公孫瓚

三国志演義でいい人みたいに書かれてる連中全般

それこそイスカンダルだろ

婦長とか王様ではないけど優しい看護師イメージだとえらい事になるよな

基本的に善き王様って治世が素晴らしいじゃなく他国への侵略略奪に成功したもののことだぞ

袁紹を優柔不断イメージで呼んだら大変なことになると思う

>基本的に善き王様って治世が素晴らしいじゃなく他国への侵略略奪に成功したもののことだぞ
戦争に勝ったり反乱潰し続けたら取り敢えず国は維持できる
内政に成功しようが一回負けたら終わりだからな
負け方も戦争の強さなので割愛

舐めた態度取ったら手首飛ばすからな？って史実英雄は多そう

コロンブスも創作で綺麗な航海者みたいになる時あるよな…

日本だと武田信玄も美化すごいからな
まさはるの力だよ

>公孫瓚
演義でフェードアウトしたけど描写されても困るからな…

>基本的に善き王様って治世が素晴らしいじゃなく他国への侵略略奪に成功したもののことだぞ
フィクションだけどFF9のブラネ女王が侵略を繰り返す悪役として描写されてたけど国民からは慕われていたっての思い出した

サラディンは史実でもかっこいいし高潔なのに…

桃園ブラザーズは始皇帝から危険視されてたな

>舐めた態度取ったら手首飛ばすからな？って史実英雄は多そう
アルトリアめっちゃ我慢強くて喧嘩も強くて大当たりだな

サラディンが理想の英雄過ぎるんだよ
なんだあのイケメン

お虎さんと晴信はうんまあ…

高度経済成長期の秀吉がそんな感じだと聞くけどどうなんだろう

ナポレオンは結果的に危険な皇帝になっちゃった方かな
理想的な部分が大きいことは大きいのだが

中華の皇帝は大体そのイメージある

趙雲の元上司で劉備の同門の盧植の弟子なのにボロクソな公孫瓚に悲しき過去…

ナポレオンとかアーチャーだと明確に理想の存在になるって設定だしそういう鯖は他にもいそうだよね

こいつは将としては極めて優秀だが王としてはジョンより酷い

将器も人格も全部ライバルのサラディンに負けてる

実際はアレな感じだったけどなんか凄い奴ってフィルター掛かって評価されまくるの王様に限らず英雄英傑って呼ばれる存在の常だとは思う

>趙雲の元上司で劉備の同門の盧植の弟子なのにボロクソな公孫瓚に悲しき過去…
だってやることなす事酷いし…

>実際はアレな感じだったけどなんか凄い奴ってフィルター掛かって評価されまくるの王様に限らず英雄英傑って呼ばれる存在の常だとは思う
というかどんな偉業を成し遂げてても人間だからある程度時間経つと腐っちゃう部分有ると思うの
権力とか手に入れたら特に

>実際はアレな感じだったけどなんか凄い奴ってフィルター掛かって評価されまくるの王様に限らず英雄英傑って呼ばれる存在の常だとは思う
功績は実際すごいからな
そこに高潔さとか清廉さを加味すると英雄なんていなくなる

>三国志演義でいい人みたいに書かれてる連中全般
乱世の群雄が単なる良い人な訳ねえんだ

>こいつは将としては極めて優秀だが王としてはジョンより酷い
足利尊氏だわ

十字軍で捕虜皆殺しにするし占領した都市のオーストリア王軍旗を叩き落として侮辱したせいで離脱されたあと帰国途中にオーストリア軍に捕虜にされてアンジュー帝国の年収3年分の身代金をママに建て替えてもらって解放されたあとフランス王フィリップにボコられて死亡したスレ画

>こいつは将としては極めて優秀だが王としてはジョンより酷い
こいつが残した負の遺産をおっ被ったってが結構な元凶になってるからなジョン欠地王…

一度でも何かやらかしたらそれまでの功績帳消しになるとかしてたら
人類みんな大悪党になっちゃうよ

コロンブスは綺麗な航海者的な創作が結構あるんだよな…

>>こいつは将としては極めて優秀だが王としてはジョンより酷い
>こいつが残した負の遺産をおっ被ったってが結構な元凶になってるからなジョン欠地王…
っていうにはジョン欠地王が酷すぎるのがね…

>こいつは将としては極めて優秀だが王としてはジョンより酷い
でもその"王として"って部分に為政者だけじゃなくて戦争の強さとかも思いっきり入ってる時代だからな

>>こいつは将としては極めて優秀だが王としてはジョンより酷い
>足利尊氏だわ
尊氏には弟の直義がいたがこいつの弟はジョンなのだ…

>コロンブスは綺麗な航海者的な創作が結構あるんだよな…
偉大なのは間違いないし…

>こいつは将としては極めて優秀だが王としてはジョンより酷い
それはそれとして本人の性格がカス過ぎて王としての能力の足引っ張ってる

>>こいつは将としては極めて優秀だが王としてはジョンより酷い
>でもその"王として"って部分に為政者だけじゃなくて戦争の強さとかも思いっきり入ってる時代だからな
現在のイギリスとフランスが領地のアンジュー帝国なのに遠い中東で勝っても何の意味もないよ
というか結局痛み分けで終わったし

光武帝はええ〜？ホントにそんなに完璧超人でござるかぁ〜？

>光武帝はええ〜？ホントにそんなに完璧超人でござるかぁ〜？
晩年はちょっと老害になったくらい

>光武帝はええ〜？ホントにそんなに完璧超人でござるかぁ〜？
呉漢…虐殺と掠奪はやってくれるな？

>コロンブスは綺麗な航海者的な創作が結構あるんだよな…
メインの目的はインド航路開拓だから…
黄金とか奴隷とかは後から湧いてできたものだから…

昔の航海者とか基本的に海賊所業してるから…

>>コロンブスは綺麗な航海者的な創作が結構あるんだよな…
>メインの目的はインド航路開拓だから…
>黄金とか奴隷とかは後から湧いてできたものだから…
スポンサー付けての大規模事業なんだしどっかで利益は出さないといけないからね
だから詐欺や奴隷も仕方ないよね

ナポレオンは凄いんだけどねえ…

ロシアイギリスめんどくせ！

>昔の航海者とか基本的に海賊所業してるから…
まず未開の海に出ること自体高リスクだけど
そうまでして出る理由は富のためだからね
そりゃ略奪者になるわ

>>光武帝はええ〜？ホントにそんなに完璧超人でござるかぁ〜？
>呉漢…虐殺と掠奪はやってくれるな？
あいつが特に大した処罰もされてないのまあそういう事だよな…ってなる

>趙雲の元上司で劉備の同門の盧植の弟子なのにボロクソな公孫瓚に悲しき過去…
あいつ当人のあれこれに対して劉備や趙雲と関係深いって話がクソ邪魔すぎる
なんでこんなやつと劉備たちは親しくしてたの？って理由付けしなきゃならんので

同時代に尊厳王フィリップとかいうフランス史上最高の王がいたことが最大の不運

ジョンは神性特攻のマグナカルタ持ってこねえかな

サムレムの趙雲も公孫瓚と知り合いなんだよな…ってなるとフフってなる

最終的な結果がマイナス1万になったのがリチャードが原因だとしてもマイナス8000くらいはジョンの自業自得という説が濃厚です

>ジョンは神性特攻のマグナカルタ持ってこねえかな
王特攻の方がそれっぽくない？

リチャードは自分のやりたいこと無茶苦茶好き放題やって戦死して負債全部ジョンに被せたけどジョンはジョンで悲しき無能だった…

フィリップがお前リチャードいねえうちに王位ぶんどりに行けよって唆されたら即座にやらかす程度にはだからな

スレ画がジョン以下はねーわ
借金返済のための重税じゃなく普通に戦争のための重税を取りまくった上で負けてんだぞ

親父にめっちゃ可愛がられてたのに兄貴達が反乱起こしたらそっちにつくような奴だよジョンは

王特攻自爆宝具かなジョン…

>現在のイギリスとフランスが領地のアンジュー帝国なのに遠い中東で勝っても何の意味もないよ
>というか結局痛み分けで終わったし
リチャードは普通にアンジュー帝国維持のためのフィリップとの戦いでも勝ちまくっとります

英雄王・征服王・アルトリアの王談義にジョン入れたい
マジでどんなこと言ってどんなこと言われるか

ジョンにもその…何か褒められる点とかは無いのですか…？

ジョンが尻拭いさせられたのは間違いないけどそれはそれとしてジョン自身がアレすぎるのは間違いない
8割ぐらいはジョン自身の自業自得

>ジョンにもその…何か褒められる点とかは無いのですか…？
マグナ・カルタに調印したことと英王家の血を絶やさなかったことかな…

遠目で見るとデュークモンに見える

>ジョンにもその…何か褒められる点とかは無いのですか…？
マグナカルタで現在のブリテン帝国の礎を作った

>ジョンにもその…何か褒められる点とかは無いのですか…？
マグナカルタで議院とか憲法の雛形作ったとこかな…

フィリップに勝ったってだけならジョンでも一回勝ってるけど

ジョン欠地王ってどう足掻いても無能さ故の反英雄にしかならないんだよな

>ジョンにもその…何か褒められる点とかは無いのですか…？
無能すぎてマグナ・カルタ制定されてそれが今の王族に延々と繋がってる
有能だったり平凡だったり並の無能ではこうならない

スレ画と弟の話題になると尊厳王は出るのに赤髭帝は影が薄くなる…

ジョンがなんかマグナ・カルタ先導したような流れだけど単純にジョンがカスすぎて貴族連中が作って認めなきゃシバくぞって言われただけだからな！

イギリス史の転換期だからジョンがいなかったりジョンが無能じゃなかったら異聞帯になる可能性あるくらい

>ジョンがなんかマグナ・カルタ先導したような流れだけど単純にジョンがカスすぎて貴族連中が作って認めなきゃシバくぞって言われただけだからな！
それでも血筋を第一に考えてくれる貴族には頭上がんねえな
これがのブリスオブリージュの精神か

チンギス・ハーンが実装されたら危険な王様みたいな扱いに見せかけて理想の王様として描かれそう

リチャードが出るたびに無能な弟になるの
昔BLEACHの話題出したら8割ハゲの卍解に逸れるの思い出した

>スレ画と弟の話題になると尊厳王は出るのに赤髭帝は影が薄くなる…
川で溺死した情けないエピソードしか知らない

極論他国民や異教徒は同じ人間じゃないから殺しただけ身内の評価は上がるし…

>チンギス・ハーンが実装されたら危険な王様みたいな扱いに見せかけて理想の王様として描かれそう
ただこれは英雄の側面だけ出しただけで他のクラスだとクズとか血も涙もない征服者ってフォローはされると思う
なんだかんだやりまくり

戦争にはめちゃくちゃ強い
十字軍でやらかしまくってフランス王やオーストリア王にむちゃくちゃって恨みかって帰還させる失態
政治的指導力皆無

サラディン調べたが弟も有能なんか

チンギスはまずそれ俺じゃなくて息子のやった事だから！
って訂正する作業が長い

自分で自分のケツも拭けないような弟に己のケツを拭かせた兄って考えればスレ画の落ち度が大きいと言えなくもない…？

残虐イメージばかり最近は目立つけど
若い頃のチンギスはライバルキャラとか悲劇的な生い立ちとかキャラとして調理しやすい部分めっちゃあるよ

>残虐イメージばかり最近は目立つけど
>若い頃のチンギスはライバルキャラとか悲劇的な生い立ちとかキャラとして調理しやすい部分めっちゃあるよ
NTRで脳壊れちゃった…

>自分で自分のケツも拭けないような弟に己のケツを拭かせた兄って考えればスレ画の落ち度が大きいと言えなくもない…？
実際跡継ぎ作らなかったホモなのは重大な落ち度

そいうやFGOのリチャードって出典史実だっけ

青年チンギスは父親が殺されたり人質になったり嫁が攫われたりと悲劇の英雄として使いやすいよ

>袁紹を優柔不断イメージで呼んだら大変なことになると思う
あの人あと一歩で覇者になれた人だしな

スレ画にちゃんと王位継げる息子がいたらマグナカルタは無かった

>実際跡継ぎ作らなかったホモなのは重大な落ち度
姫様救出とかやってるしホモ扱いは…

>青年チンギスは父親が殺されたり人質になったり嫁が攫われたりと悲劇の英雄として使いやすいよ
無二の親友との決別とかもあるしな

山の翁の元ネタの人がクソカッコいい

まるでスレ画が幻想だと理想的な王みたいじゃん

始皇帝も水銀老害のイメージだったのが大分良い役どころ貰えたしな

テムジン時代ほぼまったく不詳だからチンギスはいくらでも話盛れる

>実際跡継ぎ作らなかったホモなのは重大な落ち度
庶子はいるので嫁との仲が悪かっただけではないかと…

>始皇帝も水銀老害のイメージだったのが大分良い役どころ貰えたしな
いうてfgoの始皇帝は知ってる始皇帝じゃないし

>チンギス・ハーンが実装されたら危険な王様みたいな扱いに見せかけて理想の王様として描かれそう
アレキサンダーがあの扱いなんたからチンギス・ハンもそうなってもらわなくては困る

ロビンフッド伝説だとスレ画が善玉みたいな雰囲気になるので耐えられない

リチャードが血に飢えた王なのは疑いようのない事実
王として優秀か無能かはおいといて

スレ画の時代だと聖地奪還がキリスト教徒の悲願だったのも事実だからなぁ

>>実際跡継ぎ作らなかったホモなのは重大な落ち度
>庶子はいるので嫁との仲が悪かっただけではないかと…
戦場にばっかり出ててセックスするタイミングがあんまりないのはあると思う

>庶子はいるので嫁との仲が悪かっただけではないかと…
型月世界のプーサーって結局子供いない感じ？

コロンブスはインド到達したら反対側から聖地奪還したいです！って言ってカトリック両王すら困惑させたからな…

イスカンダルは征服王とか名乗ってたけどこれっぽっちだったかぁ〜と世界地図見て自嘲してるけど
フビライの時代の元はまさしく征服王だった

チンギスハンは弓だと高潔寄りだけど騎や狂だと俺ヤバいからな？って言ってくるタイプのイメージ

>そいうやFGOのリチャードって出典史実だっけ
身長／体重：178cm・66kg
出典：史実
地域：欧州
属性：秩序・中庸　　副属性：人　　性別：男性
イングランドの王なのに英語が話せない事は、英霊としての彼は秘密にしているつもりだが有名な逸話である。

>>庶子はいるので嫁との仲が悪かっただけではないかと…
>型月世界のプーサーって結局子供いない感じ？
モードレッドは？

>イスカンダルは征服王とか名乗ってたけどこれっぽっちだったかぁ〜と世界地図見て自嘲してるけど
>フビライの時代の元はまさしく征服王だった
なので
>チンギスはまずそれ俺じゃなくて息子のやった事だから！
>って訂正する作業が長い

>属性：秩序・中庸　
うーｎ…

>イングランドの王なのに英語が話せない事は、英霊としての彼は秘密にしているつもりだが有名な逸話である。
そうだね

まずシャルルと違ってリチャードを幻想の存在とする余地がほぼないよね

イスカンダルの異名って制服王じゃなくて双角王じゃないのかって思ってる

英語話せないのはあの時代のイングランド王族やフランスに由来する貴族には珍しくないし…

>モードレッドは？
モードレッド以外の正式な息子
一応アーサー伝説には息子いるパターンそこそこあるじゃん？

「」がだいたいチンギスの功績だと思ってる事の半分以上が
息子のオゴタイの手柄だからややこしい

>それこそイスカンダルだろ
マテリアルでヘファイスティオンの死を悲しみ過ぎて治せなかった医者をぶっ殺したって逸話で怖〜…ってなった

袁紹自体は曹操に滅ぼされた訳でもないしな…

>袁紹自体は曹操に滅ぼされた訳でもないしな…
後継者がね…

モンゴルの西方侵略はチンギスが死んでから孫のバトゥがメインでやったことだからな
一応チンギス時代からの最強バアトルが副官でいたけど

息子の内ゲバが滅んだだけだしな…

>「」がだいたいチンギスの功績だと思ってる事の半分以上が
>息子のオゴタイの手柄だからややこしい
しかもチンギス・フビライに比べて圧倒的に知名度がないマジでない
やったことかなりデカいのに

>チンギスはまずそれ俺じゃなくて息子のやった事だから！
>って訂正する作業が長い
モンゴル平原の部族を1つにまとめて文字や判子を取り入れてルールを細かく決めるまでがチンギスの所業で
外へ外へと侵略したのはほぼフビライ以降なんだよね
まあモンゴル平原統一って時点で十分侵略王ではあるんだが…

チンギスハンがそこまでやってないぞ…俺のイメージ盛られすぎじゃね…？ってなるのはちょっと見たい

>チンギスハンがそこまでやってないぞ…俺のイメージ盛られすぎじゃね…？ってなるのはちょっと見たい
一般的にオゴタイ・フビライの功績と侵略領土がチンギスがやったことと思われがち

>現在のイギリスとフランスが領地のアンジュー帝国なのに遠い中東で勝っても何の意味もないよ
>というか結局痛み分けで終わったし
十字軍での負担ばかり言われるリチャードだけど帰ってから普通に尊厳王を金庫捨てて逃げるほどにしばき倒して取られた領地全部取り返したりしてるからな
ジョンなんか自分のロリ略奪婚で大義名分相手に与えた挙句勝ったのに人質餓死させて諸侯に裏切られまくってそのまま大陸から追い出されてるぞ

袁紹は公孫瓚に手間取ったのが悪い

敬虔なキリスト教徒で優れた将軍で内政は無能だけど地元では大人気な王様
これなんかもう地元の奴らがおかしいんじゃねえの…？

>チンギスハンがそこまでやってないぞ…俺のイメージ盛られすぎじゃね…？ってなるのはちょっと見たい
むしろ合体英霊として出てくる可能性はある
割と近代だし

>敬虔なキリスト教徒で優れた将軍で内政は無能だけど地元では大人気な王様
>これなんかもう地元の奴らがおかしいんじゃねえの…？
内政無能なのに地元で人気なのおかしいだろ

チンギスはライダーだろうな…

>割と近代だし
チンギスは平安時代末期の人だけど…

>内政無能なのに地元で人気なのおかしいだろ
内政どうなってんのか国民はわかんねえんだ
戦の功績は目に見えてわかりやすい

書いといてなんだけど鎌倉武士があんだけイかれてるのにチンギスハンを近代は無理があったわ

ヨーロッパ人が恐れたモンゴル軍は孫のバトゥが率いた西方軍だし
当時最先端だった中東めちゃくちゃにしたのはこれも孫のフレグだ

征服王ってひょっとしてZeroだとめちゃくちゃ丸くなってない？
クラスの座に治まった影響なのかサーヴァントって弁えてるからなのかワカメと同じであじぱー君の事当初は歯牙にもかけてなかったのかは知らないけど

>内政無能なのに地元で人気なのおかしいだろ
もともと祭り上げたのは当時の人間じゃなくて後世の人間だし

イスカンダルの「父親」的ポジションだよなチンギス

確実にチンギスの行ったことといえるのはモンゴル統一で
あとは息子らが指揮官として独自に判断してやったことでいいのかな…
例えると本社と完全独立採算制の支社の関係みたいな

>征服王ってひょっとしてZeroだとめちゃくちゃ丸くなってない？
>クラスの座に治まった影響なのかサーヴァントって弁えてるからなのかワカメと同じであじぱー君の事当初は歯牙にもかけてなかったのかは知らないけど
現代の知識で自分の国の末路や世界地図知ってしまったからな

>敬虔なキリスト教徒で優れた将軍で内政は無能だけど地元では大人気な王様
>これなんかもう地元の奴らがおかしいんじゃねえの…？
統治が面倒なウェールズ衆と仲良くなって
彼等も率いて伝説的な遠征で勝ちまくり！してるからそりゃみんな大好きになる

内政も本人は全然やる気ないだけで十字軍の時に意気投合したウォルターをカンタベリー大司教に据えて税制改革とか任せてるからな

>征服王ってひょっとしてZeroだとめちゃくちゃ丸くなってない？
日本に召喚された結果出てきてすぐ目指した夢の現実見せられて内心だいぶ凹んでる

>あとは息子らが指揮官として独自に判断してやったことでいいのかな…
ちょっと違う
チンギスは跡取りの二代目がちゃんといてそいつが大陸全土に大侵攻かけて勝ちまくった
その後は孫たちが分裂して600年ぐらいその勢力が中央アジア各地に残存する

戦争で勝てるってのはそれだけ身代金や賠償金で税金も打ち消せるから負債ばっかりにならんのよ
税金集めた挙げ句負けてるジョンの方が負担はキツい

娯楽も少ないような時代民衆は思ってるより皆刹那的に生きてんだって話はある

ジョンにいいとこないみたいな言い方するな

強い！異教徒ぼこぼこにした！イングランド最高！となったのは当時の人間ではない
そもそもぼぼブリテン島にいねえしリチャード

リチャードに関しては地元衆もみんな大遠征のお祭りに乗ったろうしなぁ

毛沢東

ジョンが反乱されたのはリチャードの負債だけでなく
大陸領失ってそっちからの収入完全になくなった結果イングランドで徴税乱発するハメになったのもあるしな

臨時徴税しまくったせいでマグナカルタで徴税権取り上げられたのがジョンです
略奪でほぼ賄えてたリチャードのほうがどう考えても王様としても偉い

正直王が戦争大好きマンだろうとどうしようもない無能だろうと家臣に超有能なのがいるならそいつに任せておけばいいのだ

強え奴ってのは人気出るんだ

リチャードは賛否両論あってもジョンは満場一致でカスや

オジマンの実績凄すぎ

>強い！異教徒ぼこぼこにした！イングランド最高！となったのは当時の人間ではない
>そもそもぼぼブリテン島にいねえしリチャード
ブリテン島どころかフランス領地にも腰据えてないしな
なんであんなにブリテン島を駆け巡ってる印象あるのか

>ジョンにいいとこないみたいな言い方するな
ないだろ

イスカンダルは型月解釈では負の側面をあんま描写してないってのもあると思う

ムガール帝国はモンゴルが訛ったものだしロシアも数百年モンゴル支配下だし
中東も言わずもがなだしあいつらの係留続きすぎ

ジョンは負債もあったし土地もあんまなかったよねって同情されるとこはあるけど
それはそれとしてお前は悪手しか打ってないカスやで無能満場一致
なんなら負債なくてもダメになってた

真偽は正直怪しいがティムールもモンゴルの後継を名乗ってるしな

>チンギス・ハーンが実装されたら危険な王様みたいな扱いに見せかけて理想の王様として描かれそう
>青年チンギスは父親が殺されたり人質になったり嫁が攫われたりと悲劇の英雄として使いやすいよ
元親友との決戦とかもドラマチックだよな

スレ画のママとライバル1とライバル2は実装される可能性はある
ジョンは出ない

逆にギルガメッシュって史実だとあそこまで問題児じゃない気がする

まあ民の意見なんでほとんど価値のない時代だしな...

後は華々しい戦争を大体他人の土地でやってるのえらいね

リチャードは異教徒だけじゃなくフランスもボコボコにしてるしそりゃ人気あるよ

>>ジョンにいいとこないみたいな言い方するな
>ないだろ
クロスボウ信者だった

>逆にギルガメッシュって史実だとあそこまで問題児じゃない気がする
ギルガメッシュの史実...？

鯖になったお前のママとセックスするぞ！

そう言えば昔の型月ならジョンをイアソン並に落としてたのに今はそういう事してないんだね

>逆にギルガメッシュって史実だとあそこまで問題児じゃない気がする
伝承の話だと普通に暴君時代ある

鎌倉武士とか薩摩武士も脚色すげーからな
鎌倉武士はあの時代はまだ紳士的な方だし薩摩武士は強さよりも陰湿さだ

>逆にギルガメッシュって史実だとあそこまで問題児じゃない気がする
史実といえる部分が少なすぎてわかるわけねえ

逸話からしてウィリアムテルとの相性は最悪だろうなリチャード

>そう言えば昔の型月ならジョンをイアソン並に落としてたのに今はそういう事してないんだね
史実が底だろアイツは

>ムガール帝国はモンゴルが訛ったものだしロシアも数百年モンゴル支配下だし
>中東も言わずもがなだしあいつらの係留続きすぎ
現代でもその辺りにはモンゴルに由来する姓名が少なくないみたいね

>後は華々しい戦争を大体他人の土地でやってるのえらいね
織田家もだけど経済的にセンスの有るところは絶対自領で戦争しないからな…
この一点だけでもリチャードはジョンより税金関係は上だと思う

ごめん史実じゃなくて伝承だわ

>鯖になったお前のママとセックスするぞ！
その脅迫が通じる鯖何人かいるのおかしいだろ！

>チンギスハンは弓だと高潔寄りだけど騎や狂だと俺ヤバいからな？って言ってくるタイプのイメージ
自分からヤバいと言いふらして降伏を促すのはお家芸だしまあ言ってくるよね

ギルガメッシュは
暴君（セイバーが言いがかりつけてたやつ）
↓
旅
↓
晩年は名君（FGOの頃）

リチャードは別に民衆にマイナスになる要素は当時基準で考えたら特にないけど
ジョンは民衆にはマイナスしかなかったから
結果的にリチャードの遠征が国庫に響いてたって言ってもそれを気にするのは後世であって当時の民衆にまで届いてる訳ないんだ

薩摩とか鎌倉とかは無敵の武士ってイメージで人気になってしばらくすると
いやこいつら別に戦闘力が高いわけではないな…って再評価されて飽きられるっていう
武田騎馬軍団以来のミームから変わるもんではない印象

>>鯖になったお前のママとセックスするぞ！
>その脅迫が通じる鯖何人かいるのおかしいだろ！
女傑偉人は下半身がね…が結構いるから…

>薩摩とか鎌倉とかは無敵の武士ってイメージで人気になってしばらくすると
>いやこいつら別に戦闘力が高いわけではないな…って再評価されて飽きられるっていう
>武田騎馬軍団以来のミームから変わるもんではない印象
ネットのソース不明なミームなんてそんなものよ

>史実が底だろアイツは
原作やお前らじゃなくて公式がイアソンみたいに既に出てるリチャード上げのためにやるやらないって話だが

>>青年チンギスは父親が殺されたり人質になったり嫁が攫われたりと悲劇の英雄として使いやすいよ
>元親友との決戦とかもドラマチックだよな
故人の尊厳を守るための格式ある葬儀で終わるのも好きだ

亭主元気で留守がいいって話でもないけどずっと国内にいる無能よりずっと国外で戦って勝ってる王の方がそりゃ良いだろ

お前ら！？

>イスカンダルは征服王とか名乗ってたけどこれっぽっちだったかぁ〜と世界地図見て自嘲してるけど
>フビライの時代の元はまさしく征服王だった
フビライはクリルタイ開けなかったからモンゴル帝国全体の統治者と呼んで良いものか
元＝大元ウルスであってモンゴル帝国全体ではない

>>史実が底だろアイツは
>原作やお前らじゃなくて公式がイアソンみたいに既に出てるリチャード上げのためにやるやらないって話だが
史実がクソ野郎なんだから公式で逆張りしたら綺麗なジョンになるだろ！

>クロスボウ信者だった
だからマグナカルタで追放するよう言われたクロスボウ傭兵をすぐ雇いなおす

イケメン理想の王様像じゃなくてちゃんと殺戮大好きの側面がちゃんとあってよかったよスレ画は

ジョンは元がカスすぎてこれ以上どう下げるんだ

リチャード上げというか存在そのものがほぼすべての王様を持ち上げるような存在だけど…

ジョンの逆張り再評価は無理でしょ…

おおおおおお前ら！？

歴史家にも残忍で卑怯者とか描かれるのがジョンだぞ

現実でも再評価しようとするたびにやっぱこいつカスだな…って下がり続ける男だぞジョンは

型月下げのために昔ならジョンガーみたいなこと言うのも大概だね

もまいらﾏﾀｰﾘ汁

創作で扱うにしてもジョンにも色々人間らしく複雑な感情があったくらいで再評価は無理だと思う

ローマの暗君とか国滅ぼすレベルじゃないから正直大したことねえんだよな…
個人的な醜聞とかチンポ狂いとか暗殺絡みで黒い噂程度じゃ太刀打ちできない

>型月下げのために昔ならジョンガーみたいなこと言うのも大概だね
だってギリシャ英雄の顔つなぎ役のイアソンを何度も
修正の機会があったのに下げ続けてたゲームだし…
慎二ペルセウスもなんか微調整しようとしてるよな

>創作で扱うにしてもジョンにも色々人間らしく複雑な感情があったくらいで再評価は無理だと思う
実際Fakeでもちょっと言及されてるけど色々拗らせてたっぽいよぐらいは言われてる

>ローマの暗君とか国滅ぼすレベルじゃないから正直大したことねえんだよな…
>個人的な醜聞とかチンポ狂いとか暗殺絡みで黒い噂程度じゃ太刀打ちできない
ネタにするのにちょうど良いくらいの無能というべきか...

好きなリチャード一解説設動画
https://www.youtube.com/watch?v=MOudlrchWQI

>>鯖になったお前のママとセックスするぞ！
>その脅迫が通じる鯖何人かいるのおかしいだろ！
鯖になったら若い姿で男遊びしてる母親を見る息子があり得るって言われててダメだった

サラディンの凄いところは敵軍の中でも特に人でなしなリチャードくんとも仲良くできてたとこ
仲良くしすぎたせいでリチャードが会談の場でとち狂ったこと言い出したが

>>史実が底だろアイツは
>原作やお前らじゃなくて公式がイアソンみたいに既に出てるリチャード上げのためにやるやらないって話だが
そもそもやるならロビンフッドの時にやるわ
ロビンの敵役ジョンだぞ

>>型月下げのために昔ならジョンガーみたいなこと言うのも大概だね
>だってギリシャ英雄の顔つなぎ役のイアソンを何度も
>修正の機会があったのに下げ続けてたゲームだし…
>慎二ペルセウスもなんか微調整しようとしてるよな
むしろ今イアソンめっちゃ愛されていない…?

令和にもなってお前らて...

>実際Fakeでもちょっと言及されてるけど色々拗らせてたっぽいよぐらいは言われてる
日和ってんな暗君オブ暗君なんだからブス並の扱いでいいだろ

>だってギリシャ英雄の顔つなぎ役のイアソンを何度も
>修正の機会があったのに下げ続けてたゲームだし…
>慎二ペルセウスもなんか微調整しようとしてるよな
じゃあずっとイアソンの文句言ってりゃいいじゃん
リチャードとジョンに関しては別に特にそれが刺さるようなこと言っても書いてもねぇだろ

キャラの扱いで日和った云々言うのも嫌い
何様だよお前

>日和ってんな暗君オブ暗君なんだからブス並の扱いでいいだろ
航海者として功績あるコロンブスに失礼だろ

こいつの話題って史実おじさんが同じ話題続けるばっかりでキャラの話にならないのがキャラとして興味持たれてない感じする

>だってギリシャ英雄の顔つなぎ役のイアソンを何度も
>修正の機会があったのに下げ続けてたゲームだし…
>慎二ペルセウスもなんか微調整しようとしてるよな
この「」はひょっとして史実のジョンは凄い偉大な王様だと思ってる...?

>むしろ今イアソンめっちゃ愛されていない…?
こいつの話題って史実おじさんが同じ話題続けるばっかりでキャラの話にならないのがキャラとして興味持たれてない感じする
自分が知ってるうんちくを何度も繰り返すのは老人の最高の娯楽

>こいつの話題って史実おじさんが同じ話題続けるばっかりでキャラの話にならないのがキャラとして興味持たれてない感じする
そもそもFakeのキャラだし

>こいつの話題って史実おじさんが同じ話題続けるばっかりでキャラの話にならないのがキャラとして興味持たれてない感じする
皆Fake読んでないからな

型月サラディンはリチャードと共闘して乱入してきたネロ・カオスと戦ったんだったか

イアソンファンボーイは他所でやってね

>鯖になったら若い姿で男遊びしてる母親を見る息子があり得るって言われててダメだった
第二の生は自由だけど生前の身内ならキモい扱いする権利はあると思わされた

だって人間性の話していったら満場一致でカスの一言で終わりだもんジョンって…
自分のために戦争起こした父ちゃんを後ろから刺すようなやつだぞ

>型月サラディンはリチャードと共闘して乱入してきたネロ・カオスと戦ったんだったか
確かハサンも混ざってたんじゃないっけ

イスカンダルは征服先で魔王だのアンリマユの化身だの言われてた逸話拾えばいくらでも悪者として描けると思う
まあ結局その征服先でも数百年経ったら英雄として祀られてたけど

イアソンファンってなんだよアルゴノーツか？

>皆Fake読んでないからな
アニメ放送直後なのにそっちの話題も全然…
いやまあみんな福袋とグランドの方が楽しみなのはわかる

ぶっちゃけ小説媒体って想像より読まれてないからな

このファンボーイよりによってギリシャの大英雄イアソンと
英国史上最低ランクの国王ジョンを同列に扱って比較しとるの無礼だろ

マリーの息子は…

fakeは読んでたけど脱落した人も多そう

>このファンボーイよりによってギリシャの大英雄イアソンと
>英国史上最低ランクの国王ジョンを同列に扱って比較しとるの無礼だろ
無能な味方...

fakeは完結したら読もうかと思ってるエター怖いし

>イアソンファンってなんだよアルゴノーツか？
アルゴ号の冒険自体が時系列とか色々無視した作者が好きなものを全部詰め込んだ作品だからなあ

型月にいっちょかみしたいだけで別にイアソンのことも好きじゃなさそう

>マリーの息子は…
エリちのトラウマ

>アニメ放送直後なのにそっちの話題も全然…
>いやまあみんな福袋とグランドの方が楽しみなのはわかる
まぁ続き2025年っていつだよって感じのアニメを話題にしろって言われても困る
スレ画も顔出ししかしてないし

俺は読んでるけどそれはそれとしてfakeのリチャードについて語れることがあんまりないから史実の話をしたい
fakeは色んな要素てんこ盛りでリチャードの印象があまりない
ぶっちゃけリチャードのマスターの方が圧倒的に話題性がある

>fakeは最初のおまけ版だけ読んだ人も多そう

年一くらいのペースなのに全然陣営減らない…キャラむしろ増えていく…と思っていたが4月に完結なんだったかfake

コロンブスは逆にキャンセルカルチャーが過剰すぎるなと思わされる最近の扱い

単純にリチャードとジョンの関係においてジョンがクズなせいでリチャードかわいそう！みたいな話を書けるほどリチャードが生きてる時のジョンにパワーがない

>単純にリチャードとジョンの関係においてジョンがクズなせいでリチャードかわいそう！みたいな話を書けるほどリチャードが生きてる時のジョンにパワーがない
いてもいなくても大して変わらないよね別に...

あと1巻で完結するらしいが800ページくらいありそう

>コロンブスは逆にキャンセルカルチャーが過剰すぎるなと思わされる最近の扱い
そっちの面ばかり語られるのもどうかと思う

一応リチャードがいないのをいいことにフランスに煽られてクーデター起こそうとして速攻で捕まったエピソードはある

土地の継承法が悪いよ継承法がぁ〜
いやそれはそれとして持ってた領土も奪われてるあたりやっぱダメだわジョン

Fakeのリチャードは正直アヤカとの組み合わせ前提って感じがするからそっちも語らないといけないからな

あっちのシャルルマーニュは来ないのかしら

フランスと手を組んで暴走するリチャードを止めようとした！
って設定にしようとしてもその後に山ほど領土をフランスに奪われとる

作者が群像劇の人だから一応主人公ペアって程度の扱いだしな…
比重が重いわけではない

まあでも定期的に出してくれるだけありがたいよなとレクイエムとか見ると思う

言い方悪いけど伊織とタケルくらいねっとり描写ある訳じゃないから…

アヤカの話すると今度はケイネス先生の話になるからな

Fakeのリチャードは基本的にアヤカを導く存在であって破綻者としては描かれてないからな
いや破綻者の面もあるよって話は結構出してるけど光の面が強いというか

スレ画はおもしれー男に見せかけて当たり前のように凶行に出そうなところあるのマジで怖い

群像劇の要素が強すぎて本筋の外野にいるアヤカ陣営が目立ってねぇ

ちゃんと分割してたケイネス先生偉いよね…

>あっちのシャルルマーニュは来ないのかしら
シャルルのマテリアル見た感じカールは無理そう
ダンテとハーゲンとオリヴィエはワンチャンあるかも

基本的に顔のいいくろひーだろこいつ

>だって人間性の話していったら満場一致でカスの一言で終わりだもんジョンって…
>自分のために戦争起こした父ちゃんを後ろから刺すようなやつだぞ
親父も家庭人としてはクズな面が多すぎるから溺愛されてたジョンにも何か思うところがあるのかもしれない
と思ったらジョンも離婚した嫁に再婚許さず嫁の土地を占有し続けた上に財政難になると土地返して元嫁と結婚する権利を売りだしたりするからな…
女性の権利が低い時代とはいえさすがにダメだろと思われたのかマグナカルタで結婚の権利について言及されるし

アヤカパートは謎の要素の方が強いから活劇の主役はシグマの方がそれっぽい

>基本的に顔のいいくろひーだろこいつ
最強な気がしてきた

>基本的に顔のいいくろひーだろこいつ
失礼な
こいつは血筋と権力があるからくろひーの方が大変だったと思うぞ

fakeといえばアルケイデス強過ぎ問題
正直リインカーネーション・パンドーラはこのスペックのやつに持たせちゃ駄目だろ
ジャック勝ち確だと思ってからのあれはずるい

いいだろ？ギリシャの大英雄だぜ？

CMで青王ツタン赤王イスカンダルギルで碌な王いなくてダメだった

捕虜ころころしちゃうのはちょっと

アルケイデスSNの誰かがめちゃくちゃ苦手って話結局言及来た？

>アヤカパートは謎の要素の方が強いから活劇の主役はシグマの方がそれっぽい
最終的に自分がチャップリンを名乗りだしそう

スレ画のアニメのfakeの出番が警察に捕まって演説しただけだからな…

fakeだと本質的には割とヤバい奴だよみたいな話は出つつも
作中の役割としてはアヤカの王子様に徹してる感じだし

釈放PU！

だがアルケイデスのイアソンへの激重感情は良いぞ

本質的なやばさだとアヤカも大概だからな
なんだこの陣営

>>あっちのシャルルマーニュは来ないのかしら
>シャルルのマテリアル見た感じカールは無理そう
>ダンテとハーゲンとオリヴィエはワンチャンあるかも
来れるかもなのか十二勇士のマトモ担当…

>捕虜ころころしちゃうのはちょっと
お金払うって言ったのに約束破る向こうも悪いし…

>CMで青王ツタン赤王イスカンダルギルで碌な王いなくてダメだった
ツタンは寿命短過ぎて王として評価すらできない

>アルケイデスSNの誰かがめちゃくちゃ苦手って話結局言及来た？
まあヘラクレスは無理そう
十二の栄光は全て攻略済みだから通用しないし

>>CMで青王ツタン赤王イスカンダルギルで碌な王いなくてダメだった
>ツタンは寿命短過ぎて王として評価すらできない
ニトちゃんと同じ枠だよね

>>アルケイデスSNの誰かがめちゃくちゃ苦手って話結局言及来た？
>まあヘラクレスは無理そう
>十二の栄光は全て攻略済みだから通用しないし
自分からだと奪うものもないとかもありそうだ

>まあでも定期的に出してくれるだけありがたいよなとレクイエムとか見ると思う
レクイエムは世界設定とかめちゃ好きなのに出ないすぎる…

ヘラクレスはなんか概念的にアルケイデスで勝てなさそうな気はするよね
試練突破してる逸話が有名な奴だし

>>>あっちのシャルルマーニュは来ないのかしら
>>シャルルのマテリアル見た感じカールは無理そう
>>ダンテとハーゲンとオリヴィエはワンチャンあるかも
>来れるかもなのか十二勇士のマトモ担当…
あとシルエットでフランベルジュみたいな剣持っている奴がリナルドなんじゃないかって言われてるね

バサクレスだろうと十二の栄光見た途端本能的に対処してくるとかになるのかな…

>>まあでも定期的に出してくれるだけありがたいよなとレクイエムとか見ると思う
>レクイエムは世界設定とかめちゃ好きなのに出ないすぎる…
あっちでさらっと流された鯖はFGOに来てほしいよね

>>まあでも定期的に出してくれるだけありがたいよなとレクイエムとか見ると思う
>レクイエムは世界設定とかめちゃ好きなのに出ないすぎる…
めておにその点を期待してはいけない

Fake読んでるよ
正直Fakeだけだとライオンハート君影薄いというかパンチが足りないって思ってた

>本質的なやばさだとアヤカも大概だからな
>なんだこの陣営
でも2人の関係性好きにはなってきた

>Fake読んでるよ
>正直Fakeだけだとライオンハート君影薄いというかパンチが足りないって思ってた
史実のロックな要素をなんでこっちに来て全開にしてんだよ！よそ行きモードだろ普通！

>Fake読んでるよ
>正直Fakeだけだとライオンハート君影薄いというかパンチが足りないって思ってた
他のやつらがパンチ足りすぎてる
特にドロテアちゃん

>Fake読んでるよ
>正直Fakeだけだとライオンハート君影薄いというかパンチが足りないって思ってた
アヤカ陣営が動かなさすぎるんだ

>バサクレスだろうと十二の栄光見た途端本能的に対処してくるとかになるのかな…
言うてバサクレスもそんな狂ってるか？感はあるから対処可能なら対処しちゃう気はする

アルケイデスは神性低くなってるからギルに太刀打ちできるようになってるのは分かるけど正直普通のアチャクレスが見たかった

なんとなくfakeコラボイベントはエルサレムの偽獅子心王の話やるのかなって気がしてきている

リチャードは会話とか好きなところは結構あるんだけど
なんか抜き出すと乙女ゲーみたいだなってなってなんか恥ずかしいし…

士郎の投影した射殺す百頭とかも本能でカウンターできるって言うから普通に12の栄光潰して来そうじゃないかアイツ

>>Fake読んでるよ
>>正直Fakeだけだとライオンハート君影薄いというかパンチが足りないって思ってた
>史実のロックな要素をなんでこっちに来て全開にしてんだよ！よそ行きモードだろ普通！
アーサー王にたくさん会えると聞いたらテンション上がりすぎて…

サーヴァントもマスターも通常の倍だしそれ以外のイレギュラーもゴロゴロいるから一人あたりの尺はどうしても短くなるのがね

やーいお前のマスター人格を持った核融合炉〜

リチャード陣営結構あっちもこっちも動いてる方じゃね？
エルキドゥとも金ピカともアルケイデスとも対面したしペイルライダー戦もいたし
イシュタル戦は結構空気だったが…

デカパイアルトリア感謝…

ブスとか他のみたいに悪辣だとか黒い野望があったとかじゃなくて
まあとことん無能だったってだけだからジョン掘り下げは難しい

Fakeはイシュタル乱入が結構面白かった
あと序盤は真アサシンの得体の知れなさとかも

悲劇性とかでやたら手厚く守護られてるけど普通に散在と無治世で傾国させるタイプだろマリー
なんだあのブレゲの時計

慎二の疑似鯖としてジョンを実装しよう

リチャード夢女子がアヤカに嫉妬しちまうー！

>リチャード陣営結構あっちもこっちも動いてる方じゃね？
>エルキドゥとも金ピカともアルケイデスとも対面したしペイルライダー戦もいたし
そこまでは分かる
>イシュタル戦は結構空気だったが…
何で蚊帳の外なの…

まぁそこは聖杯大戦すらやろうとした段階で
うーんこれは無理☆って事でマスター片方処分したくらいなので
普通に考えて7人7騎で既に多いので

だからマリーは自分が死んだのはともかく息子の事は許せないってアヴェンジャー化なのは無難な落とし所だと思ったよ

宮廷費なんてガッツリ使っても正直国庫全体からしたら微々たるもんだから…
国民からの反感買いそうって意味ではまあそうね…ってのはあるけど

持ったものをなんでもエクスカリバーにするってのは最後他英霊との合体宝具みたいに使えそうだよな

>慎二の疑似鯖としてジョンを実装しよう
慎二は魔術師以外の才能はある上に超遠回りで効率把握なのに執念と手探りで薬作れるから
ジョンには勿体無い

>リチャード夢女子がアヤカに嫉妬しちまうー！
夢女なんて新しい推し見つかれば即座に乗り換えるし大丈夫じゃろ

FGOでのフリーダムさを見て
「アヤカはリチャードの鞘だったのですね…」となった

>だからマリーは自分が死んだのはともかく息子の事は許せないってアヴェンジャー化なのは無難な落とし所だと思ったよ
息子の事に母として許せねえ！って言われたら流石に反論できん…

>FGOでのフリーダムさを見て
>「アヤカはリチャードの鞘だったのですね…」となった
ちゃんと剣と鞘の性別が一致してるな！ヨシ！

>FGOでのフリーダムさを見て
>「アヤカはリチャードの鞘だったのですね…」となった
鞘ってそういう…人の皮を被せる為の…抜き身の刃は危険的な…

>>まあでも定期的に出してくれるだけありがたいよなとレクイエムとか見ると思う
>レクイエムは世界設定とかめちゃ好きなのに出ないすぎる…
めておは書いたら面白いのにさあ…

Fakeはやばいやつ多すぎてFGO基準のリチャードでも相対的にマシになるレベル

逃亡に関してはフォローできねえからなマリー…

>このファンボーイよりによってギリシャの大英雄イアソンと
>英国史上最低ランクの国王ジョンを同列に扱って比較しとるの無礼だろ
このファンボーイに褒められた人だいたい渋い顔してそうだよね

>>FGOでのフリーダムさを見て
>>「アヤカはリチャードの鞘だったのですね…」となった
>鞘ってそういう…人の皮を被せる為の…抜き身の刃は危険的な…
本来の意味での鞘だな！

リチャードはマスターの意志を汲んで暴走を抑えることはできる
fakeの一部の鯖はそんなことはしない

自分の読んでいた「最新刊」が8巻だということに気づき9巻を読んできた
終わりの足音がする〜

>リチャードはマスターの意志を汲んで暴走を抑えることはできる
>fakeの一部の鯖はそんなことはしない
マスターの意思を汲んで暴走しまくるペイルライダー

自分たちを守ってた敬意というバリアを捨てさせた行為だからなヴァレンヌ事件は

狂信者ちゃん来そうで来ねえな……

>何で蚊帳の外なの…
ただでさえイシュタル絶対殺す兵器が居るのにそこに更にイシュタル絶対殺すハサンまで来ちゃったからね

ペイルライダーくん大好きだけど巻き込まれる方はたまったもんじゃない

お外見ると森くんやポカ好きな女ファンがスレ画に興奮してるイメージある

fakeをメカ神父くらいまでしか観てないからそこまで詳しくないけど
🦁王のエクスカリバーってどのくらいまで再現してあるの？

fake10巻が4月に出るって聞いたけどマジ？

>狂信者ちゃん来そうで来ねえな……
来たら初代様が困るから首切ったら翁ということになるからガン無視決め込むしかないので

>お外見ると森くんやポカ好きな女ファンがスレ画に興奮してるイメージある
危険な男に惹かれる奴か

顔が良くて女に暴力ふるいそうなタイプが人気でるのか…

ちなみにKindleアンリミテッドに入っていたから一気見するなら結構今お安く済むよねfake

森君もボカもスレ画も女じゃなくても暴力振るうだろ…

>狂信者ちゃん来そうで来ねえな……
他のハサンはカルデアの宗教観に合わせて行動してくれてるけどこの子はちょっと…
特に聖杯転輪とかキレそう

>ペイルライダーくん大好きだけど巻き込まれる方はたまったもんじゃない
ペイルライダーの恐ろしさはコロナで身に沁みたからな…

エドワード黒太子とか来そうでこない

テスカは妹にDVしてるし…

>顔が良くて女に暴力ふるいそうなタイプが人気でるのか…
性格にはそういうのが自分にだけは純情だったり優しいってのが人気出る

男女平等パンチは普通に多そう
ラインは子供にまで暴力振るかどうかだな暴君の中でも

>森君もボカもスレ画も女じゃなくても暴力振るうだろ…
ちゃんと平等に殺戮してくれそう

>顔が良くて女に暴力ふるいそうなタイプが人気でるのか…
森くんポカリチャードの場合女殴ってそうじゃなくて男だろうが女だろうが必要なら即殺するタイプでちょっと毛色違くねえかなぁ！？

>fakeをメカ神父くらいまでしか観てないからそこまで詳しくないけど
>🦁王のエクスカリバーってどのくらいまで再現してあるの？
少なくとも巨大海魔を焼却処分とかそういうクラスの火力は出せてない気がする

>森君もボカもスレ画も女じゃなくても暴力振るうだろ…
自分にだけはやさしい

アヴェマリーのキャラ付けは結構好評なのか

>テスカは妹にDVしてるし…
妹が悪い時にしかしてない

森くんが女殴ってもキャッキャしそうだけど子供殴った瞬間シーンってなりそう

>顔が良くて女に暴力ふるいそうなタイプが人気でるのか…
むしろ戦場で女だからと手で抜く方が武人として相手を侮辱してるし…

自分の剣をエクスカリバーだと思い込んでる異常者

>>顔が良くて女に暴力ふるいそうなタイプが人気でるのか…
>むしろ戦場で女だからと手で抜く方が武人として相手を侮辱してるし…
アキレウスはどう思う？

>>>顔が良くて女に暴力ふるいそうなタイプが人気でるのか…
>>むしろ戦場で女だからと手で抜く方が武人として相手を侮辱してるし…
>アキレウスはどう思う？
手加減しても勝っちまうすまねえ

イシュタル戦は面白かったけど
エルキドゥぶっ通しで頑張りすぎ
真ハサンのインパクト強すぎ
エルメロイ教室とリチャード達は何やってたのかいまいち覚えてない
最後決めるのお前なのかよってなるシグマ
って感じだった

まあスレ画はアッコンの住民皆殺しにしたから女子供でも容赦せんし…

>アヴェマリーの肉付きは結構好評なのか

女子供に手ェ出すんじゃねえ！って以蔵さんが言ってたこともあったし…

>アヴェマリーのキャラ付けは結構好評なのか
王道的な黒マリーだしな

イシュタルがあれだけ暴れた挙げ句ただの人に殺されたのに満足して退場していくのはこいつ本当にそういうところだぞ

>まあスレ画はアッコンの住民皆殺しにしたから女子供でも容赦せんし…
こういうのって言っちゃキリないけど
部下にやらせるのは平気だけどいざ自分がやれって言われたらできない暴君もいるんだろうな

Fakeはアヤカが度を越して卑屈だからスレ画がまともにならざるを得ないという状況ではあるからな

>>森君もボカもスレ画も女じゃなくても暴力振るうだろ…
>自分にだけはやさしい
森くんは自分の娘には堅気と結婚しろとか遺言する優しさが

素マリーよりはアヴェマリーのが本来イメージしてたマリーに近い

アキレウスは手抜いて負けても良いよあっ倒した…ごめん俺が強いばっかりに
くらいの自信過剰自信適性英雄だよ

>女子供に手ェ出すんじゃねえ！って以蔵さんが言ってたこともあったし…
どの口でいってるんだ…(帝都読みながら

ネオ・イシュタル神殿いいよね
何がいいかって別にウケ狙いって訳じゃなく成田の素面のネーミングなのが面白い

>って感じだった
なんか一人でグガランナ引き止めて吸収してたアルケイデスはなんなんだよお前も追加で

>アキレウスは手抜いて負けても良いよあっ倒した…ごめん俺が強いばっかりに
>くらいの自信過剰自信適性英雄だよ
俺CEOの気持ち分かった！

>素マリーよりはアヴェマリーのが本来イメージしてたマリーに近い
胸のあたりとかね

コロンブスだって若者を痛めつけると怒るしな…

>>>森君もボカもスレ画も女じゃなくても暴力振るうだろ…
>>自分にだけはやさしい
>森くんは自分の娘には堅気と結婚しろとか遺言する優しさが
あれは中央の要人とのパイプがつなぎやすいところにって説もあるから正直なんとも…

>だからマリーは自分が死んだのはともかく息子の事は許せないってアヴェンジャー化なのは無難な落とし所だと思ったよ
ブーさん…

というかリチャードは気に入った相棒ならちゃんと守ってくれるし...

>俺CEOの気持ち分かった！
こいつはこいつで滅茶苦茶美化されてるからなんとも
元は両軍で決めた休戦期間中に奇襲かましてキレたアキレウスに瞬殺されただし

>だからマリーは自分が死んだのはともかく息子の事は許せないってアヴェンジャー化なのは無難な落とし所だと思ったよ
この理由付けで思いだしたけど最近茶々の影薄くない？

>>だからマリーは自分が死んだのはともかく息子の事は許せないってアヴェンジャー化なのは無難な落とし所だと思ったよ
>この理由付けで思いだしたけど最近茶々の影薄くない？
そろそろ旦那実装来るかなあ

イシュタル戦は色々あったけど個人的には真ハサンが印象を全部持っていった
なんなんだこいつ

fake作中だとアヤカが魔力無限だから魂喰いも必要ないしアヤカ本人にやりたいことがないからサーヴァント戦以外やることないしリチャード本人もサーヴァント戦でほぼ満足してるから民間人殺す必要ないんだよね

>この理由付けで思いだしたけど最近茶々の影薄くない？
茶々様は一昨年の大河ドラマがね…
制作発表された年のぐだぐだでいきなりやっぱ一番悪いの茶々かもとか言い出した

ブーティカは憎む敵サイドが普通にカルデアにいるからどっちが悪いしにくいんだよ…
どこも戦争してそれくらい割と良くあることだから尚更

>この理由付けで思いだしたけど最近茶々の影薄くない？
ぐだぐだで秀頼出てきて浄化されたからでしょ

>イシュタル戦は色々あったけど個人的には真ハサンが印象を全部持っていった
>なんなんだこいつ
何って翁ファンボーイだけど…

>この理由付けで思いだしたけど最近茶々の影薄くない？
新邪馬台国でメインだったろ
今年はぐだぐだイベントなかったから他で出番あったノッブ以外全員影薄いし

>>>だからマリーは自分が死んだのはともかく息子の事は許せないってアヴェンジャー化なのは無難な落とし所だと思ったよ
>>この理由付けで思いだしたけど最近茶々の影薄くない？
>そろそろ旦那実装来るかなあ
貴族には珍しいパワータイプの闘士…

>>顔が良くて女に暴力ふるいそうなタイプが人気でるのか…
>性格にはそういうのが自分にだけは純情だったり優しいってのが人気出る
下手に美化するよりそういうタイプの方が人気出ると気付いた感あるよね

>>女子供に手ェ出すんじゃねえ！って以蔵さんが言ってたこともあったし…
>どの口でいってるんだ…(帝都読みながら
は？私はFGO出身の大人気モテモテサーヴァントですが?

「恐らく君は、深い眠りの中でセイバーの記憶を巡っているのだろうが……ゆめゆめ忘れない事だ」

「最後には、生前の記憶じゃない、君の前に立つサーヴァントたるセイバーを観て、全てを決めなければならないということを、ね」

>リチャードは大体のFate主人公なら普通に気に入ってサーヴァントやってくれるよね
>ここまでは普通のサーヴァントって感じなんだけどケイネスみたいに悪人じゃなくてもイヤな性格してるマスターは普通に殺しにくる
聖杯に願うこともそんなないから別に消えてもいいかぐらいの感覚なのがひどい

茶々って寧々が来たらどうすんの

生前から寧々がいようが好き勝手やってたしなんも変わらんと思う

>ぐだぐだで秀頼出てきて浄化されたからでしょ
出てきたのはそいつの兄

>茶々様は一昨年の大河ドラマがね…
>制作発表された年のぐだぐだでいきなりやっぱ一番悪いの茶々かもとか言い出した
ノルマかな？くらいあった徳川ディス自体が無くなったからな

こういう話だと何故かクズ要素ばっかりクローズアップされるコロンブスは損してんなぁ…ってなる
このスレでもクズ前提で語られてるし

>こういう話だと何故かクズ要素ばっかりクローズアップされるコロンブスは損してんなぁ…ってなる
>このスレでもクズ前提で語られてるし
意志力や統率力はちゃんと評価されてるし信心深いのはその結果があれかあって評価しにくくて

>こういう話だと何故かクズ要素ばっかりクローズアップされるコロンブスは損してんなぁ…ってなる
>このスレでもクズ前提で語られてるし
それこそ下手に美化したらどこからツッコまれるか分かったもんじゃないし

悪い女鯖が主人公にはベタ惚れなのは結構いるしな…

コロンブス本人は殆ど登場しなかったけどバレンタインの扱いは丁寧だったよ

ヴラおじはアレ

ブスの悪党要素推すのも別にいいけどそれなら悪鯖全般の外道っぷりももっと推してくれよとは思う

型月コロンブスは英雄的な部分あるのに本人が素行や言動で自分から台無しにしてる印象…

>こういう話だと何故かクズ要素ばっかりクローズアップされるコロンブスは損してんなぁ…ってなる
>このスレでもクズ前提で語られてるし
コロンブスは今下手に美化すると国際的にキモいクレームがきて大変なことになるって前提わかった方がいいぜ

>こういう話だと何故かクズ要素ばっかりクローズアップされるコロンブスは損してんなぁ…ってなる
>このスレでもクズ前提で語られてるし
あいつは悪いイケおじ枠だろ

割と長かったイシュタル戦であんま活躍しなかったから原作読者でもちょっと印象薄れてるんだよな
2年ぐらいあんまりなかったってことだし

>こういう話だと何故かクズ要素ばっかりクローズアップされるコロンブスは損してんなぁ…ってなる
>このスレでもクズ前提で語られてるし
なんか間違った観念でいるけど
ここ数年はコロンブス世界的に割とアレな扱いというか面倒な団体や活動あって
美化しようとすると例のMVみたいなガチでぶっ叩かれるから綺麗に描けねえんだよそもそも

>コロンブスは今下手に美化すると国際的にキモいクレームがきて大変なことになるって前提わかった方がいいぜ
確かにクレーム多そうなエジソン+大統領とか変なキャラ付けされてるな

コロンブスは色々あって善人に書くと色々面倒なんだけど
それでもクズに書きつつ偉大な人だったってとこクローズアップしたりカリスマや有能なとこは出してるから特に扱いは悪くないよ

クレーム関連で分かりやすいのはイスラム要素殆どないハサン達かな…

クレームも気にしすぎるとそもそも宗教で進行されてる神を主人公のサーヴァントにしてるって時点でセンシティブなのだ

サラディンなんて名前すらだせねえからな
原理主義者がめちゃくちゃ嫌ってるからリスク高すぎる