アルトリアっていくつくらいのグランド資格持ってんだろ

如意棒も同様のもんらしい

>アルトリアっていくつくらいのグランド資格持ってんだろ
アサシンはなさそう

インカのマンコカパックの杖もそういうのかね

>如意棒も同様のもんらしい
如意棒は原典から実績ありだからなあ

ユグドラシルを使ってるグングニルも同じようになってそう

>>如意棒も同様のもんらしい
>如意棒は原典から実績ありだからなあ
孫悟空は本来の使い方をしていないって言うのが逆に真の使い方を匂わせててイイ

ボイボイという記録更新中の最果ての槍

神話学で言うところのアクシスムンディ

>ボイボイという記録更新中の最果ての槍
世界の境界と世界の中心がリンクしてるっぽいな
アルビオンも近いのかな

アリスインカレイドスピアって小説だと結構重要な概念だったな

西遊記の原作読むとうお…孫悟空になる前のエピソード盛り過ぎ…ってなるよね

冒険出でてきたシャンバラの柱は何なんだろあれ

ヘラクレスの柱なんかも該当しそう

原典で言うとサンポが世界の柱っていかにもな感じだったが地軸操作装置ってよく分からん物体になったな

ヨーロッパのこと全部ローマって言ってた事考えると確かに西欧だと世界そのものなんだよな

>原典で言うとサンポが世界の柱っていかにもな感じだったが地軸操作装置ってよく分からん物体になったな
サンポはそれ以外にも色んな要素があるから全部載せした解釈としてはむしろ秀逸な発想だと思う地軸を動かす

>ヘラクレスの柱なんかも該当しそう
原典で柱かどうかは微妙に参考には出来ないと思う

オスマン1世もローマと似たような逸話があるけどあれはまた別物そう

>>ヘラクレスの柱なんかも該当しそう
>原典で柱かどうかは微妙に参考には出来ないと思う
ヘラクレスの柱は原典でも柱じゃないよ！！

ローマ×槍王かあ

>>ヘラクレスの柱なんかも該当しそう
>原典で柱かどうかは微妙に参考には出来ないと思う
ヘラクレスの柱はヘラクレスが伝説でぶっ壊した二つの山を合わせてそう呼んでてその向こうにアトランティスが存在するってプラトンに言われてたりローマのプルスウルトラと関連してたり結構人類史やらテクスチャやらとの関わりも深いものだから割と当てはまるんじゃね

ヘラクレスの柱はなんなら最果ての塔設定の元ネタなんじゃないかってくらい似てるよね

>ヘラクレスの柱は原典でも柱じゃないよ！！
そうなの！？
あれジブラルタル海峡を柱に見立ててるんだと思ってた

柱つーか早く帰りたいから地形を変えながらえーい近道近道！したヘラクレスの通った後が2本の柱に見えるからという話だからな
というか仮に柱だとしても2本な時点で違うと思うんだよね

ヘラクレスのエピソードは時々スケールが完全に人間大のものじゃなくなるよね…

アメノヌボコってまだ出てこないの

地形変える時だけ絶対ギリシャ人ヘラクレスのこと巨人だと思ってる

>アメノヌボコってまだ出てこないの
エリちの槍アレ違ったっけ

>ヘラクレスの柱なんかも該当しそう
あれ自体がギリシャ世界の果てでそれより先は無いものとされてたしな
それを超えたコロンブス…！

>ヘラクレスの柱はヘラクレスが伝説でぶっ壊した二つの山を合わせてそう呼んでてその向こうにアトランティスが存在するってプラトンに言われてたりローマのプルスウルトラと関連してたり結構人類史やらテクスチャやらとの関わりも深いものだから割と当てはまるんじゃね
型月設定的にはプラトンの頃までアトランティステクスチャ縫い止めてたのかなとか考えると面白いよね

北欧だとこういうの無いのか
世界樹がそれになんのかな

>というか仮に柱だとしても2本な時点で違うと思うんだよね
ロンゴミニアドLRみたいのもあるし…

>ヘラクレスの柱はヘラクレスが伝説でぶっ壊した二つの山を合わせてそう呼んでてその向こうにアトランティスが存在するってプラトンに言われてたりローマのプルスウルトラと関連してたり結構人類史やらテクスチャやらとの関わりも深いものだから割と当てはまるんじゃね
世界を打ち破るものとしてのヘラクレスいたら強そう
宝具名にプルスウルトラ入るタイプ

>それを超えたコロンブス…！
業績だけは星の開拓者というか世界のありようを間違いなく変えてんだあの歯茎

>北欧だとこういうの無いのか
>世界樹がそれになんのかな
ユグドラシルとかもだしノルウェーだとハーラル王の夢に現れた大樹とかかなあ

>アメノヌボコってまだ出てこないの
あれ世界開闢のエアに近いと思うけどそれ系もなのかな
インド神話の乳海撹拌の山もなりそう

ただまあプラトンの言うアトランティスって根拠ねえだろぶっ飛ばすぞだからな
いや型月的にはあったっちゃあったんだけどプラトンの考えてるのと違うしな

>>それを超えたコロンブス…！
>業績だけは星の開拓者というか世界のありようを間違いなく変えてんだあの歯茎
とりあえず現代の物をある程度掘り下げるとコロンブスに関わってくるのなんなんだろう偉人だしうおおお！したくなっちゃうだけどさ…

シャンバラのは須弥山なんじゃないか

如意棒ってカリン塔と神様の神殿を繋いだみたいな感じで…？

>如意棒ってカリン塔と神様の神殿を繋いだみたいな感じで…？
実はあれ天の高さと海の深さを測ったって逸話があるんだ
つまりこれはテクスチャを固定した槍にほかならない

意識不明になってるシャンバラ王も治水頑張ったそうだし
如意棒の禹と関連づいてそう

地軸っていう星の柱を動かすサンポはそりゃ神話礼装言われるだけある

>>如意棒ってカリン塔と神様の神殿を繋いだみたいな感じで…？
>実はあれ天の高さと海の深さを測ったって逸話があるんだ
>つまりこれはテクスチャを固定した槍にほかならない
つまり太閤検地って色んな意味で凄いことなんじゃ…？

>地軸っていう星の柱を動かすサンポはそりゃ神話礼装言われるだけある
そういやサンポもだなあれ
天球を支えるアトラスみたいな存在だ

ヘラクレスはアトラスの替わりとして天を支えた部分が盛られるのかね

>つまり太閤検地って色んな意味で凄いことなんじゃ…？
なんで…？

ランサーヘラクレスなったらケラウノス+アトラスでヘラクレスの柱で仁王像って感じにしてほしい

今の世界じゃ天体望遠鏡とかがその役割になるのかい

>今の世界じゃ天体望遠鏡とかがその役割になるのかい
望遠鏡使うランサーのガリレオ…

神縛りなければグランドランサーといえばオーディンだろ！ってなるんだけど
人間限定だと意外にいなそうだなグランドランサー

何本あるんだテクスチャ止めてる画鋲

>神縛りなければグランドランサーといえばオーディンだろ！ってなるんだけど
>人間限定だと意外にいなそうだなグランドランサー
光ファイバーとか電線敷いたり開発した人なら近代でグランドランサーには成りそう

インドだと
>ヘラクレスはアトラスの替わりとして天を支えた部分が盛られるのかね
12の栄光の中に入ってるのでは
或いはデカすぎて別物かもだけど

バベルの塔とかもう設定出てたっけ

>神縛りなければグランドランサーといえばオーディンだろ！ってなるんだけど
>人間限定だと意外にいなそうだなグランドランサー
純粋な神じゃなければいいなら高名な槍使いはいるんだが
テクスチャ云々が関わってくると1英雄がやる仕事じゃない

>何本あるんだテクスチャ止めてる画鋲
真面目に神話や文化圏の数だけあるんじゃね

>バベルの塔とかもう設定出てたっけ
らっきょで少し触れてるくらいかな

>神縛りなければグランドランサーといえばオーディンだろ！ってなるんだけど
まあヘイムスクリングラとゲスタ・ダノールムだと神だと思わせてる人間ですって書いてある

>何本あるんだテクスチャ止めてる画鋲
逆に画鋲1点じゃチラシも固定できないだろ

サンポは今のテクスチャで使ったら世界ぶっ壊れるって言われてたけど現物は失われてるんだよな
現存するものは多くないのか？

空想樹がまさにそんなん

>サンポは今のテクスチャで使ったら世界ぶっ壊れるって言われてたけど現物は失われてるんだよな
>現存するものは多くないのか？
そりゃ神代は終わってるしな基本的に
神話の宝物は基本的に失われてるんじゃないか

>サンポは今のテクスチャで使ったら世界ぶっ壊れるって言われてたけど現物は失われてるんだよな
>現存するものは多くないのか？
ってかそれ以前に作中だと
「サンポを持つロウヒ」は神話時代には存在しない後付けの新しい伝承という扱いだから
サンポがあるのかないのかすら我々の感覚だとよくわからない次元にある
おそらく時計塔のもっと深い知識があればどういう意味で「在る」のか理解できるんだろうけど

XXのロンゴミが天沼矛と同じ性質らしいから恐らく国造りの権能=テクスチャの繋ぎ止めに当たるんじゃねぇかな
ローマの槍も国造りの大権能らしいし

グランドランサーオーディン召喚冠位資格グングニルでなく世界樹で首吊ったことの方で得てたりしたら嫌すぎだろ

>XXのロンゴミが天沼矛と同じ性質らしいから恐らく国造りの権能=テクスチャの繋ぎ止めに当たるんじゃねぇかな
>ローマの槍も国造りの大権能らしいし
乳海撹拌のマンダラ山もなってそうだな
ヴァースキとか鯖になったらもってきそう

確かに冠位を持つ要件として相応しい…相応しいがほんとに槍かなソレ
槍かなぁ！？

シヴァの槍とかどうだろうな
宇宙破壊者だが

>シヴァの槍とかどうだろうな
>宇宙破壊者だが
宇宙壊すけど壊した後の創世まで込みのお仕事だからまあ…国創りか

>グランドランサーオーディン召喚冠位資格グングニルでなく世界樹で首吊ったことの方で得てたりしたら嫌すぎだろ
セルフ目刺しはオーディンにおいて最も重要なのは間違いないし…

じゃあポカもそれっぽいの持ってんのか？

インドは三神そのものが世界を支える柱みたいな話もあるし哲学的なのもあって何でもある気がする

>じゃあポカもそれっぽいの持ってんのか？
ポカはバーサーカーとルーラーだから槍はないよ

>セルフ目刺しはオーディンにおいて最も重要なのは間違いないし…
目は刺してるんじゃなく泉に沈めてるんだ
神話詩では逆転した表現で「瞳から湧き出す泉の水をミーミルは飲む」ともされてて一層やばい

>じゃあポカもそれっぽいの持ってんのか？
南米神話でそれっぽいのはジャガーが持ってる槍
あれちゃんと元ネタの時点であるからね

アショカ王が適正クラスランサーらしいけどアショカピラーってそんな伝説無いよな…そもそも後付けだし

>アショカ王が適正クラスランサーらしいけどアショカピラーってそんな伝説無いよな…そもそも後付けだし
後付けでも採用すればええ！

アショカ王らしきシルエットが柱抱えててダメだった
再臨であの姿になるのかな

大地創生の時に生贄にした片足もそれっぽいなポカは

槍トリアは立派なイチモツが生えてるってこと？

エジプト神話はベンベンをオベリスクの元ネタとして拡大解釈すればいけるはず
問題は誰のものかって事だけど

アショカ王のキリスト教版みたいな聖コンスタンティヌスは聖槍とか十字架でいけそう

>神話の宝物は基本的に失われてるんじゃないか
フラガは作るためのバイ菌がマクレミッツをキャリアにしてるんだっけ

>エジプト神話はベンベンをオベリスクの元ネタとして拡大解釈すればいけるはず
>問題は誰のものかって事だけど
原初の海に卵が打ち上げられたエジプト神話って世界卵型神話なんだな

ロンゴミニアドを本来の権能に一番近い形で出力したのってミュトス？

抜錨言ってるけど碇なんです？上乳の槍？

>抜錨言ってるけど碇なんです？上乳の槍？
船を固定する錨⚓️を星の内海の表層に浮かぶ人類の住む織物を止めるピンに見立ててるんだろう

>抜錨言ってるけど碇なんです？上乳の槍？
楔とか錨とか似たようなもん

>抜錨言ってるけど碇なんです？上乳の槍？
元ネタが錨だからなのでは

そんなもの抜いていいのか？
抜くなら俺のチンチンにしてくれんか

>元ネタが錨だからなのでは
槍は錨じゃないよ！？

カアバ神殿の黒石とか世界の中心だから近い
あんま槍って感じじゃないけど

空想樹がは柱で
嵐の壁が果ての境界だな

オーディンの片目を知識の井戸だか泉に捧げるあれは根源接続になるのかね

最果ての槍持ってないクィリヌスがグランドだしグランドランサーの条件わからん

>オーディンの片目を知識の井戸だか泉に捧げるあれは根源接続になるのかね
千里眼亜種みたいになってそう

>オーディンの片目を知識の井戸だか泉に捧げるあれは根源接続になるのかね
神話を素直に解釈したら星の内海の方なんだけどね
でもまあ根源は全ての源流だからある意味どこからでも繋がってるか

>>元ネタが錨だからなのでは
>槍は錨じゃないよ！？
SCPに現実を安定させる錨が出てきててそれが元ネタなんじゃないかと思うんだよね

セイバーとアーチャーとライダーとバーサーカーのグランド資格条件って何だっけ？

グランドローマの槍は世界を裂き文明を進めるものとしての象徴だから最果て関連とは真逆な気がしなくもない

近年のだとアポロ11号が月面に立てた旗とか最果てポイント高そうに思うんだよね

ロムルスが最果ての槍持ってるって明言されてたっけ

要石系も当てはまるのかなテクスチャ固定

>セイバーとアーチャーとライダーとバーサーカーのグランド資格条件って何だっけ？
セイバーとアーチャーとライダーとバーサーカーであること

人間としての側面を持っていること以外は特にグランドクラスの選定条件は明言されてはない

グランドランサーの資格だと思ってるよテクスチャ画鋲持ちってのが

>近年のだとアポロ11号が月面に立てた旗とか最果てポイント高そうに思うんだよね
アームストロングの足跡は要石になってたな

拙ちゃんがグランドランサーに？

ボイジャーは旅が終わったときに航路が意味を持つようになるんだろうか

>ヘラクレスはアトラスの替わりとして天を支えた部分が盛られるのかね
ヘラクレスそのものが柱？

>>ヘラクレスはアトラスの替わりとして天を支えた部分が盛られるのかね
>ヘラクレスそのものが柱？
まずアトラスじゃないか？

いまんところFGOではなんか死んだ人のアトラス
大物なのに

>ヘラクレスそのものが柱？
ローマもそれに倣って腕が槍って感じだな

グランドセイバーはシンプルに対異星存在用決戦兵器のポジションじゃねえかなあ
エクスカリバーがそういう感じの武器ってことになったし

>SCPに現実を安定させる錨が出てきててそれが元ネタなんじゃないかと思うんだよね
それに深く関わる3001は記事作成2017年で
FGOサービス開始と小説ガーデンオブアヴァロンは2015年…

ハワイ神話のマウイとか天地を押し広げた系の類型も近そう

>いまんところFGOではなんか死んだ人のアトラス
>大物なのに
空想樹っていう世界の柱の中身やってたからイメージ重ねてるとこあるな

>最果ての槍持ってないクィリヌスがグランドだしグランドランサーの条件わからん
>セイバーとアーチャーとライダーとバーサーカーのグランド資格条件って何だっけ？
「クラス内で最高峰の逸話と実力」ってだけでそもそもクラス毎の条件なんて話無いです

最高位の魔術師の条件が千里眼持ちって話だからな

アトラスは多分エンシェント・ジャイアントの二人目になれる素質あると思うんだけど
エンシェント・ジャイアントってなんですか

グランドライダーが今のところわかってるのがノアだっけ
まぁ最高峰の乗り物って言ったらそうなるか

>最高位の魔術師の条件が千里眼持ちって話だからな
あれは連続発生する特性である先駆けののビースト1観測するための条件だから説あるしなあ

技術者系鯖がアーチャーで来る率やたら高いから原初の火を渡したプロメテウスもアーチャー枠の可能性

>>最高位の魔術師の条件が千里眼持ちって話だからな
>あれは連続発生する特性である先駆けののビースト1観測するための条件だから説あるしなあ
知る力の最上級だからってだけよ
そもそも最高位の魔術師の条件なんだからビースト関係ない

ロンゴミニアドにも国作りの逸話とかあるの？
ロンギヌスの槍と同一視されてるんだっけ？

アショカ王の柱で今年中にここら辺また触れるんだよな多分

地表に人理テクスチャを縫い付ける針や楔ってことだよね

>ロンゴミニアドにも国作りの逸話とかあるの？
>ロンギヌスの槍と同一視されてるんだっけ？
いやロンギヌスの槍うんぬんは初期の槍父上オルタの設定にあっただけでアプデで削除されてる
現実の話を言うと頭文字RとLの違いで向こうで混同されることはない
アーサー王伝説ではアーサーの槍とは完全に別扱いでロンギヌスの槍(という名前ではないけど)が出てくるし
アーサー王の槍の名前はウェールズ語文学のみで出てくるけど逸話や設定はほぼ無い
ほぼ型月オリジナルで構成されてる

持ってないキャス子がすげー魔術師扱いだけど彼女は出力が低そうか

>ロンゴミニアドにも国作りの逸話とかあるの？
「穂先鋭く幅広くまこと殺傷に適したロンゴミニアド」

>>SCPに現実を安定させる錨が出てきててそれが元ネタなんじゃないかと思うんだよね
>それに深く関わる3001は記事作成2017年で
>FGOサービス開始と小説ガーデンオブアヴァロンは2015年…
じゃあ抜錨って言ってるのはなんなんだろうな
艦これとかから持ってきたのか

アルトリアがブリテンに重要な人物だから逆算されて重要な槍となった感ロンゴミニアド

ロンギヌスと同一視される方はパーシヴァルが持ってる方って設定じゃない？

>「穂先鋭く幅広くまこと殺傷に適したロンゴミニアド」
(謎のweb上の画像に書いてあるだけで出典不明な一文)

地面に刺さっている槍やら剣や棒の系統と
撹拌器系のエアとか沼鉾や大マンダラ山は別物扱いだろうね

>じゃあ抜錨って言ってるのはなんなんだろうな
>艦これとかから持ってきたのか

>船を固定する錨⚓️を星の内海の表層に浮かぶ人類の住む織物を止めるピンに見立ててるんだろう

テクスチャをつなぎ止める役割自体は重要だけどそれランサーの仕事かなあってなる
グランドって決戦術式英霊召喚で呼ばれるわけだし基本的に対ビースト用じゃないんだろうか？

>持ってないキャス子がすげー魔術師扱いだけど彼女は出力が低そうか
本来なら金の瞳のメディアとして太陽神の瞳ぐらい持っててもおかしくないんだけどね

象徴とかそっち系だと思う>グランドライダーが今のところわかってるのがノアだっけ
>まぁ最高峰の乗り物って言ったらそうなるか
ライダーが一番適正わかねぇんだよな7騎グランド
ノアに並ぶやつが思いつかんって意味で

最果てにて礎なる夢の塔

>テクスチャをつなぎ止める役割自体は重要だけどそれランサーの仕事かなあってなる
>グランドって決戦術式英霊召喚で呼ばれるわけだし基本的に対ビースト用じゃないんだろうか？
槍のイメージとしては貫きもあるけど象徴、とか楔のイメージもあるからそれ関係じゃない

>ロンギヌスと同一視される方はパーシヴァルが持ってる方って設定じゃない？
そっちは同一視というかモノホン
元の話だと名前こそ出てこないけど聖杯王の先祖がイエスの遺体と共に持ち出してきた代物

グランドライダーは多分インドから一人くらい出てくると思う
ヴィマーナがなんか凄い乗り物だから

テクスチャを繋ぎ止める役割は必要ではないけど
それくらいの格を持つならグランドになれる格があるみたいな

オジマンはスケール感ほぼそのままでもグランドの資格あるような気がする

キャスター以外グランド1人出てるか出てないかくらいな状態なのにそこに共通項を見出すのは無理があるわ！

上位ランサーが楔とか象徴みたいなのモンよく持ってくるからグランドはそこ関係かなぁと思う

オジマンは持ち上げれば持ち上げるほど比例してヒッタイトが凄いことになるの好きだからそろそろ出せよヒッタイト人

有資格者はもうちょっと広くて
ビーストの性質に突き刺さるやつが都度選ばれて派遣されるイメージ

まあマジで誰でもグランドにできるようになるシステム始まるし
条件は実はないんだろう…

千里眼っていうと太公望は術の方なら持ってるのかね？

アニングをまんがでわかるグランドランサーにするようなカルデアもあるんだろうな…

>キャスター以外グランド1人出てるか出てないかくらいな状態なのにそこに共通項を見出すのは無理があるわ！
意見か？

>>ヘラクレスの柱は原典でも柱じゃないよ！！
>そうなの！？
>あれジブラルタル海峡を柱に見立ててるんだと思ってた
イリヤッドで読んだやつだ