第2位は「女神の聖剣−エアトス」
第3位は「メタルシルバー・アーマー」です

王の報酬もそう思います

原作カードの洗脳どころか同期の女王より見向きもされてないんだから

スレ画に関してはキラトマ系のリクルーターとかリバース効果は止められるから案外想定通りの挙動をしてる可能性はある

>第2位は「女神の聖剣−エアトス」
>第3位は「メタルシルバー・アーマー」です
エアトスはマジでルール把握してなかったとしか思えない…

古いカードなら古いから…で納得するけど新しめのカードでやらかしてるとふざけんなよってなる
王の報酬とか

当時基準であれば戦闘破壊して除外すればほとんど効果は発動しないので当時は想定通りだったよ当時は

リザルト画面で新ボス出されるとかクソゲーだし王の報酬は狙った仕様だと思う

そもそも魔王の場合矛盾してるのと戦闘効果しかないから魅惑みたいなの無理だから難易度高いぞ

そうだねすぎて最初の2レスで話題終わらせるんじゃない

メタルシルバーアーマー使ってる人ですらこの効果が当初の想定通りだと思ってる人一人もいないと思う

前から見えるお尻いいよね…

>リザルト画面で新ボス出されるとかクソゲーだし王の報酬は狙った仕様だと思う
よくそれいう人いうけど他のドローするカードがちゃんと舞台とかとコンボ出来るようになってるから単純にミスだよ
そもそもそこがまともになっても弱いカードだし

明らかに最初は王を倒した勇者(プレイヤー)に報酬みたいなコンセプトだったけど
すぐにそれ諦めたのはえらい

機皇帝の賜与も相手フィールド参照するの絶対ミスだと思う

>機皇帝の賜与も相手フィールド参照するの絶対ミスだと思う
そもそもアニメだとあんなカードじゃない

強くなっちゃってるカードはもうよほどぶっ壊れてるとかじゃなかったら別にいいと思うけどスレ画は本当になんとかしてほしい
なんとかなったところで誰も使わないと思うけど

メタルシルバーは明らかに想定外だけどおかげで変に強くなってるからまあいいかぁ！なやつだな…

裁定変更前のオーディン黄昏

諦めなければいつか夢は叶うから…

>メタルシルバーは明らかに想定外だけどおかげで変に強くなってるからまあいいかぁ！なやつだな…
対戦相手推薦枠からの強い要望により総合第3位

こいつがエラッタされたとしてもどうせ使う人いないから今のままでいい
変にLv4とか再録されても邪魔だし

メタルシルバーって御巫と合わせるんだっけ

>当時基準であれば戦闘破壊して除外すればほとんど効果は発動しないので当時は想定通りだったよ当時は
別に直すところないよな…

ドリラゴと暗黒恐獣は何位ですか？

GXに出る気満々だった暗黒恐獣も直してくれと言ってます

割と調整を諦めて放置されてるカードは多い

最近ラッシュにレジェンド収録されたおかげでOCGかラッシュどっちかが効果勘違いしてる疑惑が発覚したトリプル・ヴァイパー君！

>メタルシルバーって御巫と合わせるんだっけ
あと焔聖騎士も

キューキューロイドも何卒…

ミスティックソードマンもひどかった記憶がある

はー？ジェットロイドがいるからこれで正しい効果ですがー？で押し通そうとしたスーパーチャージも大分酷いよね

>キューキューロイドも何卒…
エクスプレスロイドで回収したロイド2体SSとか面白い寄りの効果できるカードじゃん

>第3位は「メタルシルバー・アーマー」です
今の挙動の方が強いからいいか……

煉獄の釜はどうやって直せばいいんだろう

>煉獄の釜はどうやって直せばいいんだろう
破壊タイミングをエンド時とかに直せば

> 「女神の聖剣−エアトス」の『�A：このカードがフィールドから墓地へ送られた時、自分フィールドの「ガーディアン・エアトス」１体を対象として発動できる。そのモンスターの攻撃力は、除外されているモンスターの数×５００アップする』効果は、コストとしてフィールドから墓地へ送られた時に発動する事はできません。
嘘でしょ…

>煉獄の釜はどうやって直せばいいんだろう
アレは破壊タイミングおかしいのもそうだけどそもそもデザイナーがインフェルニティは手札ゼロなら無敵なんですよね！って間違った想定してた可能性が濃厚だからな…

クソ雑魚カードに直す手間かけるくらいなら新カード出した方が良いからな…

>>煉獄の釜はどうやって直せばいいんだろう
>破壊タイミングをエンド時とかに直せば
素直に原作効果になれよ！

煉獄の釜は弱いけどまだ使える
煉獄の契約はお前酔っ払ってるのか？って効果してる

個人的に3位はメタルシルバーアーマーよりガードペナルティかな

超融合もミスだと思ってるよ

>嘘でしょ…
これはいくらなんでも明確なミスだよな

気を利かせたようで弱くなっているティマイオスの眼

>気を利かせたようで弱くなっているティマイオスの眼
面倒がらずにブラマジとブラマジガールと書いといてくれれば…

漫画IFは墓地にある限り効果発動できたの除外が必要になったり
釜もその程度の感覚で弱体化させただけだと思われる

ランパートガンナーもあれ絶対想定した挙動じゃないやつ

ルール上手札から発動できない蜃気楼の筒に手札から発動できない制約を書いたのは何を想定してたのか気になる

>>キューキューロイドも何卒…
>エクスプレスロイドで回収したロイド2体SSとか面白い寄りの効果できるカードじゃん
アニメ再現不可能になってるんだ
あれさえなんとかなればユーフォロイドレスキューロイドと合わせて新しい動きができる

剣エアトスはカード化された頃はまだ何とかしたほうがいいんじゃって空気があったけど以降初代というコンテンツが掘られるにつれドーマ編自体が「真面目に取り扱おうとすると火傷するから触れないほうがいいタイプの悪いアニオリ」と真面目に再評価されてフェードアウトしてる感がある

そもそも煉獄の釜は相手ターンの使い捨て耐性効果って考えればそこまでだし

多分想定通りの動きだけど文章が完全に矛盾してるガーディアンデスサイスもよろしくお願いします

リリースするまでに誰か「これ自己矛盾起こしてません？」って言わなかったのかこの魔王

>多分想定通りの動きだけど文章が完全に矛盾してるガーディアンデスサイスもよろしくお願いします
何もかも青天の霹靂ってやつが悪い
ガチで

漫画版インフェルニティはOCG調整で取り敢えず手札捨てれば強い！ドローしない方が強い！みたいな雑調整されててクソ弱いのが多い
んなわけあるか

王の報酬はまず王vs神碑っていうゲームで神碑がプレイヤー側なのにシステム側の王が王の報酬張っても神碑だとそのリザルトが受け取れないってどんなデザインだよって

>リリースするまでに誰か「これ自己矛盾起こしてません？」って言わなかったのかこの魔王
むしろ当時は除外で発動する効果なんてないからリバース効果も封じつつ除外できる強いカード！みたいに考えてたと思うぞ

>リリースするまでに誰か「これ自己矛盾起こしてません？」って言わなかったのかこの魔王
>当時基準であれば戦闘破壊して除外すればほとんど効果は発動しないので当時は想定通りだったよ当時は

オーパーって何だよ

>リリースするまでに誰か「これ自己矛盾起こしてません？」って言わなかったのかこの魔王
>このカードが戦闘によって破壊した相手モンスターの効果を無効にし、ゲームから除外する。
だから恐らく本来想定してた挙動はリクルーター等の効果を無効にした上でゲームから除外するみたいな感じだったんだろうなと

漫画IFはポーンも使い切りの謎にショボいのにされたしあの時期の連中せいじしか信用ならん

アニメ再現できないのは時代的に仕方ないにしろアニメでやったことを全否定する裁定はやめようや…

ランパートガンナーはあのテキストならアニメ通りの挙動でも問題ないのにできません！って意固地になってたのが謎

>アニメ再現できないのは時代的に仕方ないにしろアニメでやったことを全否定する裁定はやめようや…
今サポート来る前のラーの翼神龍の悪口言った？

レベル6は破壊したモンスターの効果を無効に！レベル8は更に除外までしちゃう！って単純な能力強化のつもりだったよね絶対

8期以前のクソ裁定カードは死んだ方がいいぞ！
KONMAI後なら仕方ないが

煉獄の契約は悪い意味でざっくりした漫画産を概ねそのまんま出されたやつだからこれも結局調整班が無能

>>アニメ再現できないのは時代的に仕方ないにしろアニメでやったことを全否定する裁定はやめようや…
>今サポート来る前のラーの翼神龍の悪口言った？
いくらでも言っていいやつじゃん

神を生け贄に捧げる！
で有名なあのシーンやっても全く無意味なOCG版の生け贄の抱く爆弾という欠陥カード

>煉獄の釜は弱いけどまだ使える
優しすぎるだろ

>で有名なあのシーンやっても全く無意味なOCG版の生け贄の抱く爆弾という欠陥カード
むしろ原作のあれは相手にバレないようモンスターに爆弾を仕掛ける部分が完全再現しようがねえ！

ヲーはあそこまでやったならプレイヤーと融合形態も出してほしい
罠で再現してるって？融合形態も出してほしい！

書いてある効果が全部可笑しくて10枚超える介護カード刷る羽目になったラーはマジで何を考えていたの

今さらKONMAIとか言うやつは総じて肩赤いけどそれはそれとしてKONMAIと言われて致し方無しだった時代の遺産ってあるよなって

煉獄の契約は手札4枚ないと発動できない時点でゴミカスすぎる
後攻1ターン目でもインフェルニティの特性上発動がキツすぎる

除外された時や領域問わず破壊されただけで効果発動するモンスターなんて当時はいなかったからな

アニメで印象的だったライフソードマンと調律の魔術師が再現不可能なの思い出した

ヘリオス・トリス・メギストスは？

九期辺りから急に「アニメの切り札？いいよ！耐性盛って！」とか
「ルール上とは別に原作再現の星の数にするね！」みたいなの増えたけど何があったの

実際釜って使い切り前提で使用すること自体は容易だし
契約は捨てる枚数指定が重すぎて使用自体のハードル高いぞ

ラーが特殊召喚できなくなる利点is何？ホルアクティのカードパワー調整？

>アニメで印象的だったライフソードマンと調律の魔術師が再現不可能なの思い出した
雑魚カード扱いだった調律の魔術師をスーレアにした上でコンボ不可にしたのマジで意味がわからん…

>神を生け贄に捧げる！
>で有名なあのシーンやっても全く無意味なOCG版の生け贄の抱く爆弾という欠陥カード
サギー死デッキとかと同じで罠カードをモンスターに仕込んでおいたのさ！なんてのはOCGじゃ難しい……

>神を生け贄に捧げる！
>で有名なあのシーンやっても全く無意味なOCG版の生け贄の抱く爆弾という欠陥カード
爆弾を伏せた時点で場にいるモンスターを相手に知られずに宣言もせず指定しておきますとかまあ無理なので仕方ない

>ルール上手札から発動できない蜃気楼の筒に手札から発動できない制約を書いたのは何を想定してたのか気になる
これは単純にわかりやすさ優先じゃないの？
じゃあ最初から罠にしろよと言われたらまあはい

>ラーが特殊召喚できなくなる利点is何？ホルアクティのカードパワー調整？
マリクが嫌いな奴がライフちゅっちゅギガントみたいな名前の新モンスターの効果考えてよって嘘ついた後にラーに名前変えた説

>雑魚カード扱いだった調律の魔術師をスーレアにした
こんな雑魚カード渡して…ジャックは僕を馬鹿にしてるのか…？！ってなんかドアマンみたいな恰好したガキも言ってたし原作再現なのかもしれない

契約はノーコストにするサポート出せばいいだけだからそれより脆すぎる釜の救済の方がムズい

個人的にラー周りで1番酷いと思うのは特殊召喚できないせいでいざ特殊召喚できるようにしたら自壊しなくなったところ

雑魚カード扱いだった調律の魔術師のレア度をスーレアにしたのに特に効果の調整はなく雑魚のままなのは謎

特殊召喚できないのを百歩譲にしても残された効果がライフちゅっちゅとライフ払う効果の2つなのがマジで意味わかんねえからな…

契約は手札全て捨てるって枚数指定しなければ雰囲気変わったんかな

紙の登場順がラー→オベリスク→オシリスでラーの後はSSできるようになってるあたり相当文句言われたんだろうなと

>契約はノーコストにするサポート出せばいいだけだからそれより脆すぎる釜の救済の方がムズい
契約使うなら舞い戻った死神使うし…

>紙の登場順がラー→オベリスク→オシリスでラーの後はSSできるようになってるあたり相当文句言われたんだろうなと
オベリスク→ラー→オシリスだよ！

ラーはいつか出す予定だったホルアクティの為の特殊召喚不可付与説があったな
そんな訳ねぇだろ

>紙の登場順がラー→オベリスク→オシリスでラーの後はSSできるようになってるあたり相当文句言われたんだろうなと
オベリスクが最初だぞ
だからその次のラーで悪い意味でインパクトありすぎた

>紙の登場順がラー→オベリスク→オシリスでラーの後はSSできるようになってるあたり相当文句言われたんだろうなと
オベリスクが先だ
それでまぁこんなもんだよな…ってなってたらラーが急に梯子外した

>ヘリオス・トリス・メギストスは？
当時だと破壊＝墓地送りと考えていて除外から帰ってくるという発想がなかったのかも
いやでも異次元の生還者とかいたしな…

オベリスクがまあ悪くないじゃんって感じだったからみんな文句言ってんだよ

ラーが最初なら弱くしすぎたで納得できるんだよ
オベリスクもオシリスもそこそこいい感じなのに真ん中のラーだけ弱すぎるから頭おかしいって言われてるんだよ

ぶっちゃけオシリスもラー程じゃないにしろ微妙じゃない？
招雷弾の弱体化とか

近年のカードでヲーをラーとして使えるようにする過程はKONAMIが当時のKONAMIに言い様の無い怒りを抱いてるのがよく分かる

>契約は手札全て捨てるって枚数指定しなければ雰囲気変わったんかな
発動条件指定が無しで捨てる枚数が任意ならギリギリまぁ…それでも死神でいいんだけど

オベリスクがちゃんと原作カードにしてはまあまあくらいの性能あったんだよな

オベリスクOCG化後のゲーム版ラーは原作再現できてた

>近年のカードでヲーをラーとして使えるようにする過程はKONAMIが当時のKONAMIに言い様の無い怒りを抱いてるのがよく分かる
金玉出してフェニックスモード出してで止まってもよかったところにさらにガーディアンスライムと古の呪文まで至れり尽くせりだ

子供の頃の魔法除去はノーコストマジックジャマーだったし罠はずしもノーコスト七つ道具だった
だってアニメでやったじゃん！

オシリスはむしろいちばんやれそうなこと書いてあるせいで強化もらえず取り残されてるだけだ

ラーはSS出来ないにしてもライフを攻撃力変換じゃなくて生贄の攻撃力を得る方だったらまだマシだった
攻撃力上げるか除去どっちかしか基本出来ないのは頭がおかしい

色々あって寂しいことになってる破壊輪と防御輪の関係

やたら弱くされた奴は人気次第ではあるが後々強い新規サポート貰えるって考えると
一周回って一旦弱く刷ってもらった方が総合的には特かもしれない

>オシリスはむしろいちばんやれそうなこと書いてあるせいで強化もらえず取り残されてるだけだ
蘇生させつつ6枚ドローとかいうバカみたいな罠と神速召喚を忘れるな

古代の機械混沌巨人はアニメでは猟犬10体分の素材が必要だったのに紙で古代の機械なんでも4体とかいう超ゆるゆる素材になったお陰で今輝いてる…

オシリスが守備にも対応してたらクソゲーになるから無理
明らかに今でも6ドローばかり渡してそれ以外の強化避けられてる神だし

>個人的に3位はメタルシルバーアーマーよりガードペナルティかな
知らなかったけどガードペナルティってこんなカードあったんだ…無限ループとか想定してそう言う裁定にしたのかな

オシリスといえばゴミオブゴミと化した天よりの宝札
何を恐れてそうなったんだよ！？

>オシリスといえばゴミオブゴミと化した天よりの宝札
>何を恐れてそうなったんだよ！？
ドロソなんて警戒しまくるに決まってんだろ

>オシリスといえばゴミオブゴミと化した天よりの宝札
>何を恐れてそうなったんだよ！？
そりゃお前原作通りの効果だったらトラブルとかそういうレベルの問題じゃないし…

ガードペナルティって何だっけ全然覚えてないわ
エドがサイドラ相手にスパークガンで攻守入れ替えてガキがサイドら馬鹿にしてた奴？

>オシリスといえばゴミオブゴミと化した天よりの宝札
>何を恐れてそうなったんだよ！？
最強の手札増強カードだから

先行で使えばアホアホドローになるのはさておきOCG天よりの宝札はクソ

契約から死神が出るまで1年くらいあるけどその間でも無理だったな…
まだゼロマの方が使える目があった

オシリスよりしょうもねえ封殺カードいくらでもあるのに

>前から見えるお尻いいよね…
知りたくなかったこんなの

天よりの宝札は幾ら何でも原型がなさすぎる…

長い戦いの末に対戦相手同士で相談して使ってくれという裁定になったポールポジション

ホントだコイツエロ漫画みたいな正面から見える尻してるんだな

命削りの宝札はすげぇよ
死ぬほど弱くなったのに使われてる

>長い戦いの末に対戦相手同士で相談して使ってくれという裁定になったポールポジション
もう存在を抹消していいというか普通に禁止カードにしろ

天よりの宝札は漫画でいい感じにデュエル回す展開上必要な馬鹿ドロソなので本来OCG化されるべきカードではないから仕方ないよもう

そもそもポールポジションと言えばチキンレースとかもそうだけど鬼タンクはずっと何やってるんだよ

>命削りの宝札はすげぇよ
>死ぬほど弱くなったのに使われてMDでは死んだ

ポールポジションのせいでうちのピュアリィとかアンヘルが発動する効果にだけ耐性ついて永続効果に耐性持てなくなったと思うと許せねえよ

>もう存在を抹消していいというか普通に禁止カードにしろ
DCGだと概ねそんな感じになってるのでは

>命削りの宝札はすげぇよ
>死ぬほど弱くなったのに使われてる
だから滅びた

そのままだしてもソルチャみたいにやっぱりダメだったよってオチになるだけだろうし

天よりの宝札は原作通りだと投げる高さとかキャッチの判定とかスリーブの形状重さとかで無限にジャッジ案件になりそう

レアメタルドラゴンは何を警戒してP召喚できなくなったんだろうか

まともな使用方法が分からないカードと言えば霊魂消滅

天変地異はゲームになると途端に難しくなるのがなあ

天変地異とかクイズとかゲームだからこそお互いズルなしで使えるカードなのに頑なに実装しないよな

>天変地異はゲームになると途端に難しくなるのがなあ
嘘喰いみたいな状況はネタに見えるけどあんな感じのファジーなやり取りが至るとこで発生してしまうカードだからデジタルに落とし込むの無理だよな…

これは霊魂消滅だろ

>レアメタルドラゴンは何を警戒してP召喚できなくなったんだろうか
出来ないの！？

マッチ戦一向に来ないしMDでVドラ出せばいいよに

>レアメタルドラゴンは何を警戒してP召喚できなくなったんだろうか
他の同じ効果と足並み揃えただけじゃね

魅惑の女王はよくあの枚数でとりあえずは戦えるようにできたな
というか混沌の効果が頭柔らかすぎてビビった

《レアメタル・ドラゴン/Rare Metal Dragon》
効果モンスター
星４/闇属性/ドラゴン族/攻2400/守1200 このカードは通常召喚できない。

特殊召喚モンスターでありながら、蘇生制限のようなカードの効果による特殊召喚方法の制限を全く持たない初のモンスターである。
《ライトロード・ビースト ウォルフ》など他の類似モンスターと異なり、「カードの効果でのみ特殊召喚できる」の記述がないが、「カードの効果でのみ特殊召喚できる」特殊召喚モンスターとして扱う。
そのため、カードの効果ではないペンデュラム召喚で特殊召喚できない。(20/04/02)
以前はペンデュラム召喚での特殊召喚は可能だったのだが裁定変更で不可能となった。
これにより固有の利点もなくなり、事実上このカードは役割を終えた。
効果を持たないモンスターだが、効果モンスターとして扱う。
したがって天威などの効果モンスター以外のモンスターに関するサポートを受けられない。

>マッチ戦一向に来ないしMDでVドラ出せばいいよに
相手が前のデュエルでビクトリードラゴンの直接攻撃で勝利していたため、自動で敗北しました。

レアメタルドラゴンだと今のテキストだとマジでフィールドに出せない意味不明のカードになるんだよ

霊魂消滅並に曖昧なテキストしてるのにMDでちゃんとテキスト修正して実用範囲があるていど明示された精霊の鏡

>>レアメタルドラゴンは何を警戒してP召喚できなくなったんだろうか
>出来ないの！？
>■「レアメタル・ドラゴン」は特殊召喚モンスターです。カードの効果によって特殊召喚されるのであれば、手札以外からも特殊召喚する事ができます。
カードの効果でしか特殊召喚できない特殊召喚モンスター扱いされている
どうしてそうなったのかは謎

>効果を持たないモンスターだが、効果モンスターとして扱う。
>したがって天威などの効果モンスター以外のモンスターに関するサポートを受けられない。
wikiの「コイツ実質バニラなのにバニラサポート受けられないんだぜ」って記述辛辣で好き

>霊魂消滅並に曖昧なテキストしてるのにMDでちゃんとテキスト修正して実用範囲があるていど明示された精霊の鏡
これMDで普通に使えること知ってびっくりした

魅惑はアニメの時点でレベルアップと装備をフル活用する組んでるとしか思えない本気のサポートやってたからな

「発動する効果を持たないモンスター」ってカテゴリできないかな実質バニラサポート

>まともな使用方法が分からないカードと言えば霊魂消滅
こんなカードあったんだ…ってwiki読んでたらなんか絶版かつゲームに実装されてないって書いてあったから調べてみたらMDにも未収録で駄目だった

レアメタルドラゴンはイラスト好きなだけにショックな情報が

>「発動する効果を持たないモンスター」ってカテゴリできないかな実質バニラサポート
威光魔人もサポート対象に入るのか…

マッドボールマンのレス

>カードの効果でしか特殊召喚できない特殊召喚モンスター扱いされている
>どうしてそうなったのかは謎
どうしてそうなったかと言うと特殊召喚モンスターはどうやったら出せるか書いておかないと出せないから他のモンスターに合わせただけ

>「発動する効果を持たないモンスター」ってカテゴリできないかな実質バニラサポート
戦闘破壊耐性とかの永続効果持ちも入るしルール効果しかないトーチゴーレムみたいなのも入るな…

モウヤンのカレー実装して欲しかったわ
プレイヤーを選んで回復出来るなんて類を見ない希少価値があるんだぜ

裁定の意味がわからないしそもそも効果も意味不明なカード霊魂消滅

>マッドボールマン
バブルマンがもうちょっと有能だったらな…

>どうしてそうなったかと言うと特殊召喚モンスターはどうやったら出せるか書いておかないと出せないから他のモンスターに合わせただけ
特殊召喚モンスター側のルールに合わせた感じか
まあ…そうか…

>「発動する効果を持たないモンスター」ってカテゴリできないかな実質バニラサポート
虚無魔人たち強化とか正気か？

>裁定の意味がわからないしそもそも効果も意味不明なカードポールポジション

墓地の代わりに場から除外してよいだから多分なんかに使えるだろ…

「ホプロムス以外の効果では特殊召喚できない」というテキストなので普通にP召喚できるスパルティクス

ポルポジは装備カードの存在忘れてただけでやりたいことは分かりやすいだろ！

>「ホプロムス以外の効果では特殊召喚できない」というテキストなので普通にP召喚できるスパルティクス
効果じゃなくてルールでの特殊召喚だからセーフってこと…？

ルール効果とかもわかりやすくして欲しい
テキストの色変えるとか

スパルはいいのか…

魅惑の女王も強化出来たしワンチャンあるべよこれも

天よりの宝札は発動するデュエル中通常ドロー以外のデッキから手札に加える効果禁止で原作効果は無理かな

相手も6枚まで引くんだけどその前に終わるからな
発動ターンはデュエルに勝利出来ないダメージ与えられないはいる

>墓地の代わりに場から除外してよいだから多分なんかに使えるだろ…
強制で場から除外しなければならない効果だぞ
なお墓地から除外コストのネクガ馬頭鬼のような効果には適用しないものとする

レアメタルドラゴンはルールで手札から特殊召喚できるようになる未来を想定してなかったが故の状況なんだろうな多分…

あるとしても強化じゃなくてリメイクだろスレ画は
テキスト直すまで行かないとテコ入れは無理だよ

>ミスティックソードマンもひどかった記憶がある
あれも大概だったけどレベル2が優秀だったから許されてる所ある

強化エラッタもやれ

>強化エラッタもやれ
そんなのやるくらいなら新しいカード売るんだよね凄くない？

>「発動する効果を持たないモンスター」ってカテゴリできないかな実質バニラサポート
発動しない効果ってつまり永続効果とかだから度合いによってはとんでもない事になるよ

>>強化エラッタもやれ
>そんなのやるくらいなら新しいカード売るんだよね凄くない？
いつも思うけどKONAMIは遊戯王過去テーマへの愛が無さすぎる…

>ルール効果とかもわかりやすくして欲しい
>テキストの色変えるとか
今はもう�@とかの前に書かれるようになったんじゃないっけ

>>ミスティックソードマンもひどかった記憶がある
>あれも大概だったけどレベル2が優秀だったから許されてる所ある
想定された挙動すると進化出来ないのホントに意味わからん…

>いつも思うけどKONAMIは遊戯王過去テーマへの愛が無さすぎる…
え…！？

>ポルポジは装備カードの存在忘れてただけでやりたいことは分かりやすいだろ！
でも正直この効果のどこがポールポジションなんだよという気持ちはある
本当にポールポジションならそれこそスタンバイフェイズなりで参照してそのターンは適用し続けるとかの方が絶対良かった

そもそも強化エラッタがそんな常習的に施されてるTCG存在しないだろ

遊戯王より過去カードリスペクトしてるTCG知らねぇわ

>>>強化エラッタもやれ
>>そんなのやるくらいなら新しいカード売るんだよね凄くない？
>いつも思うけどKONAMIは遊戯王過去テーマへの愛が無さすぎる…
過去テーマへの愛が無かったら過去テーマに新規渡したりしねぇだろ

>>いつも思うけどKONAMIは遊戯王過去テーマへの愛が無さすぎる…
>え…！？
おそらく黒蠍

今の遊戯王に文句言ってるのエアプだから無視していい

>>ルール効果とかもわかりやすくして欲しい
>>テキストの色変えるとか
>今はもう①とかの前に書かれるようになったんじゃないっけ
それに加えてMDだと番号内に書かれてた効果外テキストは（）付きで書かれるようになった

（メメント化されなかったんだな…）

>遊戯王より過去カードリスペクトしてるTCG知らねぇわ
なんで今更ここの強化持ってくるんだよ完全に忘れてたよってやつまで擦ってくる

というか過去のエースを強化エラッタしてるゲームとか知らないな…リメイク版とは別だよね？

僕は雲魔物ですけど過去のテーマへの愛がなさすぎると思います

>というか過去のエースを強化エラッタしてるゲームとか知らないな…リメイク版とは別だよね？
DMとかはツインパクトで明確に強化エラッタしてる
いや単純な強化エラッタとは言いにくいんだけども

黒蠍はともかくニトロとかも増えないしなんか急に来ないもんかな

いくらなんでもサポートカード刷るだけじゃ現代基準のパワーで纏められないな…ってカード群を割り切って新規テーマとしてリメイクする手法を覚えたKONAMIは無敵

>遊戯王より過去カードリスペクトしてるTCG知らねぇわ
過去のあのカードを強化！でハンガリーバーガーとかローガーディアンみたいな枠が選ばれるTCGはまだ殆どないだろうな…

>なんで今更ここの強化持ってくるんだよ完全に忘れてたよってやつまで擦ってくる
言われるまでそんなやつイラストにいたなぁってなった遊戯王のコッコルピア

DMはプレイスのデジタル活かした調整してるの好き

>黒蠍はともかくニトロとかも増えないしなんか急に来ないもんかな
ニトロは諦めろ

他のカードゲームは遊戯王で言うテーマみたいな括り自体薄いしな

ニトロはナイトロヘッドで梯子外された時点で諦めろ

テーマでの括りは強化の切り口作りやすいところであり行列ができる原因でもあるから難しいよね

>他のカードゲームは遊戯王で言うテーマみたいな括り自体薄いしな
1枚初動もないカードゲームとか今更やりたくなさすぎる…

【ウォリアー】強化でついでに強化される可能性の方が2800倍くらい高いと思う【ニトロ】単体で強化される可能性

>>というか過去のエースを強化エラッタしてるゲームとか知らないな…リメイク版とは別だよね？
>DMとかはツインパクトで明確に強化エラッタしてる
>いや単純な強化エラッタとは言いにくいんだけども
個人的にそれはリメイクの認識でいたわ…

ツインインパクトで過去のカードをピックアップするのめちゃくちゃ良いよね

やっぱ黒蠍だよなあ…

>1枚初動もないカードゲームとか今更やりたくなさすぎる…
他カードはターン往復してマナ的なエネルギー貯めてそれをやりくりするシステムなんだから1枚初動で即殺できるほうが特殊なんだよ！

テキストに目を瞑ってもレベルモンスターっていう難病を抱えているからな

スレ画強化するより新しいグレファーカードで強いの作った方が早そう

ビッグバンシュート相手に装備させてこっちの守備モンスター貫通させた時の挙動すごいよね

レベルモンスターとして見ても圧倒的格下だよ
まだアームドドラゴンとかの方が強い

>>1枚初動もないカードゲームとか今更やりたくなさすぎる…
>他カードはターン往復してマナ的なエネルギー貯めてそれをやりくりするシステムなんだから1枚初動で即殺できるほうが特殊なんだよ！
ターンの往復なんてしたくねえ〜〜

>ツインインパクトで過去のカードをピックアップするのめちゃくちゃ良いよね
ツインパクトの片方旧カードで一生使わないだろコレみたいなのは物凄い歪だと思った

マテリアクトルが来たのすら想定外だったぞ

>>>1枚初動もないカードゲームとか今更やりたくなさすぎる…
>>他カードはターン往復してマナ的なエネルギー貯めてそれをやりくりするシステムなんだから1枚初動で即殺できるほうが特殊なんだよ！
>ターンの往復なんてしたくねえ〜〜
おかしいよね！？

>>ツインインパクトで過去のカードをピックアップするのめちゃくちゃ良いよね
>ツインパクトの片方旧カードで一生使わないだろコレみたいなのは物凄い歪だと思った
どうせクリーチャー側使わないんだからザガーン様くらい雑に強化してやれよと思わなくはない

>マテリアクトルが来たのすら想定外だったぞ
来たのすらというかくると誰も思ってなかったろあれ

>過去のあのカードを強化！でハンガリーバーガーとかローガーディアンみたいな枠が選ばれるTCGはまだ殆どないだろうな…
ドラギオンとか２０年近く前のアニメ出身でも人気カードでもないのに環境に顔出しするのは遊戯王くらいだと思う

>>>>1枚初動もないカードゲームとか今更やりたくなさすぎる…
>>>他カードはターン往復してマナ的なエネルギー貯めてそれをやりくりするシステムなんだから1枚初動で即殺できるほうが特殊なんだよ！
>>ターンの往復なんてしたくねえ〜〜
>おかしいよね！？
2ターンか3ターンで終わらせたい

そろそろ終末の騎士をペンデュラムモンスターにしてP効果におろかな埋葬をつけたツインパクトにして出せ

>>>>1枚初動もないカードゲームとか今更やりたくなさすぎる…
>>>他カードはターン往復してマナ的なエネルギー貯めてそれをやりくりするシステムなんだから1枚初動で即殺できるほうが特殊なんだよ！
>>ターンの往復なんてしたくねえ〜〜
>おかしいよね！？
これが決闘者だ
というか遊戯王はマナ貯める系と違って相手ターンに妨害できる手段多すぎてターンの往復するたびに不快な気持ちになるってのが悪いけど

>レベルモンスターとして見ても圧倒的格下だよ
>まだアームドドラゴンとかの方が強い
効果の査定がミスティックソードマンとかあの辺の時期なんだよね
後発カードだろお前！？

デュエマとか誘発無いから低コスト耐性付き陰湿ロック効果みたいなモンスターに溢れてて
それはそれでどうなのよってなる

>マテリアクトルが来たのすら想定外だったぞ
カード3枚だけ作って行方眩ませてたカードデザイナーが北欧の山々を飛び回りながらカードデザイン修行をし続けた成果らしいな

ツインパクトってあれだろ？ペンデュラムモンスター

>ツインパクトってあれだろ？ペンデュラムモンスター
やりそうで全然やらなかった過去のモンスターのP化

サーチ効果＞ドロー効果なのは認めてるのにサーチ効果ばかり刷る遊戯王はすげぇよ

ツインパクトは元カードを現代でも使えるようになったと考えるか元カードが完全に用済みになったと考えるかでだいぶ評価が変わる

>ツインパクトってあれだろ？ペンデュラムモンスター
過去のモンスターが効果と名称そのままP効果追加されてきたみたいな

>>ツインパクトってあれだろ？ペンデュラムモンスター
>やりそうで全然やらなかった過去のモンスターのP化
カオスエンペラーとかいたし…

>サーチ効果＞ドロー効果なのは認めてるのにサーチ効果ばかり刷る遊戯王はすげぇよ
一周回ってサーチできない汎用カードを引き込めるドローの方が強くなりつつある

>サーチ効果＞ドロー効果なのは認めてるのにサーチ効果ばかり刷る遊戯王はすげぇよ
ドロー強化補強するとエクゾがね…

やはり…ウィクロスか…？

ツインパクトは見た目が綺麗じゃない
すげえ潰れててただでさえよくわからんデュエマのクリーチャーが余計何だかわからんことに

>サーチ効果＞ドロー効果なのは認めてるのにサーチ効果ばかり刷る遊戯王はすげぇよ
いつの間にかサーチできないカードは基本計算に入れないものって価値観になったの凄いと思う

>黒蠍はともかくニトロとかも増えないしなんか急に来ないもんかな
あのデュエルターミナルで10年以上必要だったんだ
ニトロは主人公だからあと5年は塩漬け出来る

相手にターン回すってことは負ける可能性があるってことだぞ

サーチと違ってドローはなんでも引き込めるから遊戯王だとサーチより査定高めだろ

ＰモンスターのＰ効果はあくまでＰゾーンでの効果だからツインパクトみたいに使いきり無いし永続魔法として運用を主題にしたやつってわりと珍しいんだよな…

>>サーチ効果＞ドロー効果なのは認めてるのにサーチ効果ばかり刷る遊戯王はすげぇよ
>一周回ってサーチできない汎用カードを引き込めるドローの方が強くなりつつある
いわゆるついでの1ドローの恩恵が強すぎるんだよな今の遊戯王
誘発引けても上振れor貫通札引けても嬉しいから

>サーチ効果＞ドロー効果なのは認めてるのにサーチ効果ばかり刷る遊戯王はすげぇよ
サーチは指定された範囲のカードしか持ってこれないけどドローは最強デュエリストなら指定なしでデッキ内またはデッキ外の好きなカード引けるんだからドローの方が上に決まってるだろ

遊戯王はテーマ内の名称ターン1で行動回数制御しているから
テーマ外のカード引ける可能性のあるドロー効果乱発するとえらい事になるからな

過去のテーマ自体は定期的に強化してる
アニメテーマの強化が比較的ソスな期間は長かったとは思う
青眼とかストラク来るまでジェットくらいしかまともな強化無かった

ドローの価値が重すぎるんだよ！

ドローは強くはないけど壺系結構規制される

ドローの価値が低かったら増Gは規制されてねえ

>相手にターン回すってことは負ける可能性があるってことだぞ
遊戯王で現状行き着くとこまで行ってるのは相手のターンでも構わず動き出すイシズティアラだし…

ドローがなんで強いかと言うとサーチ出来るカードを引けるからだ

>ドローの価値が低かったら増Gは規制されてねえ
増Gはどっちかというとトリガーの安易さと枚数だろ…

>ドローの価値が低かったら増Gは規制されてねえ
ちょっと前までされてなかったのがおかしいみたいな言い草だ…

>ドローは強くはないけど壺系結構規制される
ドローが強いから壺系が規制されるんだよ

マルチャミーはGの代わりにするの無理だろって思う程度にはGは強い

損失なくできるドローは強い

10枚裏側除外して2ドローの強貪ですら規制受けるんだからな

>ドローが強いから壺系が規制されるんだよ
いいから強欲な壺を解放しろ

ちょっと召喚権使ってモンスターの展開を無効されるとフワロスも腐るのがね…

Gは皆必要悪だって…！

黒蠍がテーマか分からないけど20年以上来てないのは別格すぎない？

>Gは皆必要悪だって…！
そう言われて規制されてきた極悪人を沢山見てきた

>黒蠍がテーマか分からないけど20年以上来てないのは別格すぎない？
スレ画も２０年来てないのでは

成金ゴブリンが一般的に入ってないのがドロー自体の価値が低い理由になると思うんだけど

うららすら規制された事有るぞ
なんか戻ったけど

>成金ゴブリンが一般的に入ってないのがドロー自体の価値が低い理由になると思うんだけど
昔は強かったんすよ…サンドラでデッキ圧縮とか言ってた…

というかドローとサーチはどっちが強い弱いではなく相互補完だと思う

>成金ゴブリンが一般的に入ってないのがドロー自体の価値が低い理由になると思うんだけど
ドロバされると嫌だしキルラインも下がる

>成金ゴブリンが一般的に入ってないのがドロー自体の価値が低い理由になると思うんだけど
増えるわけじゃないなら実質ドローじゃなくてデッキ圧縮でしかないし
それならその枠に引きたいカード入れた方がいい

>成金ゴブリンが一般的に入ってないのがドロー自体の価値が低い理由になると思うんだけど
そりゃ1枚を1枚に変えるカードは穴埋めでもなきゃ無意味だからな

>>強化エラッタもやれ
>そんなのやるくらいなら新しいカード売るんだよね凄くない？
新カード出すついでに強化エラッタ出来るぞ

ドローも罠だと途端に価値下がるけどな

>ドローも罠だと途端に価値下がるけどな
サーチ罠はそれ以上に価値がないだろ

>ドローも罠だと途端に価値下がるけどな
遅いからな

>ドローも罠だと途端に価値下がるけどな
無謀な欲張りとか高速化した環境だとデメリットも薄いけど高速化した環境で使いたくない…

1枚ドローするカードは入れないけど1枚サーチするカードは皆入れるんだからまあドローよりサーチのほうが一般的には強いでいいんじゃないも？

1ターンが重すぎるマジで

罠に価値がねえって話になるだろ
そう言うとサーチ出来る罠で強いのいくらでもあるってなるから大丈夫か

やっぱり罠は不遇なカードだったんだ！

>やっぱり罠は不遇なカードだったんだ！
とりあえず通常罠に限って全面サポートするテーマ作ってみようぜ！

第六感使えても使う使わないで盛り上がれるくらいには罠はアツいよ

クリマクスくらいの罠を標準にしてもらわないと

カウンター罠がっつり強化してほしい

>カウンター罠がっつり強化してほしい
俺がアリトに求めていた役割

罠はそのうちやらかすだろと思ってる

もはや誰もスレ絵のことを覚えていないのである！

>罠はそのうちやらかすだろと思ってる
やらかしてた陰湿罠がどんどん死んでいってるだろ

>罠はそのうちやらかすだろと思ってる
永続罠パカでもうやらかしてない？

>もはや誰もスレ絵のことを覚えていないのである！
十分語り尽くしたし…

罠は何故かヘイトも高いし不憫だよ…

インフレしても陰湿罠に勝てない方が悪いんだよ！

ビッグバンシュートが対象に取る除外扱いで利用されてるのおかしくない？と常々思ってる

誘発はあるのが当然だけど罠って不快だもの

>1枚ドローするカードは入れないけど1枚サーチするカードは皆入れるんだからまあドローよりサーチのほうが一般的には強いでいいんじゃないも？
サーチはサーチ先で強いことやればいいと考えればいいけどドローは1枚で1枚回収してもしょうがないからな
キャントリップみたいなのなら違うけど

永続に弱いデッキばかり台頭してるのがおかしいよね

>誘発はあるのが当然だけど罠って不快だもの
これがわからない

>ビッグバンシュートが対象に取る除外扱いで利用されてるのおかしくない？と常々思ってる
常々思うほど見ないだろ

永続罠は無限妨害だからな

モンスターに寄せてバック割り入れないのが悪い論はコナミに潰されてしまったからな…

強い永続罠って大体テーマに属してないからサーチできなくて素引きするしかないし
永続罠に文句言ってるやつは結局ドロー力で負けてるだけ

>>誘発はあるのが当然だけど罠って不快だもの
>これがわからない
罠って概念自体が引っかかる獲物からしたら不快な存在なのだ

>モンスターに寄せてバック割り入れないのが悪い論はコナミに潰されてしまったからな…
そもそもとしてモンスターと違って対処が難しすぎる
罠が戦闘破壊できるならまだ考えられる理論だった

バック割入れないのが悪いという戯言を論破するフギン

サイド用の除去札を緩和していって永続減らしまくってるのはまぁそういうことよね

後攻でG握ってるか羽根箒握ってるかの違いじゃねえのかよ！
勅命くんはちょっと座ってて