無関係の人間を殺したのは殺した奴の責任だろ

人斬りみたい

雷十太先生といいなぜ作品の根幹に関わるテーマを見切り発車してしまうんです

これは抜刀債無関係でテメーがクズだからだろ

抜刀斎がひどいことしたのはそうだけどお前はお前で生きてちゃいけないやつだよ

>雷十太先生といいなぜ作品の根幹に関わるテーマを見切り発車してしまうんです
雷十太先生もアニメでいい感じに収まったしこっちもちょくちょく調整されそうだなって

抜刀斎が勝った時スッキリするようにでショウ

抜刀さいは抜刀せい！

回想を改めてみると剣心無関係で人格に問題ありそうだからなコイツ

>雷十太先生といいなぜ作品の根幹に関わるテーマを見切り発車してしまうんです
これに関しちゃ縁が純度100％の被害者だと剣心が死ぬしかないからですね…

敵がクズじゃないと剣心が悪いやつに見えちゃうから強引にクズにされた印象が強い

扱いきれないテーマだからって
描ける範囲に無理に落とし込むのもなという例

事実剣心は殺しまくってるからな…

そんなこと剣心みたく黙ってればいいのに何故自白を

抜刀斎が裁かれるべき悪でこいつが身内を殺された被害者だって主張は理解出来るけどそれはそれとしてこいつ自身が外道すぎて

>>雷十太先生といいなぜ作品の根幹に関わるテーマを見切り発車してしまうんです
>これに関しちゃ縁が純度100％の被害者だと剣心が死ぬしかないからですね…
むしろ見切り発車じゃなくてわりと考えてこっちに振ってるよね…
縁を被害者として立てすぎると剣心の主人公としてのキャラが死ぬの理解して縁もおかしい側にバランス取ってる

>そんなこと剣心みたく黙ってればいいのに何故自白を
頭おかしくなってるから仕方ない

下手に鍛えるより小さな手で刺しに行ったほうが殺せそう

>そんなこと剣心みたく黙ってればいいのに何故自白を
悪者アピールしないと剣心が悪者になってしまうからね

剣心は快楽殺人鬼でもないのに悪しざまに言われすぎというか人斬りの責任を問うならまず命令した方に行ってほしい

剣心より人殺すとなると戊辰戦争参加したり東京焼き払ったりしないと

新政府に文句言うと捕まりそうだし…

そもそもこいつは巴1人の復讐で他に斬られた大多数はどうでもいいだろうしな

まぁ元々姉共々剣心の敵だったし

>剣心は快楽殺人鬼でもないのに悪しざまに言われすぎというか人斬りの責任を問うならまず命令した方に行ってほしい
幕末4大人斬りは大体本人が悲惨な末路辿ってるから結局命令だろうと
人斬り許せねえって感情が大きいと思われる

無関係なやつ殺してないでかおる殺せよ

人誅編は実写版が正シナリオでいいよマジで

>敵がクズじゃないと剣心が悪いやつに見えちゃうから強引にクズにされた印象が強い
そもそもこのセリフの前から剣心と少ししか関係ない所を襲撃させてるから普通にクズだよ

>無関係なやつ殺してないでかおる殺せよ
PTSDでね…

実際被害者がやってきて復讐に来たとなると
剣心がどうあれ周りが止めそうでなお収拾付かなさそう

>>剣心は快楽殺人鬼でもないのに悪しざまに言われすぎというか人斬りの責任を問うならまず命令した方に行ってほしい
>幕末4大人斬りは大体本人が悲惨な末路辿ってるから結局命令だろうと
>人斬り許せねえって感情が大きいと思われる
河上彦斎は人斬りだからっていうかクソコテだから殺されたっていうか…

人誅編にはまともな復讐者一人もいない
居たら詰むからアレなんだが

生きて償うでござるよは結局自己満足でしかないんで
るろうにやトライガンみたいな漫画ではできるだけ被害者と直接対話はさせずに
それでいて主人公はぼろぼろに痛めつけてこんなに傷ついてるから読者は許せるよねで誤魔化すのが大事
被害者と真正面からぶつかると少年漫画で済まなくなるでござるよ

まともな復讐者出てきたら剣心即死だからな

相手の思想や主張を掘り下げると主役側が反論できなくなるから
人間性などでそれ以外の落ち度を作ってそこを批判することで主役側が正しいかのように見せかける
ってわりと作劇の手法としてメジャーだけど印象は良くないよな…

>そもそもこのセリフの前から剣心と少ししか関係ない所を襲撃させてるから普通にクズだよ
ここの前とか以前にキャラとして生まれる時点で剣心を守るために歪んでて気の毒という話
クズとして生むしかなかったのはそりゃ作者も後悔する

>ってわりと作劇の手法としてメジャーだけど印象は良くないよな…
言ったらなんだけど悪いやつをめちゃくちゃブサイクに描くみたいなのと同じ毛色の手口だからね

兵士はともかく軍人でもない暗殺者が殺人に対して罪ないかはちょっと微妙な気がする…

>剣心は快楽殺人鬼でもないのに悪しざまに言われすぎというか人斬りの責任を問うならまず命令した方に行ってほしい
どうしてもならなきゃいけないわけでもない暗殺者家業を選択した時点でその…

でも剣心殺した後誰も殺さず大人しくする訳ないので戦うしかないよね

そもそも闇の大物武器商人だからこいつが存在するだけで悲劇が増えていくからな

剣心特効なのはなんの力もない一般人の復讐者

>でも剣心殺した後誰も殺さず大人しくする訳ないので戦うしかないよね
後に引かないためには命を選んだ罪で自身も切腹の精神が大事

>剣心特効なのはなんの力もない一般人の復讐者
復讐者っていうか普通の被害者の会みたいなのが一番効きそうではある

そもそも姉の仇っていうのも筋違いだし
巴が勝手に死にに来た形だったんで

>剣心特効なのはなんの力もない一般人の復讐者
実際剣心が戦うの決めたのも縁が剣心以外も狙うからだしなぁ…
しかも赤べこはまだしも前川道場や警察所長なんて本当に関係薄い所も狙うし

ガチの復讐者が本人には勝てないけどせめて幸せな余生を送るのだけは阻止してやる…なんて展開やったらジャンプに載れないから…

割と自分をクズな行為してるなーという客観視する視点は持ってるのが縁
その上でそれを使って俺はこんな屑になっちまったぞ抜刀斎と攻めてくる

私怨で殺したこと一度も無いんだし裁かれるようじゃ困るんだけどね…法律上の話だけど

和月はこれ少年漫画だからな…ってところにこだわってたからな
青年漫画だったら容赦なく剣心を90%くらい悪いことにしてたかもしれない

剣心が幕府側なら敵はわざわざ革命に身を投じてる連中だから殺されるのも覚悟の上だろってなるけど
革命側として普通にお仕事してるサラリーマンさん達殺しちゃってるからなぁ…

理由が私怨だの新政府の都合だの新しい時代のためだの殺された方には関係ないからな…

桂や久坂死んでるから剣心に矛先が行くのも必然だろう

北海道編で出てくるだろうからそこで期待だ

片腕でも斬られてやるべきだったよね

>片腕でも斬られてやるべきだったよね
赤べこ砲撃しなけりゃそういう未来もあったかもな

>北海道編で出てくるだろうからそこで期待だ
剣心って暴走した敵を止めたりはするけど基本答えはくれないんだよね…
なんなら本人も探してる所だったしわりとその辺厳しいのもあるが…
重要なのは剣心に止められてそこから本人がどうやって答え出すのかだからわりと北海道編の縁をまた描くのは難しい所に和月また挑戦するな…って感じる

姉の件起きる前からクソガキだからなあ

剣心の厄介なところは殺しが新時代のために必要なものだけだったと思えんやら
ちゃんとした役職に就いて命じられたからと言える立場でもないやら
住んでた土地や家の都合とかでなく自分で望んで始めたことだったやらで
師匠に馬鹿弟子扱いされてもしょうがねえくらいには迷走してんだ
まともな被害者と会ったらマジで困る

桂に命令されただけなんですぅって言い訳しよう

ぶっちゃけ仮に縁が剣心を殺せたとしても多分縁はそこで止まれない気はする
もしくはどっちにせよ廃人になるか…

>姉の件起きる前からクソガキだからなあ
クソガキでも最後は結婚を認めたりなんやかんや「姉ちゃんの幸せを奪った」と言えるあたり完全には歪んでないと思うよ
周りの子供に手を出したのは姉が1年間も音信不通でなんか闇組織で下っ端やってるってその時点で（後に死ぬのに比べりゃ弱いが）大事件起きてる頃だし

シケモクジジイはどう思う？

被害者だろうが加害者に回ったらもう被害者ぶるんじゃねえよ

縁からしたら剣心は姉と義兄殺したただの殺人鬼だろ
自分のことも殺しにくると思って日本から逃げ出すくらいする

嫁に認めてもらうために京都見廻組に志願入隊しただけの被害者なのに血も涙もねぇ！

日本にとって必要な事ではあったけど
維新志士個々人の道徳責任を強いて問えば悪とはなっちゃうよなぁ

ある事件の被害加害の関係と別の事件の被害加害の関係は別枠で別件でなんかやってひっくり返ったりはしない

単行本でも事あるごとに「これは少年ジャンプに載るものだから…」ってあとがき書くくらいには作者も悩んでたと思う

それだけは絶対に許さん！！！って剣心吹っ切れた良いシーンなのにあのコラのせいでとんでもない事に

剣心今日で言う善悪とかそういう近代的価値観でもかなり情状酌量あるのに幕末当時の封建制度時代の話として考えたらもっと悪くなくなるない？

それでも和月が少年漫画らしさに拘ってくれて良かったと思うよ

>剣心今日で言う善悪とかそういう近代的価値観でもかなり情状酌量あるのに幕末当時の封建制度時代の話として考えたらもっと悪くなくなるない？
剣心に情状酌量の余地があるとして身内殺された側に一体なんの関係が…？

>それでも和月が少年漫画らしさに拘ってくれて良かったと思うよ
記憶には残ってもそれはそれで剣心死亡エンドとかだったらめちゃくちゃ荒れてそうではあると思う

敵キャラ全員ダサかったのはあんまり少年漫画っぽくなかったな…

不殺を誓った伝説の人斬りが明治の世の中で悪人を成敗！って単純なストーリーでもよかったんだろうけど作者が幕末好きすぎてちょっと少年誌のテーマからはみ出しかけてるバランス

暗殺はいつの価値観でも悪いです…

別に剣心自身が開き直るならそれで問題なくなる話ではあるよ
実際同僚の多くはそうしてるんだろうし
ただそうしないって選択したキャラなんでじゃあ詰められますよねってなるだけ

>敵キャラ全員ダサかったのはあんまり少年漫画っぽくなかったな…
あれはドラゴンボールみたいなクズなのに人気な敵キャラ作ってみたかったかららしい……失敗した…というか和月の作風と合わなかった

それにしたってヴェノムはまんま過ぎるだろ

ヴェノムは見た目がヴェノムすぎる以外はクソみたいな家柄に縛られて暗殺稼業か穴掘りの生き方しかできそうにないのかわうそ……

ヴェノム性質的には六人の同志の中だとマシな方なのが…

>敵キャラ全員ダサかったのはあんまり少年漫画っぽくなかったな…
蒼紫とか斉藤一とか志々雄とか人気キャラはいるだろ！

>別に剣心自身が開き直るならそれで問題なくなる話ではあるよ
>実際同僚の多くはそうしてるんだろうし
>ただそうしないって選択したキャラなんでじゃあ詰められますよねってなるだけ
それこそ斎藤って例が間近にいるからな…

大前提として新時代のための暗殺ならセーフって一番思ってないのが剣心だからな
縁にだって普通に姉の仇って復讐に関しては剣心も否定してないけど再会する前にすでに赤べこや前川道場や警察署長狙ったりするからまずお前を止めるって言われただけで…
剣心だって普通に姉の復讐でお前を殺すって縁がすぐに来てたらまた違う対応してただろうよ
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>>敵キャラ全員ダサかったのはあんまり少年漫画っぽくなかったな…
>蒼紫とか斉藤一とか志々雄とか人気キャラはいるだろ！
そこは人誅編の話に決まってんだろ！？

まぁ剣心も別に幼少期から暗殺するために仕込まれたわけでもなく自分の意思で暗殺の実行犯やってたから情状酌量の余地ないんだよね…
幕末当時に公然の秘密で人斬りしてた連中はそいつの勢力が実権握ってると手出ししづらいだけで機会あると処されてる

こういう所で浅い所含めて正直令和で勝負できる程の内容かなってリメイク発表した時に思った

復讐って言うからなんとなく正当っぽく思えるだけで
10年近く恨み怒りで生きてきた人間が真っ当に育つかって言われたらそんなわけねーだろってのはまあ正しくはある気がする
狙った正しさかはともかく

>こういう所で浅い所含めて正直令和で勝負できる程の内容かなってリメイク発表した時に思った
浅いご意見ありがとうございます！
おかえりはあちらです…

仮に剣心が悪役なら「うるせえよ負けた奴が弱かっただけだ」で全て片付く問題なんだけどね
志々雄の主張する弱肉強食を否定した以上は負けた側の話もちゃんと聞かないといかん

外印さんカッコよかったのに一瞬で酷くなっちゃって…

剣心自身は人誅編で答え見つけるまで正当な復讐なら殺されても仕方ないな……って思ってたしね
接点があるだけで無辜の市民まで巻き添えにするのはやめろってなっただけで

抜刀斎は色々あった結果が今のお辛い人生貫徹するのみ！になるの少し手心欲しくはある

斎藤も御頭も復讐者来てもあっさり返り討ちにするだろうから剣心が悩みすぎてるだけっちゃだけではある

というか最終的に殴って解決できるようにわざわざ周りを巻き込むって属性を付与して生まれた口では

斎藤は斎藤でいつか正義を貫けなくなる日が来る事が確定してるから辛い…

発展性があるようで特に感じない話でそりゃあ作者も後悔するわなって

>抜刀斎は色々あった結果が今のお辛い人生貫徹するのみ！になるの少し手心欲しくはある
逆に死ぬからおしまいの方が楽ではある
その選択の結果が子どもも産まれて身体もだいぶガタが来てるのにめちゃくちゃ強い奴らと北海道でまた戦わないといけない人生だからな…

やっぱ味方側を復讐される側にして面白い作劇をするのはクソ難しいのでは？ってなるな…
剣心と違って純度100%の加害者だったトルフィンとヒルドの話も結局それでいいの？ってなるオチだったし

新政府になったから汚点になる過去は殺しますねも酷い話だ

作品のテーマ的には人誅編こそがメインなんだけどね（京都編は寄り道に近い）
人斬りの罪だの罰だの復讐だのは少年漫画で扱うには後ろ向きすぎるって言うか・・・

復讐されて死んでも綺麗に終わってたなとは思う

ぶっちゃけ志々雄の方がまだ復讐する道理が通ってるの頭おかしくなる

>発展性があるようで特に感じない話でそりゃあ作者も後悔するわなって
復讐の加害者側って話はどうやろうが袋小路すぎてどんな選択にしろ結末にしろ何処からかは文句出るような話だからなぁ…

>復讐されて死んでも綺麗に終わってたなとは思う
でもわりと安直なオチじゃない？
とりあえず死んだから色々あったけど復讐もこれで終わりって感じでさ…

バッドエンド路線なら纏まった話にはなったと思う
少年漫画だからハッピーエンドにせにゃあ！ってこだわりがそれを許さなかった

そもそもの話をするのなら清里もお役目上何かしら人を殺す立場だったしその母体の徳川幕府も血で血を洗う動乱の中簒奪に簒奪を重ねて出来たものだから偉そうに言える立場ではない

剣心も巴殺してなけりゃ他の維新志士と同じくそこまで人殺しの事も気にしてなかったかな
巴と出会った時点で結構病んではいたけど殺し合いに疲労してるのは他の連中も一緒だろうし

>そもそもの話をするのなら清里もお役目上何かしら人を殺す立場だったしその母体の徳川幕府も血で血を洗う動乱の中簒奪に簒奪を重ねて出来たものだから偉そうに言える立場ではない
侍自体が搾取階級だしそういう正当化自体はできなくはないけど
じゃあ我々先進国の人間は発展途上国の犠牲の上に生きてるから殺されてもしょうがないよな？って理屈を享受できるかって話になってくる

逆に縁ぶっ殺そう

>逆に縁ぶっ殺そう
それが出来たら話は早いんだがなぁ…

仮にモヤモヤしない正当性のはっきりした話だったらおもしろかったかもしれないけど記憶には残らない気がする！

剣心が主人公の漫画じゃなかったら言いたいことすらよくわからない犯罪者のカスなんで即殺しろよで話終わる

本来は再筆版みたいな感じのを描きたかったんだろうなと思う

武器商人やってる時点で剣心が止める理由十分だからな…

まあそれ言ったら剣心も死んでなきゃいけないような大量殺人のクズなんですけどね

>本来は再筆版みたいな感じのを描きたかったんだろうなと思う
あのボロボロのホームレスみたいな縁カッコいいんだよな…
大怪我しながら味方の強キャラを潰していくみたいなので目や腕とか欠損して弱体化してるはずがどんどん強くなるみたいな設定のやつ

>ぶっちゃけ志々雄の方がまだ復讐する道理が通ってるの頭おかしくなる
一人として道理通ってない人誅メンバー凄くね

斎藤に関しては西南戦争経験した時点でもうメンタル的には割とボロボロだよなとは思う

剣心が殺した人間なんてたくさんいんだから雪代姉弟みたいな頭おかしいのじゃなくてもっとまともな復讐キャラ出せばよかったのに

>一人として道理通ってない人誅メンバー凄くね
ギリギリ本当ギリギリで鯨かなぁ…最終的には本人もこれ違うとなるけど

>>ぶっちゃけ志々雄の方がまだ復讐する道理が通ってるの頭おかしくなる
>一人として道理通ってない人誅メンバー凄くね
八つ目はまた正当だろ
昔やられたから復讐に来てるだけだし

普通に復讐されて面白い話あまり思いつかないし無理あるテーマだったな

>剣心が殺した人間なんてたくさんいんだから雪代姉弟みたいな頭おかしいのじゃなくてもっとまともな復讐キャラ出せばよかったのに
だから正当性ある復讐者出しちゃったら剣心だとはい死にます…で終わっちゃうのよ

人誅編みたいな話自体が少年漫画に合わないからな…
更に京都編までは少年漫画として分かりやすい話してからこれだし

即死しない程度に鉄の刀で殴りまくって数日後死んでもらおう

武俠小説なら色々あるっちゃある
相打ちしたり本気で戦えて良かったって満足して死んだりするけど少年漫画じゃねえな…

普通に暮らしてて家族奪われた純粋被害者の一般人は下手人が剣心だってほとんどの場合知りようもないだろうしわざわざ復讐に来る奴らが変な奴らなのもそうおかしくはない気はする

剣心が焼き尽くした京都にノコノコ戻って来たから復讐編思いついたのかな

剣心が京都焼き尽くしたみたいに言うなよ

剣心が斬った佐幕派なんてほとんどが落ちぶれてるだろうから復讐の余力なんてないと思われる

>普通に暮らしてて家族奪われた純粋被害者の一般人は下手人が剣心だってほとんどの場合知りようもないだろうしわざわざ復讐に来る奴らが変な奴らなのもそうおかしくはない気はする
まず人斬り抜刀斎の存在がわりと伝説だからな…
人斬り抜刀斎のことは知っていても本人の顔見てるやつはほとんどいないし

>雷十太先生といいなぜ作品の根幹に関わるテーマを見切り発車してしまうんです
一週間で話を作って作画して完成させろって要求してるほうが悪いと思います！

ヨボヨボのジジババとか痩せこけた女が震える手で敵討ちに参った…！
って来たら剣心はもう死ぬしかない

被害者が暴走して過剰な範囲巻き込み始めて醜くなってくのは無駄に現実感ある

>痩せこけた女（美人）

そもそも剣心が最初の復讐相手だけど縁の性格的に剣心殺っても終わる様な性格してないよなって

まあ変な連中だすよりちゃんとした剣士が何人か来るだけで良かったかもな…

>そもそも剣心が最初の復讐相手だけど縁の性格的に剣心殺っても終わる様な性格してないよなって
剣心ぶっ殺しても姉さんは笑ってくれない！とかで他の関係者も殺しそうだなとは思う

素直に明治政府が…憎い！戦艦で東京を火の海にする！した映画版は偉いよ

姉死ぬ前から変な奴だし…

罪は罪だし剣心自身贖罪の用意はいつでもあるだろうけど
現実問題として被害者から剣心が糾弾されるかというと普通にはなかなかない事だと思う
戦争で家族が死んだらそりゃ悲しいけど具体的に誰が殺したかまで突き止めてその一個人を恨むかって言ったら

>普通に暮らしてて家族奪われた純粋被害者の一般人は下手人が剣心だってほとんどの場合知りようもないだろうしわざわざ復讐に来る奴らが変な奴らなのもそうおかしくはない気はする
戦争の中で家族を失って悲しむのも指導者を糾弾するのも十分あるけど一兵卒を特定して恨み爆発ってのはまあ殆どフィクションでしか聞いたことないよね

復讐者の依頼で殺しに来た剣士とかだと違った話作れるか

別漫画だけどトライガンのガントレットはそれなりに真っ当な復讐者な上に最期も良かったな

コイツってシスコンだったけど性的にも見てたのかな…

>まあそれ言ったら剣心も死んでなきゃいけないような大量殺人のクズなんですけどね
人斬りの罪を公的に全部殺すとなったら作中のお偉いさん片端から殺さなきゃなんなくなるよ…
剣心の罪に剣心が自罰的なことが作劇的な意味

それこそ縁じゃなくてオイボレが白梅香の匂いさせながら復讐しに来てたら剣心どうしようもなかったと思う

手にした剣術と若さから来る義憤で復讐生んでその果てに死んだら誰が可哀想かって師匠なんだよな…

志々雄みたいな別格はともかく市政で暴れる奴らより腐った志士の方がはるかに悪さしてんだからそんなに罪償いたいなら密偵まがいの事でもしてりゃいいのに
不殺を条件にしても引く手あまたでしょ

>別漫画だけどトライガンのガントレットはそれなりに真っ当な復讐者な上に最期も良かったな
天使砲暴走させたナイヴズもホッパーにとっては仇なんだけど一切知らずにGUNG-HO-GUNSやってるのは哀しい構図だったね…

>手にした剣術と若さから来る義憤で復讐生んでその果てに死んだら誰が可哀想かって師匠なんだよな…
やったことに対して一切後悔なかったりいっそどっかの悪徳維新志士みたいに私欲塗れてたら諦めも付くけど
よりによって10年近く苦しんでる弟子が帰還したらそりゃね…

過剰なネタ抜きにして雷十太先生はバトル漫画に出てくる敵としては
ありえないキャラ造形してるのでライブ感と才能があって生まれるものもやっぱあるよなと思う
本人は過酷極まりないだろうけど

剣心の罪がどうこうやると大隈達から死ななきゃならんというのはそれはそう

巴の形見の小刀で刺されるのを受け入れて謝罪する実写が1番いい塩梅だとは思う

>過剰なネタ抜きにして雷十太先生はバトル漫画に出てくる敵としては
>ありえないキャラ造形してるのでライブ感と才能があって生まれるものもやっぱあるよなと思う
>本人は過酷極まりないだろうけど
どんなに外道に落ちても人を殺す重みだけは越えれなかった臆病者だけどそれを単なる臆病と断じていいのか？それは倫理が残ってる救いではないのか？
という作者も想定してなかった特殊すぎる命題を背負った男

>剣心の罪がどうこうやると大隈達から死ななきゃならんというのはそれはそう
作業量がとんでもないからうやむやにしてるけど本来時間がかかっても個別に対応しないといけないものなのも事実

割と重要なとこだとは思うんだけど剣心の初殺しシーンは描かれたことないんだっけ

幕末から明治初期は特に人の命が軽過ぎる…

北海道に雷十太出てくんのかな

ぶっちゃけ勤王と佐幕に別れて己の信念の為に殺しあったってのもまだ美化されてるしな
新撰組なんかもそうだけど実際多かったのは勤王派佐幕派共に内部抗争による内ゲバの殺し合いだし

縁に関しては実写ぐらいの塩梅がよかったな

>幕末から明治初期は特に人の命が軽過ぎる…
むしろ人命尊重なんて言えるようになったのここ数十年ですし…

尺の都合で徒党も組まないし船も持ってこないし無関係な家族も殺さない縁が1人でやってきてハイ剣心死にます……ってなったのがOVA縁
薫殿が割って入ったのでオメーまた女泣かしたらマジで殺すからなって去っていった

>尺の都合で徒党も組まないし船も持ってこないし無関係な家族も殺さない縁が1人でやってきてハイ剣心死にます……ってなったのがOVA縁
>薫殿が割って入ったのでオメーまた女泣かしたらマジで殺すからなって去っていった
ただのいいひと！

>>手にした剣術と若さから来る義憤で復讐生んでその果てに死んだら誰が可哀想かって師匠なんだよな…
>やったことに対して一切後悔なかったりいっそどっかの悪徳維新志士みたいに私欲塗れてたら諦めも付くけど
>よりによって10年近く苦しんでる弟子が帰還したらそりゃね…
しかも苦しみながらも結果的に「目の前の人を守るための剣」っていう最初に教えた御剣流の理念を実践してるからそりゃどの面下げてきて来たって感じでも奥義とその根幹にある生きろって最後の教え託したくもなる

北海道編で再登場期待してるけど不安でもある

>むしろ人命尊重なんて言えるようになったのここ数十年ですし…
一般市民は割とそうだけど要人達の命もあそこまで軽いのはやっぱり狂ってると思う幕末

何処の国でも革命期は人の命がバーゲンセール

>復讐されて死んでも綺麗に終わってたなとは思う
それはあるだろうけど相手が縁だとこれからも悲劇を生み続けるからな
縁が武器商人として生きてきたことは変わらないし剣心殺して止まるとも思えないからそのオチだと縁と相討ちで終わるしかないから不殺の誓いもゴミになる

>尺の都合で徒党も組まないし船も持ってこないし無関係な家族も殺さない縁が1人でやってきてハイ剣心死にます……ってなったのがOVA縁
>薫殿が割って入ったのでオメーまた女泣かしたらマジで殺すからなって去っていった
普通にこれで描き切ったら逆に面白かったのかもしれん
だいぶ短くなってしまうが

実写映画の落としどころが綺麗だったな

戦争なら参加した奴全員が責任者でも通るけどこっちはちゃんと剣心に指示してた人が恩義感じてたりするからややこしい

御庭番も無理に外道働きしなくても赤べこの裏方やってればよかったよね…

赤べこで働けた方はまだ見た目がまともだったから…

やっぱり桂さんが悪いよなぁ

没案のどんどんズタボロになりながら挑んでくる復讐者の方が話としてはマシだったろうけど絶対少年誌向けじゃないのもわかる

あいつが姉さんを殺してなければあの一家も死ななかったんだから抜刀斎のせいでは？

>没案のどんどんズタボロになりながら挑んでくる復讐者の方が話としてはマシだったろうけど絶対少年誌向けじゃないのもわかる
悲壮すぎて縁応援したくなっちゃうよね…

ヴァッシュは横槍入らなかったらホッパードに殺されてた？

なので復讐者の縁とは戦うけどただの縁の刃は受け止めた実写版がナイス改変なんですね

剣心最大の罪は師匠の制止も聞かずに自分から動乱に突っ込んだ事だよな…

最強だから加担した方を絶対に勝たせるなんてそんな大げさな…

週刊で連載しながらまともな展開なんて思いつくわけがねぇんだ！
頼んだ来週の俺！！

>被害者と真正面からぶつかると少年漫画で済まなくなるでござるよ
もう動乱の時代は終わったんだ帰ってくれ！あんたの顔なんか見たくもない！以外の穏当な答えがない

さすがにこれは編集が止めてやれよ

>最強だから加担した方を絶対に勝たせるなんてそんな大げさな…
師匠の強さが化物過ぎるし
剣心自体も剣心一人でるろ剣世界の新選組にぶつけられる辺りやっぱり化物

>最強だから加担した方を絶対に勝たせるなんてそんな大げさな…
本来は師匠みたいなゴリラ伝承者だからな…
華奢な剣心だからそこまでバランス壊れなかっただけで…

>ヴァッシュは横槍入らなかったらホッパードに殺されてた？
あいつレガートの粛清がなかったとしてもお前は生きて苦しめって結論出したんじゃねえかな…

剣心が歴代の継承者みたいにゴリラだったら逆刃刀だろうが殴ると死ぬから田舎に引きこもるくらいしかない…

ゲームのローニン遊んだ際にあれこれ史実も調べた時も思ったけど改めてとんでもねえ時代だと思うよ幕末

なんでも出来る師匠だけど流石に剣心飛び出して数年で国内情勢ここまで地獄になるのは師匠でも読めなかったとは思う

実写のイカれたマフィアの凶行を認める訳には行かないから止めるのとただ姉の仇を討ちたいだけの弟の恨みは自分が死んでも受け止めるという個別の対応好き
というか復讐される側が主人公の場合どうする？の最適解だからやっぱ富豪殺し要らねえわ

なんで大義とか誑かされて俗世に出て勝手に傷ついてんの？って師匠があまりにも正論すぎると思う

とはいえ縁以外の復讐者は正当性もクソもない別の生き方しなよってロクでもない連中ばかりでテーマが間違ってたともならないのが

再筆版はカッコいいけど和月絶対に途中で日和る

再登場に向けてハードルが上がっていく
実写映画みたいな話をしたことにならねえかな…

>再筆版はカッコいいけど和月絶対に途中で日和る
言ってしまえば連載が同じように続くっていう滅茶苦茶都合のいいifを元にした妄想だし…

こいつは殺しとけって今でも思う

再筆縁みたいな一般人に手を出してないズタボロの復讐者が殺しに来たら剣心もう死ぬしか無くなるし

再筆縁はあれ実際にやったら剣心を守ろうとする味方キャラの株が落ちかねないし…
事情を知った剣心が縁に会いに行くのを周囲が邪魔するパートとかも入りかねないし…

まあ縁が言ってるだけだから実際は恩人一家を殺したりしてなかったよみたいな後付もできなくはないが…
抜刀斎の性格からしてこういう嘘つけばダメージ受けるだろみたいなこと考えたとかで

再筆はあれはあれで極端でしょ
人切りの因果と少年漫画である釣り合い取れてないしあっちが良いとも思わない

姉死ぬ前から性格悪かったって言われるけど流石に親が居ない中で小さい弟が育ててくれた姉に執着するのはまあしょうがないんじゃねえかな…

>姉死ぬ前から性格悪かったって言われるけど流石に親が居ない中で小さい弟が育ててくれた姉に執着するのはまあしょうがないんじゃねえかな…
婚約者のことも一応「姉さんを幸せにしてくれる人」と認めてたからちょっと拗らせた子供程度だよね

>>敵キャラ全員ダサかったのはあんまり少年漫画っぽくなかったな…
>あれはドラゴンボールみたいなクズなのに人気な敵キャラ作ってみたかったかららしい……失敗した…というか和月の作風と合わなかった
ドラゴンボールの敵はごちゃごちゃ言わずに俺は強いから好き勝手に悪さするぜえ！ってシンプルさも売りだから頭で色々動機とか理由考えちゃう和月にはお出しできそうにない

>暗殺はいつの価値観でも悪いです…
しかし勝てば？

暴力云々で復讐するよりも真っ当に詰めるのが一番剣心が苦しむとは思う
しかし少年漫画の話じゃなくなるのも確かだ

>とはいえ縁以外の復讐者は正当性もクソもない別の生き方しなよってロクでもない連中ばかりでテーマが間違ってたともならないのが
基本逆恨みか復讐口実に暴れたいだけの奴らだったからな

劇場版だと薫殿に姉の姿を重ねて許しはしないけど復讐は止めるみたいな塩梅で終わらせてたっけ