維持費がたくさんになるので財政的な問題がね

持ってて嬉しいコレクションじゃないんですよ！

>持ってて嬉しいコレクションじゃないんですよ！
じゃあ相手が打つ前に今すぐ使うか…

今のロシアに核をちゃんと撃てる状態で維持出来てるの？って言われる位には維持管理が大変

核使って戦争に勝っても世界が敵になりそうなのが問題だと思う

今だと先制した場合の勝率も7割じゃないらしい
勝率4割くらいになってるとか

保有して維持するにも金掛かるけど
仮想敵の相手より持ってる方が有利になるっていう一点でどこも沢山用意しておきたくなる面倒な存在

一番撃ちそうだったロシアがあんだけ煽られても撃たないんだから実際はどこも撃たないと信じてるよ

まぁ打った瞬間相手も打ってくるんだけどね

かもしれない運転の究極

どこかが一発撃ったらよしうちも撃っちゃおうぜ！って歯止めが効かなくなるから
ギリギリのところで皆踏ん張ってる…と思いたい

核を持つだけなら比較的楽でも撃ち返されないようにとか考えるとハードルが死ぬほど上がる

冷戦の時は宇宙人が介入してくれたんだと思う

>維持費がたくさんになるので財政的な問題がね
維持費がかかるって事は早めに使った方が良いって事よね

今は想像もできない程度になってきてるけど冷戦の時代って10年も遡れば二次大戦真っ只中だったわけで次の大戦があるはずってのは相当リアルな感覚だったんだろうな
よく起こさずにいてくれたよ…

核撃てば勝てるって状況はあるかもしれないが
生活の質は確実に自分たち含めて世界的に下がる

>核使って戦争に勝っても世界が敵になりそうなのが問題だと思う
なので迂闊に使えないだろって理屈なんだけど
トチ狂って使う奴が出てみんなが使う事に際限無くなった時に
核一番持ってる所が一番ビビって迂闊に手を出さなくなる＆撃ってきたヤツに倍返ししてやれるから核を持つって理屈にも繋がってしまってる

キューバ危機が最大のピンチだったね
もう少しでアメリカ本土に核が落ちてた

>今だと先制した場合の勝率も7割じゃないらしい
>勝率4割くらいになってるとか
仮に引き分けの確率が5割ぐらいで負ける確率が1割ぐらいなら先に核攻撃した方がお得って事か

80年代ぐらいまでいつ世界核戦争が起きるかわかんねぇって不安から題材になってるフィクションが凄く多かったもんな

>核撃てば勝てるって状況はあるかもしれないが
>生活の質は確実に自分たち含めて世界的に下がる
FPSのロード画面で出てくる格言みたいなヤツだな…

核戦争やった後の勝ちってなんだよ

ただ1点日本と言う国に関しては
被爆国カードが使えるから核持ってない外交メリットの方がデカい

なので核のトリガーが軽くなることを人類規模で恐れているんですね

>80年代ぐらいまでいつ世界核戦争が起きるかわかんねぇって不安から題材になってるフィクションが凄く多かったもんな
80年代を生きたことないから分からないんだけど
今よりずっとピリピリしてたんだろうか

しょうがねぇおにぎりダブルアップチャンスするか

相手の核発射と連動してこっちの核も打ち上がるシステムらしいな

>核戦争やった後の勝ちってなんだよ
自国の敵対者が死滅していることだよ
自国民の生存率が何%なのかは勝利条件に含まれておりませんので

なるほど完璧な理論ッスねぇ〜
敵国の首都に気づかれないようにピンポイントで核を撃ち込んで最高意思決定権を持った首脳陣を運良く一掃できればの話だがよぉ〜

ただ実際に核兵器を使った場合自分にその矛を向けられることを恐れた他の国々が団結して個対多になる可能性があるので撃つのも容易ではない

核を使ったら世界規模で大変なことになるからやめようじゃなくて
だったら被害を最小限に抑えるため小型化しよう！ってなるのに人の業を感じる

終末戦争いいよね

戦争の目的って究極的には何かの略奪でしかないから土地なり人なり名誉なりを一切奪えない核兵器って戦争兵器としては逆にダメなんじゃないか…？

>FPSのロード画面で出てくる格言みたいなヤツだな…
第四次世界大戦はこん棒と石で戦われるでしょう

>>今だと先制した場合の勝率も7割じゃないらしい
>>勝率4割くらいになってるとか
>仮に引き分けの確率が5割ぐらいで負ける確率が1割ぐらいなら先に核攻撃した方がお得って事か
現状は核攻撃をした方が得というポジションの形成が難しい
どういう国家のどういう派閥の主なら核攻撃した方がお得になるのか
アメリカ大統領もソ連の書記長も核攻撃したら得な人間にはなれなかった
ビル・ゲイツもイーロンもなれなかった
イスラエルの首長もイスラム圏の実力者もまだ成れていない
一体だれなら成れるのか

>核使って戦争に勝っても世界が敵になりそうなのが問題だと思う
なので仮想含めた敵国すべての主要都市を核投下対象にする

どこまで事実でどこまで脚色か知らないけど
過去の核戦争危機って現場の人間の善意とか覚悟とかで回避されたこともあると聞いて
怖いなって思うよ
どこかの大国のトップが加齢でイカれてその少し下の人達が（シェルターに逃げ込めば自分と家族は助かるだろ…）みたいに考えたら今でもやばくない？
って思っちゃう

ていうか核撃たれたって報が入った瞬間に撃った国と関係なく報復で撃つルート決まってるらしいな

80年代末は割と東側弱って融和ムード出してなかった？
前半や中頃は知らんけど

>>核戦争やった後の勝ちってなんだよ
>自国の敵対者が死滅していることだよ
>自国民の生存率が何%なのかは勝利条件に含まれておりませんので
引き分けってのは両方全滅ってこと？

>よく起こさずにいてくれたよ…
言うほど皆スイッチに触れまいと距離を維持してたわけじゃなかった
少なくとも２度現場レベルで核攻撃を制止した人がいるし
核戦争の開始が誤解によって決断されかけた事件は数度にわたってあった

>80年代を生きたことないから分からないんだけど
>今よりずっとピリピリしてたんだろうか
警報システムのエラーで実際に撃ちあいになりかけた事件が起きたり
大国間の衝突で部隊展開して何時間以内に引かなきゃ殺し合いだぞみたいな局面が現実に発生してニュースで連日報道されてたりしたから
いつ自分達の真上にも核が飛んできてもおかしくないって感覚はあったと思う

>ていうか核撃たれたって報が入った瞬間に撃った国と関係なく報復で撃つルート決まってるらしいな
ロシアの報復核ミサイルターゲットの中に日本の各都市も含まれてるからロシアがブチギレたら俺たち終わりなんだよな

発射したの情報の真偽を調べる時間もほぼないよね

>戦争の目的って究極的には何かの略奪でしかないから土地なり人なり名誉なりを一切奪えない核兵器って戦争兵器としては逆にダメなんじゃないか…？
プーチン見てると撃ちたくても諸々の理由で結局撃てないし極右からはなぜ撃たないと突き上げを食らうし
結局メリット皆無に思える

現場レベルの不服従も問題だよな
現場レベルに得だと納得させる様な状況ってどうすれば作り出せるのか
なんせ現場を「撃たなきゃ殺す」と脅したら自分に飛んでくるからな

>核ってやっぱり沢山持ってたほうがいいもんなの？
必ずしもそうではない
英・仏・パキスタン・以前の中国あたりはあんまり核兵器の数は持ってなかった
理由は敵国に先制核攻撃を食らっても自国の核兵器が生存する程度の最小限の数(例えば100くらい)を持っていれば良いとする最小抑止(minimal deterrence)っていう戦略だったから
こうすることで敵国の先制核攻撃を抑止しつつ
自国の核兵器運用費用はほどほどに抑えられて
ソみたいに軍事費で破産することを避けられる

>ロシアの報復核ミサイルターゲットの中に日本の各都市も含まれてるからロシアがブチギレたら俺たち終わりなんだよな
仮に北朝鮮が韓国に対して核を撃ったとしても報復ルートで日本も核攻撃されるよ
スレ画の理論に基づいて

理屈じゃなくて感情で撃ってしまうことはあると思う

撃ったらその国は次の悪の枢軸国の仲間入りだろうな
いわゆる欧米からだけの批難に留まらなくなるだろうし

実際今ロシアがウクライナ使ったとして
アメリカが敵対するとは思えない
めんどくさいし兵隊殺すのもいやだからからなぁなぁで終わらせると思う

2国間なら先手必勝だけど世界規模ならお前撃ったら周りがお前を撃つからな！な後手必勝

今だってロシアがウクライナ周りで激発しないかとちょっとヒリついているが
冷戦時代は今の比じゃないぐらいマジで核戦争が起きる…っていうか起こすか起こさないか考えてるレベルでヤバかったはずだし
狂気の時代だよマジ

>理屈じゃなくて感情で撃ってしまうことはあると思う
理屈が伴わないと現場が造反する
現場を脅すと現場が造反する

>プーチン見てると撃ちたくても諸々の理由で結局撃てないし極右からはなぜ撃たないと突き上げを食らうし
>結局メリット皆無に思える
プーチンはアレマジでロシアの中だと穏健派なんですよ…
大真面目にソ連復活させようぜ！とかとりあえず東京に核攻撃しようぜ！
みたいなのが野党なんで…

>撃ったらその国は次の悪の枢軸国の仲間入りだろうな
>いわゆる欧米からだけの批難に留まらなくなるだろうし
次なんてないぞ

自国に攻めてきた相手の軍隊に防衛目的で使うくらいが現実的な使い道

>一番撃ちそうだったロシアがあんだけ煽られても撃たないんだから実際はどこも撃たないと信じてるよ
着弾位置は敵国とは限らないから
事前通告なしの発射を探知した時点でアメリカどころか北朝鮮すらモスクワに打ち込むんすよ

>次なんてないぞ
人類の歴史が続く限り次があるに決まってるだろ
無いと言い切れる方が人間を過信しすぎている

>着弾位置は敵国とは限らないから
>事前通告なしの発射を探知した時点でアメリカどころか北朝鮮すらモスクワに打ち込むんすよ
自動で勝手に打つというわけでもないし
最後の判断は人間だから
え？観測ミスでは？とかやってる間に着弾してるんじゃないだろうか

>撃ったらその国は次の悪の枢軸国の仲間入りだろうな
>いわゆる欧米からだけの批難に留まらなくなるだろうし
言うてイスラエルなんぞあれだけやっててもアメリカは絶対に切らないだろうし結局政治力学次第だと思う

気軽にポンポン作ったところで維持にも破棄にも手間がかかるうえ実際に使う機会は事実上ない
これだけ見ると欠陥兵器のはずなんだが…

>大真面目にソ連復活させようぜ！とかとりあえず東京に核攻撃しようぜ！
>みたいなのが野党なんで…
一応プーチン政権だろうが日本と韓国の核施設全部に攻撃するための将校教育の内容が
今年の正月にロシアから流出したんすよ

90年代は厚木基地から夜遅くだろうとバンバン飛行機飛んでたな

どこかが狂って核使ったら元々仲悪い国やその同盟国は自分達に飛んでくる前の防衛含めた制裁として核撃ってくるだろうし
逆にトチ狂って撃ってきた国にも同盟国はあるのでそいつらも仲悪い方に報復に撃ってくる事になるので
最初にやった一国をみんなでシメるんじゃなくそれぞれ核持ってる全員が色んな方面に撃ちまくる地獄絵図という人類滅亡シナリオ

>2国間なら先手必勝だけど世界規模ならお前撃ったら周りがお前を撃つからな！な後手必勝
じゃあ全国家相手に先制核攻撃すれば先手必勝ってことじゃん！

そもそも今まで実際に戦争で使用された核兵器って日本で直投下された奴だけで
本当に核付けたミサイルをいい感じに飛ばしていい感じに着弾できるかの実データないからな
失敗して自国に落ちたりしたらギャグみたいなことになるし

すごいお年玉だぁ・・・

核兵器の先制攻撃をするような国は(次に自国が狙われたら困るから)生かしちゃおけないってなると思うよ流石に

核戦争が起きても人類は死滅していなかった
you　は　shock‼

ロシアは弾頭が維持できてるかわからないけど中距離ICBM撃ってたね

狂って核撃ちそうな国が何個もあるのが一番狂ってるよな
狂ってというか既に狂ってるんだが…

>言うてイスラエルなんぞあれだけやっててもアメリカは絶対に切らないだろうし結局政治力学次第だと思う
核を撃つのとは話のレベルが違うからな
もしイスラエルが核を撃ったら国際世論があっという間に変わる
アメリカ国内も大きく動くし被爆国の日本も今の比じゃないくらいイスラエル批判が湧き上がる

>じゃあ全国家相手に先制核攻撃すれば先手必勝ってことじゃん！
実際そうなのでロシア→ウクライナ
の核攻撃でも報復計算が行われて世界の主要都市は大体核攻撃されるとシミュレートされている

今日か明日かで言えば今日ってなんだっけ？
海底鬼岩城？

>え？観測ミスでは？とかやってる間に着弾してるんじゃないだろうか
観測ミスだ…これは観測ミスだ…そうだ配備されたばかりの機械だから信頼おけない…これは観測ミス…
と祈りながら報復核攻撃へのトリガー情報を握り潰したおじさんがソ連にいる

>今だってロシアがウクライナ周りで激発しないかとちょっとヒリついているが
>冷戦時代は今の比じゃないぐらいマジで核戦争が起きる…っていうか起こすか起こさないか考えてるレベルでヤバかったはずだし
>狂気の時代だよマジ
映画みたいに核発射まで残り数十分！ぐらいの段階が現実世界で起きたりしたからね

ロシアのザ・ブザーが止まった時に核撃つんじゃね？ってちょっとした騒ぎになってたな

プーチン死んだら多分プーチンの数倍ヤバいタカ派が首相になるというのが終わってる

>核戦争が起きても人類は死滅していなかった
>you　は　shock‼
肩パッド用意しなきゃ…

ロシアはNATOとアメリカに核使ったから報復しますねってされると
本当に国家が終わっちゃうからよほどそりゃないだろうという保証がないと

米ソの時は1対1だからお互いの努力（と経済的理由）で核軍縮ができたけど
これが3ヶ国になると他2国の合計数が必要な弾頭数となりいつまでも足りないという無限の軍拡スパイラルになる可能性を秘めてるぞ

北朝鮮とか黒電話が撃つと決めた場合現場は抑制できるのかな

>観測ミスだ…これは観測ミスだ…そうだ配備されたばかりの機械だから信頼おけない…これは観測ミス…
>と祈りながら報復核攻撃へのトリガー情報を握り潰したおじさんがソ連にいる
コレ結果として美談だけど
本当に打たれてたらとんでもない無能だよな…

>>核戦争が起きても人類は死滅していなかった
>>you　は　shock‼
>肩パッド用意しなきゃ…
モヒカンにしなきゃ…

>>え？観測ミスでは？とかやってる間に着弾してるんじゃないだろうか
>観測ミスだ…これは観測ミスだ…そうだ配備されたばかりの機械だから信頼おけない…これは観測ミス…
>と祈りながら報復核攻撃へのトリガー情報を握り潰したおじさんがソ連にいる
ありがとうヒューマニズムを持ってたおじさん…

>冷戦下の１９６２年、米ソが全面戦争の瀬戸際に至ったキューバ危機の際、米軍内でソ連極東地域などを標的とする沖縄のミサイル部隊に核攻撃命令が誤って出され、現場の発射指揮官の判断で発射が回避されていたことが１４日、同部隊の元技師らの証言で分かった。
なんて話もあるから他人事ではないのだ

>どこまで事実でどこまで脚色か知らないけど
>過去の核戦争危機って現場の人間の善意とか覚悟とかで回避されたこともあると聞いて
通信できなくなったロシア潜水艦の副艦長が反対しないとヤバかったとかね

冷戦中のマンガとかは米ソのいざこざネタもだけど核戦争が起きた後の話とかも結構あった
北斗の拳がその筆頭

>>え？観測ミスでは？とかやってる間に着弾してるんじゃないだろうか
>観測ミスだ…これは観測ミスだ…そうだ配備されたばかりの機械だから信頼おけない…これは観測ミス…
>と祈りながら報復核攻撃へのトリガー情報を握り潰したおじさんがソ連にいる
一発だけ飛んできました！に対して本気で撃つなら数万発があらやる都市に飛んでくるだろ！という冷静な判断

今更だが核落とされて生き残った日本すげーな
そして核落とした唯一の国がリーダー気取ってるのもすげーよ
暴力が正義なのかと思っちゃうぜ

もう2度と広島や長崎の惨状は見たくないね

>コレ結果として美談だけど
>本当に打たれてたらとんでもない無能だよな…
撃たれてなかったからとんでもない有能だよ

>結局メリット皆無に思える
ウクライナが供与された武器をロシア領内に使えなかったのバイデンが核恫喝にビビってたからだし
やっぱり威嚇では最強それ以外はカスや

>戦争の目的って究極的には何かの略奪でしかないから土地なり人なり名誉なりを一切奪えない核兵器って戦争兵器としては逆にダメなんじゃないか…？
メタゲームとして仮想敵国の資源を略奪しているという思想はある
まぁあと略奪じゃなくても防衛目的の軍備は必要だから…

戦争でメチャクチャ発達したのが統計論とオペレーションズリサーチの分野で
ゲーム理論の発展で最終的に膠着状態になることが判明された

>プーチン死んだら多分プーチンの数倍ヤバいタカ派が首相になるというのが終わってる
君主や独裁者の後継者は「先代よりすごい」アピールをすることを迫られる事が多いんですよね…

>観測ミスだ…これは観測ミスだ…そうだ配備されたばかりの機械だから信頼おけない…これは観測ミス…
>と祈りながら報復核攻撃へのトリガー情報を握り潰したおじさんがソ連にいる
その人おかげで全面核戦争が回避されたけど国からしたら事実上職務放棄の反乱行為だったので
その事実が西側に伝わるまで長い間冷遇され続けたソ連のおじさん…

人間はミスするけどそれでも人間が最後の発射スイッチを握ってるのって大事だよね

>コレ結果として美談だけど
>本当に打たれてたらとんでもない無能だよな…
だから懲戒処分されて左遷されて退役させられたあと田舎で寂しく暮らすしかなかったのもむべなるかな…

国のトップ陣がバグってやらかす可能性がだいぶ可視化されたから
核保有はやっぱやめた方が良い気がした

>戦争でメチャクチャ発達したのが統計論とオペレーションズリサーチの分野で
>ゲーム理論の発展で最終的に膠着状態になることが判明された
だが人間はそんな統計なんぞに負けない！

>>プーチン死んだら多分プーチンの数倍ヤバいタカ派が首相になるというのが終わってる
>君主や独裁者の後継者は「先代よりすごい」アピールをすることを迫られる事が多いんですよね…
プーチンから代替わりしてるころには
畑からとれる兵隊も在庫切れだろうし
マジで核くらいしかやることないと思う

>核保有はやっぱやめた方が良い気がした
じゃあ持ってる側は一方的に脅せるじゃん！

ソ連が核開発に成功する前のアメリカ核独占時代は今撃てば確実に勝てるよな…と真面目に検討してたって話があったな

>今更だが核落とされて生き残った日本すげーな
>そして核落とした唯一の国がリーダー気取ってるのもすげーよ
>暴力が正義なのかと思っちゃうぜ
強い強い言ったところで1発で都市一つ二つでしかないからね
だから次はこうして何十発と用意して打つ

プーチンは戦争を望まぬ国民を無理矢理洗脳してるとかじゃなくて
ロシア国民って割と戦争好きだしえっソ連時代みたいな苦しい生活できるの？
やったー！みたいな声すら多いから…

これだけフェイクが蔓延る世の中になってしまったから情報の過ちで何かが起きる可能性はすごく高くなってしまった

まぁいいじゃん
どうにもならねぇんだから

国の上層部信用できないしAIに核の管理任せるか…

めちゃくちゃ反戦反核なのは日本で教育を受けてきたからであって
それを他国も共有していると思うのは間違っている

>ロシア国民って割と戦争好きだしえっソ連時代みたいな苦しい生活できるの？
>やったー！みたいな声すら多いから…
知らんけどどういうインターネット見てたらそういう情報にたどり着くの

トランプがカナダ欲しい！パナマ運河ほしい！侵略したい！
って言ってプーチン以下のカスっぽい行動してるのマジ…

プーチンも核撃ったらロシアも終わりだってこと理解してるから撃てないのにそれでも撃ったらものすごいアホだよ

イスラエルの戦争見てたらロシアとウクライナ戦争ってちゃんとルール守ってやってるな…ってなって
プーチンが穏健派って言われてもそうかも…ってなる

>めちゃくちゃ反戦反核なのは日本で教育を受けてきたからであって
>それを他国も共有していると思うのは間違っている
核開発は地元の誇りです！！っていうアメリカのド田舎いいよね

ハゲがもっとヤバいのを抑えてるという言説
よしんば事実としてもまともな奴らを潰していったのもハゲだから結局ハゲふざけんななんだよな

>通信できなくなったロシア潜水艦の副艦長が反対しないとヤバかったとかね
あれその副艦長が例外的に艦長と同じ階級持ってるとかいう状況だったからこそギリギリ回避できたという話
普通の潜水艦なら政治将校がGo!!してそのまま世界がGo!!してた

昔のアメリカ人放射線軽視しすぎ問題
ガスマスクで防げるくらいのノリの映画が結構ある

>国の上層部信用できないしAIに核の管理任せるか…
ピースウォーカーできた！

>めちゃくちゃ反戦反核なのは日本で教育を受けてきたからであって
>それを他国も共有していると思うのは間違っている
人間ってのはそもそも他民族を殺して土地を奪う生き物だからね
それが本来のプリミティブな生物の姿だからね

黒電話とプーならコラ画像作られただけでキレて撃ちそうだからな
未だに撃たれてないってことは部下が上手に隠してるんだろう

>戦争でメチャクチャ発達したのが統計論とオペレーションズリサーチの分野で
>ゲーム理論の発展で最終的に膠着状態になることが判明された
諸君の研究の労を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、実際の戦争というものは、君達が考えているような物では無いのであります
戦というものは、計画通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がっていく
したがって、諸君の考えている事は机上の空論とまでは言わないとしても、あくまでも、その意外裡の要素というものをば、考慮したものではないのであります

核攻撃能力を持った原潜をただの偵察用潜水艦と勘違いしたアメリカ軍が警告がわりに爆雷で攻撃
原潜は緊急潜航した結果外部と連絡が取れなくなる
攻撃されたということは開戦した可能性が高くその場合原潜の使命はアメリカ都市への核攻撃
同僚らは核攻撃を決定したが…君ならどうする！？

>核使って戦争に勝っても世界が敵になりそうなのが問題だと思う
むしろ現時点で世界敵になりそうなのに中々ならねーもんだなと思ってる

>トランプがカナダ欲しい！パナマ運河ほしい！侵略したい！
>って言ってプーチン以下のカスっぽい行動してるのマジ…
前回のときのイメージだと
カス発言はするけど実際には行動しない印象だったが
今回はちょっとよくわからないネタすぎてあまり真面目にとらえてない

>プーチンも核撃ったらロシアも終わりだってこと理解してるから撃てないのにそれでも撃ったらものすごいアホだよ
でもこの間の韓国大統領のやつとか見てるとTOPって時々ものすごいアホなことしない？

>ロシアとウクライナ戦争ってちゃんとルール守ってやってるな…ってなって
>プーチンが穏健派って言われてもそうかも…ってなる
んなわけねえだろ

>戦争でメチャクチャ発達したのが統計論とオペレーションズリサーチの分野で
>ゲーム理論の発展で最終的に膠着状態になることが判明された
能力バトルものの行き着くとこは素手の殴り合いになるのに似てる

>プーチンも核撃ったらロシアも終わりだってこと理解してるから撃てないのにそれでも撃ったらものすごいアホだよ
既にものすごいアホなんですが…？

>でもこの間の韓国大統領のやつとか見てるとTOPって時々ものすごいアホなことしない？
あれが本当にアホな行為だったかどうかはまだ結果出てないのでなんとも

スレ画の漫画の話でいうと「反撃を避けられるかも」が史実では70%もありえないので冷戦は熱戦にならなかった
「反撃を避け」るためには「敵の主要都市をうまく破壊して」では駄目（水爆の威力は広島長崎に投下された原爆よりはるかに威力が大きいのでわずかな反撃でも受けてokという選択はありえない）
反撃を受けないためには「敵の核兵器投射システムを全て先制破壊」する必要があったがそれはお互いに確実に不可能だった

広島長崎の核投下で第二次大戦終了後にアメリカも今度は共産圏とやり合う事になりそうだぞ
アイツらも原爆の開発成功しやがった！からの原爆の次はもっとすげぇパワーの水爆だ！って感じで突き進んだからな…

>トランプがカナダ欲しい！パナマ運河ほしい！侵略したい！
>って言ってプーチン以下のカスっぽい行動してるのマジ…
まああのおじさんはお得意のリップサービスかくらいに皆捉えてるから…
そんな人が大国の国家元首なのが問題なのはそうだね…

>イスラエルの戦争見てたらロシアとウクライナ戦争ってちゃんとルール守ってやってるな…ってなって
>プーチンが穏健派って言われてもそうかも…ってなる
イスラエルが超ド級のカスなだけだ
侵略戦争してるやつがマトモなわけねーだろ

>カス発言はするけど実際には行動しない印象だったが
結構行動してたから冗談じゃないだろうなって

>敵国が秘密裏に開発してた核で自爆しました〜
>証拠はこっちです
>とか起きそうだけと意外と起こらない
地上ルートで核兵器運搬して解除もされずに起爆するのを敵国領土でやるのムリゲーに決まってるだろ
ミサイルだの爆弾投下だのしたら証拠もクソもないんですよ

>昔のアメリカ人放射線軽視しすぎ問題
さすが子供用の実験おもちゃに放射性物質つける国だ

個人で持ってたら絶対撃っちゃうと思う

>プーチンは戦争を望まぬ国民を無理矢理洗脳してるとかじゃなくて
>ロシア国民って割と戦争好きだしえっソ連時代みたいな苦しい生活できるの？
>やったー！みたいな声すら多いから…
当時東西での認識の違いみたいな記事見かけたけど屈辱的な敗戦の汚点を拭い去るべき的なタカ派は昔からそれなりにいたとか何とか
まぁ日本でもあんだけ明確に負けたのに色々なアレムーブは多かったしさもありなん

>カス発言はするけど実際には行動しない印象だったが
前は閣僚が全員30年以上のベテラン揃いだったからまともな判断出来てた
今回は0〜10年以下を揃えてます
ベテランは全員2028年以後に備えて政権入りを断った

>イスラエルの戦争見てたらロシアとウクライナ戦争ってちゃんとルール守ってやってるな…ってなって
>プーチンが穏健派って言われてもそうかも…ってなる
イスラエルは虐殺やってるのであって戦争やってるわけじゃないってだけだろ

>昔のアメリカ人放射線軽視しすぎ問題
>ガスマスクで防げるくらいのノリの映画が結構ある
インディージョーンズの冒頭の冷蔵庫はマジでなんで大問題にならなかったのか不思議

>>トランプがカナダ欲しい！パナマ運河ほしい！侵略したい！
>>って言ってプーチン以下のカスっぽい行動してるのマジ…
>まああのおじさんはお得意のリップサービスかくらいに皆捉えてるから…
>そんな人が大国の国家元首なのが問題なのはそうだね…
お前の領土寄越せって本来冗談でも言っちゃいけないレベルの無礼だよ

>知らんけどどういうインターネット見てたらそういう情報にたどり着くの
https://globe.asahi.com/article/12066752?utm_source=chatgpt.com
朝日だけど大本のソースはレヴァダセンターだから信頼できるよ
ちなみにソ連という旧体制を支持するプロパガンダはロシア政府的にはしないです

https://youtu.be/2jy3JU-ORpo
ロシアがNATOを威嚇する目的でポーランドとドイツの国境付近に核爆弾を1発投下した場合のシナリオ

>お前の領土寄越せって本来冗談でも言っちゃいけないレベルの無礼だよ
プーチンも習近平も言ってるし別にいいじゃん

>昔のアメリカ人放射線軽視しすぎ問題
核エネルギー自体は夢の技術だったからな
そこら辺は日本も同じような感覚は原子力への希望みたいなのがあったし

てかあんまり詳しくないけど
核戦争の開始と同時に敵国の戦略原潜を壊滅させるってのがもう不可能だろ

トランプは今回の就任が人生で最後に暴れられる場になるから何やるかわかんないね　怖いね

>当時東西での認識の違いみたいな記事見かけたけど屈辱的な敗戦の汚点を拭い去るべき的なタカ派は昔からそれなりにいたとか何とか
ソ連を辛かったけど世界を二分した栄光の時代って捉えてる人は案外多いらしいね
やっぱり自国が覇権国家だと誇りを持てるんだろうな

>ベテランは全員2028年以後に備えて政権入りを断った
まあそうよね…
トランプがくたばったら共倒れになるだけだし

>イスラエルは虐殺やってるのであって戦争やってるわけじゃないってだけだろ
侵略済みの土地で虐殺してるだけだよな

どうでもいいけどロシア人ってまだYouTube見れないの？

>ロシア国民って割と戦争好きだしえっソ連時代みたいな苦しい生活できるの？
>やったー！みたいな声すら多いから…
それはないよ…そもそもソ連時代を知ってる人間が高齢化してるしね
今のインターネットありきの生活してた若い世代のロシア人なんかうんざりしてるよ
しかも自分に関係の薄い戦争のために動員かけられて戦争行かされるかもしれないのに喜ぶわけがない
中央アジアや極東とかに住んでる貧乏なアジア系を粗方金で釣って動員させたから範囲を広げようとしてる

>>お前の領土寄越せって本来冗談でも言っちゃいけないレベルの無礼だよ
>プーチンも習近平も言ってるし別にいいじゃん
「」が礼賛するトランプもそのレベルに墜ちたということか…

>https://globe.asahi.com/article/12066752?utm_source=chatgpt.com
>朝日だけど大本のソースはレヴァダセンターだから信頼できるよ
開戦前じゃん

>てかあんまり詳しくないけど
>核戦争の開始と同時に敵国の戦略原潜を壊滅させるってのがもう不可能だろ
そのとおりでまさにそれが理由で冷戦は熱戦にならなかった
相互確証破壊だ

今現在は核チラつかせるだけでいいとして侵略されてるウクライナそのまんまで一切解決方法ないの辛えな
攻撃国の今後の在り方はともかく攻撃されたら誰も止められないから被害国詰みなのが酷すぎる

ソ連時代を記憶に残るレベルで知ってるのなんて若くても50代だろ…

>それはないよ…そもそもソ連時代を知ってる人間が高齢化してるしね
>今のインターネットありきの生活してた若い世代のロシア人なんかうんざりしてるよ
>しかも自分に関係の薄い戦争のために動員かけられて戦争行かされるかもしれないのに喜ぶわけがない
>中央アジアや極東とかに住んでる貧乏なアジア系を粗方金で釣って動員させたから範囲を広げようとしてる
>https://globe.asahi.com/article/12066752?utm_source=chatgpt.com
俺はソースを出した別にそれを否定する気はないからお前もソースを出せ

多分俺達が生きてるのは億兆京分の1くらいの幸運

原潜大事よね…だからお互い撃てないし

ウクライナはアメリカとNATOが支援やめてロシアが領土の大半奪って終わりなんだろうなってのが見えてきて辛い

そもそも戦争の勝ちって何？って感じだしな…
敵国打ちのめして占領するのが勝ち？その後に諸外国や国連に敵対されても？ってなる

>俺はソースを出した別にそれを否定する気はないからお前もソースを出せ

>ソ連邦崩壊を残念に思うロシア国民が増加
この時点でソ連時代を知っている戦争に行かないで済むような世代が適当に吹かしてるだけだろ

>>https://globe.asahi.com/article/12066752?utm_source=chatgpt.com
>>朝日だけど大本のソースはレヴァダセンターだから信頼できるよ
>開戦前じゃん
開戦前からこんな感じだったから開戦の動きを止められなかったって話では

>「」が礼賛するトランプもそのレベルに墜ちたということか…
あのオッサン、政治家じゃなく破天荒キャラやビジネステクでのし上がって来た商売人だから
キャラ売りで集めてきた支持者の手前、今更日和った態度や言動取れないって雁字搦めの部分もあるから
だいたいの迂闊な言動は天然っぽいけど

>そもそも戦争の勝ちって何？って感じだしな…
>敵国打ちのめして占領するのが勝ち？その後に諸外国や国連に敵対されても？ってなる
戦略目標を達成したかどうかだろ

世界的には日本はアメリカにボコスカにされたのに
何でアメリカに報復しようとしないんだ！？って疑問に思う人も多いとかなんとか

3ヶ月ぐらい前に北朝鮮が韓国のドローンによるビラ投下へのカウンターって名目で汚物航空爆弾飛ばしてたけど
アレ本当に韓国がビラ投下やってたってオチで
今にしてみると韓国与党がねじれ国会解決するための戒厳令出すために北朝鮮にドローン飛ばしてビラ投下して北の軍事行動煽ってたのがコワーってなる

核は割とマジで持ってて嬉しいコレクションだろ

>そもそも戦争の勝ちって何？って感じだしな…
>敵国打ちのめして占領するのが勝ち？その後に諸外国や国連に敵対されても？ってなる
路上の殴り合いじゃないんだから
闘う前に目標くらい決めてるよ
旧日本軍じゃあるまいし

「原爆を落としたのがアメリカというのを日本は国民に隠してる」というのをロシアではかなり信じられていて
日本から安全保障の研究者がモスクワに行ったときに「あなた知らないだろうけど…」と1日に3回それぞれ別人から言われたという話笑えるけど笑えないんだよな

>核は割とマジで持ってて嬉しいコレクションだろ
維持費考えたら全然…

あんまり言いたくなかったがなんか変なのが混じってきてるような？

>世界的には日本はアメリカにボコスカにされたのに
>何でアメリカに報復しようとしないんだ！？って疑問に思う人も多いとかなんとか
何十年か前に確かアルカイダが日本についてのコメント出した時とかそんな感じの発言だったな

>ウクライナはアメリカとNATOが支援やめてロシアが領土の大半奪って終わりなんだろうなってのが見えてきて辛い
無茶苦茶嫌な言い方をするとウクライナに死んでもらう代わりにロシアにも死んでもらおうかって感じだからのう…

実際撃たれたらどうするってシミュレーションはこれが分かりやすかったな
https://youtu.be/wmP3MBjsx20?si=e-VlTW8zBSQ4Tysm

2国で完結してるなら先制攻撃でいいけど
国が増えるほどに戦争自体のコスト消費が割に合わなくなるよな

>世界的には日本はアメリカにボコスカにされたのに
>何でアメリカに報復しようとしないんだ！？って疑問に思う人も多いとかなんとか
>日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
からな

>あんまり言いたくなかったがなんか変なのが混じってきてるような？
意見が違うのはいるけど
頭がおかしいみたいには思わないからまだセーフ

たまに維持費のこと考えないで通常戦力解体してでも核持てって主張してる人を見る
そういう人たちって通常戦力で侵攻されたら核で応えるんだろうか

核撃ちそうランキングだとイスラエルがぶっちぎりで1位だと思う
イランが弱いから撃ってないけど

>敵国打ちのめして占領するのが勝ち？その後に諸外国や国連に敵対されても？ってなる
アメリカもロシアも資源国なんで外交破綻しても何とかなるし
核乱発するようなヤベー国とかみんな怒らせない様にするのでむしろ有利に働きますね

>開戦前からこんな感じだったから開戦の動きを止められなかったって話では
いやいや開戦直前にネオナチがどうこうとかハゲ大統領が自ら世迷言を宣って主権国家を侵略し始めた
早期講和できず泥沼になったからって国民が望んだ事だと責任転嫁するのは見苦しいぞ

>何十年か前に確かアルカイダが日本についてのコメント出した時とかそんな感じの発言だったな
カダフィ大佐じゃなかったか？

>北の軍事行動煽ってたのがコワーってなる
来月くらいにはまた逆のこと言ってそう

撃ち合って一応相手には勝っても第三国に漁夫の利されたらアホ丸出しだからな

核落とした国と
核落とされた国が仲良くしてるって
結構凄いことなのか？

核飛び交う状態も二つの国で勝手にやり合うならともかく
同盟国や周辺国も巻き込むし参加せざるを得ない事になるからね…

>闘う前に目標くらい決めてるよ
大体すげー楽観論をもとに決定してるから開戦してみると大赤字になる奴

つーかアメリカが今最も恐れてるのはドルが基軸通貨なのやめねえ？って話だからな

>維持費がたくさんになるので財政的な問題がね
マジで経済戦争に置いて負担になり過ぎた

>核落とした国と
>核落とされた国が仲良くしてるって
>結構凄いことなのか？
核戦争が本格的にできるよになる前の話だし
核が本質の戦争ではなかった

日本は占領支配下なだけじゃん
主権回復なんてしてないよ

戦争起きた時に止めさせるはずの組織が全く意味を成してないの結構な絶望よな
抗議するだけじゃクソガキは言うこと聞いてくれないのを世界規模で知らしめられるとは

>核撃ちそうランキングだとイスラエルがぶっちぎりで1位だと思う
シリアかレバノン辺りに打ち込みそうだなあと思っている

>たまに維持費のこと考えないで通常戦力解体してでも核持てって主張してる人を見る
>そういう人たちって通常戦力で侵攻されたら核で応えるんだろうか
そりゃそうだろ
通常侵攻だろうがなんだろうが侵攻してきたら核撃つぞって脅しとして核持ったほうがいいって理論だから
そりゃ侵攻されたら撃つでしょ

>カダフィ大佐じゃなかったか？
ああごめん、確かにそっちだったかもしれない

>核撃ちそうランキングだとイスラエルがぶっちぎりで1位だと思う
インドとパキスタン

日本については今は知らんけどここ数十年間は反米よりも反旧帝意識の方が強かった感はある
そう教育されてたからだろって言われたらそうかもしれんけどね

今この瞬間イスラエルが間違いなく世界で一番頭がおかしい奴らだから
一番核撃ちそうなのは特に異論はない

>戦争起きた時に止めさせるはずの組織が全く意味を成してないの結構な絶望よな
止める側に参加してる国がやらかしたら
止める組織は機能しなくなるというバグ

金掛かるけど変に削ったり捨てるに捨てれないって意味では通常の軍備と同じ面はあるか

イスラエルが仮に核ぶっぱしたとしてアメリカの動きはだいぶ気になる
なんなら本邦の動きも

報復の核保有は今でも有効だよ

>そりゃそうだろ
>通常侵攻だろうがなんだろうが侵攻してきたら核撃つぞって脅しとして核持ったほうがいいって理論だから
>そりゃ侵攻されたら撃つでしょ
核は先制で撃ったら終わりってことを考えると通常戦力に核ってもう侵攻された時点で世界を滅ぼさないと負け確にならない？

>日本は占領支配下なだけじゃん
>主権回復なんてしてないよ
米軍に毎年莫大な金渡してるのに非核三原則もクソも無いよな

>なんなら本邦の動きも
流石に石油が欲しいからそっちの方に動く

>イスラエルが仮に核ぶっぱしたとしてアメリカの動きはだいぶ気になる
>なんなら本邦の動きも
調査の結果とくに問題はなかったというだけだろうアメリカは
日本は多分キレて被害側にめちゃくちゃ支援すると思うよ

でもどこが最初に撃ったかもはや分からないかつてあった核戦争で滅びた後の世界って設定は使えるぞ！

日本はアメリカより共産主義との戦いの方が大切だ！って方向性だったのもデカい
戦前から共産主義は敵だったので反米保守もその事は反対しないし
統一教会とかそのイデオロギーに則って勢力を拡大した

>金掛かるけど変に削ったり捨てるに捨てれないって意味では通常の軍備と同じ面はあるか
ちょっとは持ってた方がいいかもしれないけどあんまり持ってても役に立たないし、何なら通常の軍備の方が柔軟性という意味では遥かに有用だから核は偏重はちょっとね…

ロシアはソ連の継承国家なのか？問題ってスルーされたままなのかね

>ロシアはソ連の継承国家なのか？問題ってスルーされたままなのかね
まあ国際的には継承国として認識されてるしそれに倣えばいいでしょ

>でもどこが最初に撃ったかもはや分からないかつてあった核戦争で滅びた後の世界って設定は使えるぞ！
物語ならいいけどさあ！

サントリー核ハイボール

アメリカは今はもう自国に撃ち込まれでもしない限り
西側の同盟国とかとの手前何があっても核に関しては撃てない立場になってる雰囲気はある

>>金掛かるけど変に削ったり捨てるに捨てれないって意味では通常の軍備と同じ面はあるか
>ちょっとは持ってた方がいいかもしれないけどあんまり持ってても役に立たないし、何なら通常の軍備の方が柔軟性という意味では遥かに有用だから核は偏重はちょっとね…
強すぎるんだよな核兵器
5km移動するのに使うのは自転車や自動車で十分でジャンボジェット機を使う奴は居ない

>>ロシアはソ連の継承国家なのか？問題ってスルーされたままなのかね
>まあ国際的には継承国として認識されてるしそれに倣えばいいでしょ
ロシアを常任理事国から蹴っ飛ばせる面白理論だったのに

>サントリー核ハイボール
ニュークリアー！

>核は先制で撃ったら終わりってことを考えると通常戦力に核ってもう侵攻された時点で世界を滅ぼさないと負け確にならない？
核武装してるところに侵攻してくる側も世界滅ぼす覚悟なきゃ侵攻出来なくなるからいいんだ
相互破壊保証ってそういうもの

アメリカの犬なのは事実であっても中国とかロシアの犬になるより遥かにマシなので…
自国だけで独立を保てって話なら寝言は寝て言えになるけど

>>サントリー核ハイボール
>ニュークリアー！
初笑いがこれだ

なんか偉い人達のシミュレーションだと全面的な核戦争になって2000発の撃ち合いしても1億人くらいしか死なないらしいな

>核武装してるところに侵攻してくる側も世界滅ぼす覚悟なきゃ侵攻出来なくなるからいいんだ
>相互破壊保証ってそういうもの
ただ通常戦力ないと領土紛争にすら核使うの？みたいな話になるのよね
そんなアホな真似はどこの国もリスキーすぎてしないわけだし
やっぱ通常戦力ありきだよ核は

でも死ぬ前に一回ツァーリ・ボンバが起爆するとこ見てみたくない？

>強すぎるんだよな核兵器
強すぎない核兵器も普通にあると思うけど
こう…思想的に強すぎるから結局通常戦争で使えない事には変わりがない

核は持ってるとうれしいかも知れないけど維持コスト意外と重いよね…
核弾頭の消費期限割と短いし

>自国だけで独立を保てって話なら寝言は寝て言えになるけど
世界中日本よりずっとショボい国が独立保ってるのに？

>でも死ぬ前に一回ツァーリ・ボンバが起爆するとこ見てみたくない？
見える位置にいたら多分死ぬけど
いやまあ死ぬ前ならいいか…

舵取り任せるほどうちの政府与党野党有権者に期待が持てないし

負けたけど正面から負けたし先に攻めたのこっちだし戦後にうまい汁吸って復興できたし今の体制で全国民が毎日飯食えてるからうだうだ言わんだけ
攻め込んで負けたことを根に持つのはだせえからな負けた時の弱みに付け込んで攻め込んできたやつは許さんが…

>でも死ぬ前に一回ツァーリ・ボンバが起爆するとこ見てみたくない？
あれってまだあるの？

>通常戦力で侵攻されたら核で応えるんだろうか
ロシアなんかは通常兵器による大規模侵略にも核兵器で応えるというドクトリンを公開している
それが正しいかとか我が国やその同盟国が採用するべきかはおいておいてそういう選択肢をとる国もある

相手要人のスマホ爆発させるのがコスパ最高だよなぁ…

今のトレンドは一発ズドンじゃなくていっぱいばらけていっぱい吹き飛ばすんじゃなかったっけ？

ロシア平気なの？って思ってたけどまさかアメリカがカナダ進行とか正気か？ってなってきてリアルってすごいなって

核実験で資源浪費しまくると地球の資源が尽きる前に宇宙進出するのに必要なエネルギーが足りなくなるって言われてるからあんま浪費せんといて…

>相手要人のスマホ爆発させるのがコスパ最高だよなぁ…
あれポケベル

>相手要人のスマホ爆発させるのがコスパ最高だよなぁ…
関係ない人が多く死んだけどな
そして死なない要人も多かった
あんまコスパ良くないし二度と使えない手段

ウクライナがマジで1週間で占領されて
ロシアに対する制裁もうやむやで終わってたら中国の台湾進攻もすぐに起きて世界情勢終わると思ってたけど
アメリカがこの波に乗ろうとするのは想定してなかった

>なんか偉い人達のシミュレーションだと全面的な核戦争になって2000発の撃ち合いしても1億人くらいしか死なないらしいな
https://youtu.be/Q7A9b4EEGfQ?t=2045&si=v5gym3WGwHW5W9zE
そうかな…

>相手要人のスマホ爆発させるのがコスパ最高だよなぁ…
科学技術が進むと大型の超威力の爆弾や巨大兵器よりも
どんどん狭い範囲で確実に殺せるミニマムな代物になっていくよね

>相手要人のスマホ爆発させるのがコスパ最高だよなぁ…
ちょっと前にウクライナがロシア要人の家の側に停めた電動キックボードだったか爆発させて暗殺したはず

>たまに維持費のこと考えないで通常戦力解体してでも核持てって主張してる人を見る
>そういう人たちって通常戦力で侵攻されたら核で応えるんだろうか
その手の人らは戦術核がどういう物なのかとか国際社会でどういう立場に追い込まれるかまで頭回ってないんだ

>地球の資源が尽きる前に宇宙進出するのに必要なエネルギーが足りなくなるって言われてるからあんま浪費せんといて…
宇宙進出って火星にでもみんなで移住するっての？出来るわけないだろ

>攻め込んで負けたことを根に持つのはだせえからな負けた時の弱みに付け込んで攻め込んできたやつは許さんが…
すごい納得感がある

>宇宙進出って火星にでもみんなで移住するっての？出来るわけないだろ
移住はしなくても他の惑星から資源持ってくるくらいはできるようになるかもしれない

>>相手要人のスマホ爆発させるのがコスパ最高だよなぁ…
>ちょっと前にウクライナがロシア要人の家の側に停めた電動キックボードだったか爆発させて暗殺したはず
あれマジでウクライナの攻撃でいいんだよな？
戦時中なのにロシアの防諜死んでませんか？？？将官死んでるんやぞ？？？

>今のトレンドは一発ズドンじゃなくていっぱいばらけていっぱい吹き飛ばすんじゃなかったっけ？
核兵器は単発で威力をあげても被害は比例して上がらないらしい
たしか距離の3乗に応じて威力が落ちるのと・複数発を同時に着弾するときにお互いに干渉し合うのが原因だったかな
だから単発威力あげるのは冷戦の早い頃に終わっていて
弾数の増加（MIRV)・検知/迎撃回避能力(ペネトレーションエイドやHGV）・精度とかの能力をあげるのが流行り

>相手要人のスマホ爆発させるのがコスパ最高だよなぁ…
どういう原理でスマホ爆発させるの？
そういうスマホを作るにしてもどうやって検査パスして要人に持たせるのかも気になるな

知らんけどロシア国内でロシア要人が死んだんなら
窓から落ちたのと同じ案件だと思ってしまうな

>戦時中なのにロシアの防諜死んでませんか？？？
よくわかんないけど戦時中だから防諜が死んでるのかもな…
精度の高い情報があんまり入ってこないんじゃない？

>ウクライナがマジで1週間で占領されて
>ロシアに対する制裁もうやむやで終わってたら中国の台湾進攻もすぐに起きて世界情勢終わると思ってたけど
>アメリカがこの波に乗ろうとするのは想定してなかった
ロシアウクライナ開戦前の情勢見ると
倫理的は話は抜きで合理的な事を言えばロシアの判断そんなにおかしくないのよね
アメリカはアフガン撤退で大恥かいてしばらく軍事行動取れないだろう
ウクライナは政治不信の末ついには下ネタ芸人が大統領になるという人材不足
こんな好条件2度とないって

いやでも「」がこの地球というゲームでプレイヤーになったら
核でのPvPも大切だけどそれより資源溜めつつタイムアップまでに宇宙進出できるよう頑張って急がなきゃでしょ
現実の人類は間に合うのだろうか

>どういう原理でスマホ爆発させるの？
普通に中に小型爆弾仕込むだけだってイスラエルが
実際どうやって検査パスして持たせたんだろうなぁ…

>いやでも「」がこの地球というゲームでプレイヤーになったら
>核でのPvPも大切だけどそれより資源溜めつつタイムアップまでに宇宙進出できるよう頑張って急がなきゃでしょ
そうするには人類は色んな土地で互いに何千年レベルで遺恨を持ち過ぎたんだ…

>いやでも「」がこの地球というゲームでプレイヤーになったら
>核でのPvPも大切だけどそれより資源溜めつつタイムアップまでに宇宙進出できるよう頑張って急がなきゃでしょ
その宇宙進出ってのが何をしたいのかよくわからない
コストに見合うだけのリターンがあるのか

>普通に中に小型爆弾仕込むだけだってイスラエルが
>実際どうやって検査パスして持たせたんだろうなぁ…
あんなの中東諸国みたいな色々ガバガバな国じゃないと無理だよなって

NBC兵器に変わるクリーンな大量破壊兵器が何か生まれないかな

>ウクライナは政治不信の末ついには下ネタ芸人が大統領になるという人材不足
なんか英雄になった

先制核ミサイル使ってみたい
絶対気持ちいい

>いやでも「」がこの地球というゲームでプレイヤーになったら
>核でのPvPも大切だけどそれより資源溜めつつタイムアップまでに宇宙進出できるよう頑張って急がなきゃでしょ
Civ4だったら宇宙勝利目指すにしてもルネサンスまでに1か国くらいは丸呑みして国力付けたいな

>NBC兵器に変わるクリーンな大量破壊兵器が何か生まれないかな
やはりN2爆弾か…

中露米が全部領土的野心剥き出しなのなんか戦略ゲーの過激なMOD入れたみたいな熱狂を感じる
やめてくれよ…

>クリーンな大量破壊兵器
無茶苦茶な言葉過ぎない

>ロシアを常任理事国から蹴っ飛ばせる面白理論だったのに
国際連盟の時にソ連イタリア日本と脱退してからの方が利害関係国が減って外交的制約を気にしないで暴れまわるようになった経緯があるから…

>すごい納得感がある
向こうが本気で正義をかざして戦って
おまけにそれで獲った領土も返された以上引きずるべき恨みがない
中韓は国として独立した以上アメリカに奪われたわけでもないし
それに比べて北の糞はうちの領土を我が物顔で占拠してやがる……

正直ゼレンスキー英雄英雄言うノリはプーチンのこと持ち上げてたノリと同じだろ…って思ってしまう

>中露米が全部領土的野心剥き出しなのなんか戦略ゲーの過激なMOD入れたみたいな熱狂を感じる
>やめてくれよ…
なんで米がそこに入るのか意味不明すぎて笑える
本当になんで入るんだよあと10日ちょっとで就任だぞ

>コストに見合うだけのリターンがあるのか
次のステージに進めるかこの地球というステージでゲームオーバーまで遊ぶか
夢の無限エネルギー発見で「有限の資源」という概念がなくなるのはもっと現実味がないと感じてしまう

>中露米が全部領土的野心剥き出しなのなんか戦略ゲーの過激なMOD入れたみたいな熱狂を感じる
領土なのか？
俺にはプライドに見える

>無茶苦茶な言葉過ぎない
破壊力はすさまじいけど土地に汚染を残さないやつが欲しい！ってのは贅沢かなやっぱり

核を搭載しなくてもミサイル自体に使用期限があるんで維持が大変だけど維持しないといけないつらい

>次のステージに進めるかこの地球というステージでゲームオーバーまで遊ぶか
その次のステージってのは惑星移住の事なの？断言するけど100％無理だよそれ

>破壊力はすさまじいけど土地に汚染を残さないやつが欲しい！ってのは贅沢かなやっぱり
やはり炎だな
1年後にはきれいな新芽が

まっさらに土地をするほどの超絶威力なら風で放射性物質さっさと飛んでいくから大丈夫らしいぞ
クリーンな兵器と言える

>破壊力はすさまじいけど土地に汚染を残さないやつが欲しい！ってのは贅沢かなやっぱり
そもそも今の核爆弾ってそんなに汚染残すもんなのかね

クリミアはまあ分かる
フルシチョフマジ余計なことしたな

>破壊力はすさまじいけど土地に汚染を残さないやつが欲しい！ってのは贅沢かなやっぱり
放射能汚染って爆弾としては破壊力の出し損ないみたいなものだから現代の核攻撃は汚染少ないんじゃなかったっけ？
昔見たのだと中性子爆弾なんてものもあったな

>ウクライナは政治不信の末ついには下ネタ芸人が大統領になるという人材不足
>こんな好条件2度とないって
クリミア危機で先に危機感持たせてなけりゃそうかもしれんが…相手に危機感持たせてがっつり防備硬めさせるようにしてるの冬戦争みたいになっとる！

>正直ゼレンスキー英雄英雄言うノリはプーチンのこと持ち上げてたノリと同じだろ…って思ってしまう
英雄かはともかく侵略した側と防衛した側で持ち上げられてた時と全然立場も状況も何もかも違うだろう

>正直ゼレンスキー英雄英雄言うノリはプーチンのこと持ち上げてたノリと同じだろ…って思ってしまう
とはいえ今はそうでないと困る

>>ウクライナは政治不信の末ついには下ネタ芸人が大統領になるという人材不足
>なんか英雄になった
マクロンがもう領土回復諦めろとか言い出してるしトランプも終戦させるって公言してるし
領土失って講和になったら英雄扱いはされなさそう

少なくとも足場固めも済んでないうちから外への進出ができると思ってるならアホかゲーム基準で現実語っちゃう人のどっちかだと思う

この兵器をチェックしている方はこんな兵器も見ています

そういや核兵器を使ったEMP攻撃って核攻撃に分類されるの？

>破壊力はすさまじいけど土地に汚染を残さないやつが欲しい！ってのは贅沢かなやっぱり
そういう意味なら完全に制御されたBC兵器とかじゃないの

本当に今アニメとか漫画とか見てる場合かとはたまに思う

>放射能汚染って爆弾としては破壊力の出し損ないみたいなものだから現代の核攻撃は汚染少ないんじゃなかったっけ？
>昔見たのだと中性子爆弾なんてものもあったな
プルトニウムを核分裂させるからどうあがいても放射性物質はばらまく

>>いやでも「」がこの地球というゲームでプレイヤーになったら
>>核でのPvPも大切だけどそれより資源溜めつつタイムアップまでに宇宙進出できるよう頑張って急がなきゃでしょ
>その宇宙進出ってのが何をしたいのかよくわからない
>コストに見合うだけのリターンがあるのか
宇宙は俺たちの想像以上にスッカスカの巨大な空間で
あらゆるものが遠すぎる
移住も資源採取も現実的ではないのよね…
SFみたいに安価なワープ装置でも生まれたら別だけど…

>本当に今アニメとか漫画とか見てる場合かとはたまに思う
別に「」がアニメ見なくなったとしてもできることは何もないよ？

ゼレンスキーの演説なかったら士気回復せずキーウ占領されて
マジで2週間でウクライナ全土併合されてたと思うわ

>その次のステージってのは惑星移住の事なの？断言するけど100％無理だよそれ
つまりこの地球で最期まで遊ぶって未来観？
そういう考えもあるかもね
とはいえより創造的で未来に可能性を生み出せるのは諦観ではなく理想をもつことでしょ

>本当に今アニメとか漫画とか見てる場合かとはたまに思う
何か行動を！って言ったところで
ツイッター戦士になるくらいしかやることなくないか

>正直ゼレンスキー英雄英雄言うノリはプーチンのこと持ち上げてたノリと同じだろ…って思ってしまう
いやでも開戦当日に「キエフに残る」って話を聞いた時は「首都を枕に討死するつもりか…？」ってなったし
首脳部がガッツリ残ったせいもあってちゃんと前線で抵抗した結果ここまで耐えることにつながってるであれは本当に歴史を変えた瞬間だったよ

>そういう意味なら完全に制御されたBC兵器とかじゃないの
そっちのほうが制御難しい上にCはAより後を引くと聞く

>宇宙は俺たちの想像以上にスッカスカの巨大な空間で
>あらゆるものが遠すぎる
まぁ残念ながらそういう事なんだよな

>マクロンがもう領土回復諦めろとか言い出してるしトランプも終戦させるって公言してるし
>領土失って講和になったら英雄扱いはされなさそう
とは言っても3年近く全土侵略はなされずに東だけに留まらせたから普通にされるんじゃねえかな
あとその防衛の影響によってロシア周りでボロボロ色んな事が崩れたし

現代の技術じゃ通常核を使うの必須だけど核爆発不要の中性子爆弾出来たらクリーンな爆弾扱いで通常運用されるようになったりするのかな…

評価が固まるまで「見」に回らせてもらうで

せめてカルダシェフ・スケールタイプⅡ文明目指したいなあ

今は支持率50%程度まで落ちてるけど開戦直後は90%超えてて完全にウクライナ人にとっては英雄だっただろ

国家元首に過度のキャラクターづけをしても良い事はないぞ

>ゼレンスキーの演説なかったら士気回復せずキーウ占領されて
>マジで2週間でウクライナ全土併合されてたと思うわ
結果を見てウクライナの人がどう思うかはともかく
これは間違いないと思うから英雄ではあると思うな
その方が良かったかどうかはともかくな

>いやでも開戦当日に「キエフに残る」って話を聞いた時は「首都を枕に討死するつもりか…？」ってなったし
>首脳部がガッツリ残ったせいもあってちゃんと前線で抵抗した結果ここまで耐えることにつながってるであれは本当に歴史を変えた瞬間だったよ
アメリカもイギリスもゼレンスキーに亡命を進めてたからなぁ
アフガンもシリアも首脳陣逃げたし普通はそうなる

>そっちのほうが制御難しい上にCはAより後を引くと聞く
今あるようなBC兵器じゃどれも拡散と除染が大変で駄目だろうね

>別に「」がアニメ見なくなったとしてもできることは何もないよ？
10万人の「」からアニメ取り上げてその分科学研究とかに打ち込ませれば
1人くらいは偉大な進歩を生み出すかもしれないとは思う
そんな社会で生きたくないが

俺の精子がもしかしたら核兵器対策になるかもしれないしな…

>そんな社会で生きたくないが
アニメで科学への興味引かせて
10万人に1人の優秀な人を引き寄せた方がいい

ロシアがやりたい放題しても誰も手を出せないのは絶対核のパワーだよなこれ
ロシアが核持ってなかったらアメリカがやってきて終わり

今は兎に角シリアの暫定政府がシリア人および国際社会にとって融和的で優れた政府であることを祈るだけだ
それ以外の全部で世界が悪い方に進んでそうだし

ウクライナの領土切り取った代償がフィンランドのNATO加盟って割に合ってるのか…？

>ロシアがやりたい放題しても誰も手を出せないのは絶対核のパワーだよなこれ
>ロシアが核持ってなかったらアメリカがやってきて終わり
それはまあそう
何なら北朝鮮すら核持ってるおかげで誰も手出しできないわけだし

>No.1271245270
ほっとけば終戦後に衰退してくだろうから
危ない橋を渡る必要は無いという考えは9割ぐらいあるかもしれんな

>ロシアがやりたい放題しても誰も手を出せないのは絶対核のパワーだよなこれ
対抗するにはやはりスモールでピンポイントな攻撃力
暗殺だ

>今は兎に角シリアの暫定政府がシリア人および国際社会にとって融和的で優れた政府であることを祈るだけだ
>それ以外の全部で世界が悪い方に進んでそうだし
安心しろイスラエルとかイスラム系の代理戦争が本格化する

北はあまりにも乏しい資源を諜報と特殊部隊とサイバー攻撃と核につっぱするとかいうピーキーすぎる戦略やってるけど
あれで持ってるから純粋に凄いもんだわ

>ロシアがやりたい放題しても誰も手を出せないのは絶対核のパワーだよなこれ
>ロシアが核持ってなかったらアメリカがやってきて終わり
それ以前に旧ソ連の核をウクライナに処分させたというのが前提にある
核が無ければ攻め放題ということだ
その核を実際にウクライナが運用できたかは別にして

結果論で言えば核は大国が無敵になる夢の技術ではなく
大国小国問わずに無敵の人が治める国が無敵になる悪夢の技術だったな

国民の血を流さなくてもウクライナに金を送るだけでロシアの国力削れるボーナスステージだからな今

>北はあまりにも乏しい資源を諜報と特殊部隊とサイバー攻撃と核につっぱするとかいうピーキーすぎる戦略やってるけど
>あれで持ってるから純粋に凄いもんだわ
周りからすれば今更攻撃する理由もないからな
自滅しないかぎりほっとくのが一番みたいな雰囲気になってる

そういや北海道と青森の間の海峡でこっそり核…

>何なら北朝鮮すら核持ってるおかげで誰も手出しできないわけだし
あそこは核と言うより手を出す旨味の少なさがデカいんじゃねえかなあ
中国まで絡んでくるし

>ロシアがやりたい放題しても誰も手を出せないのは絶対核のパワーだよなこれ
>ロシアが核持ってなかったらアメリカがやってきて終わり
ただロシアが実際には撃てない事も見透かされているんだよね
レッドラインに指定していたロシア国内へのミサイル攻撃が始まっても核報復できなかった
それを見越して最近はクルスク方面以外でも攻撃が確認されていて完全に足元見られている

>そういや北海道と青森の間の海峡でこっそり核…
あそこは公海ですから…

>ウクライナの領土切り取った代償がフィンランドのNATO加盟って割に合ってるのか…？
スウェーデンも加盟したし停戦条件にウクライナも領土回復は厳しいのわかってるのかNATO加盟を求めてるから通ったらマジで領土一部取った代わりにNATO隣接国が出来るみたいになる

>国民の血を流さなくてもウクライナに金を送るだけでロシアの国力削れるボーナスステージだからな今
このボーナスステージ色んな国のダメージデカくない？

>このボーナスステージ色んな国のダメージデカくない？
忘れちゃならないのが金は国民の血ではないが国の血ってところだ
忘れがち

カタゲーム部
ゲーム部だー！！

>国民の血を流さなくてもウクライナに金を送るだけでロシアの国力削れるボーナスステージだからな今
ボーナスステージって言う割には矢面に立ってない国にも経済と資源のサプライチェーンにダメージが結構来てる…

北が核を有効に使えるようになったのなんてごく最近だろ
届ける技術力のない核なんて鉉の張ってない弓だ

>スウェーデンも加盟したし停戦条件にウクライナも領土回復は厳しいのわかってるのかNATO加盟を求めてるから通ったらマジで領土一部取った代わりにNATO隣接国が出来るみたいになる
まあその代わりジョージアは完全に新露になったし
オーストリアもロシア全面支持ナチス残党の党が第1党になったし
BRICs会談は過去最大の参加国になった

>結果論で言えば核は大国が無敵になる夢の技術ではなく
>大国小国問わずに無敵の人が治める国が無敵になる悪夢の技術だったな
でも核なかったら第三次大戦たぶん起きてたぜ
核のおかげで熱戦が冷戦になったんだ

ウクライナがあんだけ出血強いられてるの見ると誰かがトチ狂って日本や韓国に戦術核数発ぶっ込んでも西側の核報復ってなさそう

>そういや北海道と青森の間の海峡でこっそり核…
そもそも米軍基地の原潜も空母も絶対核持ちっぱなしだろ

>北が核を有効に使えるようになったのなんてごく最近だろ
>届ける技術力のない核なんて鉉の張ってない弓だ
なのでとりあえずロケットを飛ばしてアピールする

北朝鮮は潰すメリットが全方位に全く無いマジの腫れ物だから核のおかげではないと思う

>スウェーデンも加盟したし停戦条件にウクライナも領土回復は厳しいのわかってるのかNATO加盟を求めてるから通ったらマジで領土一部取った代わりにNATO隣接国が出来るみたいになる
NATO加盟なしなら単なる休戦にしかならず国力回復したらまた戦争にしかならないだろうからそこはウクライナは譲れないよな…

>BRICs会談は過去最大の参加国になった
西側嫌いって案外多いんだなってなる
いやまあ理由はめっちゃわかるけどさ…

なんつーか思ったより西側の秩序って反感持たれてんだな…ってことも浮き彫りになったよね…
日本としては困るわけだが

日本のお米の値段までコラテラルダメージ

BRICsも一枚岩ではないからなあ
それは西側も同じだけど

>オーストリアもロシア全面支持ナチス残党の党が第1党になったし
これマジで意味不明なんだけどオーストラリア人マジ何なの

>北朝鮮は潰すメリットが全方位に全く無いマジの腫れ物だから核のおかげではないと思う
核開発する前からどこも手出ししてないからな
あれはもう無敵の国

まあ西側の秩序ってのは西側先進国が後進国の経済市場を食い荒らすのに都合がいい秩序でしかないからね…

>これマジで意味不明なんだけどオーストラリア人マジ何なの
ドイツもフランスも極右が勝ってるぞい

戦争なんてクソだよとはどの道なった

>>オーストリアもロシア全面支持ナチス残党の党が第1党になったし
>これマジで意味不明なんだけどオーストラリア人マジ何なの
無関係ゾーン

極小影響の核兵器とかなら使われたりして
ウクライナがNATO加盟が実現しそうだったら
なりふり構わずやりそうじゃない？プーチンなら

東欧で苦境のロシアですら核を本当に撃ったらどうなるか分かってるから撃てない
ただし核恫喝でもなんでもあらゆる手を使って少しでも欧米の介入を抑え込む必要があるからやってる

>これマジで意味不明なんだけどオーストラリア人マジ何なの
そりゃロシアの脅威は将来の話だが 移民の脅威は差し迫った話だし

こういうクソみたいに陰鬱な話ばかりだと時々
ロシアや北朝鮮の首脳全員の頭に突然雷が落ちて全員死なねぇかなーと思ったりする
現実に救いがないほど宗教が活発になるわけだ

>>これマジで意味不明なんだけどオーストラリア人マジ何なの
>ドイツもフランスも極右が勝ってるぞい
極右であることとロシア支持は別問題だろぉ！？

オーストリア併合したのナチスだし案外崇拝でもされてたりするんだろうか

>これマジで意味不明なんだけどオーストラリア人マジ何なの
なんで急に豪州を？

>ドイツもフランスも極右が勝ってるぞい
オラわくわくすっぞ！

インド中国がロシアからエネルギー買ってるけどめっちゃ足元見られてて西に売ってた頃みたいな利益全然出せてないぽいしなあ

核兵器一発だけなら見逃してくれるかも…ぐらいの気持ちで撃ってみて世界の反応見てみたい

>>>オーストリアもロシア全面支持ナチス残党の党が第1党になったし
>>これマジで意味不明なんだけどオーストラリア人マジ何なの
>なんで急に豪州を？
じわじわくる

>こういうクソみたいに陰鬱な話ばかりだと時々
>ロシアや北朝鮮の首脳全員の頭に突然雷が落ちて全員死なねぇかなーと思ったりする
>現実に救いがないほど宗教が活発になるわけだ
しゃーない
高野山で大統領調伏のご祈祷でもするか

オランダもイタリアも極右がまあ勝ったんでウクライナは見捨てる方針が濃厚っすね

>極右であることとロシア支持は別問題だろぉ！？
自国ファーストって考えると間に幾つも国挟んだロシアの脅威なんかよりウクライナに兵器や資金投与することによる経済のダメージと
ロシアから輸入できたはずの天然資源のロスってのがデカすぎるから
ウクライナ見捨ててロシアと仲良くしよーぜってのが最適解になるし

>極右であることとロシア支持は別問題だろぉ！？
今のロシアってキリスト教価値観を守りポリコレと戦う欧米的保守の急先鋒なのよ

オーストリアとオーストラリアの見分けがつかない「」結構多いな…

>>これマジで意味不明なんだけどオーストラリア人マジ何なの
>なんで急に豪州を？
わろた

国際情勢は色んな要素が絡んでたまたま現状に至ってるだけだとここ数年で痛感した

見捨てるというかロシアもウクライナも疲弊しまくりだから停戦持ってく方向に今からなってる感じじゃねえかな

移民政策で反感買ってたんだろうなってのはなんとなく感じるけどグローバリズムも終焉が近いんだろうか

>核兵器一発だけなら見逃してくれるかも…ぐらいの気持ちで撃ってみて世界の反応見てみたい
ほぼ間違いなく見逃すと思う

>移民政策で反感買ってたんだろうなってのはなんとなく感じるけどグローバリズムも終焉が近いんだろうか
パリの現状みるとそりゃな

オーストラリアくんなんか自分だけ離れたとこにいるの俺ちょっとズルいと思ってるよ

>国際情勢は色んな要素が絡んでたまたま現状に至ってるだけだとここ数年で痛感した
ほんとその通り
現状を完璧に把握して世界を思い通りにコントロール出来る奴などいない

>移民政策で反感買ってたんだろうなってのはなんとなく感じるけどグローバリズムも終焉が近いんだろうか
それは核の有効性や使用の云々の話とはほぼ関係無い

地味にローマ教皇もウクライナがロシア正教禁じてブチギレてロシア支持声明したからな…
めんどくせえ〜

でも移民なしだと多分ブルーカラーの労働力持たねーんだよな
先進資本主義国が共通して抱えるジレンマがここにある

核兵器なんて作るべきではなかったのでは…？

経済難民をなぜか受け入れまくってたヨーロッパは見ていて意味不明ではあった

>でも移民なしだと多分ブルーカラーの労働力持たねーんだよな
>先進資本主義国が共通して抱えるジレンマがここにある
自国民を好待遇で雇え

>核兵器なんて作るべきではなかったのでは…？
この物質世界に核分裂反応がなければ作らないで済んだんだけどね…

>核兵器なんて作るべきではなかったのでは…？
べきではなかったかもしれないけど
開発してる時にそれをどうこう考えることは出来ないからやっぱり開発しちゃうんだな

>核兵器なんて作るべきではなかったのでは…？
オッペンハイマーの映画色々言われてたけど最後のセリフは見た時にそうだよなあ…ってちょっと嫌な納得感あった

もういいじゃんウクライナなんて
そもそもお前らイスラエルは見てみぬフリかよ説得力ねえよ
って言われると辛いものがあるからな

>核兵器一発だけなら見逃してくれるかも…ぐらいの気持ちで撃ってみて世界の反応見てみたい
見逃しても見逃さなくても地獄じゃねえか

国際情勢が今すげえでかい結節点に向かってるのはなんかみんな感じてると思う
世界史の一面見開きになるような
いつ来るんだかわからん……

>もういいじゃんウクライナなんて
>そもそもお前らイスラエルは見てみぬフリかよ説得力ねえよ
>って言われると辛いものがあるからな
白人とそれ以外が同じ価値だとはだれも思ってないだけの話だ

北朝鮮の外交力すげぇよね
やっぱ核ミサイル必要じゃん

>>核兵器一発だけなら見逃してくれるかも…ぐらいの気持ちで撃ってみて世界の反応見てみたい
戦争でドローンやらAIが台頭してくるとEMPが効果的になる
そして強力なEMPといえば核爆弾ですね
熱や放射線での破壊ではないから人道的だから許してくれるね？

核一発で見逃されるのも打ち込まれる場所によるとは思うけどどこまで見逃されるかな
キーフですらかなりラインの上の気がする

>オーストラリアくんなんか自分だけ離れたとこにいるの俺ちょっとズルいと思ってるよ
オーストラリアはオーストラリアでQUADに巻き込まれてるから

いかん核のスレだったのに普通に移民の話してしまってた

>世界史の一面見開きになるような
見栄えはいいかもしれんがその見開きを目にする子供たちはどう思うか…

>いかん核のスレだったのに普通に移民の話してしまってた
移民に核融合炉を搭載しよう

>>世界史の一面見開きになるような
>見栄えはいいかもしれんがその見開きを目にする子供たちはどう思うか…
2100年の子どもたちはどういう世界史の授業受けてるだろうね

>熱や放射線での破壊ではないから人道的だから許してくれるね？
都市のライフラインを寸断するって意味では無差別戦略爆撃にも匹敵する行為だから十分非人道的だよ！

>もういいじゃんウクライナなんて
>そもそもお前らイスラエルは見てみぬフリかよ説得力ねえよ
>って言われると辛いものがあるからな
日本がイスラエルによる侵略Ⅱ反対する立場を最初から取り続けてるところ好きだよ

>もういいじゃんウクライナなんて
>そもそもお前らイスラエルは見てみぬフリかよ説得力ねえよ
>って言われると辛いものがあるからな
あんな無茶苦茶な主張の侵略行為を見て見ぬふりしたら東アジア情勢にも確実に影響出てたよ
仮に今ほど支援せずに見捨ててたら東アジアの有事にも同じことされる
それはロシアや中国や北朝鮮やイランなどのならず者国家に利する行為
つい最近までこの中にシリアも含まれてたが最近崩れた

>2100年の子どもたちはどういう世界史の授業受けてるだろうね
世界大戦とかにならない限りは
割と雑に終わる時代だと思う

人道的とか非人道的とか言うけど、人道的な兵器って何だよ

見逃されるかというと自国にも撃ってくるのか？って可能性も広がるのでどの国家にもぶち込んだらやばい事態にはなると思う

もっとICCを応援しよう…

ウクライナがNATO加盟を断念する代わりにロシアに賠償を求めるのか
やっぱ決裂して停戦に応じないとか平行線になるのかどうなるんだろね
NATO加盟を申請するとしても認める国って在るのだろうか

>人道的とか非人道的とか言うけど、人道的な兵器って何だよ
ちゃんと死ぬし
死体も残る程度

>ウクライナがNATO加盟を断念する代わりにロシアに賠償を求めるのか
>やっぱ決裂して停戦に応じないとか平行線になるのかどうなるんだろね
>NATO加盟を申請するとしても認める国って在るのだろうか
期間限定NATOって感じじゃね10年だけ入っていいよみたいな

>人道的とか非人道的とか言うけど、人道的な兵器って何だよ
それが向けられる戦闘員に不要な苦痛を与えない
あるいは非戦闘員を無差別に殺傷するようなものじゃないのが人道的な兵器

>人道的とか非人道的とか言うけど、人道的な兵器って何だよ
軍人だけを殺す
軍人の死体が残る

>人道的とか非人道的とか言うけど、人道的な兵器って何だよ
確実に死ねる

やっぱり近接武器だよなあ

>2100年の子どもたちはどういう世界史の授業受けてるだろうね
曇り空の下で木の板と黒炭を握りながら

NATO入れたら終わるならロシアはキレるだろうけどどっちも停戦したい気はあるからまあ入る可能性も十分あるんじゃねえかな

ロシアもただの軍事演習でした、で終わってりゃあな
誰も得してないのに

>見逃されるかというと自国にも撃ってくるのか？って可能性も広がるのでどの国家にもぶち込んだらやばい事態にはなると思う
自国に撃つ分には問題ないかもしれない
そこワシの国の領地じゃないか？と組み合わせればたぶんセーフ

みろよ！島嶼防衛用高速滑空弾を！

>自国に撃つ分には問題ないかもしれない
>そこワシの国の領地じゃないか？と組み合わせればたぶんセーフ
それやってんな訳ねえだろが今だからなあ…

核使うぞ！も強いけど核実際に使うとやばくない！？って使う側もなってしまう諸刃の剣だなとなった

確かMGSで見たな本当に発射直前だったけど核抱えた潜水艦の艦長がボタン押さなかったから発射されなかった的な話

この話題でこんなレス数まで派手に荒れてないのすげー珍しい気がする

ナポレオンからWW1までの流れでバグみたいに戦死数ふえたのに比べたら
現代はまあまあおちついてるよね

全米ライフル協会の核版みたいの作りたい
ウクライナも核ミサイルを持っていたら戦争は防げたとかコメントしたい

>この話題でこんなレス数まで派手に荒れてないのすげー珍しい気がする
よくコピペスクリプト来ないなと思ってる

>確かMGSで見たな本当に発射直前だったけど核抱えた潜水艦の艦長がボタン押さなかったから発射されなかった的な話
ソ連は潜水艦の艦長と、誤報で報復核撃つかどうかって判断を迫られた空軍将校の人とで二回現場レベルの判断で核戦争勃発を防いでる
現場の人の冷静さには頭が上がらないけど、運用方法とかシステムが結構ざるだな？ともなる

ウクライナの件でロシアが終わってもまだ中国が残ってるんだよなぁ……
重たい気分だぜ

>この話題でこんなレス数まで派手に荒れてないのすげー珍しい気がする
結局の所どんなレスポンチ家「」でも頭おかしい「」でも荒らしばっかやってる「」でも悟空「」でも
戦争が本当に嫌で嫌で今の世界が向かおうとしている先が嫌なのはいっしょだろう…

>現代はまあまあおちついてるよね
客観的にというかデータで見たらそう

>核使うぞ！も強いけど核実際に使うとやばくない！？って使う側もなってしまう諸刃の剣だなとなった
もう陳腐化した話だけど原爆資料館に来てドン引きするアメリカ人の話は聞いてて面白い
加害者なのにそこまで落ち込むの！？

>この話題でこんなレス数まで派手に荒れてないのすげー珍しい気がする
まぁ核兵器と同じでぶっ放すヤツが現れたら一気に崩壊しちゃうだろうけどね…

>現代はまあまあおちついてるよね
他国から食料奪わなくても食っていけるからとかだったりして

人類史見ると人類は侵略戦争大好きなのに今は我慢出来てて偉い

>ウクライナの件でロシアが終わってもまだ中国が残ってるんだよなぁ……
>重たい気分だぜ
トランプがそこらへん刺激しそうなのと対抗で牽制するかでどうなんのかなあって感じだ

>もう陳腐化した話だけど原爆資料館に来てドン引きするアメリカ人の話は聞いてて面白い
>加害者なのにそこまで落ち込むの！？
長崎もキリスト教徒が多くて教会も被爆したって話で落ち込むって聞くな

>加害者なのにそこまで落ち込むの！？
日本だって日中戦争での渡洋爆撃や重慶爆撃の被害とか調べて見ると結構ここまでやってたのか…ってなる人多いと思うぞ
個人同士の虐めから国家同士の戦争に至るまで、加害者の意識なんてそんなもんなんだろう

現代は戦争は起こってるけど他国が武力挙げて乗り込んでこないからな
支援じゃなくて停戦の名目で１国でも乗り込み始めると本当に泥沼化する

>人類史見ると人類は侵略戦争大好きなのに今は我慢出来てて偉い
それがあっていや良くねえだろってなれてる節はあるので歴史って重要だなって…

浦上天主堂のこと知らないアメリカ人も多いんだろうな…

昔の定義にもよるけど昔の方が平和だったというなら
昔の方が治安がよかった並みの間違いではあるとは思う

>ソ連は潜水艦の艦長
艦長じゃなくて副艦長
おなじみ政治将校も同乗してて本来なら政治将校がやろうと言えば核戦争だった
ただ本当に偶然でこの副艦長は他の艦隊の指揮艦とかで艦長相当の階級を持ってた
だから政治将校「やろう」艦長「やりましょう」副艦長「やめましょう」で核戦争回避できた

>その宇宙進出ってのが何をしたいのかよくわからない
>コストに見合うだけのリターンがあるのか
地球脱出後に地球外の資源だけで自立できればリターンは不要だよ
リターンを気にするのは地球に住み続けるつもりだからでしょ

オッペンハイマーも凹んだからな…

>加害者なのにそこまで落ち込むの！？
加害者側であって加害者じゃないからだ

>加害者なのにそこまで落ち込むの！？
そもそもあっちじゃ学校で加害者なんて教えないし当然被害者側がどんな目にあったかも知らん人の方が多いそうな

>トランプがそこらへん刺激しそうなのと対抗で牽制するかでどうなんのかなあって感じだ
トランプはマジで何をしてもおかしくないからなぁ……
オバマケアがオバマの案通りに通ってりゃ民主党がここまでカスにならずにトランプがでてこれなかったのに……

>もう陳腐化した話だけど原爆資料館に来てドン引きするアメリカ人の話は聞いてて面白い
>加害者なのにそこまで落ち込むの！？
40代以下くらいの若い世代は「アメリカってクソだよなー」って人がそもそも多いらしい

戦争は資源クソほど使うし経済もクソほど凹ませる（復興フェーズで一瞬戻すけど）から宇宙進出のための開発は早めにしておかないとならない

>昔の定義にもよるけど昔の方が平和だったというなら
>昔の方が治安がよかった並みの間違いではあるとは思う
今が良いとは言わないけどギリギリの中を切り抜けてきた上で今があるようなもんだからな
あと後世になれば色々な物事の結果も判明してる事が増えるので
昔は（今の先が見えない不安の中よりも）平和だったって認識になりがちなのはある

今はどうか知らんが冷戦頃は原爆を落としたから100万人の将兵が死なずに済んだってのが向こうでのお決まりの教え方だったからな

よく日本人に向かって自国の歴史把握してないとかマジ！？って言う割には
自国が他国にした事はわりと抜けてるんだよね

>自国が他国にした事はわりと抜けてるんだよね
自分の国が他国にやらかしたことをあんま教えないのは万国共通みたいなもんだし…

いじめとかもそうだけど加害したことは忘れがちなのに
被害ばっか覚えてるのはありがち
そこで認識の差が産まれて揉めるんですね

今より昔の方が平和というか比較的平和な時代とまあこれは平和じゃないだろって時代が来る感じ

>昔の定義にもよるけど昔の方が平和だったというなら
>昔の方が治安がよかった並みの間違いではあるとは思う
大前提として俺達や国際社会は常に今より平和な世界に向かってる
その過程で膿を出さなきゃいけなくてその膿を出すんですかこれから！？俺が死ぬまで待ってよ〜

>オバマケアがオバマの案通りに通ってりゃ民主党がここまでカスにならずに
民主党が今の惨状になったのってクリントンの頃にはもうなってたから
オバマも金融業界には甘々だった

歴史教えるにしても原爆落としたことまでは教えててもわざわざそれ以上深堀りせんでしょ
戦争における被害みたいなテーマならともかく

どうでもいいやつにではなくペトロフとかそういう人にノーベル平和賞あげたらよかったのに

戦争ってクソだよな…をかなり実感出来てるけどそれは自分達の生活に影響が露骨に出てるのもあるとは思う

>俺の居ないとこでやってよ〜

いついかなる時でもスイッチひとつで人類の黎明が訪れる時代という意味では
昔のほうがずっと人々の心に平安があったかもしれない

>戦争ってクソだよな…をかなり実感出来てるけどそれは自分達の生活に影響が露骨に出てるのもあるとは思う
小麦価格の高騰は間違いなくロシアのせいだからなぁ

そもそも報復しあったところど共倒れになるだけだし結局は何もしてない人達が1番被害喰らわない？

>自分の国が他国にやらかしたことをあんま教えないのは万国共通みたいなもんだし…
なんなら研究しようとすると口封じされるとかあるし…亡命しますね

真珠湾の博物館に行くと戦死者名簿があって見ると気分が落ち込んだけどアメリカ人が原爆資料館見るのと大体同じ気持ちだろう

>その過程で膿を出さなきゃいけなくてその膿を出すんですかこれから！？俺が死ぬまで待ってよ〜
膿を出すのも核っていう劇薬のせいでかなり慎重にやらないといけないから大変ね

後年から見ると核戦争なかったの奇跡ってレベルで想像以上に寸前までいってたんだよね

>どうでもいいやつにではなくペトロフとかそういう人にノーベル平和賞あげたらよかったのに
ロシアを挑発しまくりだな！

>もう陳腐化した話だけど原爆資料館に来てドン引きするアメリカ人の話は聞いてて面白い
>加害者なのにそこまで落ち込むの！？
アメリカも日本への核投下はやりすぎだった感を感じてたりする人もいるね
なので本音では日本はアメリカを恨んでるんじゃないかっていう疑心暗鬼持っていたり
日本の米軍基地の勤務が長くなればそういうのも薄れるっぽいけども

おれはCivでチート使って蛮族に核ミサイル与えて遊んだりするマン

被爆2世の影響とかも本当はもっとケアする必要ありそう
というか深刻な影響あった子供は死んだから被爆者認定も出てないやつ…？

>そもそも報復しあったところど共倒れになるだけだし結局は何もしてない人達が1番被害喰らわない？
核戦争になるレベルの世界大戦において何もしてない人や国なんてものは存在しない
味方じゃないならそれは潜在的な敵国なのだ

>後年から見ると核戦争なかったの奇跡ってレベルで想像以上に寸前までいってたんだよね
無数の平行世界というものがもし存在するなら
恐らく冷戦核戦争完全回避した世界は3割に満たないと思う

ゲームとかでやるならハッハッハって笑いながら出来るけど現実でゲームみたいな事が起きすぎる…

>地球脱出後に地球外の資源だけで自立できればリターンは不要だよ
>リターンを気にするのは地球に住み続けるつもりだからでしょ
自立できるようになるまでは開発するコストがかかるだろ

>後年から見ると核戦争なかったの奇跡ってレベルで想像以上に寸前までいってたんだよね
機械の誤作動とかはともかく
撃ちたがる奴もいたのを抑え込んで最後まで撃たせなかったのは割と偉業ではないかと思う

まともな精神してたら使いたくない人が確実に出てくるから引き金軽い国が嫌われるんですね

>真珠湾の博物館に行くと戦死者名簿があって見ると気分が落ち込んだけどアメリカ人が原爆資料館見るのと大体同じ気持ちだろう
戦争資料館なんてどこでも同じようになるだろう
でも相手も同じような苦しみ味わってるよって教育は中々されない

博士の異常な愛情とか2010年代前半頃はまだ普通に見れてたけど今核が撃たれる可能性僅かにでもあると笑えなくなるしこの頃の人も笑えなかったんだろうなとなる

自分が生まれる遥か大昔の出来事の責任に対して加害者側であった事や被害に対してショックは抱く事はおかしくないけど
それに対して更に罪悪感や個人一人一人へ贖罪や負わせる気にもならない
またそんな関係に陥る所まではなりたくないねぐらいに納めていきたい感じ

>まともな精神してたら使いたくない人が確実に出てくるから引き金軽い国が嫌われるんですね
はー？人工衛星ですがー？

>自立できるようになるまでは開発するコストがかかるだろ
かかるから自立するまでリターンを気にしないで投資できる組織は必要だね
でも自立してしまえばリターンは不要だよ

>はー？人工衛星ですがー？
あそこの国は引き金軽いように見えて引いたら死ぬのはよくよく理解してるように見える
一番怖いのはISILみたいは宗教過激派がどっかで核入手しちゃった場合

みんなで話し合って意見を折衷させて時にはケンカもしながら自由の中で世界をより良く進歩させよう！ってのにもう疲れた…
とても優秀でシステムの効率を熟知したプレイヤーが独りで世界を差配して我々を夜空の星々へと導いて欲しい…

原爆落とされた日はずっと覚えててアメリカのことずっという割に真珠湾攻撃した日のことはみんな覚えてないから人間そんなもんだ
やったことは忘れてやられたことだけずっと恨めしく言う

>とても優秀でシステムの効率を熟知したプレイヤーが独りで世界を差配して我々を夜空の星々へと導いて欲しい…
civかと思ったけどステラリスかもしれん

戦争は禍根もずっと残すからよろしくない

太平洋戦争中の日本が核兵器の開発成功したら使ってたと思う
開発できなくて良かった

キューバ危機は想像以上にヤバかったのがソ連崩壊後の情報出てから分かった感じ

早くどこの国でもいいから（できれば日本が最高）AGI作ってよ〜

>太平洋戦争中の日本が核兵器の開発成功したら使ってたと思う
>開発できなくて良かった
そりゃまあドッカンドッカンよ

正直超非人道兵器だって言い伝えることで使わせない圧力にできるところはあるから難しいもんだ

南京で大虐殺もしたしな

米中で核戦争なった場合 日本が攻撃される可能性ってどれぐらいあるんだろうか

>同僚らは核攻撃を決定したが…君ならどうする！？
人類滅んでないのすごいね

>やったことは忘れてやられたことだけずっと恨めしく言う
本当そこらへんはお互い様としか言えんわな
逆に次期合衆国大統領は定期的にリメンバー・パールハーバーとか言うし
ああいうの本当は良かないから控えるべきなんだけどな

北朝鮮なんかは明確にビジネスというかカードとして使ってるの分かるからまだマシというか
宗教とか思想が絡んだ連中が手にしたときが一番怖い

ちょっと歴史遡ると人類みんな蛮族すぎる
ここ数十年で人類すごい進歩したんだな

>米中で核戦争なった場合 日本が攻撃される可能性ってどれぐらいあるんだろうか
100%でしょ
向こうからすれば自衛隊が参戦してこないと断言することはできないし、在日米軍基地はあるし大陸侵攻への橋頭堡になるのは確実
そんな場所に核撃ち込まないわけがない

>またそんな関係に陥る所まではなりたくないねぐらいに納めていきたい感じ
ましてや現状お互い組んでないと困る相手だからな
思うところはあって関係悪化して得するのは外野なんだわ

次期合衆国大統領は今の発言でさえ長官クラスの人からあれは良くない発言だったって言われるレベルなので

>ちょっと歴史遡ると人類みんな蛮族すぎる
そうだね…
>ここ数十年で人類すごい進歩したんだな
本当にそうかな…

>>米中で核戦争なった場合 日本が攻撃される可能性ってどれぐらいあるんだろうか
>100%でしょ
>向こうからすれば自衛隊が参戦してこないと断言することはできないし、在日米軍基地はあるし大陸侵攻への橋頭堡になるのは確実
>そんな場所に核撃ち込まないわけがない
100%はそれこそ使ったら他国もじゃあ君の国に使っていいんだねってなるからどうだろう

>米中で核戦争なった場合 日本が攻撃される可能性ってどれぐらいあるんだろうか
アメリカから中国への足掛かりとしてかなり重要だから攻撃の優先度は高いと思う
思うけど核使うと土地使えなくなるし自分らも利用出来なくなるから核以外の攻撃が来ると思う

>戦争は禍根もずっと残すからよろしくない
ロシアとウクライナももし今後戦争終結したとしても
その後に何十年下手すれば数百年と同じ言語と人種で隣同士なのに精神的なわだかまりが後を引き続けるだろうからな…

東京に核ミサイル落ちたら
遂に首都高を作りなおせるな

やっぱトランプが連チャンで2期できなかったのが響いてくるな
アレで民主党がうっかり勝っちゃったからトランプの狂いが増してる

>向こうからすれば自衛隊が参戦してこないと断言することはできないし、在日米軍基地はあるし大陸侵攻への橋頭堡になるのは確実
>そんな場所に核撃ち込まないわけがない
そもそも核戦争を決意するとなると敵同盟国は全部目標対象になるし
日本は非核三原則あるけど米軍が密かに核を持ち込んでる可能性排除出来ねえというか前歴あるしな…

>「原爆を落としたのがアメリカというのを日本は国民に隠してる」というのをロシアではかなり信じられていて
>日本から安全保障の研究者がモスクワに行ったときに「あなた知らないだろうけど…」と1日に3回それぞれ別人から言われたという話笑えるけど笑えないんだよな
まあ核落とした国とまあまあ以上に国交あるのちょっと信じられないってのは理屈通りそうだし…

>100%はそれこそ使ったら他国もじゃあ君の国に使っていいんだねってなるからどうだろう
その理屈で踏みとどまれるならそもそも核戦争せずに済んでると思う

良くないも何もじゃあ例えば今年ロシアとウクライナが停戦したとして
何十年後とかにロシア君も昔とは違うよ信用してあげなよ
って言ってウクライナ人が聞くと思うかって話で

自国以外の全ての土地を更地にするだけつくれば後は増やす必要ないじゃん

まず戦争で初っ端から核使うのなんて愚策もいいとこじゃねえかな

核って発射設備を核で破壊される前に撃たなきゃいけないんだから
撃つか撃たないかの２択であってちょっと撃つという希望的な未来はないでしょ

日本だと資源採掘出来ないけど中国支配下ならまだまだ資源取れるからな日本列島
そんな土地を使えない土地にする判断は無いだろう

自分の国だけが残ればええ！って状況にならない限り

>米中で核戦争なった場合
なんでたったこれだけの文字数で一文字読み飛ばすんだ？
もう寝なさい

>>ちょっと歴史遡ると人類みんな蛮族すぎる
>そうだね…
>>ここ数十年で人類すごい進歩したんだな
>本当にそうかな…
歴史を顧みてこれは蛮族過ぎるからやめようぜってなってるだけで
別の新しい部分で後の世から見たら蛮族すぎる…って言われるような事を無意識にしてる可能性はあるわけだからな

>別の新しい部分で後の世から見たら蛮族すぎる…って言われるような事を無意識に可能性があるわけだからな
ここ数十年は確かに頑張っていたかもしれないが
次の一年で世紀の蛮行が起こらない保証がどこにもないしな

>ちょっと歴史遡ると人類みんな蛮族すぎる
>ここ数十年で人類すごい進歩したんだな
統計レベルだと現代が最も平和で豊かな時代なんだって何日か前にベゾスか誰かが言ってた

そもそも核戦争に突入するまで行くなら日本も洒落にならない損害受けてるだろうしそんなとこにわざわざ核打ち込むかなって感じもする

>まず戦争で初っ端から核使うのなんて愚策もいいとこじゃねえかな
初手で政府壊滅させれば…軍事政権とかろくでもない状態になって占領上手くいかなくなるだろうな

ぶっちゃけ今豊かな国って戦争してまで奪いたいもんないだろうし

>アレで民主党がうっかり勝っちゃったからトランプの狂いが増してる
あれはうっかりではないな
今回の選挙では自爆したのが大きい

>そもそも核戦争に突入するまで行くなら日本も洒落にならない損害受けてるだろうしそんなとこにわざわざ核打ち込むかなって感じもする
日本はちょっと位置が良すぎるので本気で戦争するならまあ念入りに潰さないといけない

最近話題のグリーンランドでも昔はアメリカがこっそり核兵器持ち込んでスキャンダルになってたし
敵や敵同盟国の領土内の認知してない箇所に核があるかもと言う虞を核発射国は排除しきれない…

世界規模で文明的であろうという結果色々なしがらみやイデオロギーに雁字搦めになってる現代と考えれば
ここ数年は人心の乱れって意味では蛮族とは違う方向で踏み外してる気がし少ししてる

>初手で政府壊滅させれば…軍事政権とかろくでもない状態になって占領上手くいかなくなるだろうな
なんで？官僚機構とか壊しても生えてくるでしょ？

>ぶっちゃけ今豊かな国って戦争してまで奪いたいもんないだろうし
グレートアメリカアゲイン！！！

はぁ……あと云十年で死にたくねえなあ
もうちょい未来が見れれば星間文明を築く人類の姿が見れたかもなのに

中国から見ると日本本当に邪魔な場所にあるからな

どこの国のトップも陰謀論にメタメタ弱いなと言う近年

ホロドモール経験してるからウクライナとしては絶対ロシア有利で終わらせたくないもんな…

それこそ核で潰すよりかは防衛線にした方がいい位置にはいる日本

>やっぱトランプが連チャンで2期できなかったのが響いてくるな
>アレで民主党がうっかり勝っちゃったからトランプの狂いが増してる
正直前とどこが違うのか全く分からないというか前のほうが滅茶苦茶だった記憶がある
閣僚にバノンとかいないし

>グレートアメリカアゲイン！！！
南北戦争からやりなおしかなぁ

つってもグレートアメリカも50年代60年代のわずかな年代しか無いな
諸行無常ではある

>北はあまりにも乏しい資源を諜報と特殊部隊とサイバー攻撃と核につっぱするとかいうピーキーすぎる戦略やってるけど
>あれで持ってるから純粋に凄いもんだわ
伊達に三代続く独裁国家やってないわ…
あの立地と資源で…だからこそとも思うが

>どこの国のトップも陰謀論にメタメタ弱いなと言う近年
石破も実は陰謀論信じてたりすんのかな……

>そもそも核戦争に突入するまで行くなら日本も洒落にならない損害受けてるだろうしそんなとこにわざわざ核打ち込むかなって感じもする
核を撃つときは敵の核投射能力を完全排除するのが前提なんだ
日本領土内に核を持ち込んでる可能性が排除できないなら核を撃つしかない

>どこの国のトップも陰謀論にメタメタ弱いなと言う近年
ネットとSNSの一般化いう技術が意図的な諜報戦や流言飛語とあまりに噛み合い過ぎてしまった…

>どこの国のトップも陰謀論にメタメタ弱いなと言う近年
むしろ馬鹿のふりして陰謀論で推し進めようとしてる気がする
本当に信じてるやつもいそうだけど

石破はむしろシラフでアジア版NATOとか言ってるのがヤバいしそれをさっと取り下げたのもヤバいよ

>どこの国のトップも陰謀論にメタメタ弱いなと言う近年
近年かー？

>南北戦争からやりなおしかなぁ
一応連邦離脱という切り札があるから分断が深刻化すればあり得ると言えばあり得る

>どこの国のトップも陰謀論にメタメタ弱いなと言う近年
言論統制してる中国が最強だってことだな

>それこそ核で潰すよりかは防衛線にした方がいい位置にはいる日本
武力で落とすより調略した方がいいのはそう
開戦までに調略が済んでないなら？そりゃ潰すしかないだろ

信じてないけど陰謀論利用する人は増えたと思う

>言論統制してる中国が最強だってことだな
市民の分断は一応無いからな
ウイグルとかはともかく

当時に日本は核打たれても仕方がないよねって

なんていうか首脳とか国の中枢にいる立場だと一般人よりも余計に
様々な国内外の世情に対して陰謀論の一言で笑い飛ばすわけにもいかないような
日々の重圧や不安を抱えているんじゃないかとも思ったりする
勿論そういう空気を利用してただ自分のやりたいように大義名分化してる人間もいるだろうけど

アメリカが内乱にならんように外側の敵としての立場をうちはまたやらなあかんかもしれんな

とはいえ知り合いの中国人たちはマジで中国政府嫌ってて脱出チャンスを常に伺ってる

>>言論統制してる中国が最強だってことだな
>市民の分断は一応無いからな
>ウイグルとかはともかく
経済格差が広がり少子化も深刻みたいだから万事順調というわけではないけどね
ただちに影響がないからと放置すると将来の深刻な分断になり得る

>アメリカが内乱にならんように外側の敵としての立場をうちはまたやらなあかんかもしれんな
トランプ的にはそれこそ今現在適任がいるからなあ
というか核の話からまた離れてるな

>信じてないけど陰謀論利用する人は増えたと思う
嫌な言い方になるけど上手く扱えば自分の利益や商売にもなる時代だからな

>>南北戦争からやりなおしかなぁ
>一応連邦離脱という切り札があるから分断が深刻化すればあり得ると言えばあり得る
南北戦争の時に連邦からの離脱は憲法違反って最高裁判決も出てるから離脱するなら内戦だな！

>>言論統制してる中国が最強だってことだな
>市民の分断は一応無いからな
>ウイグルとかはともかく
ないというかその前に潰してる

核なんかもうイスラエルみたいな狂気の国でもないととても使えんぜ

>日本は非核三原則あるけど米軍が密かに核を持ち込んでる可能性排除出来ねえというか前歴あるしな…
絶対打てる状態で何発かは持ってるって！

トランプというか共和党がオバマケア廃止が公約だったのに当選したらそうでしたっけ？フフフってガソリン値下げ隊みたいになってたから二期目も内政で暴走するとは思ってない

核兵器だけでもこれだけ問題山積みなのに
今後もし核兵器を更に超えるような直接的な威力の破壊エネルギーとか発見されたら人類はどうなるんだろうな…

>とはいえ知り合いの中国人たちはマジで中国政府嫌ってて脱出チャンスを常に伺ってる
自由のない国に住みたいわけない
陰謀論だって自由がなきゃとなえらんない
陰謀論が蔓延ってる国以下ってことです

>トランプというか共和党がオバマケア廃止が公約だったのに当選したらそうでしたっけ？フフフってガソリン値下げ隊みたいになってたから二期目も内政で暴走するとは思ってない
さっそくグリーンランドアメリカのものとかメキシコ湾アメリカ湾にしようぜとか言ってるけど

>どこの国のトップも陰謀論にメタメタ弱いなと言う近年
一般人では触れられないような材料がわんさか入ってくるだろうから…

一時期アメリカが宇宙からデカい杭落とすみたいな兵器はあったなあ

あんまり今のトランプをビッグマウスだけだとバカにしたらいけない

>当時に日本は核打たれても仕方がないよねって
仕方が無い……とはいいたかないが
うちも結構アメリカにヤッたしなぁ…先に攻めたのうちだし…の気持ちはある
怨みをあくまで核兵器に向けてアメリカに向けようとしないのはこの気持ちが日本人の一般的な気持ちだからかも

軍事リアリズムの観点からは先制核攻撃するなら潜在敵国全部に撃たなきゃ意味ないんだよ
だから相手が核を撃つことを想定したらここには撃ってここには撃たないなんて考えるのはあまり意味がない

もしかして核兵器より相手国のネット網一瞬で制圧したり落とせるような技術でも発明された方が戦略的にヤバいかもしれん

それこそアメリカなんて一丸になれるの本当に時々だし今のアメリカでカナダ攻め込む！とかマジでやったら内戦までいきそうだ

トランプくんがカナダ併合成功させたら
トランプ嫌でカナダに逃げた人たち可哀想だな

中国はまぁ殺人事件とかに関連して政府への不満が〜ってしょっちゅう報道されるくらいには本当に国民が抑圧されてるよね
こんな大国近所にいて欲しくないんだけど…

1対1なら先に核撃った方が勝つだろうけど核撃った時点で世界を敵に回すから尾張だよ

近年話題の核兵器っていうと極超音速ミサイルだったけど今年からアメリカでスターウォーズ計画が復活するかもしれなくてもうどうなるやら

>トランプくんがカナダ併合成功させたら
さすがにそれはない
グリーンランドよりない

そういえば核兵器使うと電磁パルスでどうのこうのってよくフィクションにあるけど
直接的な爆発以外の用途でも使えたりするのかな

>もしかして核兵器より相手国のネット網一瞬で制圧したり落とせるような技術でも発明された方が戦略的にヤバいかもしれん
やはり…EMPか…！

1期目で関税上げても結果的に失敗してた気がするんだけど2期目は関税＋武力行使ちらつかせで強行突破するんだろうか

まあ自由がある国は自由があるので工作活動がしやすいわけだが…

>中国はまぁ殺人事件とかに関連して政府への不満が〜ってしょっちゅう報道されるくらいには本当に国民が抑圧されてるよね
>こんな大国近所にいて欲しくないんだけど…
スレ画もいっぱいいっぱい持ってるしね

>もしかして核兵器より相手国のネット網一瞬で制圧したり落とせるような技術でも発明された方が戦略的にヤバいかもしれん
だからAI開発に100億ドルとか気軽にぶっこんでるわけだ

>1対1なら先に核撃った方が勝つだろうけど核撃った時点で世界を敵に回すから尾張だよ
1対1に見えて実際の所はチームバトルシステムだったりするから
独りを敵に回すというより核兵器でバトルロイヤルが発生する可能性の方が大きそう
どちらにしろ世界が終わり

24時間で露とウクライナ戦争終わらすが6ヶ月で出来ればいいな…に現時点で変わってるからなあ…

>こんな大国近所にいて欲しくないんだけど…
でも中国くんが程々に近くなかったら日本の発展も遅れてたし…

>1対1に見えて実際の所はチームバトルシステムだったりするから
>独りを敵に回すというより核兵器でバトルロイヤルが発生する可能性の方が大きそう
>どちらにしろ世界が終わり
それでチームバトルやると自国も世界も終わるからやっぱ一抜けたする国もでてくる
そうするとその時は世界終わらなくても集団安全保障になんの意味もねえじゃんってのがわかるのでやっぱり世界が終わる

堂堂巡りの夢のない話ばかりじゃなくて夢のある話をしよう
「」はもし今から世界のどこかの国に転生できるとしたらどこの国に生まれたい？
なお世界はこの先十数年から数十年で核戦争へと転がり落ちていくものとする

>まあ自由がある国は自由があるので工作活動がしやすいわけだが…
自由があるからこそ大勢の人間が自身の持つ情報を送受信できるわけだからな

まだ陸続きじゃなかった分日本はマシな方ではあった

>1期目で関税上げても結果的に失敗してた気がするんだけど
成功(メイクグレートなんたら)はしてないけど失敗もしてないのでは？

>堂堂巡りの夢のない話ばかりじゃなくて夢のある話をしよう
>「」はもし今から世界のどこかの国に転生できるとしたらどこの国に生まれたい？
>なお世界はこの先十数年から数十年で核戦争へと転がり落ちていくものとする
夢なさすぎる話

>でも中国くんが程々に近くなかったら日本の発展も遅れてたし…
漢字今から返品するわけにはいかねぇかな…

>中国はまぁ殺人事件とかに関連して政府への不満が〜ってしょっちゅう報道されるくらいには本当に国民が抑圧されてるよね
>こんな大国近所にいて欲しくないんだけど…
経済格差により分断って意味なら中国でもとっくに起きてると言えなくもない
中国版のマイナンバーである公民身分番号や最新の顔認証システムなどを含めた最新の監視網などで抑圧してる
一度やらかしたら番号情報の経歴に残るから別の省に逃げても札付き者扱いだとか…

そういやうちの市は中心部に米軍の管制塔があったな……核戦争になったら俺も死ぬのかな

アメリカ人はデカくて強そうな男性が自信満々でデカいこと言うのがすきすぎでしょ

じゃあ地球と3億km離れた所から核戦争を眺める

>漢字今から返品するわけにはいかねぇかな…
へんぴんしたらはなしにくくてしかたがないぞ

なんだかんだこの時代の日本に産まれてきて良かったと思ってる

皮肉にも核への意識が1番あるの自国だと思う

>なんだかんだこの時代の日本に産まれてきて良かったと思ってる
もっと未来の日本だったらもしかしたらドスケベセクサロイドとふたり暮らしできたかもだぜ

>堂堂巡りの夢のない話ばかりじゃなくて夢のある話をしよう
>「」はもし今から世界のどこかの国に転生できるとしたらどこの国に生まれたい？
>なお世界はこの先十数年から数十年で核戦争へと転がり落ちていくものとする
なんかもう疲れたから生まれるというか移住になるだろうけどアトス自治修道士共和国で…

ここが安全圏！なんて見通せたら誰も苦労せんわ
だったら上層民じゃなくてもそこそこ美味いメシと娯楽がある日本一択

日本への中国の工作かなり丁寧にやってきてるから取れるならやっぱ取りたいんだろうなこの足がかり

>堂堂巡りの夢のない話ばかりじゃなくて夢のある話をしよう
>「」はもし今から世界のどこかの国に転生できるとしたらどこの国に生まれたい？
>なお世界はこの先十数年から数十年で核戦争へと転がり落ちていくものとする
…………スイスなら死なないで済むかも

>もっと未来の日本だったらもしかしたらドスケベセクサロイドとふたり暮らしできたかもだぜ
少子化その他色んな問題が叫ばれるこの日本の未来でそれに何の規制も及ばないとは思えぬ…

戦争も商売も音頭取ろうにもみんなが足並み揃えて一斉のせで行動するかどうかなんてのはギリギリまで分からないし
出し抜いた人間が総取りで一人勝ちしちゃったら嫌だって疑心暗鬼が付き纏うから綺麗な落し所が見つかるのなんてなかなかないよなぁ…

>なんだかんだこの時代の日本に産まれてきて良かったと思ってる
今までたっぷり楽しめたけどこの先苦しみながら野垂れ死ぬかもしれんぜ

>…………スイスなら死なないで済むかも
スイスめちゃくちゃ頑張ってない？

しかし戦争ない時代に生きるってかなりレアケースだよね

これだけ教訓となる歴史の積み重ねがあって核戦争やるようなら人類とか無価値だからどこいてもいっしょよ

世界中が綱渡りだからまあ常にそんなネガティブに考えてると心が一つあっても足りないのでなる時はなるさで今を楽しんだほうがいい

俺はハワイで一生バカンスするぜー！
戦争なんてしてる奴らを無関係なリゾート地から指さして笑って過ごすんだ…

>しかし戦争ない時代に生きるってかなりレアケースだよね
人類有史史上全く戦争してない期間ってほんの僅かじゃないか…？

>しかし戦争ない時代に生きるってかなりレアケースだよね
中東中国ロシア！我ら！

俺のひい爺ちゃんみたいに関ヶ原みたいな戦地で死にたくはない

>俺はハワイで一生バカンスするぜー！
>戦争なんてしてる奴らを無関係なリゾート地から指さして笑って過ごすんだ…
その目的ならまだ軽井沢の方がマシだぞ！

>少子化その他色んな問題が叫ばれるこの日本の未来でそれに何の規制も及ばないとは思えぬ…
めっちゃ未来ならドスケベセクサロイドが腹の中に精子貯蔵してそれを国有人工胎盤施設で使うことで子供を生産できるかもじゃん

>日本への中国の工作かなり丁寧にやってきてるから取れるならやっぱ取りたいんだろうなこの足がかり
そりゃここ取ったらもう広がりまくる太平洋だぜ
アメリカが独占してるシーパワーとやらに介入できるんだ
喉から手が出るほど欲しいだろうさ

>核使って戦争に勝っても世界が敵になりそうなのが問題だと思う
アメリカがそうなってないからなあ

>人類有史史上全く戦争してない期間ってほんの僅かじゃないか…？
ないだろ

ハワイなんて日本の次くらいに狙われそうなとこじゃねえかな

ハワイでバカンスしてるのはハワイに生まれたやつじゃなくね？

僕人の業を観るのが大好きなんです

飛び地とか島国は本当に戦争における重要な拠点になるから…

>飛び地とか島国は本当に戦争における重要な拠点になるから…
陥落させるのも大変だが陥落させたらかなり有利になる…

貧しくていいなら相当な孤島に生まれれば……とおもったがサプライチェーンが崩壊したら飢え死にだな

>貧しくていいなら相当な孤島に生まれれば……とおもったがサプライチェーンが崩壊したら飢え死にだな
下手すると本当に自給できない資源に依存してることが開戦後判明したりするからな…

ここ1年でかなり味方減らしたイスラエルが新しい友人開拓の手土産に核拡散しそう

世界中の人類がより良い世界を希求して動いてるのになんでこんな救いがねえんだ

>>貧しくていいなら相当な孤島に生まれれば……とおもったがサプライチェーンが崩壊したら飢え死にだな
>下手すると本当に自給できない資源に依存してることが開戦後判明したりするからな…
オイル止める言われたらもう戦争しかないんですけおおおお！！！！！

ガダルカナル→ペリリューって感じで順調に島取られて本土まで来られて負けたのが日本だしな…

>オイル止める言われたらもう戦争しかないんですけおおおお！！！！！
これだからえいごできないやつはだめだな……

>世界中の人類がより良い世界を希求して動いてるのになんでこんな救いがねえんだ
思い描く良い世界が全く違うせいで全てが競合し相殺し
あとには真っ黒なカンバスが残る

>なんでこんな救いがねえんだ
実は救われた結果まだ核戦争起こってないだけでは

暗い話しか見てないから救いないとはいうが一方でそうならない世界もこれまで渡ってきたのだから今回も人類に賭けるしかない

ばかやろうこの世に自分たちほど信じられないものがあるかよ

信じるしかねえのか
平和を愛する諸国民の公正と信義を

今はまだ撃つとヤバいと皆思ってるから救われてるんだけど怖いのは一発使って何も起こらなかった時なんだよな

戦争になる前に徹底的に弾圧してるウィグルとか見るに派手なドンパチやってないだけでひどい事になってる国は多そうだなと思う

>信じるしかねえのか
>平和を愛する諸国民の公正と信義を
日本国憲法の序文ほんと良いこと言ってるよね…
>われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

>戦争になる前に徹底的に弾圧してるウィグルとか見るに派手なドンパチやってないだけでひどい事になってる国は多そうだなと思う
正直に言って結節点超えたあとの中国は数カ国に分裂すると思ってる

先に攻撃するとその国は他国から危険と判断されて総攻撃されて無くなっちまうんだ

日本は食料やばそうだよね
国産の農作物でも種は中国から輸入とかしてたり

もしかして結構滅びるチャンス何回かあったんじゃないか

>もしかして結構滅びるチャンス何回かあったんじゃないか
チャンスは山程あったが皆選ばなかったのだ
とてもえらい

世界的に見ると割と救われてる地域の日本で夜中に無断転載匿名掲示板で雑談するくらい余裕あるやつが「なんでこんな救いがねえんだ」って言うのはちょっと例の極道を思い出す

とても恵まれた環境にいても救いがない暗い未来が待っているように感じてしまう状況は救いがないと言ってもいいかもしれん

>もしかして結構滅びるチャンス何回かあったんじゃないか
100万年前くらいに世界人口1300人まで落ち込んだけど
そこからでも復活を遂げたんだから人類は大丈夫

それこそ核が出来て世界がそれで終われそうになってからの方が短くはあるので先行きは不安ではあるが今までもその道はとってきてないのはえらい

疫病で滅ぶまでは行かなくなったが自分達の手で滅びるはあり得そうになったな…

戦禍で病院や流通が麻痺してコロナ対策どころじゃなくなったら
またみんなゴホゴホ言って助かるはずの人もどんどん死にそうだな…

>日本国憲法の序文ほんと良いこと言ってるよね…
もちろん経済力とか自衛隊も必要だけど
結節点を乗り越えるための最後の1ピースとして
これからの日本の最重要の指針になると思ってるよ日本国憲法の序文
この形の日本国はこの序文で始まってこの序文で終わると思う

>この形の日本国はこの序文で始まってこの序文で終わると思う
さらっと日本終わらせるな

>日本国憲法前文の成立の思想的淵源
>研究期間 (年度)2021-04-01 – 2024-03-31
>この分析によって、「四つの自由」の淵源となったであろう英国の作家H.G.ウェルズやサンキー大法官によって作られた「人権宣言」(the natural Right of Man)の存在が明らかとなった。このことは、前文の思想淵源が、米国によるものではなく、第二次世界大戦を終結させることが人権保障の観点から如何に重要かを説いた裁判官らの思想であることが示されていることに意義がある。
更に、9条の淵源といわれている国際条約(戦争放棄条約)を締結する際の議事録を分析した。この議事録によれば、放棄する「戦争」のなかに、自衛戦争が含まれるのか否かという質疑が日本の外交官を主体として展開されていたことが明らかとなった。このことは、憲法9条を作る際に、幣原喜重郎首相(当時)が当時外務省大臣であったことを考慮すれば、自衛戦争について国際的議論を十分に理解したうえで、9条制定を試みていたことが示されている点に意義を見出すことができる。