頑張って描いても殆どの人はそんなとこ見向きもしないしな

でも違和感には敏感に気付く

>頑張って描いても殆どの人はそんなとこ見向きもしないしな
>でも違和感には敏感に気付く
クソがよ…

肩回り構造複雑すぎ問題

人間難しすぎる

首だけにしよう

シャツの襟ってデフォルト装備の割に難易度高すぎないか？

俺は全身
>なんかこの辺の構造分からない
ってなるわ

10年絵で食っててもわからないからそんなもんだよ

もし漫画を描く機会があるなら登場人物全員チョンチョニーにしたい

スレ画程度は肩の構造なんて解剖学に挑まなくても写真見てそれっぽく形取ればいいのでは…

人の粗ばっか見ててちったあ練習せえやって絵だよ

肩周りは全部引っぺがして骨だけにしてもまだ複雑だからな

首の生えてる位置とかも分からん
ふわっとした感覚のまま描いてる

絵の練習って何すればいいの
というかもう描き始めて3年だけどまだ練習してる俺って

>首の生えてる角度とかも分からん

写真を参考にそのまま描くとたまに現実なのにパース狂ってんのかテメーって絵が出来上がることがあるので構造を理解した上で適宜見栄えよくアレンジするのが吉
と理屈では分かってもやれるかどうかは…

>絵の練習って何すればいいの
>というかもう描き始めて3年だけどまだ練習してる俺って
ジジイになったって練習は終わらんぞ

バストアップはパースが強くかかる分カメラ引いた全身絵よりムズい

>ジジイになったって練習は終わらんぞ
そういう意味じゃ無くて3年あればそれなりに描けるようになってるはずでは…という意味
そりゃ個人差はあるだろうけど

ケツと太ももが好きなので下手くそでも無理やり全身描いてたら上達した気がするから性癖に感謝してる

やっぱすげえぜデッサン人形

>そういう意味じゃ無くて3年あればそれなりに描けるようになってるはずでは…という意味
>そりゃ個人差はあるだろうけど
たった3年で物になるのってよっぽど要領がいい奴だけじゃないかな…

>そういう意味じゃ無くて3年あればそれなりに描けるようになってるはずでは…という意味
お前の考えるそれなりなんて知るか

>やっぱすげえぜデッサン人形
色々買ったけど結局それを上手く使うのも技術の一つなんだなって気づいただけだった

>ケツと太ももが好きなので下手くそでも無理やり全身描いてたら上達した気がするから性癖に感謝してる
ケツの切り身じゃなくて全身描いてて偉い

完璧なケツを百回見るよりダメなケツを一回描き上げてみるほうがずっと上達する

>>ジジイになったって練習は終わらんぞ
>そういう意味じゃ無くて3年あればそれなりに描けるようになってるはずでは…という意味
>そりゃ個人差はあるだろうけど
絵も結局勉強だから…
3年勉強したからって東大行ける訳じゃない

クソ上手い小学生がいるんだから理論的には6年あれば上手くなれるはずだったんだよ

絵の練習しないまま時間だけ経って顔描くのは上手いのに体がゴミな人になってしまった

小学生の1年は大人のそれと明らかに時間の流れ方が違うし…

学生は時間あるからな

小学生の吸収力と老いた脳みそを一緒にしてはいけない…

裸描いてるわけでもないから人体構造より布地のシワとかの方が知りたい
持ってねぇぜそんなヒラヒラの服！

3Dモデリングでもやればいいよ

>裸描いてるわけでもないから人体構造より布地のシワとかの方が知りたい
>持ってねぇぜそんなヒラヒラの服！
必死こいて体描くの上手くなっても次は服着せなきゃいけないのほんと…

>小学生の吸収力と老いた脳みそを一緒にしてはいけない…
小学生は吸収力はあるけど集中力ないから普通は継続出来ない

顔とか目描くの嫌い…
バランス取るの難しいしなんかズレてるなって気持ち悪い

　3年と言っても週末に数時間してるやつと毎日10時間してるやつじゃ話にならんだろ
そういうところも考えられるようになりたい

顔の向き同じになりがち
奥側の肩よくわかんね
はマジで当てはまる

fu4489428.png
こういう絵が描きたい
というか簡単に描けると思ってた
シンプルな方が難しいんだな

筋肉がどういう風についててどこに向かって流れてるかを意識すればちょっとだけマシになったけど意識しすぎるとごつくなる問題が浮上してきた

肩のラインは上から見るとU字に湾曲してるから奥側の肩も手前と同じくらいつき出すっていうのを覚えるとだいぶ楽になる

設定画みたいな人体なら自信ある
角度つけたポーズはもうだめ

>fu4489428.png
>こういう絵が描きたい
>というか簡単に描けると思ってた
>シンプルな方が難しいんだな
シンプルな絵は線の綺麗さとか形状把握力とかいう基礎画力がものすごく必要だからな…

>>シンプルな方が難しいんだな
>シンプルな絵は線の綺麗さとか形状把握力とかいう基礎画力がものすごく必要だからな…
久米田が楽するためにシンプルな絵柄開発したけど
こっちの方が大変かもしれん…ってぼやいてた

シンプルでもうまく見えるってしっかり形状やバランス取れてるってことだもんな…

俺絵を書こうと思ったけど服のエリの構造がわからなくて早々に挫折した
かなりカジュアルな装飾のくせして立体的でめちゃくちゃ分かりづらくないか

基礎のできてないシンプルな絵はただの下手な絵だからちゃんと見られるシンプルな絵って高度だよな…

>肩のラインは上から見るとU字に湾曲してるから奥側の肩も手前と同じくらいつき出すっていうのを覚えるとだいぶ楽になる
俺これマジで知らなくてよぉ
奥の肩は短く見えるはずだろ！？なんで漫画とかだと奥の肩のほうがむしろ長く見えるポーズが多いんだ！？二次元の嘘か！？！？！？！？！？ってだいぶ長いことなってた

>俺絵を書こうと思ったけど服のエリの構造がわからなくて早々に挫折した
襟のないキャラから描き始めればええ！

>俺絵を書こうと思ったけど服のエリの構造がわからなくて早々に挫折した
>かなりカジュアルな装飾のくせして立体的でめちゃくちゃ分かりづらくないか
資料見ながら描くのマジ大事

斜めに立ってるよくある構図だと奥の肩のほうが横一直線なのに対して手前の肩は縦から見ることになるから奥の肩の方が長くなる
というのもU字？V字？になってるということを知らないといやおかしいだろとなってしまう

畜生許せねえガオガイガー(俺に肩は一直線だと刷り込んだ原因)

人間のメモリー100kbも無い気がするから要素分解して覚えないと天才以外は無理

肩周りを肩凝りと見間違えた

今ならちいかわ
昔ならドラえもんとかアンパンマンの似顔絵が全然似てないのばっかなのがシンプルな絵柄の難しさを表してる

こうして話聞いても「肩が…U字…？」ってなってる俺

>畜生許せねえガオガイガー(俺に肩は一直線だと刷り込んだ原因)
実際ルーミス先生の教えのみでやっていくと新幹線肩になっちまう

腕は鎖をイメージしろと言われてもよく分からない

肩っていうか鎖骨だよね
よく自転車のハンドルに似てるって言われるし

>こうして話聞いても「肩が…U字…？」ってなってる俺
自分で肩をすくめてみればわかる
前に突き出るはずだ

3Dモデル使うより絵の練習した方が速いんだろうなって思う

肩とかいうパーツ可動域広すぎ

デフォルメ効かせたエッジのある絵柄でも個性を追求した結果なのかただ普通の絵が描けなくて逃げただけなのかすぐ分かるよね

>畜生許せねえガオガイガー(俺に肩は一直線だと刷り込んだ原因)
あれもライナーガオー折れ曲がって怒り肩になる機構はあるし…

>3Dモデル使うより絵の練習した方が速いんだろうなって思う
モデル使ったイラストってなんですぐ使ったなって分かるんだろう
自分でも分からないけど使ってる絵はすぐ分かる

>デフォルメ効かせたエッジのある絵柄でも個性を追求した結果なのかただ普通の絵が描けなくて逃げただけなのかすぐ分かるよね
下手な人って不思議と線がへちょく見えるんだよな

人体の細かい機微はかなり認識の解像度が高くないと表現できないと思う

この絵で思うの肩周りより左の顔デッカなんだけど

みたいな感じで鎖骨描いてやってるな

ハンドモデル買ったからこれで手は怖くないと思ったら手折りたたんだときの肉のシワとか全然わかんね

>デフォルメ効かせたエッジのある絵柄でも個性を追求した結果なのかただ普通の絵が描けなくて逃げただけなのかすぐ分かるよね
デフォルメは構造分かってないと線があらぬ方向に行くからそれなりに絵書いてないと難しい

>モデル使ったイラストってなんですぐ使ったなって分かるんだろう
>自分でも分からないけど使ってる絵はすぐ分かる
モデルを参考にじゃなくてほぼトレスみたいになっちゃってるからだと思う
標準のってリアル体型だもの色々合わせてないなら浮いちゃう

>>3Dモデル使うより絵の練習した方が速いんだろうなって思う
>モデル使ったイラストってなんですぐ使ったなって分かるんだろう
>自分でも分からないけど使ってる絵はすぐ分かる
俺自身使ってたからわかるけどポーズが硬いんだと思う

3Dは3Dなりのデフォルメされてるからな

股がよく分からない
単純そうに見えていつも違和感でる

ガイコツとマッチョを描くといいと聞く

要は違和感さえ出さなきゃ何描いてもいいのよ

服のシワわからない…脱がそう
裸わからない…

>要は違和感さえ出さなきゃ何描いてもいいのよ
何描いても違和感ある！

>>要は違和感さえ出さなきゃ何描いてもいいのよ
>何描いても違和感ある！
もうそれを売りにしろ

セーラー服とかいまだにスカートの構造わかんないよ…

肩もわからん脇もわからん…

ヘタウマに見えるようなごまかしだけ覚えて一生出力し続けるのがいいんだろうな
新都社とかジャンプルーキーとか更新数やばいやつの上達えげつないもん

ヘタウマと見せかけて違和感出ない絵かけるやつは超上手いやつ

>頑張って描いても殆どの人はそんなとこ見向きもしないしな
首周り鎖骨デコルテあたりはそこに性を感じる人がいるから割と見られてる

>>要は違和感さえ出さなきゃ何描いてもいいのよ
>何描いても違和感ある！
正解が分からなくても不正解ってのは分かってるって事だから
違和感が無くなるまで描くんや

分からんを分からんままにするから分からんのよ…

描くの楽しい顔の下に最難関パーツがあるのってなかなかの罠だと思う
顔だけしか描けないまま諦めた人多そう

最近IXYって上手いか…？って思い始めた

首と頭の接続が未だに上手く描けないけどコツないかな
位置を毎回間違う

おっぱいかくのは楽しい
首周り嫌い
脇嫌い

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

自分の描いた絵って時間置かないと違和感に気付きにくいよな

首の線からそのまま肩に繋ぐとダメなのか…

>自分の描いた絵って時間置かないと違和感に気付きにくいよな
ひと段落ついたら一晩寝かせて違和感気付いて…を繰り返して最終的に何とも言えない仕上がりになるのよくある

この骨とあの骨がこうつながってるんでしょ？それくらいわかるわよ！
…筋肉かぁ

>首の線からそのまま肩に繋ぐとダメなのか…
デフォルメの仕方や角度によってはそのまま繋ぐこともあると思うので
つまり分からん…

とりあえずひし形にしておけばええ！
うおっ…可動範囲広すぎ…

完成した瞬間は完璧な絵に見えるから1日置いて問題なければからSNSに上げてるな
それでも上げた後に違和感に気付くのはなぜだ

>ひと段落ついたら一晩寝かせて違和感気付いて…を繰り返して最終的に何とも言えない仕上がりになるのよくある
よくあるから最初の勢いだけで描いたやつに戻ったりする

お絵かき歴0年
このレベルで同人誌に挑戦します

>お絵かき歴0年
>このレベルで同人誌に挑戦します
俺はそれで虹裏や壺のオモチャになった作家を何人も知ってる！悪いこと言わないからやめておけ…

間をおいてアラが見えたってもう直すほどのモチベというか思い入れが残ってないし描き上げたら公開しちゃうかな…

>俺はそれで虹裏や壺のオモチャになった作家を何人も知ってる！悪いこと言わないからやめておけ…
そんなんオモチャにする方の問題だろ

練習とかめんどくさすぎるぜ！で好きなキャラ描いてる
可愛くかけねえ…あと全部同じ方向向いちゃう…

>>俺はそれで虹裏や壺のオモチャになった作家を何人も知ってる！悪いこと言わないからやめておけ…
>そんなんオモチャにする方の問題だろ
ボーボボだろ

他人の絵の粗探しはすぐ分かるのになんで自分の絵には気づけないんだ…
よしんば気づけてもなんで修正できないんだ

爪痕残せたと思ってポジティブにとらえよう

>ボーボボだろ
すみませんでした

動物でも難しいよねここ

>もうそれを売りにしろ
ドラゴン桜とか人体デッサンすらろくに出来てなかったけどヒットしたしな

脇がなんかよくわからない
3つくらい筋肉があってそれで…どうなるんだ…？

もう服とか髪で隠そうぜ…

>動物でも難しいよねここ
まず動物全般ムズいっす…

腋はこう…Y字みたいな線があって…それで…

>もう服とか髪で隠そうぜ…
何だこのシワが一切ない服…

解剖学から読み解くとかじゃなく
誰か上手くて好きな作家のそういう表現真似したら？
素人なうちは真似してもいいって炎尾先生も言ってたし

髪のなんかメビウスの輪みたいに描くテクニックあるじゃん
あれむずい

>>もう服とか髪で隠そうぜ…
>何だこのシワが一切ない服…
服の皺はモルフォの本で勉強すれば描け
>何だこのシワが一切ない服…

>何だこのシワが一切ない服…
のび太くんとかそんなだし…

>腋はこう…Y字みたいな線があって…それで…
みんなどう描いてるんだろうと思って見に行くとY字みたいになってたりYの逆みたいになってたりして結局どうすれば？？？ってなる

顔も髪も体も服もよくわからない

全然分からない
俺は雰囲気で絵を描いている

漠然と描くのをやめて明確に使用目的を決めたらそのために必要なアングルや背景小物が決まるよ
ぼんやり男の子描くとか女の子描くだけじゃぼんやりした絵になるから
小説の挿絵であるとかコミックの表紙であるとか決めて
ちゃんとストーリーや舞台設定も決めたらかなり描きやすい

昔と比べて上手い手本はいっぱいあるからよく見て描けっていわれて描いてるけどコレ凄く苦しいよ！先生！

二次元イラストに
うーんなんか首変じゃない？
と言うと8割は刺さると思う

>二次元イラストに
>うーんなんか手変じゃない？
>と言うと10割は刺さると思う

実在の人間だって首変なんだからそれっぽけりゃええ

鎖骨と骨盤を把握するだけで一気に絵のレベルがあがるんだよな
やっぱこの二か所が人体の可動の中心なんだなって

違和感が無いようにするのではなくて見る人を冷静にさせないのが重要なのではないかと最近は思っている

メカなら簡単だよ
ロボ描こうぜ

>二次元イラストに
>うーんなんか首変じゃない？
>と言うと8割は刺さると思う
首と顎のラインはじつはプロでもかなりごまかして描いてるというか
絵柄によってはこの部分ヘタにリアルに描くとむしろ破綻する

なんとなく見る方向や体の動きがどうであれ首の付け根や耳や目は絶対にズレる訳が無いと言う理屈はわかって来たんだがいざ核となると上手くいかない…

>鎖骨と骨盤を把握するだけで一気に絵のレベルがあがるんだよな
鎖骨以上に骨盤周りよくわかんないや…

人体少しわかってくるとバレないように首ほっそくするの難しいのに気づくよね

皺の模写で練習するとなんていうか
「皺が付いてるだけの皺がない服」になるんだよな…

デフォルメで肩回り小さくすると腕を生やすスペースが凄いシビアになる
ちょっとでも狂うと違和感が半端ない

だって2次元キャラは鎖骨より上になると人体の形してねえんだもんよ…

リアルの首回りって可愛くねえんだよ

解剖学に従わないパーツについては
フィギュアとぶっこ抜きゲームキャラモデルを眺めまくる方が落とし込める気がしてる

そもそも二次絵の顔がすごいデフォルメ入ってるのに首肩をリアルにしても繋がる訳ないだろ
解剖学学ぶより上手く繋げて見せてる絵を見つけて真似した方がずっといいぞ

>メカなら簡単だよ
>ロボ描こうぜ
こんなとこに油圧シリンダ付いてたら一ミリも関節動かないだろ誰だよこんなの描いた俺はよ

肘わかんねえ膝わかんねえ
球体関節人形にするか…

>死体なら簡単だよ
>死姦描こうぜ

なんかこういいかんじにする能力が要るんだ…

手足折れまくってるゴアならともかく
だらしなく脱力してるだけの死体とかめちゃくちゃムズいだろ…

指を描けるようになったけど他がわからなくなってきた

人体ってものがそもそも複雑すぎる
なんかもっと簡単な生き物になってくれねえかな

一週間骨盤色んな角度から描いてたら描けるようになったので鎖骨と肩甲骨同じように描きまくって体に覚えさせてるぞ俺

アゴって普通は∪なのに下から見ると∩を描かされてうわ絶対キショい出来になるわってなるよね

リアルに描くといや首太すぎだろってなるからな…

耳わからん…なんだこれ

>アゴって普通は∪なのに下から見ると∩を描かされてうわ絶対キショい出来になるわってなるよね
俺がアオリ構図超苦手な理由の半分ぐらいこれ

耳は見てる方も気にしないからマジで適当に描かれるよね

なんかアウトライン取って中にT書けばとりあえず耳ってわかるだろ…

漫画のキャラ特に美少女キャラってみんな丸い頭で描かれるけどリアルな人間の頭って実は四角だからな

やや脳勃起気味の方が可愛い気はするけど
意識しないと頭長くね…？って気がしてくる

タフの猿先生でもとんでもない崩れ方してるコマを見てから多少気は楽になった

>二次元イラストに
>うーんなんか首変じゃない？
>と言うと8割は刺さると思う
首の着き方は大人気ソシャゲの美麗な一枚絵でもよく見るとなんか変なのがある…

>やや脳勃起気味の方が可愛い気はするけど
>意識しないと頭長くね…？って気がしてくる
頭が小さいと無頭症児
頭が大きいと脳勃起
バランスが…バランスが難しい！

真のラスボスは足だった
接地した重量感とか異様にゴツくなったりとにかく手強い

首から下描くのめんどくさいから全員斬首した方が楽

>タフの猿先生でもとんでもない崩れ方してるコマを見てから多少気は楽になった
あんなに美しい頭部のアオリ構図を多用できてるのにやらかすこともあるのか…

>首から下描くのめんどくさいから全員斬首した方が楽
床に垂れた髪の流れわかんねえ…

髪の先端がわからんぞ俺

何が分からないか分かってる人
全員伸びしろありです