽しいんだ
19425/01/12(日)11:48:03No.1271987995+
大体複数人テンパイが予測できると
もう勝手にやってろよ…って降りる俺は負けはしないが勝ち切れないんだろうな
19525/01/12(日)11:48:05No.1271988009+
門前の手出し見るのは無意味だから鳴いてる奴に絞れ
19625/01/12(日)11:48:26No.1271988095+
初っ端からそもそも七対子決め打ちなんてそうそうやらんからいうほどわかりやすい河にはならん
19725/01/12(日)11:49:11No.1271988310+
コイツ絶対ホンイツ狙いだろ!みたいなバレバレな捨て牌はみんなあんな感じになるんだろうか
19825/01/12(日)11:49:30No.1271988378+
>最初からチートイだと河目立つからわかるけど途中からチートイにしたのって推測できるの?無理じゃね?
普通は無理…と思ったけど元Mリーガーの村上が雀魂配信してるときに「中盤で3・4mっていう両面ターツ捨ててるのでチートイの可能性がそこそこあるのでこのリーチに1枚切れの西は切れません」って止めて本当にチートイ西待ちだったことあったな
19925/01/12(日)11:49:37No.1271988406+
自分の手がイーシャンテンで2ハン以上あるともうオリること忘れちゃうの何とかしないと俺はたぶんここから先に行けない
20025/01/12(日)11:49:59No.1271988497+
最近冷静に降りるようになったら放銃が下がってきた
やっぱり全ツッパはよくないな
20125/01/12(日)11:50:03No.1271988515+
>>最初からチートイだと河目立つからわかるけど途中からチートイにしたのって推測できるの?無理じゃね?
>普通は無理…と思ったけど元Mリーガーの村上が雀魂配信してるときに「中盤で3・4mっていう両面ターツ捨ててるのでチートイの可能性がそこそこあるのでこのリーチに1枚切れの西は切れません」って止めて本当にチートイ西待ちだったことあったな
わからねえ……どういう理屈なんだ?
20225/01/12(日)11:50:13No.1271988558+
迷彩で手の速さが遅れない状況がまず少ないから染め手の河なんてバレバレ上等でいいんだよ
20325/01/12(日)11:50:45No.1271988672そうだねx1
ずんはタイトル取りまくり決定戦出まくりなのに4連ハコとかになるんだから麻雀は怖い…だから面白いんだけど
20425/01/12(日)11:51:02No.1271988753+
字牌待ち自体振り込んでも弱いと思って切るしかないかな…
20525/01/12(日)11:51:04No.1271988759+
ずんクビになったけど最強クラスの打ち手だから…
20625/01/12(日)11:51:08No.1271988777そうだねx1
>わからねえ……どういう理屈なんだ?
手から真ん中の両面ターツが出てくるってことは手牌にそれ以上にいい両面ターツがあるかそれ以外の特殊な役か
まぁ普通の手の進行じゃないよねって話じゃない?
20725/01/12(日)11:51:12No.1271988800+
どうせ染めってバレてもツモあがりすりゃ関係ないしな…
20825/01/12(日)11:51:33No.1271988895+
むこうぶちのスピンオフでいきなり風牌から捨てて「初心者かよ」みたいな煽られ方されてるシーンあったけどなんかいかんの?
20925/01/12(日)11:51:34No.1271988898+
染めてるのバレバレでも「なんとかなれーッ」で押してくる人結構いるし
リーチしてくる人も当然多いので「染めバレバレ!」って気にしない方が良いよね
21025/01/12(日)11:52:33No.1271989168+
自分から進んで鳴く場面がよくわからなくなってきた
21125/01/12(日)11:52:59No.1271989254+
>むこうぶちのスピンオフでいきなり風牌から捨てて「初心者かよ」みたいな煽られ方されてるシーンあったけどなんかいかんの?
マナー
21225/01/12(日)11:53:02No.1271989266そうだねx1
>わからねえ……どういう理屈なんだ?
両面落としなんてよっぽど贅沢な手入ってない限りできないから変則手の可能性が高まってる
ただ誤解しちゃいけないのがこれってあくまで可能性で普通に面子手のケースのが多い
21325/01/12(日)11:53:08No.1271989290+
普通の役なら変な裏目したのでもない限りペンチャンならともかく手出しでターツ切る理由は薄いってことまではわからなくもない
21425/01/12(日)11:53:08No.1271989296+
>むこうぶちのスピンオフでいきなり風牌から捨てて「初心者かよ」みたいな煽られ方されてるシーンあったけどなんかいかんの?
大昔のオカルトで雀鬼流ってのがあってそれを前提にしたシーンだと思う
デジタルなんて欠片もない時代設定の漫画なので…
21525/01/12(日)11:54:04No.1271989563+
スジっていうのと端っこや字牌なら安全なんですけど!!
21625/01/12(日)11:54:32No.1271989673+
中国の人は河で一面子できると泣きスタンプ押すお茶目が多い
21725/01/12(日)11:55:33No.1271989988+
初心者だからバレバレの染め手も怖いんよね…
とはいえ要らないしまだ大丈夫…まだ間に合う…で切る
21825/01/12(日)11:55:36No.1271990001+
今まで何も考えずにリーチ!!って鳴いてたけどもしかしてリーチって言わない方が上がれるよね
状況次第だけど
21925/01/12(日)11:56:08No.1271990141+
両面捨てるのはターツオーバーで全部両面みたいな特殊事例除いたら両面以上に手役構成に優位なターツがある可能性が高いってのは間違いない
染め手七対子チャンタ一気通貫三色あたりが候補で鳴いてないのと他の要素が河から否定できそうとかなら七対子かな〜ぐらいの予測はする
両面捨てて三色は現代じゃあんまやる人いないしな
22025/01/12(日)11:57:02No.1271990372+
>初心者だからバレバレの染め手も怖いんよね…
>とはいえ要らないしまだ大丈夫…まだ間に合う…で切る
警戒しすぎるのも蹴り損なうからだめだしな
あまり牌か安牌っぽい字牌が出てくるまでは前でたほうがいい
22125/01/12(日)11:57:14No.1271990426+
雀鬼流は宗教
22225/01/12(日)11:57:15No.1271990432そうだねx5
中国人鳴きすぎなんだよ!って怒る人多いけど
それに対応できないyouが悪いのではと思ってる
22325/01/12(日)11:57:53No.1271990589+
麻雀一番街やってたけど100戦四段称号取れなくて心が折れちまった…
22425/01/12(日)11:58:04No.1271990635+
>今まで何も考えずにリーチ!!って鳴いてたけどもしかしてリーチって言わない方が上がれるよね
>状況次第だけど
先制リーチは一向聴以下を降ろせる可能性がしっかりあるからじつはそうでもない
一番強いのは全員降りて自分のツモ待ちの状況だしな
22525/01/12(日)11:58:47No.1271990835+
そろそろ役覚えないと勝ち越せないなと思いつつ適当に組んでる
22625/01/12(日)11:59:01No.1271990902+
リーチしないとな
点が減るんだ
22725/01/12(日)11:59:02No.1271990909+
>今まで何も考えずにリーチ!!って鳴いてたけどもしかしてリーチって言わない方が上がれるよね
>状況次第だけど
まあ基本はリーディングが正解だよ…と思うけど最近トッププロの王座の間配信見てるとリーチしない場面そこそこあって混乱してくる…意外と例外ってあるんだなあ
22825/01/12(日)11:59:29No.1271991020+
>>今まで何も考えずにリーチ!!って鳴いてたけどもしかしてリーチって言わない方が上がれるよね
>>状況次第だけど
>まあ基本はリーディングが正解だよ…と思うけど最近トッププロの王座の間配信見てるとリーチしない場面そこそこあって混乱してくる…意外と例外ってあるんだなあ
リーディングじゃねぇリーチだ…
22925/01/12(日)11:59:58No.1271991142+
早めでも2面待ち以上でリーチかけたい派だ
その後の捨て牌で舐められることもあるし
23025/01/12(日)12:00:14No.1271991222+
守備覚えたてでダマにかぶれる人って多いけど沼への入り口だから気を付けよう
23125/01/12(日)12:00:19No.1271991241+
ずっと思ってるんだけど河には伏せて捨てる鳴き無しルールあったら初心者に優しいと思う
23225/01/12(日)12:00:22No.1271991249+
リーチをしない理由が明確にあるならダマでいい
先制なら黙っパネ以上とオーラスぐらいだけど
逆にそうじゃないならまずリーチ
23325/01/12(日)12:00:30No.1271991290+
三麻なら圧倒的にリーチ有利
なぜなら裏ドラが乗りやすいからだ
23425/01/12(日)12:01:05No.1271991465そうだねx1
>早めでも2面待ち以上でリーチかけたい派だ
>その後の捨て牌で舐められることもあるし
ドラ1枚でもあるなら確実に大損
23525/01/12(日)12:01:27No.1271991564+
点数平らな状況で役有りの愚形テンパイで先行リーチに対してヤミテンするか追い掛けるかの判断が難しい…
23625/01/12(日)12:03:37No.1271992169+
>点数平らな状況で役有りの愚形テンパイで先行リーチに対してヤミテンするか追い掛けるかの判断が難しい…
子同士なら安牌の数と巡目次第かなー
危険牌っぽいの引いたときに引いて降りれそうならダマ優勢だけどそうじゃないならめくり合いしたほうがいい
23725/01/12(日)12:03:45No.1271992211そうだねx1
先制立直できる場面でしない奴のがよっぽど舐められると思う
23825/01/12(日)12:03:45No.1271992213+
>点数平らな状況で役有りの愚形テンパイで先行リーチに対してヤミテンするか追い掛けるかの判断が難しい…
5200以上なら押してもいいくらいだった気がする
23925/01/12(日)12:03:49No.1271992235+
リーチしなくてもいいけど
「なぜリーチしないのか」を自分で合理的に説明できないうちはやめといた方がいい
24025/01/12(日)12:04:00No.1271992285+
>点数平らな状況で役有りの愚形テンパイで先行リーチに対してヤミテンするか追い掛けるかの判断が難しい…
太がMリーグ解説で言ってたよ
リーチに対してヤミテンはどの牌引いたら降りるから押すかの状況凄く判断難しくて自分にはできないだから何も考えずに済む追っかけリーチの方が気楽だって
24125/01/12(日)12:04:12No.1271992343+
基本的に先制リーチが最強が大原則だからな
24225/01/12(日)12:04:48No.1271992534+
>やってるゲームに限らずimgで成績晒しは大体良くないこと起きるな...って思った
マウント取りは匿名掲示板の華よ
24325/01/12(日)12:05:42No.1271992786+
面白いのは鳴き率40%超えてる強者もいれば鳴き率20%前後しかない強者もいることだ
24425/01/12(日)12:06:43No.1271993047+
>面白いのは鳴き率40%超えてる強者もいれば鳴き率20%前後しかない強者もいることだ
後者はリツミさんかな?最近になって名前の由来が片山先生の麻雀漫画のキャラと知った
24525/01/12(日)12:09:04No.1271993685+
全員ベタオリしてたのに海底撈月された時の絶妙なムカツき
24625/01/12(日)12:10:51No.1271994193+
>全員ベタオリしてたのに海底撈月された時の絶妙なムカツき
(誰か鳴いてハイテイずらせよ…)
(誰か鳴いてハイテイずらせよ…)
(誰か鳴いてハイテイずらせよ…)
24725/01/12(日)12:17:33No.1271996051+
確認フローとして現物→筋で両面→全体4枚で壁→リーチ前捨て牌で愚形みたいにチェックしてるんだけど
他に確認すべきことあるかな


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