二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736606503426.png-(471278 B)
471278 B25/01/11(土)23:41:43No.1271863750そうだねx1 01:18頃消えます
ギャグ漫画が不意に見せるシリアスいいよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/11(土)23:44:19 ID:8i8WXEOUNo.1271864668そうだねx66
いやよくない
そんなもん求めてない
225/01/11(土)23:46:54No.1271865682+
ギャグ漫画日和だってたまに恐くなるじゃん
325/01/11(土)23:49:42No.1271866779そうだねx10
ギャグ漫画って割と最後辺りでシリアス展開やりがちじゃない?
425/01/11(土)23:50:33 ID:8i8WXEOUNo.1271867155そうだねx5
削除依頼によって隔離されました
少し細かく言うとね
読んでプラスの感情になる感動・いい話だなー方向のシリアスならいいんだよ
でもマイナスの感情になる鬱・悲惨方向のシリアスはだめなの
ギャグ漫画はハッピーが商品だから喜怒哀楽のうち喜楽のコードには行っても良い
でも怒哀のコードに行くのは禁則なのよ
実際には仕方なく我慢するしかないから作者が逮捕されるなんてことはないけど駄目なの
525/01/11(土)23:51:06 ID:8i8WXEOUNo.1271867357+
>ギャグ漫画って割と最後辺りでシリアス展開やりがちじゃない?
殆どの新兵じゃない、ギャグ漫画家がかかる病気みたいなもん
625/01/11(土)23:52:16No.1271867800そうだねx37
>実際には仕方なく我慢するしかないから作者が逮捕されるなんてことはないけど駄目なの
キモチ悪いなお前
725/01/11(土)23:53:51 ID:8i8WXEOUNo.1271868411そうだねx2
>No.1271867155
だからこち亀は時々「いい話」をやるけどそこには違和感ないでしょ?
それもシリアスだから文法違っちゃうんだけどギャグ漫画から「いい話」を行き来するのは許容できるのよ
だけど鬱展開は許容できないの
825/01/11(土)23:56:58No.1271869587そうだねx1
こち亀の真面目回は良い意味でも悪い意味でもとられるシリアスって感じじゃなくて
人情系・人情物って事で広く受け入れられた気がするな
925/01/11(土)23:57:47No.1271869883+
>殆どの新兵じゃない、ギャグ漫画家がかかる病気みたいなもん
ヒトがギャグ漫画を出力し続けられるわけがないんだ
たまにシリアスやってバランスを取るしかないんだ
悔しいけど仕方ないんだ
1025/01/11(土)23:58:49No.1271870245そうだねx16
こち亀シリアスで失敗というと檸檬の幼稚園で飼ってたハムスターが惨殺された奴かな…
個人的には(なんだこの話…)くらいだったけど評判かなり悪かった記憶がある
1125/01/11(土)23:58:54No.1271870270そうだねx5
それはさておきスレ画のはギャグの前フリだから…
1225/01/11(土)23:59:11No.1271870369そうだねx2
惨殺!?
1325/01/12(日)00:01:18No.1271871160+
シリアスや連続ストーリーは馬鹿でも描けると揶揄する漫画家が居る位にはギャグ漫画を続けることは難しいと聞く
1425/01/12(日)00:01:53No.1271871363そうだねx7
初期こち亀の人情物ならいい話なんだけれどxhamsterはなんかな…
1525/01/12(日)00:02:12No.1271871473そうだねx15
それじゃまるでずっとギャグマンガ日和を描き続けてる人が頭おかしいみたいじゃないですか
1625/01/12(日)00:03:04No.1271871738+
ハレンチ学園も最後はひどいものだったな
世間が悪いんだが
1725/01/12(日)00:03:19No.1271871820+
ハレンチ学園もエロギャグだと思ってたのに急にキャラが殺されまくって
次の回から出てこなくなるとかやってたからなあ
1825/01/12(日)00:04:26No.1271872171そうだねx5
植田まさしも狂人の部類だよね
1925/01/12(日)00:04:57No.1271872345+
ボーボボは最後の方でシリアス持ち込むまでかなり長く踏ん張ってたよな
どこまでが面白かったかは別として
2025/01/12(日)00:05:01 ID:8i8WXEOUNo.1271872373+
削除依頼によって隔離されました
>こち亀の真面目回は良い意味でも悪い意味でもとられるシリアスって感じじゃなくて
>人情系・人情物って事で広く受け入れられた気がするな
そうだね
本来はギャグと人情話じゃ文法が違って明らかに漫画が変わってしまってる
でもそれは喜→←楽の行き来だからふつう乗り入れを許容できる
だけどギャグが鬱展開に行くのは喜→怒とか楽→哀みたいに文法も違うし感情も違ってあきらかに禁則
許容できてるように見えてもファンの欲目でアバタもエクボになってるか
芸術理解ある彼君気取りして我慢してるだけだ
2125/01/12(日)00:06:02No.1271872707そうだねx13
随分熱心に語ってるけど漫画編集の方か何かで?
2225/01/12(日)00:06:22No.1271872786そうだねx1
ワッハマンで序盤のギャグキャラ達がどんどん死んでいくのつらかった
2325/01/12(日)00:07:03 ID:8i8WXEOUNo.1271872994そうだねx1
>ヒトがギャグ漫画を出力し続けられるわけがないんだ
>たまにシリアスやってバランスを取るしかないんだ
いや過去そういう漫画が多かったのはみんな分かってねぇくて若気の至りでやらかしてるだけ
娯楽である商品の使命を忘れて感傷的で自意識過剰になっちゃってやらかしてる
2425/01/12(日)00:08:47No.1271873556+
奇面組は最初から変にシリアスなとこがあってなんか不思議な漫画だった
2525/01/12(日)00:09:39 ID:8i8WXEOUNo.1271873840+
ギャグ作家がシリアスやってバランス取りたかったら連載中のギャグ作品の中でやるんじゃなくて
別にシリアスな漫画はじめてそっちでやれば全く問題ない
2625/01/12(日)00:11:32No.1271874423+
編集者「」いたのか
こんな時間に
2725/01/12(日)00:12:23No.1271874681+
銀魂みたいにシリアスとギャグを交互にやるのはどうなんだ
2825/01/12(日)00:14:34No.1271875373そうだねx1
>娯楽である商品の使命を忘れて感傷的で自意識過剰になっちゃってやらかしてる
まず自分の作ってるものは作品でなく商品だって事を研修か何かできちんと刻まないと駄目だよな実際
2925/01/12(日)00:15:40No.1271875701そうだねx19
漫画の行く末を真に憂う「」!
3025/01/12(日)00:15:53 ID:8i8WXEOUNo.1271875783+
>銀魂みたいにシリアスとギャグを交互にやるのはどうなんだ
銀魂読んでないから知らないけどそのシリアスってのがどの程度のシリアスか次第じゃない?
あと第1話からの序盤が大事
最初っからシリアスもギャグも交互にやってるならそういう作品だとして許される
何話もすっとギャグだけやって読者がそういう漫画だと慣れてきてるのに裏切るのは駄目
3125/01/12(日)00:16:03No.1271875831+
この手のシリアスで1番困惑したのはスケットダンス
3225/01/12(日)00:16:47No.1271876060+
>漫画の行く末を真に憂う「」!
感嘆符付けるほど何か変なとこでもあるのか?
3325/01/12(日)00:19:22No.1271876871+
「シリアス回やってもいいけど死者とか鬱展開はやめろよ絶対ハッピーエンドにしろ」って話をよくここまで長文で書けるな
内容的には同意だが
3425/01/12(日)00:19:23No.1271876882+
ついでにとんちんかんはたまに挟まるいい話が結構好きだった
3525/01/12(日)00:20:07 ID:8i8WXEOUNo.1271877105+
>あと第1話からの序盤が大事
>最初っからシリアスもギャグも交互にやってるならそういう作品だとして許される
この辺をもっというと、がっこうぐらし!とかライフ・イズ・ビューティフルみたいに
明らかに最初からそういう作品として企画されてることが分かるものはまた別で
(好き嫌いは分かれるけど)あってもいいし指摘してる問題とは別物だ
あくまでも作者にケジメがなくて一貫性の意識が乏しくてやらかして作品をぶち壊してるのが駄目って話
3625/01/12(日)00:20:19No.1271877160そうだねx8
スケダンのシリアスはいつもゲラゲラ笑ってる愉快な空間に笑えない生々しいクズが踏み込んでくるのが嫌
3725/01/12(日)00:20:38No.1271877267+
後々シリアスバトル物に方針転換する前提で序盤ギャグで始まるタイプの漫画とか嫌いそう
3825/01/12(日)00:20:49No.1271877317+
スケットダンスは悪い例だったと思ってる
3925/01/12(日)00:22:41No.1271877898そうだねx2
ギャグ漫画でやるシリアスはギャップありきで深く見えるだけで単体で見たらさほど出来が良いわけでもないしギャグ考えるのに疲れた手抜きに見えるからやめてほしい
4025/01/12(日)00:22:58No.1271877984そうだねx21
>いや過去そういう漫画が多かったのはみんな分かってねぇくて若気の至りでやらかしてるだけ
>娯楽である商品の使命を忘れて感傷的で自意識過剰になっちゃってやらかしてる
偉そうに
4125/01/12(日)00:23:58No.1271878364そうだねx15
僕ちゃんシリアスアレルギーなんです
を小難しく言うとこうなるわけか
4225/01/12(日)00:24:34No.1271878542そうだねx3
fu4499956.png
最近の展開でこいつで笑えなくなっちゃった…
4325/01/12(日)00:25:15No.1271878740そうだねx3
>僕ちゃんシリアスアレルギーなんです
>を小難しく言うとこうなるわけか
その言い方だと個人の好みで収まる話になるだろ
普遍的な作品の良し悪しの話をしてるのでは?
4425/01/12(日)00:26:01No.1271878974+
>ヒトがギャグ漫画を出力し続けられるわけがないんだ
浦安鉄筋家族の作者は人でなし
4525/01/12(日)00:26:02No.1271878977そうだねx1
シリアスしてもいいけどちゃんとギャグで落として欲しい
4625/01/12(日)00:26:02No.1271878978+
まあ全部夢だったし…
4725/01/12(日)00:26:07No.1271879001+
ストーリーならある程度流して描けるけど
ギャグはアイデアを大量に消費するからな
4825/01/12(日)00:26:09No.1271879012そうだねx20
ちょっと待って個人の好みの領域超えて普遍的な良し悪しを論じれるほどご立派な真理に気付いたつもりだったの?
4925/01/12(日)00:26:20No.1271879065そうだねx1
意識だけ高いキャラが場違いな所でくっちゃべるギャグってあんまりしつこいとつまんないよな
5025/01/12(日)00:26:39No.1271879164+
まああんまり暗い方向のシリアスされるとその後またギャグに戻られても笑い辛いってのはあると思う
5125/01/12(日)00:26:59No.1271879267そうだねx4
普遍的な話してたんだすごいね
なんで編集者にならなかったの?
5225/01/12(日)00:27:07No.1271879304そうだねx7
銀魂は面白いときもあるけど手癖シリアスが同じパターンばっかな時だいぶきつい
5325/01/12(日)00:27:42No.1271879455そうだねx2
まあ実際読者に求められてなかったから作家もやらなくなったんだろうが…
5425/01/12(日)00:27:42No.1271879457そうだねx2
>普遍的な作品の良し悪しの話をしてるのでは?
そんなもんねえよ
5525/01/12(日)00:28:09No.1271879596そうだねx1
スケットダンスはそもそもがギャグというより
シリアスが根底にあってそれをギャグで覆い隠してたといった方が近いと思う
5625/01/12(日)00:29:03No.1271879872+
>ストーリーならある程度流して描けるけど
>ギャグはアイデアを大量に消費するからな
アイデアが切れかけた作家は手抜き作画のゆるキャラが大暴れみたいな話を始める
完全に切れたらそのゆるキャラメインの話を始めるから分かりやすい
5725/01/12(日)00:29:07No.1271879908+
つまり火鳥がシリ・アス方向に行くのも仕方のない事だったのか
5825/01/12(日)00:29:10No.1271879926そうだねx5
なんか終盤シリアスで結ぶと名作感出るけどギャグ漫画の最終話なんていつもと同じ事やってありがとうございましたでいいんだよ
5925/01/12(日)00:29:12No.1271879936そうだねx1
今やってる忍たまの映画とか?
6025/01/12(日)00:29:30No.1271880022そうだねx9
結構多くの人に共感される個人の意見だとは思うけど
普遍的って言い出すとちょっとオオゥって引いちゃうな
6125/01/12(日)00:29:39No.1271880061+
ターちゃんの人の作品はシリアスになると洒落にならないくらい重い
6225/01/12(日)00:29:50No.1271880111そうだねx1
>普遍的な作品の良し悪しの話をしてるのでは?
なかなかの面白ギャグじゃん
6325/01/12(日)00:29:55No.1271880138+
銀魂もスケダンもそもそも1話目はギャグやりつつ流れはシリアス寄りだったろ
6425/01/12(日)00:30:47No.1271880382+
>銀魂もスケダンもそもそも1話目はギャグやりつつ流れはシリアス寄りだったろ
どっちも話の作りが量産両さんだしな
6525/01/12(日)00:32:02No.1271880763+
>ターちゃんの人の作品はシリアスになると洒落にならないくらい重い
比重的にはシリアスの合間にギャグがある感じだ
6625/01/12(日)00:32:21No.1271880864+
そういさんだと分かると一気に長文が胡散臭く見えてきたな…
6725/01/12(日)00:33:53No.1271881299+
シリアスでも面白けりゃなんでもいいよ
6825/01/12(日)00:33:59No.1271881323+
>銀魂は面白いときもあるけど手癖シリアスが同じパターンばっかな時だいぶきつい
褒められるのと同じくらいボロクソ言われもする作品だけど四天王編は今でも文句なしに好きなんだ
6925/01/12(日)00:34:20No.1271881424+
こち亀だと
会社や家で迫害されてるオヤジが変身ヒーローになる話
オヤジが両さんの銃盗んで大暴れしたりするけど
最期はオヤジが精神病院に入れられて終わりっていう衝撃的なオチだった
7025/01/12(日)00:34:29No.1271881473+
>>ヒトがギャグ漫画を出力し続けられるわけがないんだ
>浦安鉄筋家族の作者は人でなし
もうそれでもいい
7125/01/12(日)00:36:19No.1271881981そうだねx1
こち亀は最終話一個前でめちゃくちゃ良い人情噺やっておいて最終話をいつも以上にしょうもないギャグ話で終わらせたのある意味すごい
7225/01/12(日)00:37:36No.1271882366+
一応言っておくとスレ画は零さんが病気ってのは勘違いなので安心して欲しい
7325/01/12(日)00:38:09No.1271882501+
>奇面組は最初から変にシリアスなとこがあってなんか不思議な漫画だった
高校を3回留年はまともに考えると笑えなくてね…
7425/01/12(日)00:38:25No.1271882576+
>一応言っておくとスレ画は零さんが病気ってのは勘違いなので安心して欲しい
この文章はどう言うものだったの?
7525/01/12(日)00:39:03No.1271882764+
>>銀魂もスケダンもそもそも1話目はギャグやりつつ流れはシリアス寄りだったろ
>どっちも話の作りが量産両さんだしな
>量産両さん
……🤔
7625/01/12(日)00:39:50No.1271882961+
作品が夢オチだったのが当時とても悲しかった
7725/01/12(日)00:39:58No.1271882988+
スレ画はオチが付くけどそれすらも前振りだったし
7825/01/12(日)00:40:27No.1271883127+
>作品が夢オチだったのが当時とても悲しかった
これから現実に起こる予知夢オチだし…
7925/01/12(日)00:40:32No.1271883148そうだねx8
>少し細かく言うとね
>読んでプラスの感情になる感動・いい話だなー方向のシリアスならいいんだよ
>でもマイナスの感情になる鬱・悲惨方向のシリアスはだめなの
>ギャグ漫画はハッピーが商品だから喜怒哀楽のうち喜楽のコードには行っても良い
>でも怒哀のコードに行くのは禁則なのよ
>実際には仕方なく我慢するしかないから作者が逮捕されるなんてことはないけど駄目なの
それはお前が勝手にこのジャンルはこういうものと決めつけているだけだ
既存社会の価値や規範に社会や人といったものを表現した漫画作品を逆に押し込めようとする倒錯だ
長文垂れ流して語るに落ちるとはこのことであり批評としてまったくくだらない
8025/01/12(日)00:40:33No.1271883150そうだねx2
シリアスというか…いや間違いなくギャグではないんだけどなんだろうこれ…
となった改蔵と絶望先生のラスト
8125/01/12(日)00:41:13No.1271883349そうだねx1
でもシリアスやるとアンケートいいんすよ…
8225/01/12(日)00:41:43No.1271883475+
奇面組は零と豪と唯の家庭環境がなかなかハード
ちょっとギャグで打ち消せないレベル
8325/01/12(日)00:41:53No.1271883519そうだねx5
思ってたのと違う!ってだけの話をそこまで滔々と話せるのすげえよ
8425/01/12(日)00:42:04No.1271883579+
絶望先生はネギまみてあの構造はキャラ人気出ること見越して自分の作風に合わせてああいう最終回にした感じはする
8525/01/12(日)00:42:07No.1271883594そうだねx3
>>一応言っておくとスレ画は零さんが病気ってのは勘違いなので安心して欲しい
>この文章はどう言うものだったの?
卒業間近のただの日記か何かだったと思ううろ覚えだけど
お医者さんが言ってるのは既に個人の零さんのお母さんの話
親父がここの医者の所に来る度に「あの時最初はそんな重い病気って言ってなかったじゃないですか」って毎回詰めるという……さらっと流してたけどそれはそれで結構重いな!
8625/01/12(日)00:42:10 ID:8i8WXEOUNo.1271883610+
ずっとお気楽なギャグ漫画だったのにかなり途中から急に鬱展開やギスギスを入れてくるのは
作者が幼稚でプロ意識が足りないのよ
あるいはそれすれば高尚で芸術的だと勘違いしちゃってる勘違い君でオモシロには何も寄与してない
日曜の昼に3年ぶりの同窓会で集まって大笑いしながら楽しく雑談してたのに
突然一人怒り出して議論ふっかけて来るアスペくらい空気読めてない
イチゴショートの中にくさやの干物入れるくらい分かってない
8725/01/12(日)00:42:33No.1271883722そうだねx1
銀魂は最近読み返して気づいたんだけどシリアスというか良い話で好感度調整してるから必要だったと思う
最終章はキツい
8825/01/12(日)00:43:56No.1271884082そうだねx3
永井豪は幼稚でプロ意識足りてないって事?
8925/01/12(日)00:44:00No.1271884107+
銀魂は基本が人情物だからね
9025/01/12(日)00:44:02No.1271884114+
>>一応言っておくとスレ画は零さんが病気ってのは勘違いなので安心して欲しい
>この文章はどう言うものだったの?
最後のコマの文は高校卒業に際して怒先生へのお礼の手紙の下書きだったような
9125/01/12(日)00:44:37No.1271884259+
>ずっとお気楽なギャグ漫画だったのにかなり途中から急に鬱展開やギスギスを入れてくるのは
>作者が幼稚でプロ意識が足りないのよ
>あるいはそれすれば高尚で芸術的だと勘違いしちゃってる勘違い君でオモシロには何も寄与してない
ここまでは解説あるならいいけど
>日曜の昼に3年ぶりの同窓会で集まって大笑いしながら楽しく雑談してたのに
>突然一人怒り出して議論ふっかけて来るアスペくらい空気読めてない
>イチゴショートの中にくさやの干物入れるくらい分かってない
ここは何がどう具体的に悪いのかの説明を避けて
アレと同じくらい悪いんだぜと言ってるだけの印象論で語る価値すらない
9225/01/12(日)00:44:56No.1271884331そうだねx5
この場において誰がアスペなのかはハッキリしたようだが
9325/01/12(日)00:45:17No.1271884420+
>作品が夢オチだったのが当時とても悲しかった
後から加筆でちょっと変えても印象変わらないよね
9425/01/12(日)00:45:27No.1271884454+
でもギャグ漫画で出来のいいシリアスやバトルちょろっとやって
またバトルに戻るのすげーキャラや作品への好感度あがるぜ!
9525/01/12(日)00:45:53No.1271884559+
荒川アンダーザブリッジは途中から急に普通のラブコメに舵切ってあっそっちなんだってなったな
こち亀みたいな流れにするものだとばかり
9625/01/12(日)00:46:04No.1271884611+
>でもギャグ漫画で出来のいいシリアスやバトルちょろっとやって
>またバトルに戻るのすげーキャラや作品への好感度あがるぜ!
バトルに戻るの!?まあジャンプ漫画そう言うの多いけど…
9725/01/12(日)00:46:05No.1271884614+
>でもギャグ漫画で出来のいいシリアスやバトルちょろっとやって
>またバトルに戻るのすげーキャラや作品への好感度あがるぜ!
ごめんギャグに戻るのって言いたかった
9825/01/12(日)00:46:34No.1271884756+
他人の作ったものなんだから自分の期待から外れることもあるんじゃないですか
それをさも裏切られたみたいに長々と語り出すのは熱量が迷子になってると思う
気に入らなかったら見限ればいいんだ
9925/01/12(日)00:46:38No.1271884771+
零くんがなんで我々が寄り集まって奇人として振る舞っているか
ということを滅茶苦茶語る第一話は読み返すと面食らう
10025/01/12(日)00:46:49No.1271884831+
個人的には銀魂はずっとギャグだけ見ときたかったな…
10125/01/12(日)00:46:50No.1271884833+
>絶望先生はネギまみてあの構造はキャラ人気出ること見越して自分の作風に合わせてああいう最終回にした感じはする
絶望先生がネギまオマージュなのは作者本人が半ば公言してるけどあのラストはネギまがどうこうとはだいぶ違わない…?
10225/01/12(日)00:46:56No.1271884854そうだねx2
>作品が夢オチだったのが当時とても悲しかった
タイムマシンで過去に戻ることが何度かあったから最後もそんな感じで戻ったものと思ってる
10325/01/12(日)00:47:06No.1271884893+
まあクレヨンしんちゃんの映画人気見たらわかることだった
10425/01/12(日)00:47:27No.1271884974そうだねx19
こういうひたすらに自分の価値観が絶対で他人の話聞かずに自分の話しかしたがらない人がギャグ漫画の間に挟まるシリアスみたいなちょっと主題からズレる話をめちゃくちゃ嫌ってるっていうのはなんだかすごく納得感がある
10525/01/12(日)00:47:58No.1271885093そうだねx4
>でもシリアスやるとアンケートいいんすよ…
シリアスやだやだって長文お気持ちくんみたいなのが駄々こねてるだけだからな…
10625/01/12(日)00:48:25No.1271885197+
絶望先生なんだかんだでずっと最初の方からずっと伏線は撒いてたしな…
俺は好きだよあのオチ
10725/01/12(日)00:48:37No.1271885250+
>あのラストはネギまがどうこうとはだいぶ違わない…?
そんな話は全然してないけど…?
一行の文章でさえ読み飛ばすのは問題だよ
10825/01/12(日)00:49:10No.1271885385+
奇面組は初回から「個性の尊重」という令和的テーマを打ち出してるシリアス漫画だから…
10925/01/12(日)00:49:40No.1271885519+
拙者はシリアス展開を終わらせるのがギャグ漫画やってるときのネタなの大好き侍
11025/01/12(日)00:50:09No.1271885629+
銀魂最終章…つっても長すぎてどこから最終章にあたるのかも難しいんだが
かなり長期間シリアスやり過ぎたせいか久々にギャグ差し込みますって話(春雨の盲目の幹部と戦うやつ)で調整うまく行ってなかった記憶がある
その後は少しずつギャグ戻っていったけど
11125/01/12(日)00:50:21No.1271885665+
>まあクレヨンしんちゃんの映画人気見たらわかることだった
クレヨンしんちゃんはどの映画観ても異常にバランス取りが上手い気がする
原作者の漫画も十分上手いけど死後のアニメ制作会社も妙に優秀
11225/01/12(日)00:51:07No.1271885867+
>一行の文章でさえ読み飛ばすのは問題だよ
句読点無しだとややこしい構造の文章ではあるから仕方ないとおもってあげな…
11325/01/12(日)00:51:10No.1271885876+
>奇面組は初回から「個性の尊重」という令和的テーマを打ち出してるシリアス漫画だから…
生きづらいけどそんなこと言ってられねえんですよ!みたいな変な切り口で始まるよね…
11425/01/12(日)00:51:37No.1271886008+
いいよねギャグ作品の不意打ちみたいな夏だけやるホラー回! 僕も大好きだ!
11525/01/12(日)00:51:41No.1271886030そうだねx2
>>作品が夢オチだったのが当時とても悲しかった
>これから現実に起こる予知夢オチだし…
作者曰く「最後は(空想なのか、正夢なのか)どっちとも取れるように描いたつもりだったが、悪いふうにしか取られなかった。」との事
11625/01/12(日)00:51:42No.1271886037+
結局のところ作品の方向性とか画一的なものじゃないし…
あとは個人の好みの問題でしかないだろう
11725/01/12(日)00:51:46No.1271886062そうだねx1
せめて徳弘正也作品くらいはギャグ入れてほしいよね
11825/01/12(日)00:52:08No.1271886145+
かってにシロクマ…
11925/01/12(日)00:52:20No.1271886188+
ペンギンの問題が絶望的な未来を変えるためループしてる話だったなんてしらそん
12025/01/12(日)00:53:04No.1271886378+
>>奇面組は初回から「個性の尊重」という令和的テーマを打ち出してるシリアス漫画だから…
>生きづらいけどそんなこと言ってられねえんですよ!みたいな変な切り口で始まるよね…
「社会を回す部品ではなく社会を楽しくする調味料として生きる」って10代で決意してる零さんってある意味で真面目だよね
12125/01/12(日)00:53:20No.1271886461+
>銀魂最終章…つっても長すぎてどこから最終章にあたるのかも難しいんだが
>かなり長期間シリアスやり過ぎたせいか久々にギャグ差し込みますって話(春雨の盲目の幹部と戦うやつ)で調整うまく行ってなかった記憶がある
なんか普段真面目な奴がはっちゃけだして急にお前どうした? 感漂ってたけど
漫画でもこうなるんだなぁ…って思った記憶ある
12225/01/12(日)00:53:49No.1271886586+
お話を終わらせるにあたっていつものギャグのままクライマックスを作るの難しいと思う
12325/01/12(日)00:53:55No.1271886617+
10代……そうかあの頃はまだ10代か
高校の時はもう成人してるからなあのメンツ
まぁ豪くんはそんなの関係なく酒飲んでたけど
12425/01/12(日)00:53:57No.1271886631そうだねx4
自分が嫌なものでも世間では受け入れられているんだなという
そういう視野をどうしても持てない人が騒ぎ立ててるだけなんだな
12525/01/12(日)00:54:27No.1271886742+
>せめて徳弘正也作品くらいはギャグ入れてほしいよね
あの人の作品てギャグ入るけどギャグなのかな……
12625/01/12(日)00:55:23No.1271886971+
>あの人の作品てギャグ入るけどギャグなのかな……
ブラックジョークっていうのかな…?
12725/01/12(日)00:55:39No.1271887030+
>お話を終わらせるにあたっていつものギャグのままクライマックスを作るの難しいと思う
ボーボボみたいにめちゃくちゃやってる作品ですら終わらせるためにシリアス回入れてくるあたり漫画家は綺麗に終わらせなきゃいけないみたいな強迫観念があるのかも
最後までギャグ続けて打ち切りでもいいじゃんか
12825/01/12(日)00:55:50No.1271887073+
ドラゴンボールもギャグ漫画から普通に人が死ぬ漫画になったしな
12925/01/12(日)00:55:55No.1271887106そうだねx1
ここで騒ぐ分にはいいけど恥ずかしいからお外で発表しない方がいいよその漫画論
13025/01/12(日)00:56:15No.1271887176+
風雲児たちも基本ギャグだが時々シリアスでやる話は史実なのがよりキツい
13125/01/12(日)00:56:24No.1271887221+
ギャグ作品のシリアス編でこれどう始末つけるんだろ…って思ってたやつがあの頃みたいなギャグのノリで泣き笑いしながらでもなんとか必死に決着させるの熱くて好きだよ
俯瞰するとビターなオチのやつ
13225/01/12(日)00:57:01No.1271887399+
個人の好き嫌いで口にする分にはいっぱい共感してもらえると思うよ
13325/01/12(日)00:57:07No.1271887422+
最後までギャグで通したのって王様はロバとギャグマンガ日和ぐらいしか思いつかない
13425/01/12(日)00:57:15No.1271887462そうだねx1
>ここで騒ぐ分にはいいけど恥ずかしいからお外で発表しない方がいいよその漫画論
Xなりに投げて殴られておいた方がコイツの為になると思う
13525/01/12(日)00:57:23No.1271887500+
>削除依頼によって隔離されました
>少し細かく言うとね
>読んでプラスの感情になる感動・いい話だなー方向のシリアスならいいんだよ
>でもマイナスの感情になる鬱・悲惨方向のシリアスはだめなの
やだ…レスが隔離されてる…
13625/01/12(日)00:57:27No.1271887522そうだねx5
まあこうあるべき!みたいに言い出すからおかしくなるわけだからな…
13725/01/12(日)00:57:47No.1271887606そうだねx2
ギャグ語ってるのがつまらないというギャグ
13825/01/12(日)00:57:57No.1271887650+
>お話を終わらせるにあたっていつものギャグのままクライマックスを作るの難しいと思う
マサルさんの終わり方は凄かったけどジャガーの終わり方は困惑したし「こうすればいい」って定石が無いのは大変だろうな…
13925/01/12(日)00:58:21No.1271887762+
>>奇面組は最初から変にシリアスなとこがあってなんか不思議な漫画だった
>高校を3回留年はまともに考えると笑えなくてね…
初期に留年してたのは中学だぞ
14025/01/12(日)00:58:51No.1271887872そうだねx3
ギャグパートとシリアスパートで世界観変わり過ぎるのは結構キツい
なんかどういう温度で読めばいいのかわからなくなる
14125/01/12(日)00:58:58No.1271887907+
>お話を終わらせるにあたっていつものギャグのままクライマックスを作るの難しいと思う
まあギャグ漫画をギャグ漫画のまま終わらせるとなると
たけしみたいな方式が一番かなぁと思う
14225/01/12(日)00:58:59No.1271887913そうだねx5
ギャグは大変シリアスのが楽ってその漫画家個人の感想なのにやたら全体化して語る人いるよね
14325/01/12(日)00:59:21No.1271888010+
鮮やかというかまあ…いいか?というか
謎の納得感はあったマサルさんの最終回
14425/01/12(日)01:00:34No.1271888360+
ギャグ漫画のギャグなりの最強キャラが
真面目なバトル展開やってもギャグの頃のノリの理不尽な最強ノリひっさげてくるの大好き侍
14525/01/12(日)01:01:00No.1271888510そうだねx1
こち亀は一応最後までちゃんとやり切ったかな?
あれだけの大御所がこうやるんだぞ!と示してくれたのは後続からしたら有り難かろう
14625/01/12(日)01:01:08No.1271888556+
漫画じゃないけどヘボットの結末とか好きだったな
裏で暗躍してた得体の知れないシリアスなやつらがギャグの舞台に引っ張り出される
14725/01/12(日)01:01:43No.1271888712そうだねx1
ギャグ漫画の終わり際にシリアス始める奴は死んだ方が良いぞ!
14825/01/12(日)01:01:53No.1271888764+
>こち亀は一応最後までちゃんとやり切ったかな?
>あれだけの大御所がこうやるんだぞ!と示してくれたのは後続からしたら有り難かろう
あんな最終回こち亀以外許されねえけどな!
14925/01/12(日)01:02:18No.1271888890+
>ギャグ漫画のギャグなりの最強キャラが
>真面目なバトル展開やってもギャグの頃のノリの理不尽な最強ノリひっさげてくるの大好き侍
それでいて必死ではあると敵の格も下がらなくて気持ちがいいと思う
15025/01/12(日)01:02:50No.1271889025そうだねx1
>ギャグは大変シリアスのが楽ってその漫画家個人の感想なのにやたら全体化して語る人いるよね
それも「シュールギャグ漫画家は病む」だったのがいつのまにかギャグ漫画全般の話に拡大されて「ギャグ漫画家は狂うか最初から狂ってるか」みたいな話がまかり通ってる
ギャグ漫画という括りだとドラえもんやこち亀みたいにパターン化を極めた作品は強いんだよな
15125/01/12(日)01:02:57No.1271889069そうだねx3
>禁則
このワード多用してて笑っちゃうんすよね
15225/01/12(日)01:03:17No.1271889164+
こち亀は偽最終回で奇麗に終わってるから…
15325/01/12(日)01:03:56No.1271889357+
俺やお前の言うことなんか聞かなくてもいいのが創作物のいいところなのでは?
15425/01/12(日)01:04:11No.1271889417+
今の冨樫の話とか聞いてると奇面組の作者も腰やってる自分をマンガに描いてるの本当に辛いんだろうなって思う
15525/01/12(日)01:04:16No.1271889441+
伏線とかギチギチの一個の謎を追うストーリーとかでなければこの作品はこういう話でなければならないってことはないと思うんだけどな
もちろんその結果の人気や売り上げは別としてだけど読者としてはそんなの関係ないし
15625/01/12(日)01:04:30No.1271889542+
>こち亀だと
>会社や家で迫害されてるオヤジが変身ヒーローになる話
>オヤジが両さんの銃盗んで大暴れしたりするけど
>最期はオヤジが精神病院に入れられて終わりっていう衝撃的なオチだった
精神病院じゃなくて交通事故に遭って普通の病院に運び込まれたんでしょ?
そんでオチは直った後パワーアップして派出所に来るってやつ
15725/01/12(日)01:04:36No.1271889572+
推敲もせず自分の考えを書き殴るのが幼稚な行為だと理解できないのが悲しいな
15825/01/12(日)01:05:18No.1271889799そうだねx1
ギャグパートがなんでもありすぎてシリアスパートで現実的なピンチになってても
ギャグパートの時に使ってたあれで済む話では…とかなっちゃって置いてけぼりになったりする
15925/01/12(日)01:05:29No.1271889871+
>高校を3回留年はまともに考えると笑えなくてね…
唯ちゃんたちと出会う前に中学を2回(清、仁、大は1回)その後1回留年してリーダーと唯ちゃんが同期になった
その後は順調に進学してたよ
16025/01/12(日)01:05:47No.1271889963+
>伏線とかギチギチの一個の謎を追うストーリーとかでなければこの作品はこういう話でなければならないってことはないと思うんだけどな
>もちろんその結果の人気や売り上げは別としてだけど読者としてはそんなの関係ないし
それこそ一話完結漫画だとサイレントギャグ回とか
泣き回とかホラー回とかペットの活躍するほのぼの回とか
まあ色々手を替え品を替えやるのも普通だしな
16125/01/12(日)01:06:07No.1271890060+
>ギャグは大変シリアスのが楽ってその漫画家個人の感想なのにやたら全体化して語る人いるよね
とは言え普段描いてるものより普段描けないものをたまに描くほうが楽だし楽しいって思わない人なんかそうそういないんじゃないかなぁ
逆パターンだけど作品がシリアスなぶん日常ギャグパート描きてぇ〜ってなって単行本おまけとかSNSとかで吐き出しちゃう人も多いし
16225/01/12(日)01:06:23No.1271890132+
>ギャグパートがなんでもありすぎてシリアスパートで現実的なピンチになってても
>ギャグパートの時に使ってたあれで済む話では…とかなっちゃって置いてけぼりになったりする
ギャグパートの時に使ってたあれで現実的なピンチになるケンイチはセーフか…
16325/01/12(日)01:06:37No.1271890187+
>ギャグパートがなんでもありすぎてシリアスパートで現実的なピンチになってても
>ギャグパートの時に使ってたあれで済む話では…とかなっちゃって置いてけぼりになったりする
ギャグパートでさらっと使った時間遡行アイテム
あれ使お? ってなるのはまああまりよくない奴だと思う…
ハリポタでもちょっと思わされたのはどうかと思う
16425/01/12(日)01:06:57No.1271890288+
3回留年してたのは鈍ちゃんか
16525/01/12(日)01:07:24No.1271890433そうだねx1
おぼっちゃまくんは最期らへんでお父ちゃまが再婚したブスと連れ子が茶魔に嫌がらせする展開が嫌いだったな
16625/01/12(日)01:07:27No.1271890443+
>>ギャグは大変シリアスのが楽ってその漫画家個人の感想なのにやたら全体化して語る人いるよね
>とは言え普段描いてるものより普段描けないものをたまに描くほうが楽だし楽しいって思わない人なんかそうそういないんじゃないかなぁ
ギャグオンリーもシリアスオンリーも他方にある武器捨ててるみたいなもんなんで
どっちもしんどいのは間違いないよなと思う
16725/01/12(日)01:08:42No.1271890817+
>ギャグパートがなんでもありすぎてシリアスパートで現実的なピンチになってても
>ギャグパートの時に使ってたあれで済む話では…とかなっちゃって置いてけぼりになったりする
毎回ポケットをなくせばいドラえもんは便利ね
16825/01/12(日)01:08:58No.1271890889+
ギャグパートの設定や連続性なんてそれこそ気にするようなもんじゃないだろ
死亡オチの次の回で生きてるからこのキャラは不死身みたいなのは最強議論スレだけで十分だよ
16925/01/12(日)01:11:26No.1271891624+
>ギャグパートの設定や連続性なんてそれこそ気にするようなもんじゃないだろ
世界観が地続きである場合
今までのアレは忘れてねって『儀式』をやらないと混乱するのは当たり前だろう
逆に言えばタイトル変えるとか儀式をやるだけで済む話でもある
17025/01/12(日)01:12:30No.1271891908+
>ギャグパートがなんでもありすぎてシリアスパートで現実的なピンチになってても
>ギャグパートの時に使ってたあれで済む話では…とかなっちゃって置いてけぼりになったりする
逆にリボーンとかは結構ギャグでやってた道具をシリアスでも利用したりするの好き
17125/01/12(日)01:14:16No.1271892412+
基本シリアスな作品のギャグパートが普段使ってない分ネタが練られてたり積み重ねを一気に消費したりできてやたら切れ味良いことがあったりするみたいに
そりゃ普段はギャグやって悩みながらひねり出してる人はシリアスの方が楽
17225/01/12(日)01:15:33No.1271892812+
ギャグ漫画のキリのいいタイミングで
主人公いなくなっちゃう!? とかでちょっとシリアス展開数話やるの大好き
そのまま最終回に突っ込んじゃなうのも好き
ジャンプでやってたマグちゃんとかああいうの
17325/01/12(日)01:15:54No.1271892929+
>世界観が地続きである場合
>今までのアレは忘れてねって『儀式』をやらないと混乱するのは当たり前だろう
>逆に言えばタイトル変えるとか儀式をやるだけで済む話でもある
そりゃ置いてきぼりになるわ…


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