二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736593128996.png-(223827 B)
223827 B25/01/11(土)19:58:48No.1271775670そうだねx10 21:13頃消えます
資料を見ないで描いた方がエラいみたいな風潮って何なんだろうな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/11(土)19:59:50No.1271776121そうだねx13
なんか言った方がいい?
225/01/11(土)20:00:27No.1271776370+
死霊は?
325/01/11(土)20:01:34No.1271776889そうだねx5
オカズ無しでシコれる方がかっこいいよ
を鵜呑みに出来る人だけが信じなさい
425/01/11(土)20:02:49No.1271777419そうだねx33
>オカズ無しでシコれる方がかっこいいよ
>を鵜呑みに出来る人だけが信じなさい
それは結構かっこいいな…
525/01/11(土)20:09:25No.1271780319そうだねx5
オカズ無しでシコれるのはかっこいいかっこよくないじゃなくて
すごい
625/01/11(土)20:11:57No.1271781438+
皆川亮二はえらくないの?
725/01/11(土)20:11:58No.1271781446+
こいつちんちんの快感だけで…!
825/01/11(土)20:13:09No.1271781966+
資料ってどの程度の資料の話し?
例えば漫画の1コマ1コマにポーズの資料用意するの?
925/01/11(土)20:13:25No.1271782109+
実際見て描かないと自分は何も見えてないことがわからない
1025/01/11(土)20:13:51No.1271782312+
>こいつちんちんの快感だけで…!
脳内オカズもなしってことか!?
1125/01/11(土)20:14:12No.1271782467そうだねx5
むしろプロってめっちゃ資料集めててカッコいいじゃん
1225/01/11(土)20:14:51No.1271782760そうだねx9
>例えば漫画の1コマ1コマにポーズの資料用意するの?
筋肉の隆起とか服のシワあるいは人物のパースなんかを考えると
資料用意できるなら用意した方がそりゃいい
1325/01/11(土)20:16:09No.1271783359そうだねx3
>例えば漫画の1コマ1コマにポーズの資料用意するの?
殺し屋1の人とかファブルの人とかは
人物だけじゃなく部屋の構図まで含めて写真で
全コマ分の資料用意してるらしい───
1425/01/11(土)20:16:39No.1271783593+
トイレを描こうとして記憶だけで描こうとするやつと全コマのキャラのポーズをポーズ集から探そうとするやつでは話が違うのでは
1525/01/11(土)20:16:46No.1271783647+
シチュエーション別でエロ画像用意するみたいなもんか
1625/01/11(土)20:16:48No.1271783672+
センスも自分の外にあるものだと思う
1725/01/11(土)20:16:49No.1271783677そうだねx5
資料だから!って見もしない素材集買うところからがスタート
1825/01/11(土)20:17:27No.1271783942+
>全コマ分の資料用意してるらしい───
すげぇな
それだけで何日もかかりそう
1925/01/11(土)20:17:31No.1271783968+
資料を見ないで完璧にかければコストもかからず時間の節約にもなるから良いでしょ?
そしてそれをできる人間がある程度いるので自分もできないと恥ずかしいと思っちゃう
2025/01/11(土)20:17:51No.1271784100そうだねx2
>資料だから!って見もしない素材集買うところからがスタート
俺も全然みない教本何冊も買ってる…
2125/01/11(土)20:18:01No.1271784178そうだねx16
資料を見ないで完璧に描ける…カッコいい
描けねえくせに資料見ない…お排泄物
2225/01/11(土)20:18:28No.1271784363+
資料の集め方がわかんないんだよ!
2325/01/11(土)20:19:40No.1271784866+
見ないでかけるくらい数を描いてるのが偉いのであって
頑なに資料を見ようとしないで記憶だけで描こうとして描けないのは偉くない
もっといえば作中に1度か2度くらいしかでないようなものを何百回も書いて覚えるコストは
もっと他のキャラに使ったほうがいい
2425/01/11(土)20:20:20No.1271785133そうだねx1
>資料ってどの程度の資料の話し?
>例えば漫画の1コマ1コマにポーズの資料用意するの?
そういう人もいる
そのほうが早い場合もあるし
2525/01/11(土)20:21:36No.1271785699+
>見ないでかけるくらい数を描いてるのが偉いのであって
>頑なに資料を見ようとしないで記憶だけで描こうとして描けないのは偉くない
それってデザイン設定の話だからちょっと話ちがくない?
2625/01/11(土)20:23:23No.1271786462+
>資料の集め方がわかんないんだよ!
今目の前にある端末使ってピンタレストとかで探しなよ
2725/01/11(土)20:24:13No.1271786792そうだねx2
>それってデザイン設定の話だからちょっと話ちがくない?
最終的に描けるならいいけど描けないならダメって話だからどっちでも同じだ
2825/01/11(土)20:25:29No.1271787322+
資料見ると資料のトレスみたいな絵になるから俺はダメな描き方してる…
2925/01/11(土)20:26:01No.1271787531+
>資料の集め方がわかんないんだよ!
自分で現物なり現地なり行って写真撮ったりするといいよ
これくらいのスケール感というのが一番大事
3025/01/11(土)20:27:10No.1271787998そうだねx3
>資料見ると資料のトレスみたいな絵になるから俺はダメな描き方してる…
見て描いてトレス並みの精度出せるならそれはすごいのでは
3125/01/11(土)20:27:53No.1271788306そうだねx1
見ないで描けたらカッコいいけど見ないで描くための練習してたら帳消しにして更に倍ダサい
3225/01/11(土)20:28:21No.1271788503+
記憶だって記憶を資料にして描いてるようなものなんだから
どっちにしろ資料が必要ではあるんだ
3325/01/11(土)20:28:35No.1271788607+
音楽でコピーを経験せずいきなり作るなんてまずあり得ないけど絵は出来るもんなの?
3425/01/11(土)20:28:53No.1271788731そうだねx6
偉い偉くないは無い
何も見ずに正確に早く描けたら便利
正確に早くも描けないなら資料見たほうが確実
そのあたりをぐだぐだ言い換えてるアホの話題
3525/01/11(土)20:29:45No.1271789075そうだねx1
想像で全部完結する天才がいるのが悪い
3625/01/11(土)20:30:14No.1271789288+
島本和彦もその昔デビュー時になんか資料見ずに描いたほうがカッコいい気がするから見なかったみたいな話をネタにしていた
3725/01/11(土)20:31:26No.1271789780+
>オカズ無しでシコれるのはかっこいいかっこよくないじゃなくて
>すごい
でも自分もああなりたいとはならない
3825/01/11(土)20:31:32No.1271789821そうだねx1
>資料の集め方がわかんないんだよ!
編集が勝手に持ってくる(いらない)
3925/01/11(土)20:31:57No.1271789998+
>島本和彦もその昔デビュー時になんか資料見ずに描いたほうがカッコいい気がするから見なかったみたいな話をネタにしていた
それができれば強いのは間違いないけど
それを目指して努力するのが間違いではあるんだよな…
職業アシとかならしょうがないが…
4025/01/11(土)20:32:06No.1271790049+
マニュアル読まないんだよね派閥はずっと生き続けるタイプだと思う
だって絶対いるし若いうちの方がそれやりがち
4125/01/11(土)20:32:18No.1271790128+
エロ漫画描いてるけど資料フォルダに体の部位別とか構図別に画像保存してたりはする
4225/01/11(土)20:32:27No.1271790177そうだねx4
自分に合ったやり方がベストなんだなあ
4325/01/11(土)20:32:36No.1271790233そうだねx1
極力資料見たくないってのはつまりは資料に金をかけたくないとかの類では?
4425/01/11(土)20:33:10No.1271790449そうだねx1
>極力資料見たくないってのはつまりは資料に金をかけたくないとかの類では?
今は金払って資料手に入るの?
4525/01/11(土)20:33:22No.1271790506+
>極力資料見たくないってのはつまりは資料に金をかけたくないとかの類では?
ネットで検索すりゃいくらでも見つかるだろ…
4625/01/11(土)20:33:27No.1271790548+
>音楽でコピーを経験せずいきなり作るなんてまずあり得ないけど絵は出来るもんなの?
音楽でもDTMならいくらでもいるだろ
4725/01/11(土)20:33:31No.1271790569+
資料を見て経験を積んだ結果できるようになることなんだから
練習段階から見ないでも何の経験値もたまってない
4825/01/11(土)20:33:43No.1271790641+
新人賞通過してもその後アシなり連載するなら資料見て描けないと論外でしょ…
4925/01/11(土)20:34:09No.1271790799そうだねx1
>今は金払って資料手に入るの?
有償資料なんて今のほうが多くないか?
焼け落ちた自宅の資料とか…
5025/01/11(土)20:34:25No.1271790891そうだねx2
Google画像検索ありがとう…
5125/01/11(土)20:34:29No.1271790921そうだねx3
見なくて描ける人は
見て描いてる人と同じ事を頭の中でやってるだけだぞ
5225/01/11(土)20:34:54No.1271791086+
>>今は金払って資料手に入るの?
>有償資料なんて今のほうが多くないか?
うん
>焼け落ちた自宅の資料とか…
こりゃまた派手に
5325/01/11(土)20:34:58No.1271791113+
>ネットで検索すりゃいくらでも見つかるだろ…
それは逆にそれを言っていいのか?
アレな漫画がネットでしか見てない奴だとよく見透かされてるし
5425/01/11(土)20:35:01No.1271791131そうだねx2
>今は金払って資料手に入るの?
画像検索やピンタレスト以上の資料欲しけりゃ金はいるよそりゃ
しかも画像検索の品質は年々落ちてるし
5525/01/11(土)20:35:24No.1271791269そうだねx5
>偉い偉くないは無い
>何も見ずに正確に早く描けたら便利
>正確に早くも描けないなら資料見たほうが確実
>そのあたりをぐだぐだ言い換えてるアホの話題
まあ偉い偉くないの話なら
一応見ずに正確に描けるってのはより優れたスキルと呼べるだろうし偉くはあるんじゃないか
ただ最終的には出力される結果が大事なのに過程の優劣で物を語る事がアホのする事なのであって
5625/01/11(土)20:35:59No.1271791486+
本当に必要になった時の準備を俺は事前のアドバイスでできない人間なんだなとは思った
この場合はさっと軽く失敗してそのフォローは自分でちゃんとしてからの実体験からの質問しかねえんだけど
多分これしかできねえんだと思う
5725/01/11(土)20:36:26No.1271791637そうだねx1
>しかも画像検索の品質は年々落ちてるし
今だとゴミみたいなAI画像が引っかかりまくるのホント腹立つ
素材サイトにAI生成したのを登録するのを禁止しろ
5825/01/11(土)20:36:56No.1271791822+
数書こうと思ったらいちいち丁度いい資料を用意するより無から描けた方が良いだろうけど
5925/01/11(土)20:37:30No.1271791995+
プロでさえないのに無駄なこだわりで資料見ないのは何も偉くない
6025/01/11(土)20:37:34No.1271792017+
こういう時に思い出すのがリアデイルの大地にての例の井戸
6125/01/11(土)20:37:36No.1271792035+
そういう絵ならAIでよくね
6225/01/11(土)20:37:52No.1271792125+
見ないで描けるのが凄いがいつの間にか見ないで描けないと駄目になっていく
6325/01/11(土)20:37:59No.1271792164+
AI生成のせいで検索にマトモな回答が出なくなりつつあるので
昔から百科事典作ってるブリタニカが最近業績好調なんだってね
ブリタニカ内だけから回答探してくるAIなども作っている
6425/01/11(土)20:38:19No.1271792269+
画上手い人って妙に記憶力良くない?
うろ覚えで何か描いても普通の人なら忘れてて省略しちゃうディティール入れてくるし
6525/01/11(土)20:38:19No.1271792277そうだねx1
某ポーズの定理がアクションシーンを何故か一切の資料を用いずに描くために考え出されたと聞けば答えはわかるんじゃないか
6625/01/11(土)20:38:23No.1271792307そうだねx1
>そういう絵ならAIでよくね
どこが合ってるか間違ってるかの知識と力量があればね
6725/01/11(土)20:39:02No.1271792570+
>AI生成のせいで検索にマトモな回答が出なくなりつつあるので
>昔から百科事典作ってるブリタニカが最近業績好調なんだってね
写真素材サイトでもAdobeと違ってAI生成に厳しいGettyImagesのほうが人気になってる
6825/01/11(土)20:39:18No.1271792656+
模倣って初期ほど一番経験値高い行動なのにやらないの損だよ
6925/01/11(土)20:39:49No.1271792859+
皆川亮二は描きたいと思った対象を頭の中で浮かべてカメラ動かして
良い感じの構図見つけたらそれをそのまま描くらしいね
7025/01/11(土)20:40:14No.1271793016+
逆にダサいです!までハッキリ言うのすごいな
7125/01/11(土)20:40:18No.1271793043+
>模倣って初期ほど一番経験値高い行動なのにやらないの損だよ
経験値高いってことはそれだけ難易度も高いからなぁ
見ること覚えること描くこと比較すること全部やらないといけないから
7225/01/11(土)20:41:04No.1271793329+
>逆にダサいです!までハッキリ言うのすごいな
この件に関しては変なプライドを抱えて何も見ようとしない志望者があまりにも多いんだろうな
7325/01/11(土)20:41:46No.1271793596+
>逆にダサいです!までハッキリ言うのすごいな
よくわからないこだわりで成長の機会をフイにするのはダサいとしか…
7425/01/11(土)20:42:05No.1271793717+
>模倣って初期ほど一番経験値高い行動なのにやらないの損だよ
やってもものにならない人はいるけど咀嚼する力の問題なのでやっぱりやった方がいい
7525/01/11(土)20:42:21No.1271793819そうだねx4
>皆川亮二は描きたいと思った対象を頭の中で浮かべてカメラ動かして
>良い感じの構図見つけたらそれをそのまま描くらしいね
頭の中に3DCAD持ってる人の話は参考にしちゃいけない
7625/01/11(土)20:43:07No.1271794112+
>頭の中に3DCAD持ってる人の話は参考にしちゃいけない
マジで羨ましい
あらゆる仕事にとても役立つスキル
7725/01/11(土)20:43:31No.1271794262そうだねx2
>逆にダサいです!までハッキリ言うのすごいな
持ち込みレベルで資料見ない意味はマジでないからな
7825/01/11(土)20:44:24No.1271794603+
>皆川亮二は描きたいと思った対象を頭の中で浮かべてカメラ動かして
>良い感じの構図見つけたらそれをそのまま描くらしいね
やるかAKIRA模写
7925/01/11(土)20:44:34No.1271794669+
>あらゆる仕事にとても役立つスキル
事務仕事で使うかな?
8025/01/11(土)20:44:52No.1271794783+
凄い才能持ちで資料無しでスラスラ描けますは素直にカッコいいけど謎のこだわりで縛っててロクに描けてないならダサいとしか言えないすぎる…
8125/01/11(土)20:45:00No.1271794832+
この質問は絵に関してだからな…
そもそもキャラの蹴りが読者に蹴りだと伝わらなければ漫画として成り立たない
8225/01/11(土)20:45:38No.1271795075そうだねx1
より良いものを作れる方法があるのに見ない方がカッコいいからでやらないのはマジでダサいからな…
8325/01/11(土)20:45:43No.1271795098+
今ならAIでいくらでも資料作れるじゃん
8425/01/11(土)20:45:55No.1271795182+
>>逆にダサいです!までハッキリ言うのすごいな
「」が散々言ってる通り見ずに描ける人はそれこそ一握りの天才だけだからな
では自身はその一握りの天才なのかというととなる
8525/01/11(土)20:46:21No.1271795332+
>今ならAIでいくらでも資料作れるじゃん
間違ってる事も多いからあんまり参考にはならんぞ
8625/01/11(土)20:46:34No.1271795410+
>今ならAIでいくらでも資料作れるじゃん
スレを読んだ上で逆張りしなさい
8725/01/11(土)20:46:48No.1271795518+
80年代でもないのにAKIRA模写してるやついるのか?
と思ったが石黒正和とかその蓄積があったタイプだよなデビュー作読むに
8825/01/11(土)20:47:20No.1271795757+
>今ならAIでいくらでも資料作れるじゃん
細部グチャグチャで資料にならない…
8925/01/11(土)20:47:22No.1271795768そうだねx2
ポージングが下手ってことはそもそも基本的な人体構造すら把握できてないから
1年半ドブに捨てましたねって言わないだけまだ優しい
9025/01/11(土)20:47:26No.1271795791+
SNSに色んなポーズでエロ自撮り流してくれる人たちありがたい
資料的な意味でもエロ的な意味でも助かる
9125/01/11(土)20:47:38No.1271795870そうだねx1
資料をあまり見ないでなんとなく描くと資料をよく観察した上で見ないで描けるは全然違うから…
9225/01/11(土)20:47:44No.1271795910そうだねx2
>今ならAIでいくらでも資料作れるじゃん
ここまでのスレを読まずに言ってるなら君の頭の中はAI未満だぞ
9325/01/11(土)20:47:50No.1271795962+
今って構造違うの描いたらすぐ〇〇警察飛んでくるから
資料見まくらないと不安になるよ
9425/01/11(土)20:47:55No.1271795985+
毎年のプリキュアの変身シーンと戦闘シーンを全コマこま送りで見る習慣をつけると資料を見ないで描けるようになる!
気がする
9525/01/11(土)20:48:08No.1271796065+
完成品の量や質はAIに代替されてしまうとすると
人間の絵描きの腕の見せどころがむしろ大道芸的なものに寄って行き
結果として何も見ないで描くことの付加価値が上がるかもしれない
9625/01/11(土)20:48:13No.1271796098+
資料集めでおわりそうやな
黙って1万時間人体描いてろよ
9725/01/11(土)20:48:28No.1271796191そうだねx1
>1年半ドブに捨てましたねって言わないだけまだ優しい
人生ドブに捨ててるやつが言うと重みが違うな
9825/01/11(土)20:48:52No.1271796343+
>毎年のプリキュアの変身シーンと戦闘シーンを全コマこま送りで見る習慣をつけると資料を見ないで描けるようになる!
>気がする
そういう行為をかつてのアニメでやった人の筆頭が庵野監督
9925/01/11(土)20:48:57No.1271796388そうだねx1
>今ならAIでいくらでも資料作れるじゃん
こんなIQ低そうなレス今年はじめて見た
10025/01/11(土)20:49:01No.1271796410そうだねx1
トレスだの盗作だ写真の盗用だなんだで炎上の度に極論も横行するようになって
資料見る事自体がいけない事みたいに勘違いしちゃう若い子も増えたんじゃないかな
10125/01/11(土)20:49:11No.1271796470そうだねx4
資料見ずに描けるようになりたいならまず資料見ろ
10225/01/11(土)20:49:14No.1271796494+
>今って構造違うの描いたらすぐ〇〇警察飛んでくるから
>資料見まくらないと不安になるよ
ジャンプラだろうと新人の絵にはそこまで厳しいのは少ない…と思う…
10325/01/11(土)20:49:18No.1271796517+
猿先生の弟子がペン握ってる時間より組合してる時間のほうが長いみたいな話聞いたことあるから資料ってやっぱ大事なんだと思う
10425/01/11(土)20:49:34No.1271796623+
大体トレパク警察のせい
10525/01/11(土)20:49:36No.1271796633そうだねx2
>人生ドブに捨ててるやつが言うと重みが違うな
AIAI言う逆張りから「」を煽る方に舵を切ったのか?
10625/01/11(土)20:50:27No.1271796943+
>そういう行為をかつてのアニメでやった人の筆頭が庵野監督
でもあの人もアマ時代のDAICON FILMとかは水爆実験の映像とか観察して描いてると思う
10725/01/11(土)20:50:28No.1271796945+
>>人生ドブに捨ててるやつが言うと重みが違うな
>AIAI言う逆張りから「」を煽る方に舵を切ったのか?
否定されたら荒らし扱いする癖やめた方がいいよ
10825/01/11(土)20:50:32No.1271796974+
なんだったら自分で衣装着てポーズとって資料にしてる作家もいるぐらいに
資料は大事
10925/01/11(土)20:50:46No.1271797060そうだねx5
>>1年半ドブに捨てましたねって言わないだけまだ優しい
>人生ドブに捨ててるやつが言うと重みが違うな
出た…適当に「」をバカにすればいいと思ってるやつ…
11025/01/11(土)20:51:19No.1271797248+
まあとっくに答えは出てるから多少混ぜっ返す奴がいてもいいが…
11125/01/11(土)20:51:23No.1271797272そうだねx1
>否定されたら荒らし扱いする癖やめた方がいいよ
そもそも否定になってねえ
11225/01/11(土)20:51:54No.1271797491+
>なんだったら自分で衣装着てポーズとって資料にしてる作家もいるぐらいに
>資料は大事
つぐももの作者がやってたな
11325/01/11(土)20:51:56No.1271797510+
>資料見ずに描けるようになりたいならまず資料見ろ
見ないで描ける人って写真集一冊模写とか行き帰りの電車内でクロッキーちゃんとやってたりするしな
11425/01/11(土)20:51:58No.1271797518そうだねx2
>死霊は?
つまんなすぎてスルーされてるじゃん
11525/01/11(土)20:52:20No.1271797682+
>見ないで描ける人って写真集一冊模写とか行き帰りの電車内でクロッキーちゃんとやってたりするしな
やんないけど…
11625/01/11(土)20:52:21No.1271797694そうだねx2
>まあとっくに答えは出てるから多少混ぜっ返す奴がいてもいいが…
場当たり的に逆張りしても無意味というか答えが決まり切ってる話だからな
11725/01/11(土)20:52:41No.1271797840そうだねx1
非効率なことした=ドブに捨てたって考えるやつは自分で描いてすらいないでしょ
11825/01/11(土)20:52:48No.1271797888そうだねx2
漫画家になるような才能ある人たちは
何も勉強しなくても描けるみたいなイメージがあるんでは
そういうエピソード有名だし
実際は一部の天才以外はメチャクチャ勉強してるんだけど
11925/01/11(土)20:53:01No.1271797994そうだねx4
パクリは良くないって思い込みのせいで本当に何も参考にしないで絵を描く成長しない下手くそはまあまあ見るよね
12025/01/11(土)20:53:08No.1271798040+
資料見ないでもある程度描けるようになるには
資料をちゃんと観察したり模写してよく構造や形の理解度を高めてからだからな…
12125/01/11(土)20:54:10No.1271798479+
>島本和彦もその昔デビュー時になんか資料見ずに描いたほうがカッコいい気がするから見なかったみたいな話をネタにしていた
この人も幼少期は両親が家業で忙しくて暇な時間に石森の模写してなかったっけ?
12225/01/11(土)20:54:28No.1271798603そうだねx3
(今は)資料見なくても描けるよって人も過去に資料見まくって練習した土台があるからでは…
12325/01/11(土)20:54:37No.1271798665+
話作りもオリジナリティ溢れてるんだろうなぁ
12425/01/11(土)20:54:39No.1271798680+
俺もちゃんと資料見て幼女描いてる
12525/01/11(土)20:54:45No.1271798730+
>やんないけど…
オレも資料を見ないで描けるようになりたい
12625/01/11(土)20:54:53No.1271798775そうだねx1
>パクリは良くないって思い込みのせいで本当に何も参考にしないで絵を描く成長しない下手くそはまあまあ見るよね
勉強のことをパクりと思い始めるのもあり得るぞって感じの考え方だもんな…
12725/01/11(土)20:55:08No.1271798877+
実際に資料見て模写してみて初めて気づく部分って多いからな…
12825/01/11(土)20:55:13No.1271798911+
ジョニーライデンの帰還でゲルググ描きすぎて資料なしに描けるようになったアークパフォーマンスとかそういうやつの話だよな
資料読まなくていいって
12925/01/11(土)20:55:27No.1271799016+
>パクリは良くないって思い込みのせいで本当に何も参考にしないで絵を描く成長しない下手くそはまあまあ見るよね
何かを参考にしたら見たまんましか描けない人でもある
全てにおいてセンスがない
13025/01/11(土)20:55:49No.1271799148+
取材旅行のたびにダンボール何箱分も資料買って
担当者に引かれてる森薫みたいなのもいるのにな
13125/01/11(土)20:55:57No.1271799200+
そもそも島本和彦はあの漫画のせいで勘違いされやすいけど
20だかの在学中にデビューしていきなりヒット作飛ばした
天才寄りの人間だし
13225/01/11(土)20:56:12No.1271799289+
小学生とか子どもの頃は漫画とか模写するの好きだったなぁ
年取るにつれ集中力落ちてやらなくなっちゃった
13325/01/11(土)20:56:37No.1271799441+
>ジョニーライデンの帰還でゲルググ描きすぎて資料なしに描けるようになったアークパフォーマンスとかそういうやつの話だよな
>資料読まなくていいって
それは反復練習だ
でも反復練習こそ正義だ…
13425/01/11(土)20:56:42No.1271799474+
>そもそも島本和彦はあの漫画のせいで勘違いされやすいけど
>20だかの在学中にデビューしていきなりヒット作飛ばした
>天才寄りの人間だし
炎の転校生が22歳とかだしな
13525/01/11(土)20:56:50No.1271799523+
失敗を許されない教育されたっていうよりは
失敗を異様に恐れる心とそれを増長させたそいつの周りの環境もあるだろうけど
それでも社会に出たらそれ無理やり乗り越えさせられる経験させられるはずなのに
それっぽくなさそうなのがくると何とも言えない気持ちにはなる
13625/01/11(土)20:56:50No.1271799527+
>小学生とか子どもの頃は漫画とか模写するの好きだったなぁ
>年取るにつれ集中力落ちてやらなくなっちゃった
(あいつまた漫画の眼を写してる…)
13725/01/11(土)20:57:08No.1271799630+
>プロでさえないのに無駄なこだわりで資料見ないのは何も偉くない
鳥山明も尾田もデスクの周りに設定資料貼りまくって確認しながら描いてるしね
13825/01/11(土)20:57:08No.1271799631+
「何もしてなかったけど描けた」って人は幼少期にひたすら模写や自創作してたのをカウントしなかったりする
描くことが当たり前だから…
13925/01/11(土)20:57:17No.1271799692+
>何かを参考にしたら見たまんましか描けない人でもある
>全てにおいてセンスがない
思い当たる個人がいるのかしらんがなんの話ししてんのかわからんわ…
14025/01/11(土)20:57:24No.1271799738+
漫画家だけではなく画家もまずは資料見て描いて
ソラでも自然な感じに描けるようになるまで何度も描くのが当たり前なんだけどな
14125/01/11(土)20:57:51No.1271799909+
こういった「」と逆張りマンとの差って勉強をできるかできないかの意識の差から来ていると思う
14225/01/11(土)20:57:56No.1271799937+
>>何かを参考にしたら見たまんましか描けない人でもある
>>全てにおいてセンスがない
>思い当たる個人がいるのかしらんがなんの話ししてんのかわからんわ…
別に個人の話なんかしてないよ
勝手に刺さらないで
14325/01/11(土)20:57:59No.1271799965+
Yシャツの襟とか適当に描いてていざ実物見ると結構構造違ってたりする
14425/01/11(土)20:58:03No.1271800000+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
14525/01/11(土)20:58:59No.1271800343そうだねx3
>こういった「」と逆張りマンとの差って勉強をできるかできないかの意識の差から来ていると思う
こういった「」ってどの「」のことだろう…
14625/01/11(土)20:59:28No.1271800520そうだねx5
よくわからない意見によくわからない意見を重ねないでほしい
14725/01/11(土)21:00:12No.1271800772+
>別に個人の話なんかしてないよ
>勝手に刺さらないで
横からだけど「描けない人でもある」って突然決めつけてるのは普通のレスじゃないよ
14825/01/11(土)21:00:20No.1271800833+
描く仕事の中でも資料の量と質が一番求められるのって漫画家だと思うよ
アングルや場面が違う複数のイラストの集合体を成果物として提出するんだから
14925/01/11(土)21:00:31No.1271800894+
>横からだけど「描けない人でもある」って突然決めつけてるのは普通のレスじゃないよ
横からじゃなさそう
15025/01/11(土)21:00:34No.1271800912そうだねx2
わかった気になってレスしてるやつが本当にスレの流れを理解してるのか怪しい
俺は理解してない
15125/01/11(土)21:00:35No.1271800917+
リアリティは説得力に作用するから資料はあった方がいいかな
銃のセーフティがずっとかかってるとかやっぱわかんないしさ…
15225/01/11(土)21:00:42No.1271800959+
馬鹿が馬鹿な事言ってるのを指摘されたら刺さってると言い張るのもわりとよく見る光景
15325/01/11(土)21:01:02No.1271801096+
AIで資料確保すんの俺実際にやるし楽だよ
細部は信用しないけど俯瞰構図で突き出たケツと足先の位置取りとか顔の近くに手を持ってきたときの三角筋周りの接続とかアタリがぼんやりしてるときに抜群に活躍する
胴と腰の接続でしょっちゅう嘘つくけどそれは実際のイラストでもそうだしぱっと見で違和感なければそれは正解と思ってそのまま真似することもある
15425/01/11(土)21:01:30No.1271801280そうだねx1
現時点のAIは資料にならねんだよ
15525/01/11(土)21:01:38No.1271801317そうだねx3
>横からだけど「描けない人でもある」って突然決めつけてるのは普通のレスじゃないよ
元のレスが「成長しない下手くそ」の話をしてるのに決めつけもクソもない上に
「描けない人」じゃなくて「見たまんましか描けない人」だよ
難しい文章じゃないんだからちゃんと読もうね
15625/01/11(土)21:01:44No.1271801364+
週刊連載漫画家はある程度見ないでも描けないと間に合わないっていうのはありそう
15725/01/11(土)21:01:53No.1271801424+
既に相手を怒らせるモードに入ったならもう無視しかねえよ
会話じゃないってやつでしょこれ
その通りだと思うから無視無視
15825/01/11(土)21:02:09No.1271801512そうだねx1
>現時点のAIは資料にならねんだよ
なるけど……
15925/01/11(土)21:02:40No.1271801698+
>既に相手を怒らせるモードに入ったならもう無視しかねえよ
>会話じゃないってやつでしょこれ
>その通りだと思うから無視無視
落ち着いて?
16025/01/11(土)21:02:55No.1271801802そうだねx2
ただ単に「」に場当たり的な逆張りをかましているだけのレスはちらほらある
16125/01/11(土)21:02:57No.1271801818そうだねx1
>>現時点のAIは資料にならねんだよ
>なるけど……
知識のない奴や見る目のない奴にはそうなんだろうな
16225/01/11(土)21:02:58No.1271801826+
思い込みと揚げ足取りでレスしてるやつばかりだな
16325/01/11(土)21:03:04No.1271801867+
そこらの陶器いうてもぽめぇあじもんの下積みは土作りに5年土こね3年ろくろに10年や
何が資料集めやアホンダラ
16425/01/11(土)21:03:18No.1271801963+
本来の目的は「良い絵・面白い漫画を描くこと」であって
「絵が上手になること」は本来の目的を達成するための沢山ある手段のうちの1つであるはずなんだけど
絵が上手くなること自体が目的になってしまう場合が多い
16525/01/11(土)21:03:36No.1271802073+
>現時点のAIは資料にならねんだよ
細部はダメダメだけど大まかなポーズくらいなら全然いけると思うぞ
16625/01/11(土)21:03:50No.1271802180+
>現時点のAIは資料にならねんだよ
生成AI以外の資料を知らないやつがフカしてるようにしか見えん
16725/01/11(土)21:04:01No.1271802256そうだねx1
>横からだけど「描けない人でもある」って突然決めつけてるのは普通のレスじゃないよ
「パクリになるといけないと思ってるのか資料絶対見ないヘタクソいるよね」
「見たまんましか描けない人でもある」
って会話だから決めつけとかじゃないと思うけど…
16825/01/11(土)21:04:23No.1271802388+
>本来の目的は「良い絵・面白い漫画を描くこと」であって
本来の目的はちやほやされることだけど…
16925/01/11(土)21:04:23No.1271802391そうだねx1
AIが資料になると思ってる人ってAI使ってる人からも迷惑そうな存在だな…
17025/01/11(土)21:04:24No.1271802393+
>知識のない奴や見る目のない奴にはそうなんだろうな
俺は実際に使ってるケンガンアシュラの作者を信じるわ
17125/01/11(土)21:04:50No.1271802572+
AIで指示出しておおよそ望みの構図が出てくるのと
Googleとかで画像検索して望みの構図が出てくるの
どっちが早くて楽なのか分からないので何とも言えない
17225/01/11(土)21:04:52No.1271802582そうだねx1
>AIが資料になると思ってる人ってAI使ってる人からも迷惑そうな存在だな…
反AI活動上手く行ってないからってあんま怒んないでよ
17325/01/11(土)21:04:54No.1271802604+
>俺は実際に使ってるケンガンアシュラの作者を信じるわ
あれは資料って言わないよ…
17425/01/11(土)21:05:07No.1271802681そうだねx1
2000円のポーズ集買うよりAIガチャ引く時間の余裕がある人はそりゃ使うんでしょう…
17525/01/11(土)21:05:15No.1271802726+
まずどう資料になるかあげるべきじゃないの
17625/01/11(土)21:05:23No.1271802793+
>あれは資料って言わないよ…
あなたの中ではそうなんですね!
17725/01/11(土)21:05:23No.1271802794+
ただの子供の癇癪だろ
17825/01/11(土)21:05:29No.1271802826+
>俺は実際に使ってるケンガンアシュラの作者を信じるわ
え…ケンガンアシュラの作画プロセス知らないでレスしてる?
17925/01/11(土)21:05:46No.1271802926+
>え…ケンガンアシュラの作画プロセス知らないでレスしてる?
あんまり駄々こねるなよ
子供か
18025/01/11(土)21:05:53No.1271802971+
本当に凄い人は資料に頼ってないから才能の差を感じるよな
18125/01/11(土)21:05:57No.1271802993+
>あなたの中ではそうなんですね!
ケンガンアシュラの作者の中でもそうだよ
18225/01/11(土)21:06:06No.1271803054+
もう一人で喧嘩ごっこしてるだろこれ
18325/01/11(土)21:06:07No.1271803059+
ケンガンアシュラってGeminiで生成した海の画像を2値化して張り込むとかだぞ
大丈夫?そもそも絵を描いたことある?
18425/01/11(土)21:06:10No.1271803080+
>本来の目的は「良い絵・面白い漫画を描くこと」であって
>「絵が上手になること」は本来の目的を達成するための沢山ある手段のうちの1つであるはずなんだけど
>絵が上手くなること自体が目的になってしまう場合が多い
そこはその人の目的次第じゃない?
何かが上達するのって純粋に嬉しいしその実感を得られるのって楽しいよ
18525/01/11(土)21:06:22No.1271803153+
>え…ケンガンアシュラの作画プロセス知らないでレスしてる?
複数の使い方しててざっくりアウトラインなぞって描くこともあればモブの立ち方の資料程度に使ったりもしてるぞ
プロセス知らんのは君だな
18625/01/11(土)21:06:36No.1271803235+
>ケンガンアシュラの作者の中でもそうだよ
ケンガンアシュラの作者知らなそう
18725/01/11(土)21:06:49No.1271803314+
>ケンガンアシュラってGeminiで生成した海の画像を2値化して張り込むとかだぞ
>大丈夫?そもそも絵を描いたことある?
>複数の使い方しててざっくりアウトラインなぞって描くこともあればモブの立ち方の資料程度に使ったりもしてるぞ
>プロセス知らんのは君だな
18825/01/11(土)21:07:02No.1271803395そうだねx1
>細部はダメダメだけど大まかなポーズくらいなら全然いけると思うぞ
細部ダメダメなら資料にならねえじゃん
それっぽいけどよく考えたら足の長さ異常に伸びてないかコレって微妙に紛らわしいイラストが出る時あるんだぞAI
18925/01/11(土)21:07:08No.1271803437+
はいトレス🤣
はいパクリ😂
19025/01/11(土)21:07:12No.1271803462+
>ケンガンアシュラの作者知らなそう
もう支離滅裂だな
後に引けなくなってるのか?
19125/01/11(土)21:07:17No.1271803492+
>ケンガンアシュラってGeminiで生成した海の画像を2値化して張り込むとかだぞ
>大丈夫?そもそも絵を描いたことある?
それAIの使い方の一つってだけじゃん
普通にモブの資料としても使ってるよ
19225/01/11(土)21:07:29No.1271803574そうだねx3
AIの話でスレを濁らせるの楽しい〜
19325/01/11(土)21:07:36No.1271803619+
>>ケンガンアシュラの作者知らなそう
>もう支離滅裂だな
>後に引けなくなってるのか?
お前がだよ
具体的な話何一つ出来てないじゃん
19425/01/11(土)21:07:47No.1271803694+
モブの資料て
19525/01/11(土)21:07:57No.1271803756+
>複数の使い方しててざっくりアウトラインなぞって描くこともあればモブの立ち方の資料程度に使ったりもしてるぞ
>プロセス知らんのは君だな
やっぱ漫画描いたことない感じか…
19625/01/11(土)21:08:05No.1271803807+
>モブの資料て
???
モブは何も見ずに描けるものだと思ってらっしゃる?
19725/01/11(土)21:08:22No.1271803923+
>>複数の使い方しててざっくりアウトラインなぞって描くこともあればモブの立ち方の資料程度に使ったりもしてるぞ
>>プロセス知らんのは君だな
>やっぱ漫画描いたことない感じか…
ほらな
具体的な反論が何一つ出来ない
こいつ焼いていいよ
19825/01/11(土)21:08:33No.1271803995そうだねx1
>具体的な話何一つ出来てないじゃん
アタリ程度のことを資料と言い張る言葉遊びたのし〜!
19925/01/11(土)21:08:56No.1271804138+
>アタリ程度のことを資料と言い張る言葉遊びたのし〜!
資料の意味すら分かってないアホだったか
20025/01/11(土)21:08:57No.1271804152+
絵を描くって世の中にありふれすぎててハードルを低く見積もられやすい行為だなぁと思う
20125/01/11(土)21:08:58No.1271804153+
何にしてもまずは模倣から始めないとなんも身につかんからな
20225/01/11(土)21:09:10No.1271804229+
>何にしてもまずは模倣から始めないとなんも身につかんからな
こいつ焼いていいよ
20325/01/11(土)21:09:17No.1271804272そうだねx1
ケンガンのは自分が見た例だと背景のソファとか線画抽出して取り込んでたり
観客のモブ描く時の下敷きにしてたりとかだったな
20425/01/11(土)21:09:36No.1271804385+
俺がもし絵の初心者でAI使うなら自分好みの絵柄を作ってそれを参考に絵を描くかな
AIに任せれば良くねってなりそうな気もするけど
20525/01/11(土)21:09:40No.1271804403+
こいつらも荒らすための資料は見てるんだろう
まあコピペという名の勉強だろうけど
20625/01/11(土)21:09:40No.1271804404+
>ほらな
>具体的な反論が何一つ出来ない
>こいつ焼いていいよ
キャラのアクションの話題なのにモブ作画の話にすり替えた奴が吠えてんな…
20725/01/11(土)21:09:50No.1271804453+
うるちゃいうるちゃーい!!AIは資料なんかに使えないもん!!!
20825/01/11(土)21:10:04No.1271804547+
>こいつ焼いていいよ
模倣の意味すら分からないド低能
20925/01/11(土)21:10:15No.1271804611+
>キャラのアクションの話題なのにモブ作画の話にすり替えた奴が吠えてんな…
キャラのアクションの話題でもなかったけど何が見えてんの?
21025/01/11(土)21:10:28No.1271804679+
>キャラのアクションの話題でもなかったけど何が見えてんの?
>1736593128996.png
21125/01/11(土)21:10:29No.1271804686+
現時点のAIを本気で資料に使えると思ってるならこれ反AIなんじゃないか
21225/01/11(土)21:10:29No.1271804690+
>模倣の意味すら分からないド低能
早く焼け死ねよ
21325/01/11(土)21:10:45No.1271804775+
本当にスレ画読めずにレスしてたの!?
21425/01/11(土)21:10:50No.1271804821+
>>キャラのアクションの話題でもなかったけど何が見えてんの?
>>1736593128996.png
???
21525/01/11(土)21:11:02No.1271804899+
AIって細部はおかしくてもなんかこの雰囲気いいかんじとかこの塗りそれっぽいとか
そういう部分で使えるし欲しいとこ参考にするだけだから
21625/01/11(土)21:11:05No.1271804915+
>現時点のAIを本気で資料に使えると思ってるならこれ反AIなんじゃないか
ポーズの参考程度にはできるよ
21725/01/11(土)21:11:07No.1271804935そうだねx1
>>細部はダメダメだけど大まかなポーズくらいなら全然いけると思うぞ
>細部ダメダメなら資料にならねえじゃん
>それっぽいけどよく考えたら足の長さ異常に伸びてないかコレって微妙に紛らわしいイラストが出る時あるんだぞAI
それっぽい嘘は平気でつくのがAIっての最近触ってりゃわかるはずだしな…画像生成物でそれが起こらないってのは無いよ
21825/01/11(土)21:11:25No.1271805050+
>本当にスレ画読めずにレスしてたの!?
スレ画別にアクションの話じゃない上にスレの中で話が転がってることも理解できてないの?
21925/01/11(土)21:11:32No.1271805100+
>早く焼け死ねよ
頭おかしい人は喋らないでくださる?
22025/01/11(土)21:11:39No.1271805140+
>>現時点のAIを本気で資料に使えると思ってるならこれ反AIなんじゃないか
>ポーズの参考程度にはできるよ
出来ないよ
早く焼け死ねよ
22125/01/11(土)21:11:51No.1271805214+
>頭おかしい人は喋らないでくださる?
死ぬのが怖いか?
22225/01/11(土)21:11:53No.1271805223+
>スレ画別にアクションの話じゃない上にスレの中で話が転がってることも理解できてないの?
無理あるって!


1736593128996.png