俺のターン！ドロー！

>俺のターン！ドロー！
ｶﾞｼｬｰﾝ!!

リゼットのせいです
あ〜あ

原作の理解度とかじゃなくゲームのルールすら理解できてない

手前の人が泣いてるように見えるのなんなんだよ

でも5D's放送当時はこういうその場しのぎカード割とあったよ
2021年のカード…！？

>でも5D's放送当時はこういうその場しのぎカード割とあったよ
つっても即壊れることが確定する永続罠なんてのはなくない？

たいして強くない漫画版からさらに大幅弱体化している謎のカード来たな

最新カードのクイーンも初期組に混ざっててもおかしくない弱さだぞ

知らなかった…このゲームにドローフェイズがあるなんて…

一応煉獄とか使えばドローフェイズスキップできるし…
そういう問題ではない？
そうっすね…

壊れなかったとしてもマジで使い道がない

ﾂｰ…

>最新カードのクイーンも初期組に混ざっててもおかしくない弱さだぞ
一人だけバランス悪いからデーモン抜いてクイーン入れるか

わかるかリゼット
お前に壊されるとわかっていながら釜を守らなければいけないポーンの気持ちが

気になって王の報酬調べてみたらスレ画の前年だった
こいつらのデザイナーってさ…

>>最新カードのクイーンも初期組に混ざっててもおかしくない弱さだぞ
>一人だけバランス悪いからデーモン抜いてクイーン入れるか
（抜けるジェノサイドキングデーモン）

自壊デメリットあるならせめて①は強くあってくれ

>最新カードのクイーンも初期組に混ざっててもおかしくない弱さだぞ
2024年…2024年！？

即壊れることを利用した使い道が探されてたことまでは覚えてる
具体的な方法までは無駄だから覚えてない

クイーンは定期購読だから仕方ないとは思う
定期購読にされたインフェルニティはかわいそうだけど

インフェルニティと言えば手札0枚ですよね？

漫画効果ポーン前提なのはわかる

エンドフェイズに手札ゼロならとかだったら調整できるんだけどな
使わねぇけども

稀にあるルールへの理解が怪しいカードの一枚だけどイラストも悪いと思う

でもこうした失敗作を積み上げた先に舞い戻った死神が生まれたと思えば無駄ではなかった…かな…？

せめてエンドフェイズに0枚なら…

>稀にあるルールへの理解が怪しいカードの一枚だけどイラストも悪いと思う
イラストは元からだし…

>でもこうした失敗作を積み上げた先に舞い戻った死神が生まれたと思えば無駄ではなかった…かな…？
たぶん関係ない

>漫画効果ポーン前提なのはわかる
漫画のわけわからんコンボ前提のカードがそのまま来ちゃったのか…と思ったら
なんか漫画版からすら弱体化してると聞いてもう理解不能

最近だとミラージュソードマンも効果は悪くないけど自分のテキスト見れないのか？と言いたくなる奴

タイミングを逃すのは理解できてなかったり蘇生制限理解でてないのは浅慮だけどまだ分かる
こいつ余計な効果追加して機能以前の問題になってるの本当に意図がわからない

②を追加するなら①を漫画効果のままにして欲しかったし
①を弱体化するならせめて小回りが効くようにして欲しかった

インフェルニティ？よく知らないけど手札0で無限にソリティアするんだろ？
手札全部捨てさせてあげるね！

>最近だとミラージュソードマンも効果は悪くないけど自分のテキスト見れないのか？と言いたくなる奴
②から③へ繋がらないの何考えてんだよあれ…ってなった

当時はまだインフェルニティは前科者だったので…

>インフェルニティ？よく知らないけど手札0で無限にソリティアするんだろ？
>手札全部捨てさせてあげるね！
インフェルニティ・セイジのレス
礼賛する煉獄の契約

>インフェルニティ？よく知らないけど手札0で無限にソリティアするんだろ？
>手札全部捨てさせてあげるね！
インフェルニティ使いにこれ言うとキレられる
手札を使って墓地リソースを溜め込むデッキだから手札を捨てるのでは無く使い切ることが求められる

>当時はまだインフェルニティは前科者だったので…
こいつってキャッツとかの新規との連動枠じゃないっけ…

ハンドレス・フェイクはイラストは好き

アニメの鬼柳さんがデプスアミュレットとか全弾発射を使ったのが悪い

>当時はまだインフェルニティは前科者だったので…
そんなん言ってる内に時代遅れもいいとこになってしまった
どうしたらいいんだろうね

>インフェルニティ・セイジ
こいつはインフェルニティの要だから
こいつ生んだだけでも価値あったよ

サプレッションは手札0でうまいこと誘発ケア弾ける効果だからこういうのもっと欲しい

>最近だとミラージュソードマンも効果は悪くないけど自分のテキスト見れないのか？と言いたくなる奴
焔聖騎士で炎の剣士のカードフル活用できるの凄いよな！的な話題の時にナチュラルにスルーされるやつ

>>当時はまだインフェルニティは前科者だったので…
>そんなん言ってる内に時代遅れもいいとこになってしまった
>どうしたらいいんだろうね
回せば展開伸びるだけ正真正銘の有象無象テーマに比べれば格段にマシなんですけどね

遊戯王って時々ヘリオスみたいな意味不明カード現れるよね

炎王混ぜ炎の剣士だと一応席はあるんだよなミラージュソードマン…

手札誘発潤沢に積める有象無象以下のテーマだろ

ミラージュソードマンはデッキから割る手段があればなぁ

デメリット以前に今の満足って最終盤面にテーマモンスターか闇8ドラゴンS残るの？

誘発つめないのがマジで厳しいのと最終的な出力がやっぱ足りてないんだよな…

コンセプトが時代に合ってない所の話じゃないからなあ…

>遊戯王って時々ヘリオスみたいな意味不明カード現れるよね
多分デュオとトリスのことだろうけどあいつらは無限復活はまずいって意図自体はわかるだろう

>デメリット以前に今の満足って最終盤面にテーマモンスターか闇8ドラゴンS残るの？
バリアの条件のためにインフェルニティを攻撃表示で置かないといけない
後オガドラが結構便利
アイドラはミラージュになってリリースされたよ

>②を追加するなら①を漫画効果のままにして欲しかったし
>①を弱体化するならせめて小回りが効くようにして欲しかった
弱いカードのあるある
ここは弱めにしとくか…って部分が複数あるせいで見所が皆無になってる

今の時代は構築にも展開にもコンパクトさが求められて全力でソリティアやるデッキとか紙束だもんなあ

１ターンしか置けない永続罠ってこと？

まあ人気キャラだしそのうち理解度高い超強化が追加できそうではある
ハイパー・煉獄の窯とか来るかもしれん

>バリアの条件のためにインフェルニティを攻撃表示で置かないといけない
>後オガドラが結構便利
>アイドラはミラージュになってリリースされたよ
まるで成長していない…いや成長できる新規もなかったけど…

墓地から発動できる誘発即時を大量追加してくれないかな
手札0+フィールドにインフェルニティ要求でいいから

>墓地から発動できる誘発即時を大量追加してくれないかな
>手札0+フィールドにインフェルニティ要求でいいから
わかりました
使用後除外は再利用しづらいので特別に手札に戻るようにしておきます
最強！！

>墓地から発動できる誘発即時を大量追加してくれないかな
>手札0+フィールドにインフェルニティ要求でいいから
これも根本的な解決にならなさそうでなあ

>１ターンしか置けない永続罠ってこと？
サーチやドロー効果とかで手札に何か加わったら1ターンすら持たないぞ

>まあ人気キャラだしそのうち理解度高い超強化が追加できそうではある
>ハイパー・煉獄の窯とか来るかもしれん
煉獄の窯にこれ以上リソースを割く価値は欠片もない

後攻で相手の妨害全部無視してワンキル出来るカード作ったらいけるいける

>後攻で相手の妨害全部無視してワンキル出来るカード作ったらいけるいける
麻雀で満足するな

>煉獄の窯にこれ以上リソースを割く価値は欠片もない
どうせ強かったら掌返すくせに

もうブレイクとかバリアみたいな素引きで死ぬカード何枚も入れてられないからな…

>>後攻で相手の妨害全部無視してワンキル出来るカード作ったらいけるいける
>麻雀で満足するな
だったら
東一局でハコらせて満足するしかねえ

>クイーンは定期購読だから仕方ないとは思う
>定期購読にされたインフェルニティはかわいそうだけど
ビショップはまぁまぁ強い

今なら3連トリシュできるからバリア1枚あれば十分

デュガレスのドロースキップ考慮したんだろ？

最近のカードのくせにテキストの余白が多いカードはクソ

インフェルニティ版ミセラみたいなので誘発対策できれば強そうだけど
最近のコナミって長ソリティアしてガチガチの制圧盤面作る系のデッキ嫌いだからな

>今なら3連トリシュできるからバリア1枚あれば十分
通してもらえるの？

>最近のカードのくせにテキストの余白が多いカードはクソ
篝火

>>今なら3連トリシュできるからバリア1枚あれば十分
>通してもらえるの？
通らなかったら満足できねぇぜ…って消えるだけだよ

誘発も詰めない上に1枚初動すらない強テーマ出張で外付け強化もしにくい正真正銘の弱小テーマ

🤖自分エンドフェイズ時に手札が0枚の時に破壊なら使えたのに…

>🤖自分エンドフェイズ時に手札が0枚の時に破壊なら使えたのに…
百歩譲ってデメリットが緩和されたとしてメインの効果も弱いんだよ

ターン1の無い破壊身代わりだぞ！

(これデザインした社員がまだいるんだよな…)

今後ワンチャンあるとしたら誘発なしでもなんとかなるリンクスくらいかな…

>ターン1の無い破壊身代わりだぞ！
満足に展開できてる時点で効果破壊なんて通すわけ無いんだからせめて戦闘・効果破壊の身代わりにならんか
というか効果破壊だけの身代わりって珍しい？

ギミパペみたいなフィールド魔法を……

>ギミパペみたいなフィールド魔法を……
（なぜか内蔵されるデスガンマン効果）

例えば虚無空間なんかもマクロとのコンボとか抜きでまともにやってたら一瞬で壊れるけど禁止になったしすぐ壊れるから理解度がどうこうって問題ではないと思うんだよな
ただひたすら弱いのが悪い

パックの枠埋めに適当に作った感

IFがいたら特殊召喚不可とかならこのデメリットでも釣り合うな

>というか効果破壊だけの身代わりって珍しい？
ざっと調べたらアームドドラゴンサンダーの魔法とかキAiとかちょこちょこあった

>IFがいたら特殊召喚不可とかならこのデメリットでも釣り合うな
虚無の釜に改名しなきゃ

絵に書いてあるとおりインフェルニティポーンと組み合わせろってことなんだろって思ってたらこいつポーンじゃねえ誰だこいつ

>絵に書いてあるとおりインフェルニティポーンと組み合わせろってことなんだろって思ってたらこいつポーンじゃねえ誰だこいつ
破壊された時手札2枚捨てて何度でも自己蘇生できるインフェルニティ・ナイト君です
手札必要とする効果なので釜と相性最悪です

じゃあどういうスーパー煉獄の窯ならインフェルニティを救えるんだよ

>じゃあどういうスーパー煉獄の窯ならインフェルニティを救えるんだよ
手札が0枚の時相手は手札のカードをプレイ出来ない

>じゃあどういうスーパー煉獄の窯ならインフェルニティを救えるんだよ
自分の手札が0枚ならユニコール効果

>じゃあどういうスーパー煉獄の窯ならインフェルニティを救えるんだよ
まず永続魔法になる
発動時の処理でインフェルニティ魔罠を2枚サーチ（同名不問）して2ディスカード
永続効果でインフェルニティモンスターの効果がチェーン不可
エンドフェイズに手札があると自壊

ミラージュはまず最初にあのデザイン許されてるんだなって成った

>破壊された時手札2枚捨てて何度でも自己蘇生できるインフェルニティ・ナイト君です
>手札必要とする効果なので釜と相性最悪です
この釜守ってる限り死んだらもう蘇れないならそりゃ涙も流れる

カスみたいな封殺効果案がどんどん出てくる！

>カスみたいな封殺効果案がどんどん出てくる！
だが誘発が握れない以上こうやって満足するしかあるまい

ネオ・煉獄の窯　永続魔法
「インフェルニティ」モンスターがフィールドにいる場合
相手は手札を自分の手札と同じ枚数になるように除外しなければならない

よく見たら煉獄の窯ってIFじゃないからインフェルニティ名称でサーチできなくね！？
素引きしろと！？

>よく見たら煉獄の窯ってIFじゃないからインフェルニティ名称でサーチできなくね！？
>素引きしろと！？
出すか
インフェルノイドと共有する「煉獄」サーチ

>よく見たら煉獄の窯ってIFじゃないからインフェルニティ名称でサーチできなくね！？
>素引きしろと！？
煉獄魔法罠をセットできるインフェルニティ・ポーン君をご存知ない？

>よく見たら煉獄の窯ってIFじゃないからインフェルニティ名称でサーチできなくね！？
>素引きしろと！？
煉獄魔法罠だからポーンでセット出来るぞ！！

あったのか知らなかった
炭鉱行きをもって詫びとする

>あったのか知らなかった
>炭鉱行きをもって詫びとする
粗挽き肉団子にしてやるぜ！

ドローの代わりにセット！？

まあポーンでセットできるの通常ドローの代わりにだから発動できるの4ターン目以降なんだが…

煉獄はノイドの印象が強い人もいるかもしれんね

>まあポーンでセットできるの通常ドローの代わりにだから発動できるの4ターン目以降なんだが…
ドローロックされるタイミングと何ひとつ噛み合ってない！

リゼが壊すことしか知らない

せめて表側で置いてくれよ！

>カスみたいな封殺効果案がどんどん出てくる！
言っても昔からカスみたいな封殺テーマだろインフェルニティって

>>カスみたいな封殺効果案がどんどん出てくる！
>言っても昔からカスみたいな封殺テーマだろインフェルニティって
失敬な
罠パカと違って散々気持ちよくソリティアしてハンデス+見えてる万能無効で無力感を与えながらターンエンドさせるデッキだ

ポーンから引っ張る煉獄だとまだ効果使えるだけ釜はマシなんだ
手札0枚条件にポーンで持ってこれるのに手札3枚コストに要求する煉獄の契約よりは

なんか…こう…上手い感じにインフェルノイドイヴィルを墓地に落として…

ちゃんと満足できるようにするとトリシュ3連打してくるし
それは許され…いや今なら許されるのか…？

インフェルノイドで右腕を斬るついでにポーンで煉獄セットってどうなんだろう
推理ゲートで出てくるゴミになるからダメか

>手札0枚条件にポーンで持ってこれるのに手札3枚コストに要求する煉獄の契約よりは
作っててなにかおかしいと思わなかったのか？

当時の満足はそんな気軽に強化したら環境壊すじゃん！
って思われてたから…

①も大したことないのが悲しい

少なくとも釜出た頃はもう環境に掠りもしない頃だよ！

でも漫画軸の満足はその……

>でも漫画軸の満足はその……
作者はインフェルニティを根本的に勘違いしてる
BFはノートゥングやらグラムやら作り出したというのに

>>手札0枚条件にポーンで持ってこれるのに手札3枚コストに要求する煉獄の契約よりは
>作っててなにかおかしいと思わなかったのか？
ハンドレスソリティアしてるうちに手札3枚くらい稼げるはず！

>>でも漫画軸の満足はその……
>作者はインフェルニティを根本的に勘違いしてる
>BFはノートゥングやらグラムやら作り出したというのに
作劇的には好きなんだけどねジャックがドローのタイミング狙おうとした当然の行動を異常なプレイでダメだするの

ナイトさんは隣で何してんの？

契約のことはもう忘れろ
回ってる前提の蘇生札なんて使う頃に手札3枚も握ってるわけないんだ

>ナイトさんは隣で何してんの？
泣いてる

>契約のことはもう忘れろ
>回ってる前提の蘇生札なんて使う頃に手札3枚も握ってるわけないんだ
仮に握ってたとしてもその3枚はリカバリー用のカードやら手札誘発やらで捨てていいカードでは無い…

何かのオマケでついてたら嬉しい効果とデメリットだけで構成されてる

すぐ場を空けられるフリチェ発動の永続罠みたいなすげえニッチな使い方をしようと思えばできるのかな…

せめてイレイザーみたいに破壊時にお互い全ハンデスくらい付けてくれてもいいじゃないか

>すぐ場を空けられるフリチェ発動の永続罠みたいなすげえニッチな使い方をしようと思えばできるのかな…
実際そういう用途には出来るらしいけどインフェルニティデッキには関係ないからな…

漫画の効果はともかくカードの効果はデザイナーに責任がある…

何故よりにもよって破壊されないと発動しない効果持ちを守っているんだ…

もしインフェルニティを分かってる人が最強カードを作るとしたらどんなカードになるんだろう
手札を1枚捨ててインフェルニティサーチ+おろ埋副葬くらい？

自壊がせめてエンドフェイズとかならなあ…と思ったけどそもそもメイン効果が微妙だからそれでも使わないか…

おろかな埋葬+煉獄の契約で2枚(+コスト3枚)初動です！

リゼが釜を壊したせいでアザミナを蘇らせてしまったのは有名な話

>おろかな埋葬+煉獄の契約で2枚(+コスト3枚)初動です！
実際デザイナーはそのくらいの感覚で作ったと思う

4期のカードとかならともかく11期にこれ出てくるのすごい

>>おろかな埋葬+煉獄の契約で2枚(+コスト3枚)初動です！
>実際デザイナーはそのくらいの感覚で作ったと思う
契約は漫画の効果ほぼそのままどころか強化されてるよ！

ルール絡みでなんで擦った枠はポールポジションかな……

「エンドフェイズに手札0枚なら自壊」だったとしても別に使わないんだけどそれはそれとしてカードデザインとして納得はできるんだよね
スレ画は強い弱い以前になにこれ…？ってなる

>もしインフェルニティを分かってる人が最強カードを作るとしたらどんなカードになるんだろう
>手札を1枚捨ててインフェルニティサーチ+おろ埋副葬くらい？
インフェルニティミセラ

>「エンドフェイズに手札0枚なら自壊」だったとしても別に使わないんだけどそれはそれとしてカードデザインとして納得はできるんだよね
>スレ画は強い弱い以前になにこれ…？ってなる
なんか泣いてるように見えるイラストも加えて芸術点高い

>4期のカードとかならともかく11期にこれ出てくるのすごい
この時期って割とテーマ理解してない感じの新規多かった気がする
ここまでは流石にないけど

万能無効5回立ってる状況でも1枚で勝てるそんなカードが欲しい

>万能無効5回立ってる状況でも1枚で勝てるそんなカードが欲しい
破ァ！！！！！！

ゴルディオン…はEX大量消費デッキじゃ相性悪いか

光り輝く黄金の姫様…

>光り輝く黄金の姫様…
見たくねえ
いずれMDでそうなるのかと思うと今から気が滅入る

何故かナイトの利き手が逆なんだよね…

こんな新規考えるやつは死んだほうがいいぞ！
お釜ならしょうがないが

なによ！

役立たずの煉獄さん

手札0枚の時に使えるデッキ誘発とか作ろう

《煉獄の釜》は負けてない！誰も破壊させなかった！戦い抜いた！守り抜いた！（通常ドローで墓地に送られながら）

恐らく既に1800回くらいは言われてそうだが0枚の時のみ効果適応とかじゃ駄目だったん…？
それでも肝心の効果が弱いからあれだけど

漫画版はドローした瞬間敗北するコンボ使ってたからその再現だと思われる
そもそも弱いのはそうだね

紙の方はよくわならんがこの噛み合わせの悪さはノーマルだからじゃないんだよな

せっかく効果ゼロから生やせるのに賢者たちも酷い

最近はどういうカードも強いなと思ってたけどヴィシャスクロ―とか昨日のセイバーザウルスみたいに割とまだ外れデザイナーがいるのを感じる
といってもまだスレ画とかクイーン程では絶対無いし使い道考えられるだけマシか…

インフェルニティ使いは手札を0にしたいだけで
ドローをしたくないわけではないんだ

>このカード名の効果は１ターンに１度しか使用できない。
ターン1制限か展開するためのカードかな
>(1)：このカードが墓地に存在し、自分の手札が０枚の場合、
うん
>自分の墓地から闇属性モンスター１体を除外し、
まぁコストは必要になるか
>自分フィールドの闇属性モンスター１体を対象として発動できる。
あれ？
>このターン、そのモンスターは直接攻撃できる。
なんで！？

>>(1)：このカードが墓地に存在し、自分の手札が０枚の場合、
>>自分の墓地から闇属性モンスター１体を除外し、
ちょっと珍しい自身を除外しなくてもいいタイプのやつだぞ！

手札0じゃないとチェーンブロック無しで自壊する罠ならせめてバベルくらいの効果付けてくだち！

リゼが冤罪だとしてもリゼの効果でサーチした時点でぶっ壊れるんだよなこの釜と思ったがそもそもリゼが手札にいる時点でぶっ壊れるわこの釜
つまりリゼのせいで割れたんだこの釜は

このカードって手札が一枚増えた瞬間に墓地に行くってこと？
とんでもないゴミじゃない？

インフィルニティでリゼットって使うの？

>このカードって手札が一枚増えた瞬間に墓地に行くってこと？
>とんでもないゴミじゃない？
エクサタ(その通り)

フィールドから墓地に送られた場合に発動できる効果とか…持ってらっしゃらない…？

永続効果で手札を捨てる処理を迫るとか無しに即座に墓地に行く効果とかルールの理解が怪しい

PPの新規ってこれに限らず毎回微妙か使えない寄りのカードが7割くらいみたいな印象がある

4年前のカードなのに今でも話題になってるから正解と言える

クイーンは墓地からの直接攻撃付与はやばいな…をスタートとしてヤバくないようにどんどん条件足していったカードに見える

>PPの新規ってこれに限らず毎回微妙か使えない寄りのカードが7割くらいみたいな印象がある
金科とかサルンガとかフレイムクライムとかテーマカードはいい感じなんだけどね
スレ画は外れ値寄り

スレ画は弱体化前でも採用されるか怪しいのにさらに弱くなってるのよく分からない

テーマが除外シナジー強いならまだわかるんだけどそんなこともない

責務を全うする

正直言ってこれになんでリゼット絡められてるのか全くわからん