二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736221728754.jpg-(430209 B)
430209 B25/01/07(火)12:48:48No.1270429606+ 15:15頃消えます
このおじいちゃん生まれる時代が違ったら宮廷画家とかになってたのかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/07(火)12:49:35No.1270429805+
日本で宮廷画家ってあるの?
225/01/07(火)12:51:33No.1270430329そうだねx2
>日本で宮廷画家ってあるの?
海を渡るのさ!
325/01/07(火)12:58:36No.1270432155そうだねx3
どうみても適当な色乗せからすげえ絵になるの怖い
425/01/07(火)13:01:01 ID:1AmRBHNUNo.1270432723そうだねx2
削除依頼によって隔離されました
リアリズムって現代美術においてはまったく評価されないからなぁ
525/01/07(火)13:02:51No.1270433123+
YouTubeやる前はどれくらいの知名度だったの
625/01/07(火)13:04:35No.1270433501+
スレ画はクレヨンで描いたやつ
725/01/07(火)13:06:01No.1270433816そうだねx1
セロテープでマスキングして剣の直線を描いたのを見てそれありなんだ…となった
825/01/07(火)13:06:16 ID:1AmRBHNUNo.1270433873+
削除依頼によって隔離されました
技術は凄いけど美術としてはただの写実主義だしなぁ
925/01/07(火)13:08:29 ID:1AmRBHNUNo.1270434343+
削除依頼によって隔離されました
ボブロスと同系統でしょ
ネットのオタク相手には受けるけど評論家には相手にされない
1025/01/07(火)13:15:57No.1270435764+
いくらで描いてくれはあってもいくら出すまで行かんよな
1125/01/07(火)13:16:08No.1270435811そうだねx4
>セロテープでマスキングして剣の直線を描いたのを見てそれありなんだ…となった
コロンブスの卵やね
1225/01/07(火)13:17:29No.1270436080そうだねx12
経歴も活動も講師タイプだからむしろyoutube時代に噛み合って評価されてる気もする
1325/01/07(火)13:18:09No.1270436213そうだねx12
写実は写実ですげーレベル高い戦いがあるしな…
1425/01/07(火)13:19:59No.1270436543そうだねx17
>ネットのオタク相手には受けるけど評論家には相手にされない
現代の評論家の価値って大したことなくない?
1525/01/07(火)13:22:04No.1270436913+
今日絵を描きました?の人よりは見ていられる
1625/01/07(火)13:23:06No.1270437101そうだねx2
描いてる動画と合わせて作品ですってやったらいい値段つきそう
1725/01/07(火)13:23:12No.1270437122そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
芸大には受からないレベル
1825/01/07(火)13:25:05 ID:1AmRBHNUNo.1270437434そうだねx5
削除依頼によって隔離されました
>芸大には受からないレベル
まあ藝大レベル未満というか藝大受験生でも中の下くらいの感じ
1925/01/07(火)13:25:19No.1270437481+
普通に絵が売れて印刷コピーの物も売れてるからな…
2025/01/07(火)13:26:44No.1270437760そうだねx65
絵で食えてる人に自分は入れもしない藝大マウントってあまりに虚しくない?
2125/01/07(火)13:27:07No.1270437833+
首相や皇族の肖像画は定期的に需要あるだろう
2225/01/07(火)13:27:27No.1270437894そうだねx1
この人の動画は最初なんかテキトーに色置いてんなぁから突然絵という情報になるから良い感じに脳がバグってすき
2325/01/07(火)13:28:30 ID:1AmRBHNUNo.1270438116+
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こういうのはアートではなく見世物という
2425/01/07(火)13:28:44No.1270438160+
完成までの経過を見るのがアハ体験のそれ
2525/01/07(火)13:29:00No.1270438220そうだねx20
>こういうのはアートではなく見世物という
それもまた芸術じゃろう
2625/01/07(火)13:30:01No.1270438418そうだねx6
カオスラウンジよりはよほどアートだよ
2725/01/07(火)13:33:09No.1270439051そうだねx10
絵描くの楽しいよね!で溢れている動画いいよね…
2825/01/07(火)13:33:35No.1270439136+
技術だ云々ではなく絵が上手いおじいちゃんとしてSNSで人気なのであって…
2925/01/07(火)13:34:22No.1270439315そうだねx4
今どき藝大マウントなんてしてるんだ…
3025/01/07(火)13:35:12 ID:1AmRBHNUNo.1270439465そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
アートというのはその人しか描けない唯一無二の独自性が重要なんだ
この人は写実的なものを誰でも描けるようにって見せてる時点でアートとは真逆にある
そして写実主義自体は印象派以後はほとんど芸術として相手にされてない
写実に独自の何かを混ぜられないとってことだけどそれを動画の見世物にしてる時点でアートではない
3125/01/07(火)13:35:23No.1270439499そうだねx20
マウントも何も言ってるやつ藝大生じゃなくてただの無職だろ…
3225/01/07(火)13:37:12No.1270439863そうだねx6
>そして写実主義自体は印象派以後はほとんど芸術として相手にされてない
いや…?芸術してるぞ?評価されてる物も有る
写実ならアンドリューワイエスの松ぼっくり男爵とかあるべ
3325/01/07(火)13:37:43No.1270439962そうだねx1
匿名掲示板でなら何にだってなれるからな
3425/01/07(火)13:38:22 ID:1AmRBHNUNo.1270440090そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>>そして写実主義自体は印象派以後はほとんど芸術として相手にされてない
>いや…?芸術してるぞ?評価されてる物も有る
>写実ならアンドリューワイエスの松ぼっくり男爵とかあるべ
中世写実主義と現代写実主義は別物だよ
3525/01/07(火)13:38:59No.1270440196そうだねx3
>絵描くの楽しいよね!で溢れている動画いいよね…
技巧どうこうの前に楽しんで描いてる姿が素敵なんだよ
3625/01/07(火)13:39:03No.1270440204そうだねx8
優しい声してるから好き
3725/01/07(火)13:39:36No.1270440310そうだねx4
柴崎さんの動画見て絵を始めました!って人がすごい絵描きになるかもしれんし入口に立つ人やメンターって結構大事だと思う
3825/01/07(火)13:39:58No.1270440381そうだねx7
しゃらくさいやつだなあ
3925/01/07(火)13:40:40No.1270440533+
ジョン失地王?
4025/01/07(火)13:43:37No.1270441097+
クレヨンで銀色を描くという題で描いた若い騎士
以前クレヨンで金色を描くという題で老騎士だったのでその流れ
4125/01/07(火)13:46:01No.1270441583そうだねx2
>クレヨンで銀色を描くという題で描いた若い騎士
>以前クレヨンで金色を描くという題で老騎士だったのでその流れ
銅の鎧描いてってお願いしたら幼騎士を描いてもらえる…?
4225/01/07(火)13:47:36No.1270441884そうだねx7
>>>そして写実主義自体は印象派以後はほとんど芸術として相手にされてない
>>いや…?芸術してるぞ?評価されてる物も有る
>>写実ならアンドリューワイエスの松ぼっくり男爵とかあるべ
>中世写実主義と現代写実主義は別物だよ
えぇ…?じゃあ最初のレスは何やねん…
4325/01/07(火)13:47:39No.1270441898+
このおじいちゃん見てると自分も描ける気になる
下手くそな絵が完成した!
4425/01/07(火)13:47:58No.1270441959そうだねx5
>>>そして写実主義自体は印象派以後はほとんど芸術として相手にされてない
>>いや…?芸術してるぞ?評価されてる物も有る
>>写実ならアンドリューワイエスの松ぼっくり男爵とかあるべ
>中世写実主義と現代写実主義は別物だよ
写実主義に複数種類があることは
「写実主義が印象派以降相手にされていない」に反例が挙げられたことへの再反論になってないな
どっちみち印象派以降の写実主義有名画家は居なかったことにならんし
4525/01/07(火)13:48:59No.1270442159+
柴崎さん素人目にはめっちゃ凄いけどどのくらい凄い画家なのかは知らない
4625/01/07(火)13:49:00No.1270442161そうだねx18
今必死に写実主義は意味ないことググってるから待ってあげて
4725/01/07(火)13:49:03No.1270442172+
まあ写真の登場がデカいからなアートは
4825/01/07(火)13:49:48No.1270442300+
>優しい声してるから好き
聞いてると知らんまにクレヨンで油絵みたいなイイ色の絵が出来てて良いよね…
いや…すげぇ混色だな!?
4925/01/07(火)13:50:32No.1270442449そうだねx5
>このおじいちゃん見てると自分も描ける気になる
>下手くそな絵が完成した!
誰だって最初は下手くそな絵しか描けねえんだぜ
5025/01/07(火)13:50:50No.1270442506+
実際のとこ資料集めとか絵の具乾かしたりとかも含めて1枚何時間くらいで完成するんだろ
5125/01/07(火)13:51:11No.1270442577+
クレヨンでこういう金属の光沢とか再現できるんだ…
5225/01/07(火)13:51:19No.1270442597+
前なんか描いてたときにヒゲ描いてたのに後から急にヒゲ要らないや…って柔軟に途中で変えててビビった
楽しんで描いてやがる
5325/01/07(火)13:51:59No.1270442734そうだねx5
何ならこの動画自体もアートってことにならないか?
5425/01/07(火)13:52:16No.1270442788+
アナログ画材だから俺じゃ参考にできねーなって見てなかったけど気になってきた
5525/01/07(火)13:53:13No.1270442962+
正直本業の水彩画よりクレヨンとかの絵のほうが好き
5625/01/07(火)13:57:02No.1270443672そうだねx3
初手に使うクレヨンの色予想しても当たったためしがない
5725/01/07(火)14:09:30No.1270446084+
>初手に使うクレヨンの色予想しても当たったためしがない
そういうのもこの人動画だと楽しめるから良いんだ
5825/01/07(火)14:10:19No.1270446255+
>アナログ画材だから俺じゃ参考にできねーなって見てなかったけど気になってきた
色の置き方とか結構参考になる
5925/01/07(火)14:11:39No.1270446523+
「」ちゃんは美術評論家さんなんだねぇすごいなぁ
6025/01/07(火)14:12:41No.1270446728+
>クレヨンでこういう金属の光沢とか再現できるんだ…
このおじいちゃんとぺんてるが開発した専用クレヨンではあるけど
クレヨンで塗ってからは指で塗り混ぜたりナイフで削ったりとかして油彩みたいな感じにしてる
6125/01/07(火)14:13:57No.1270446978そうだねx4
>アナログ画材だから俺じゃ参考にできねーなって見てなかったけど気になってきた
このおじいちゃんの技術はデジタルにも通用するとおじいちゃん自ら実践してる
6225/01/07(火)14:13:59No.1270446984+
穏やかな声と喋り方するけど経歴は全然穏やかじゃないおじいちゃん
6325/01/07(火)14:14:00No.1270446990+
おじいちゃんたまに「この格安が画材は使えるの?」みたいなの上げてくる
だいたい「結構かけますね〜」ってなってる
6425/01/07(火)14:15:13No.1270447231そうだねx4
1970年、和光大学を卒業する。就職する気になれずにいたところ、大学で教鞭をとっていた荻太郎に呼ばれ、絵画通信教育講座である講談社フェーマススクールズを紹介された。アシスタントとして就職、のちに講師に昇格。講師としての実力がそのまま評価に繋がり契約は一年更新という厳しい雇用形態の同社で、柴崎は40年に亘りトップの業績を維持し続けた。
2001年に文化庁派遣芸術家在外研究員としてアメリカに渡り、アート・スチューデンツ・リーグ・オブ・ニューヨークで研究を行う。この頃にアメリカ同時多発テロ事件を経験、殉職警察官遺児のためにチャリティ展を行い、アメリカ政府による卓越した文化推進者賞とニューヨーク市警察栄誉賞を受賞した。2002年にはNEW YORK INDEPENDENT ART FAIR(ザ・プラザホテル個展)を開催した。
6525/01/07(火)14:15:23No.1270447273+
分離色のはずなのに全然分離しない時は困ってたな
6625/01/07(火)14:15:44No.1270447332+
ピカソのクレヨンは誉めるの大変そうだった
6725/01/07(火)14:16:11No.1270447425+
ナイフだけで絵描きますって動画でシレッと指で延ばしてるのお茶目で好き
6825/01/07(火)14:16:39No.1270447524そうだねx3
>おじいちゃんたまに「この格安が画材は使えるの?」みたいなの上げてくる
>だいたい「結構かけますね〜」ってなってる
激安クレパスだったか隠しきれないボヤキとため息が出てた回があった覚えがある
6925/01/07(火)14:17:12No.1270447627+
一緒に睡蓮描いてる時の山田五郎さんの反応がなにもかも共感できるものだった
7025/01/07(火)14:17:35No.1270447701+
心臓6回手術してペースメーカー入れてるの心配になる…
7125/01/07(火)14:17:38No.1270447709+
この爺さん俺でも知ってるくらいだし実質宮廷画家みたいなもんだよ
7225/01/07(火)14:17:51No.1270447756そうだねx5
絵は見てうぉすげぇ〜〜とかかわいい〜〜でいいと思うんだけどな
学問が絡むからややこしいんだよ
7325/01/07(火)14:18:11No.1270447826そうだねx11
>1970年、和光大学を卒業する。就職する気になれずにいたところ、大学で教鞭をとっていた荻太郎に呼ばれ、絵画通信教育講座である講談社フェーマススクールズを紹介された。アシスタントとして就職、のちに講師に昇格。講師としての実力がそのまま評価に繋がり契約は一年更新という厳しい雇用形態の同社で、柴崎は40年に亘りトップの業績を維持し続けた。
>2001年に文化庁派遣芸術家在外研究員としてアメリカに渡り、アート・スチューデンツ・リーグ・オブ・ニューヨークで研究を行う。この頃にアメリカ同時多発テロ事件を経験、殉職警察官遺児のためにチャリティ展を行い、アメリカ政府による卓越した文化推進者賞とニューヨーク市警察栄誉賞を受賞した。2002年にはNEW YORK INDEPENDENT ART FAIR(ザ・プラザホテル個展)を開催した。
すごい人じゃん…
7425/01/07(火)14:18:12No.1270447829そうだねx5
>No.1270447231
40年トップ講師なのこわくない?
林修もびっくりだよ
7525/01/07(火)14:18:32No.1270447903+
すげー描きづらくてまともな画材の助けを借りてる回があった気がする
7625/01/07(火)14:18:44No.1270447935そうだねx3
>アートというのはその人しか描けない唯一無二の独自性が重要なんだ
>この人は写実的なものを誰でも描けるようにって見せてる時点でアートとは真逆にある
>そして写実主義自体は印象派以後はほとんど芸術として相手にされてない
>写実に独自の何かを混ぜられないとってことだけどそれを動画の見世物にしてる時点でアートではない
手法を公開されてるとアートじゃないなら
オーパーツ以外全部アートじゃねえわ
7725/01/07(火)14:18:52No.1270447956+
最近mixboxって絵の具みたいな混色ができるソフトがバズってたから本当にこの人の動画の真似がデジタルで出来るようになるかもな
7825/01/07(火)14:19:35No.1270448097そうだねx5
この動画自体がアートだよ
7925/01/07(火)14:19:54No.1270448165そうだねx1
40年間人気講師だったのがわかる物腰の柔らかさ
8025/01/07(火)14:20:00No.1270448189そうだねx1
>絵は見てうぉすげぇ〜〜とかかわいい〜〜でいいと思うんだけどな
金持ちが高い金出して買うやつはまあ理解不能でいいし庶民に触れるものは直感ですごいとかって思えるほうが有意義
8125/01/07(火)14:21:08No.1270448414そうだねx5
人の絵見てごちゃごちゃ言うのが一番アートではない
8225/01/07(火)14:21:53No.1270448554そうだねx7
描き方教えるからね!皆描いてね!!な人だから技術の出し惜しみとかしなくてすごい
8325/01/07(火)14:22:17No.1270448629+
この人は動画でめちゃくちゃ知名度あがったけど
その前から水彩風景画ではめちゃ有名な講師さんだよ
この人の書いた水彩画のハウツー本めちゃくちゃ勉強になった
8425/01/07(火)14:22:22No.1270448652そうだねx1
現代美術だろうが写実的な絵であろうがなんだろうがそれが心に残ったりすれば芸術なんだ
8525/01/07(火)14:22:58No.1270448759そうだねx14
評論家気取りにうんこが付くのもある種の芸術だな
8625/01/07(火)14:23:59No.1270448963+
マウント取れる部分なにもないだろ
髪の毛の本数すら
8725/01/07(火)14:24:23No.1270449036そうだねx2
そもそも本人はアートだなんだって自称してるわけでもないのに
やれアートじゃないとか言い出すのアホの極みだな
8825/01/07(火)14:24:28No.1270449055+
合間に挟まる猫の声野太くていいよね…
8925/01/07(火)14:24:46No.1270449114+
>評論家気取りにうんこが付くのもある種の芸術だな
これが現代アートか…
9025/01/07(火)14:25:15No.1270449192+
>>評論家気取りにうんこが付くのもある種の芸術だな
>これが現代アートか…
このスレ印刷して壁に貼ったら資産家が数億つけてくれたりしないかな
9125/01/07(火)14:25:46No.1270449291+
>>おじいちゃんたまに「この格安が画材は使えるの?」みたいなの上げてくる
>>だいたい「結構かけますね〜」ってなってる
>激安クレパスだったか隠しきれないボヤキとため息が出てた回があった覚えがある
どうしても色が乗らないときはスッとサクラかぺんてるのリーズナブル子供向け画材が出てくる
9225/01/07(火)14:25:54No.1270449321+
知り合いの画家が絵を描きたいならこの人の動画が1番参考になるってオススメしてたなぁ
9325/01/07(火)14:26:13No.1270449377そうだねx12
うんこマンの評論より文化庁とアメリカ政府の賞の方が評価として価値あるな
9425/01/07(火)14:26:41No.1270449474そうだねx3
>絵は見てうぉすげぇ〜〜とかかわいい〜〜でいいと思うんだけどな
>学問が絡むからややこしいんだよ
ややこしいと楽しいだろ?
9525/01/07(火)14:26:46No.1270449486そうだねx2
好々爺風の雰囲気と口調だけどギラギラした芸術家としての本性が時々垣間見えるのがすき
9625/01/07(火)14:27:46No.1270449709そうだねx3
このおじいちゃん絵の上手い下手以前に話し方と動作がやさしくて心地いいのがでかい
9725/01/07(火)14:28:14No.1270449796+
>合間に挟まる猫の声野太くていいよね…
前に動物番組見てたらおじいちゃん出てきてびっくりした
9825/01/07(火)14:28:25No.1270449832そうだねx5
>>評論家気取りにうんこが付くのもある種の芸術だな
>これが現代アートか…
いやうんこはうんこだ
9925/01/07(火)14:28:29No.1270449851+
>好々爺風の雰囲気と口調だけどギラギラした芸術家としての本性が時々垣間見えるのがすき
色伸びないなぁ…
10025/01/07(火)14:29:08No.1270449998+
このおじさんただ絵を描くんじゃなくて楽しく心地いい雰囲気で描いてるけど絵の出来は抜群だからそのギャップで毎回好きになる
しかも激安の道具とからならなおさらビビる
10125/01/07(火)14:30:02No.1270450192+
個展見に行ったけど絵のモチーフとか構図は教科書的なのであんま面白くない
ただドチャクソ上手い
10225/01/07(火)14:30:59No.1270450411+
このスレのウンコマン見て改めて思ったけど芸術評論家とか映画評論家とか自分では何も作れないくせに偉そうに講釈して批評するのマジで気持ち悪いな
10325/01/07(火)14:32:13No.1270450651そうだねx15
>このスレのウンコマン見て改めて思ったけど芸術評論家とか映画評論家とか自分では何も作れないくせに偉そうに講釈して批評するのマジで気持ち悪いな
「」を見て本職の評論家の評価決めちゃダメだよ…
10425/01/07(火)14:32:30No.1270450714そうだねx7
>このスレのウンコマン見て改めて思ったけど芸術評論家とか映画評論家とか自分では何も作れないくせに偉そうに講釈して批評するのマジで気持ち悪いな
それはそれで極端だろ
10525/01/07(火)14:32:37No.1270450735そうだねx5
imgで能書き垂れてID出されるのはある意味美しい
10625/01/07(火)14:32:38No.1270450740そうだねx5
いや優秀な評論家はちゃんと褒めるよ
見下すだけの人間は評論もできないクズ
10725/01/07(火)14:32:59No.1270450803+
こんにちは柴崎ですよ
元気?うーんよかった
10825/01/07(火)14:33:13No.1270450859+
芸術家がここで皆に溶け込めてるのもなんか嫌なのでID出されるくらいで丁度いい
10925/01/07(火)14:35:05No.1270451258そうだねx3
画家とかイラストレーターとか漫画家とかは実力が無いと生きていけない世界だからこの年まで芸術一本で食って来れてるのは化物過ぎる…この時代に老いぼれを見たら生き残りと思え…って奴か
11025/01/07(火)14:41:29No.1270452562そうだねx3
評論家はそれはそれで厳しい職だよ
資格がいらないから評論がキチンとやれないと見向きもされなくなる
11125/01/07(火)14:44:51No.1270453271+
このおじちゃんが使ってたスーパーヴィジョンって言う中国の水彩絵具が気になって買っちゃった
11225/01/07(火)14:45:14No.1270453345+
気付くと猫が増えている
11325/01/07(火)14:46:13No.1270453548+
なんか下書きみたいなのするとかもせずいきなり考えられねえ色をおもむろに紙の上で混ぜだすから理解できない
でも楽しそうだからいっかぁ…
11425/01/07(火)14:47:41No.1270453851+
>なんか下書きみたいなのするとかもせずいきなり考えられねえ色をおもむろに紙の上で混ぜだすから理解できない
かなりの経験から裏打ちされた選択だろうからなあ…
11525/01/07(火)14:47:49No.1270453876+
クレヨン使えるのがそんなに偉いのかよ
俺だってクレヨンくらい使えるぞ
11625/01/07(火)14:50:05No.1270454329+
>クレヨン使えるのがそんなに偉いのかよ
>俺だってクレヨンくらい使えるぞ
なんか描いてみようぜ!
11725/01/07(火)14:50:17No.1270454370+
>クレヨン使えるのがそんなに偉いのかよ
>俺だってクレヨンくらい使えるぞ
俺は使えない
あまりにも脆すぎる
11825/01/07(火)14:50:48No.1270454469+
ゴリラも絵描くんだな
11925/01/07(火)14:51:16No.1270454574+
>個展見に行ったけど絵のモチーフとか構図は教科書的なのであんま面白くない
>ただドチャクソ上手い
あんまり題材とか技法で我が見えないね
12025/01/07(火)14:52:33No.1270454833そうだねx2
小学生の頃様々な画材を使う機会はあったが使い方を詳しく教わってないからやっぱりこういう使い方の一端に触れられるのは大事な気がする
12125/01/07(火)14:53:55No.1270455111そうだねx2
芸大崩れの「」わりと多いよな
12225/01/07(火)14:54:33No.1270455227+
やっすいゴミ画材には結構辛辣だよね
12325/01/07(火)14:55:37No.1270455437そうだねx4
>芸大崩れの「」わりと多いよな
本当に芸大崩れ?
ハチクロ読んだだけなんじゃない?
12425/01/07(火)14:56:45No.1270455634+
動画の企画でiPadで水彩画描いててちょっと驚いた
デジタル系の機材では描かない人だと思ってた
12525/01/07(火)14:59:56No.1270456261そうだねx1
芸術で食っていくのは芸大出ても大変なので
このレベルの人はそういねえよ
12625/01/07(火)15:00:11No.1270456302+
絵は凄いんだけど地味に声が良くて寝る時に聞くとすぐ寝ちゃう
12725/01/07(火)15:00:51No.1270456432そうだねx1
コンプレックスを自分で消化しきれてないのが丸わかりで見苦しいうんこだな…
それを芸術に昇華出来ないからお前はこんなところで腐ってるんだよ
12825/01/07(火)15:01:32No.1270456556そうだねx3
>>芸大崩れの「」わりと多いよな
>本当に芸大崩れ?
>ハチクロ読んだだけなんじゃない?
馬鹿にしないでくれる?
ブルーピリオドも読んだんですけど!
12925/01/07(火)15:11:36No.1270458686+
>芸術で食っていくのは芸大出ても大変なので
芸大の就職先がないのはよく聞く話だな
13025/01/07(火)15:11:57No.1270458755+
>>>芸大崩れの「」わりと多いよな
>>本当に芸大崩れ?
>>ハチクロ読んだだけなんじゃない?
>馬鹿にしないでくれる?
>ブルーピリオドも読んだんですけど!
ビジュえもんも読んでるんですけど!


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