除外されるから無効化はされない

しっこくのまおうレベルはち！

こいつと女王以外のレベルモンスターはなんやかんや当時はそこそこ使い道あった

レベルモンスターをバカにするやつは俺のアルティメット王虎でぶち殺してやる

>こいつと女王以外のレベルモンスターはなんやかんや当時はそこそこ使い道あった
暗黒のミミック｢そうそう｣

コイツでミラジェイド破壊するとミラジェイドの除去が発生しないってこと？

>コイツでミラジェイド破壊するとミラジェイドの除去が発生しないってこと？
するけど

なんならこいつのLV4だって黄泉ガエルを潰すというピンポイントメタのために使われたりした

こいつもまあ救おうと思えば救えるだろう
条件満たした扱いにできる奴と除外したら即座に墓地に送り直す永続魔法とかで
弱いとかは知らん俺の管轄外だ

狂惑の落とし穴みたいな挙動ならともかくね……

女王と違ってこれ救おうと思うほど興味持ってる人いなさそう

女王はアニメで使ってるキャラがいたらしいがスレ画は…

「条件を無視して特殊召喚」は古いカードの救済に良く使われる

たぶんスレ画のテキスト書いた人も違…私そんなつもりじゃ…ってなってそうなカード上位

なんで自分で無効化を無効にしてるんですか？
なんで進化前共々レベルアップに対応してないんですか？
なんでそれでウルトラレアなんですか？

ハーピィレディSBもそんなつもりで作ったのか気になる

>女王と違ってこれ救おうと思うほど興味持ってる人いなさそう
グレファーの末路のひとつだし女王よりはぽっと出ではないはずなんだが…

サイバーダークインパクト出身か…

>戦闘破壊した相手モンスターの効果を無効化する効果の共通（特殊）ルールとして、戦闘破壊し「除外した」モンスターの効果は無効化できないという裁定がある。
遊戯王wiki見てたけどなんでこんな裁定が…

リバース効果は無効化できるから…

実は普通に通常召喚も特殊召喚制限もない奴

検証とかせず刷ったのかこれ

>リバース効果は無効化できるから…
破壊したモンスターの効果をフィールド上で無効にするってどういうことだって思ってたらリバース効果想定してんのか

>検証とかせず刷ったのかこれ
たまに絶対意図してない挙動だろってカードあるじゃん
フォートレスが自分も捨てられるとかギガンテックファイターが自分も無限に蘇生できるとか

女神の聖剣エアトスとガーディアンエアトスとか
テキスト書いた人それ想定してないだろうな…ってのはたまにある

そもそも当時はできるってルールだった可能性があるというか少なくともwikiにおいてはできるって判断のまま進んでたはず
ハデスの裁定が整備された結果ゴミになった

別のカードで問題があって裁定はっきりさせた結果の巻き込まれ事故みたいなもんだったのか

女王は昔から何か頑張れば使えそうな雰囲気はあったけど
こいつは効果通るとしてもだから何？って感じだし…

強い効果と強い効果を合わせたんだから超強い効果になるはずだ

そもそもこいつ使うなら割と簡単に出せるハデスでいいし…

アトランティスの戦士もそうだけどそこそこあるよねこういううっかり案件

>別のカードで問題があって裁定はっきりさせた結果の巻き込まれ事故みたいなもんだったのか
だってそうじゃないと明らかに書いてあることがおかしすぎるし…
とはいえこいつが出た時代って戦闘で破壊されて墓地に送られた時発動するカードが主流だったから別に無効化せず除外するだけでも割と強力ではあるんだ
出す手間が致命的に見合ってない上レベルアップの手順の方の裁定が極めて怪しかっただけで

レベルアップで出して楽することすら許されないレベルモンスター

「出来なかったはずのことが出来てしまう」はまぁ最悪ヤバそうなら規制かければいいけど「出来るはずのことが出来ない」はただただ切ない

何を戦闘破壊すればレベルアップできるのかが10年近く不明瞭だったとかいう冗談みたいな背景があった気がする

想定してた挙動が出来ないLv8
どういう挙動を想定してたのか公式でもよくわかってなかったLv6

>「出来なかったはずのことが出来てしまう」はまぁ最悪ヤバそうなら規制かければいいけど「出来るはずのことが出来ない」はただただ切ない
この時期は多かったな…最近はだいぶ減った

>何を戦闘破壊すればレベルアップできるのかが10年近く不明瞭だったとかいう冗談みたいな背景があった気がする
戦闘破壊されたリクルーターが｢効果使いません｣って言われたらレベルアップできなかったとか裁定見てて馬鹿なのか？ってなりました

>戦闘破壊した相手モンスターの効果を無効化する効果の共通（特殊）ルールとして、戦闘破壊し「除外した」モンスターの効果は無効化できないという裁定がある。
>が、このカードは「無効化」と「除外」が両方テキストに書かれているため、もちろんその通りに無効化しつつ除外する例外的存在である。
2010年ごろのWikiにはこんなことが書いてあって今見ると切ない

>戦闘破壊されたリクルーターが｢効果使いません｣って言われたらレベルアップできなかったとか裁定見てて馬鹿なのか？ってなりました
まぁでもそのテキストならそういうことになっちゃうよなって……

MDのテキストの手直しでダメさがさらに浮き彫りになるやつ

まぁ今ロンギヌスとか使われるし除外できなかったやつでも効果無効に出来ると考えたらそれしか出来ないのにクソみたいに出しづらくて使う理由はないなって…

大問題児のポールポジションも「こういうことがしたかったんだな」ってのはわかるんだけどスレ画のLv6は十年近く「つまり何がしたいんだ？」で放置されてたという

(どうせ使われないし裁定ほっぽっててもまあ良いか...)

>大問題児のポールポジションも「こういうことがしたかったんだな」ってのはわかるんだけどスレ画のLv6は十年近く「つまり何がしたいんだ？」で放置されてたという
ポルポジはロック成立してた時期もあったから緊急性もあったし使われる場合もあったけどこういうどうしようもない奴は使われないから求められもしないんだよね

2006-2010 除外＆効果無効が可能
2010-2013 調整中
2013- 除外した場合効果を無効にできない
間隔が長い…

旧テキストだと一見カード内では矛盾しないように見えるからな…

>>コイツでミラジェイド破壊するとミラジェイドの除去が発生しないってこと？
>するけど
いやしないけど…
だって除外されたミラジェイドはもう「フィールドから墓地に送られたミラジェイド」じゃなくて「墓地から除外状態になったミラジェイド」だもん

クソカード救うYoutuberいっぱいいるけどこいつらは救われたことあるんだろうか
出すのに往復4ターンは確定してていざ出しても機能不全起こしてるって明らかに救いようないだろこいつ

エアトスはもうエラッタしてやれよ…

最初はこいつのために特殊裁定用意してあげたけど3年間悩んだ結果なんでこのカードだけの為に特殊裁定なんて用意する必要あるんだよって感じで梯子外されたのかな

一応一切機能しないわけではないけど
絶対作った側はこんな酷い挙動にするつもりはなかった

一番の問題はたとえこの効果が過不足なく機能したとしても当時でも弱かったところ

Lv6は本当によくわからんなこいつ…

ホルスはもちろんアームドドラゴンもアルティメットインセクトも割と戦えたのに後発のこいつは

>>>コイツでミラジェイド破壊するとミラジェイドの除去が発生しないってこと？
>>するけど
>いやしないけど…
>だって除外されたミラジェイドはもう「フィールドから墓地に送られたミラジェイド」じゃなくて「墓地から除外状態になったミラジェイド」だもん
スレ画は墓地に送らず直接除外するから発動するだろ？

Lv6がガイアナイト戦闘破壊したらスレ画出せないけどスヴァルトアールヴ戦闘破壊したら出せる違いの根拠は俺にはわからん…

>Lv6がガイアナイト戦闘破壊したらスレ画出せないけどスヴァルトアールヴ戦闘破壊したら出せる違いの根拠は俺にはわからん…
ガイアナイトは効果モンスターじゃないんだから効果無効になるわけないだろ

現代パワーでアルティメットインセクト強化したらなかなか強くなりそうな気がする

今LV6のテキスト見ると効果の発動を無効化とかじゃなくて効果を無効化したならだしそりゃ効果モンスター破壊したらレベルアップできるよねってなる

というか魅惑の女王だけ贔屓するなよって話だよな
デミスルインの片側だけ新規出してるようなもんだろ

>現代パワーでアルティメットインセクト強化したらなかなか強くなりそうな気がする
安くてそこそこ強くて好きだったな

>というか魅惑の女王だけ贔屓するなよって話だよな
>デミスルインの片側だけ新規出してるようなもんだろ
これの新規って何渡せばいいんだよ…

しょうがないだろ魅惑の女王はアニメのボスキャラのテーマなんだから

>というか魅惑の女王だけ贔屓するなよって話だよな
>デミスルインの片側だけ新規出してるようなもんだろ
その言い方だとルインいらなくねって声も出てきてしまうぞ

>しょうがないだろ魅惑の女王はアニメのボスキャラのテーマなんだから
順番が逆なんだけどな…辛うじてやりたいことは分かるレベルのOCGテーマが拾われたんだから

そいつがいる状況大体マクロコスモス貼られてるだろうに戦闘破壊で墓地送られた時に蘇生できるヘリオストリスメギストスもいるぞ！

>というか魅惑の女王だけ贔屓するなよって話だよな
>デミスルインの片側だけ新規出してるようなもんだろ
別にコンビでもなんでもないし…
と言うかこっちだけ話濃くてあっちは何もないし

GXはOCGのルール知らないんじゃないの？ってカードが多すぎる

贔屓ってかどうにかなりそうなやつだけ選ばれたってだけやん

どっちかの効果は必ず無駄になる奴

同期なだけで別にコンビやってる訳ではないからなスレ画と魅惑は

魅惑の女王と同格だったのがなんか結果的に差がついたように思われてるが
本来こいつストーリー枠であっちがそういうのないぽっと出だからな…

>贔屓ってかどうにかなりそうなやつだけ選ばれたってだけやん
余りにも残酷な正論すぎる

デミスルインもルインが本当に必要かは検討の余地がある

ホルスとアームドドラゴンも同期だけど別にコンビじゃないしな

魅惑の女王はなんか妙に理解度が高いのがアニメに出てくれたという奇跡的なものだったからな

なんかMD初期にデミスルイン大会みたいなのあったよね
結果8デミスが一番強いみたいな結論になったやつ

ルールとテキストが矛盾する場合テキストが優先されるのではないのか！？

>ルールとテキストが矛盾する場合テキストが優先されるのではないのか！？
MDエラッタ前からルールと矛盾しないようにテキストを整理してたからちくしょう！

原則テキストを優先するのはそうなんだけどそれでもなるべく例外が起きないように最低限のルールは統一しておきたくて整えた結果どうしようもなくなったというか…

>ルールとテキストが矛盾する場合テキストが優先されるのではないのか！？
テキスト通りに処理した結果意味がないだけで矛盾はしてないんだ

>ルールとテキストが矛盾する場合テキストが優先されるのではないのか！？
遊戯王にはそのテキスト解釈にルールが存在するから余計にややこしい
ただのデッキリクルートでは儀式モンスターをリクルートできないが「儀式モンスター」を指定してるなら可能だったりするみたいに
ルールを優越していいのは必要最低限って決まってるんよな…

>>ルールとテキストが矛盾する場合テキストが優先されるのではないのか！？
>テキスト通りに処理した結果意味がないだけで矛盾はしてないんだ
スレ画の場合ルールに合わせた結果意味がなくなったから因果が逆では？

ちょこちょこある名前をつけてないルールがめんどくさいよねこのゲーム
名前のあるルールはテキストで明言して無視しやすいんだけど

ランパードとか暗黒恐獣とかスーパーチャージとか絶対この挙動は想定してないだろ！ってテキストあったからな…

こいつサポートしようにもモンスターが除外できなくなる永続魔法カードとかで補助するしかないよね
そうすると当然除外効果が死んじゃうけど

Lv4と6の攻撃力が異常に低いのかスレ画が空気読まずにちゃんとしてるだけなのか