な
何じゃ

こっちはドワーフに褒められたいだけなのにそんなこと言われてもね…

ちなみにスレ画は引いてるだけで別に褒めてません

>粗悪な鉄しかないから技法が発展しただけ
これはかっこいいだろ

実際中世の東洋じゃ強かったんじゃないんすかね

>ちなみにスレ画は引いてるだけで別に褒めてません
このページ見てその解釈は歪みすぎ

なんとかするために技術が伸びるのはまぁそういうもんだし…

同世代のロングソードよりは強かったんじゃね知らんけど

製鉄技術が拙いからこそ変な技術力が上がったでバカにされたは考えすぎじゃない？
俺は刀剣がほぼが飾りの時代になっても実用品としての性能を保ちつつ工芸品としても一級品で鍛造し続けた日本刀やその流れを汲む刃物好きだよ

素材がゴミすぎて技法が発展したフランス料理みたいだな

ドリフターズは次に銃の量産はじめるから日本刀の技法最強！なんて流れにはなってないぞ

日本刀ってそもそもそこまでメインウェポンな時期ないんじゃなかったっけ
サブに使うやつはいたみたいだけど

日本刀より優れてる他の剣ってなんだ？

まあ戦争はほぼ槍の歴史だからな

アンチを黙らせられないのならその話題を出さない方がいい
ここには色んな奴が集まるんだ
スレ「」と同好の士が集まる訳ではないんだ

逆張り「」のいるimgでこんな主張されても…

鉄の質とかじゃなく打てば打つほど良いものができるはずっていう日本の根性論の産物ですよ

>素材がゴミすぎて技法が発展したフランス料理みたいだな
水質がゴミすぎて油を使う料理が発展した中国料理とかもあるから…

>>素材がゴミすぎて技法が発展したフランス料理みたいだな
>水質がゴミすぎて油を使う料理が発展した中国料理とかもあるから…
発酵食品が旨すぎてなんでも味噌と醤油を入れてしまう日本料理…

>発酵食品が旨すぎてなんでも味噌と醤油を入れてしまう日本料理…
水も素材も良質すぎて素材を活かす方向でしか技術が発展しなかった日本料理…

>日本刀ってそもそもそこまでメインウェポンな時期ないんじゃなかったっけ
>サブに使うやつはいたみたいだけど
本当にメインで使ってたの幕末の暗殺合戦してた時期くらいじゃない？
いつでも皆持ってる基本装備だけど槍とか弓とか持ち込む合戦だとそりゃ使う機会少ない

何でもかんでもゴミで済まそうとする乏しい語彙力はなんとかしてほしいとは思う

平安鎌倉までは大太刀は普通にメインウェポン
槍は集団戦が発達した戦国から
のはず

>鉄の質とかじゃなく打てば打つほど良いものができるはずっていう日本の根性論の産物ですよ
いいものできた！

されたからって反発で日本刀以外をバカにしなけりゃいいだけのことだろう

>何でもかんでもゴミで済まそうとする乏しい語彙力はなんとかしてほしいとは思う
こんな中身のない煽りレスしかできないのよりはまだ知性があるな…

>>発酵食品が旨すぎてなんでも味噌と醤油を入れてしまう日本料理…
>水も素材も良質すぎて素材を活かす方向でしか技術が発展しなかった日本料理…
屁理屈捏ねまくった結果難解化した精進料理と訳わかんない注文で複雑化した和菓子があるし…

>水も素材も良質すぎて素材を活かす方向でしか技術が発展しなかった日本料理…
大体醤油のせい

そもそも合戦のメインウェポンは投石と弓ですって話からする？

言うて醤油が出来たのは割と最近じゃない？
醤は昔からあったっぽいけど

>されたからって反発で日本刀以外をバカにしなけりゃいいだけのことだろう
言われっぱなしで我慢しろってことか？

>>鉄の質とかじゃなく打てば打つほど良いものができるはずっていう日本の根性論の産物ですよ
>いいものできた！
武器としてはあんなに折り返しと打ち込みしなくても良いみたいだけど見た目カッケーからまあいいか！

>日本刀より優れてる他の剣ってなんだ？
ペルシアの鍛冶職人は評価高かったぽいな

煎り酒の話する？

本当にただただ常識的にここまでやらねえだろ普通…ってドン引きしてるだけで金属加工自体はバケモンみたいな精度だしなドリフのドワーフのオッサン共

当時見たことねえから大体憶測になる
話半分以下でいい

>日本刀が嫌い過ぎて日本刀に詳しくなってる奴らに素人がどうやって対抗すればいいんだ…
バカの相手正面からすんな…

>そもそも合戦のメインウェポンは投石と弓ですって話からする？
そもそもつってるけどそれいつの時代の合戦よ
んでお前の中の合戦はその様式しか無いのか

日本刀は他国のものと比べ優れていた〜辺りはまあツッコまれる気がする
比較しちゃうと片方を下げることになるからそっちが好きな人は怒るだろうし

>そもそも合戦のメインウェポンは投石と弓ですって話からする？
間違いだからしなくていいよ

どわあふに何とか再現してもらえないととよとよがただの木偶の坊になるだけで別に日本刀が必須というわけでもないし…

>当時見たことねえから大体憶測になる
>話半分以下でいい
歴史のお話なんてほぼ『こうだったらいいな』で埋め尽くされる

スゴイ！って言われる日本刀とスレ画にあるような戦国時代のは同レベルの技術で作られてたのかな？
日本刀という1ワードで雑に括りすぎてない？とか色々気になる

なんじゃこりゃ…何層重ねてんだよ変態かよ…ってドン引き
できねえのか？できらぁ！

>言われっぱなしで我慢しろってことか？
全ての戦争は槍から始まると思ってるバカの相手正面からするな…

日本刀によって培われた鍛造知識は日本の工業発展の基礎になったから決して無駄でもないし遅れてもいないぞ

>当時見たことねえから大体憶測になる
>話半分以下でいい
まあ使わない使わないいいつつ当時の合戦絵巻でも野太刀とかブンブン振り回してる武将いっぱいいるしな

西洋の剣は全部鋳造で叩きつけるためのもの！ぐらいトンチキなこと言ってみて

>なんじゃこりゃ…何層重ねてんだよ変態かよ…ってドン引き
それはそう
>できねえのか？できらぁ！
いや無理にやんなくても…

和弓で弾幕張ってたんかな
なんか狙い射ってるイメージが強い

>そもそもつってるけどそれいつの時代の合戦よ
平安から安土桃山にかけてまでずっとだけど…

強いとか弱いとか知らんけど綺麗でカッコいいから好きだよ日本刀

科学的には2回折り曲げれば十分なんだっけ折り曲げ鍛造法

切れ味の鋭い日本刀は権威の象徴だよ
だから実戦というよりは芸術品としての価値が高い
当然西洋の剣だって同じような意味を持つこともある

つまりよぉ
西洋の良質な鉄で日本刀を作れば最強ってことだろ？

>和弓で弾幕張ってたんかな
その辺に落ちてる礫で弾幕はってたよ

>和弓で弾幕張ってたんかな
>なんか狙い射ってるイメージが強い
弾幕張るのに弓なんてポンポン使わなくていいよ
石投げろ石

>強いとか弱いとか知らんけど綺麗でカッコいいから好きだよ日本刀
日本刀が見た目だけの鈍って言ってんのか？

そもそもの話としてスレ画は折れた刀直せるわけねぇだろって思う
短刀として作り直すならともかく

>和弓で弾幕張ってたんかな
>なんか狙い射ってるイメージが強い
鎌倉武士スレで馬上弓でヘッドショットしてたって「」に教えてもらった

>つまりよぉ
>西洋の良質な鉄で日本刀を作れば最強ってことだろ？
サーベル出来た！

むしろ最近の創作の日本刀描写は日和過ぎ
切れ味が鋭すぎて地面に刺したら地球を貫通してブラジルまで届いたぐらいの描写が欲しい

>>ちなみにスレ画は引いてるだけで別に褒めてません
>このページ見てその解釈は歪みすぎ
（これが言われるとまずいレスなんだな）

真面目にビジュアル面で日本刀嫌いな男の子は居ないと見ている

投石とか矢合戦では決着がつかないから刀を装備した鎧武者で殴り合うのだ

西洋の剣だろうが日本刀だろうが現代の技術で作った鋼材で作ればもっと性能上がるよという身もふたもない話

日本刀に限らずその土地や時代に適した道具が使われてるわけでその辺対して考慮もせず一方的に日本刀が優れてるとか言いだしたら馬鹿にされて当然では?

投石は確かに使われてたけど死傷は攻城戦に極端に偏ってて平地での戦闘で使われてたわけじゃないからな

>スゴイ！って言われる日本刀とスレ画にあるような戦国時代のは同レベルの技術で作られてたのかな？
>日本刀という1ワードで雑に括りすぎてない？とか色々気になる
言われてみると当然だけど時代と刀匠と工房で全然違うしね

>むしろ最近の創作の日本刀描写は日和過ぎ
>切れ味が鋭すぎて地面に刺したら地球を貫通してブラジルまで届いたぐらいの描写が欲しい
知り合いのブラジル日系人が日本刀を持っていたのであながち嘘ではないな

>切れ味が鋭すぎて地面に刺したら地球を貫通してブラジルまで届いたぐらいの描写が欲しい
そんな日本刀存在してたらそんくらい吹っかけるんだけどね！
せいぜい盛りに盛って石灯籠切ったとか甕ごと中の人間切ったとかそのレベルだからあまり非現実なこと言うとモノが変わっちゃう

あらゆるレスが日本刀を貶してるように見える奴の相手すんな…

>弾幕張るのに弓なんてポンポン使わなくていいよ
>石投げろ石
攻城戦で山の高いところや高所から投石してたってテレビ番組で見たけど平地でもメインでやってたのかな…って思う

大陸でも脅威の倭寇と刀はずっとセットで書かれてるし派生した倭刀は結構な範囲で使われてるし相対的に見ても普通に実践的だったんじゃない？

>>強いとか弱いとか知らんけど綺麗でカッコいいから好きだよ日本刀
>日本刀が見た目だけの鈍って言ってんのか？
病人のエミュばっかしてると本当に病気になるぞ

と言うか西洋は西洋でグラディウスが四肢ばっさり切って相手の兵から恐れられたとかちゃんと斬れる剣もある…

>知り合いのブラジル日系人が日本刀を持っていたのであながち嘘ではないな
地面から生えて来た刀を白羽どりしたぶらじるじん凄いな

>日本刀に限らずその土地や時代に適した道具が使われてるわけでその辺対して考慮もせず一方的に日本刀が優れてるとか言いだしたら馬鹿にされて当然では?
日本がすごくないって？

都合よく投げやすい手頃な石はないだろうし
輸送するのは重いし
普段から貯められる城とかならともかく主役にするには…

事前に準備出来て高低差利用できる戦闘なら石は強いというある意味当たり前の話でしかないからな

隕鉄とかいうファンタジー要素が加わるとなんでも許せる

>知り合いのブラジル日系人が日本刀を持っていたのであながち嘘ではないな
落としちゃった人いたんだな…

なんだこいつ

>>切れ味が鋭すぎて地面に刺したら地球を貫通してブラジルまで届いたぐらいの描写が欲しい
>知り合いのブラジル日系人が日本刀を持っていたのであながち嘘ではないな
ホドリゲス新陰流とかあるしな

日本は世界的な砥石の名産地ってことはあまり触れられないよね
日本刀って他のところに持っていってもちゃんとメンテできるのかな…

>あらゆるレスが日本刀を貶してるように見える奴の相手すんな…
日本刀で打ち合うと折れやすいってシグルイで見たから…

昔も質のいい鉄が入ってきたときは折り返しせずに作刀してたよ

剣は一切使われてなかった！とか投石が主力だった！とかの極論はあまりにも見過ぎてまたかよってなる…

槍は強いけど槍持って歩き回りたいかみたいな話もあるから携行性考慮しないと片手落ちだからな

>ホドリゲス新陰流とかあるしな
MGの世界になってきたな…

投石がメインだったらもっと盾が発展しそうだけど

戦場なんだからいろんな戦術があるのが当たり前だろ
弓も石も槍も刀も全部使うんだよ

演じてるのかマジの病人なのかわからないレスはやめるんだ

ひょっとして戦場や時代によって違いますねって話でしかないんじゃねえか？

槍は大型武器なの忘れてない？

日本刀の切れ味はオーバースペックすぎて合理的ではない
人の肉斬るのなら西洋剣でも十分に鋭利

>槍は大型武器なの忘れてない？
短い手槍とかもあるぞ

>戦場なんだからいろんな戦術があるのが当たり前だろ
>弓も石も槍も刀も全部使うんだよ
なんか最も優れた一つの武器で戦争やると思い込んでる人多いよね

>なんだこいつ
死合いがしたい！と言っているんでしょう

刀じゃなくても時代遅れのマスケット銃を法外な値段で売り飛ばしたらなんかバッチリ解析されて火縄銃とかいう意味不明な進化して量産されまくってた話も好き

斬鉄剣みたく明らかに届いてないとこまで切れるのは実はあんま好きじゃない

好きな事語って少し伸びるとスレの中盤からスレ立てた人間に難癖つけられれば何でもいい奴が湧いてきてスレ終わるんだよね

板バネで作った軍刀普通の刀より切れる！って話もあるしよくわからん

>刀じゃなくても時代遅れのマスケット銃を法外な値段で売り飛ばしたらなんかバッチリ解析されて火縄銃とかいう意味不明な進化して量産されまくってた話も好き
全然違うけど何言ってんだ？

>剣は一切使われてなかった！とか投石が主力だった！とかの極論はあまりにも見過ぎてまたかよってなる…
じゃあ新説として昔の戦場では日本刀を投げあって戦ってたというのはどうだろうか？

ちなみにスレ画は引いてるだけで別に褒めてません

>>あらゆるレスが日本刀を貶してるように見える奴の相手すんな…
>日本刀で打ち合うと折れやすいってシグルイで見たから…
日本刀に限らず同じ硬さのもんぶつけ合ったらそりゃ壊れるよ

>刀じゃなくても時代遅れのマスケット銃を法外な値段で売り飛ばしたらなんかバッチリ解析されて火縄銃とかいう意味不明な進化して量産されまくってた話も好き
火縄銃は元々ヨーロッパにあります…

>ひょっとして戦場や時代によって違いますねって話でしかないんじゃねえか？
そうだよ
日本だって500年以上内乱してたわけだし

>投石がメインだったらもっと盾が発展しそうだけど
鎧には大袖があるから携行盾が発達しなかったって「」が…

>ちなみにスレ画は引いてるだけで別に褒めてません
なんでループさせてんの

現代における日本刀の価値は鉄の美術品芸術品なんだから切れ味云々言ってる奴は
コールドスチールの刀が最強だぞ言いたくなる

>現代における日本刀の価値は鉄の美術品芸術品なんだから切れ味云々言ってる奴は
>コールドスチールの刀が最強だぞ言いたくなる
こういうスレでこの話が出るたびにロストテクノロジーの話が出てくるような気がする

滅茶苦茶言って場を混乱させられれば何でもいいやつがどのスレにも現れるというimgの悲しき現状

投石が有効な戦場があったのと投石がメインで使われてるかどうかは全く別の話だしな

>現代における日本刀の価値は鉄の美術品芸術品なんだから
そりゃ人を殺す兵器なんて公に認められる訳ねぇだろ…

>>ちなみにスレ画は引いてるだけで別に褒めてません
>なんでループさせてんの
同じ話を繰り返してくれないと
知らない話題出されたら怖くなるだろ…

海外でも矢合戦では決着つかず白兵戦になるのが普通だからな…

兵糧！兵糧！

刀同士打ち合わせなかったって話は嘘だと思う
刃が欠けるとか折れるとかその場の制圧力と比べたらどうでもいいことだろう

そもそも火縄銃伝来してきた当初はネジの原理が理解できなくてもう一回南蛮商人来て教えてもらうまでコピー止まってたからな

>同じ話を繰り返してくれないと
>知らない話題出されたら怖くなるだろ…
そうやって自分のわかる話題に強引に持っていこうとするの「」の悪い癖だよ

ファンタジー世界ならミスリルとかオリハルコンとかあるんだろ？
それで日本刀作ろうぜ

言うほどちょうどいい石って落ちてないからな

粗悪な牛肉が多くて煮込む技術が発展したフランス料理をバカにするみたいな話だぞそれは

>兵糧！兵糧！
略奪の話で揉めるからやめるんだ！

>有効な戦場があった
戦の場所が全て平地ではいよーいスタート！で行われてた訳じゃねぇしな…

乱戦の時とか槍使ってられるかって話だし場合によっては室内戦することもあるんだからむしろ刀使われないわけないからな

たとえ刃こぼれして切れなくなっても棍棒として使えるからな
殴れば痛い

>こういうスレでこの話が出るたびにロストテクノロジーの話が出てくるような気がする
古刀がロステクなのはそもそも玉鋼使ってねえからだよ
玉鋼というかたたら製鉄自体純度低い鉄をどう純度上げるか？って試行錯誤の結果だしよ

これ折り返しか？何回やっとんじゃ？キモいわー
研ぎもなにがそうさせるんじゃ？
変態じゃ変態の所業じゃ

大穀倉地帯のフランスに粗悪な食品しか無い地域って何を言ってるんだ

>言うほどちょうどいい石って落ちてないからな
ちょうどいい石があったら先んじて回収すると思う

>刀同士打ち合わせなかったって話は嘘だと思う
>刃が欠けるとか折れるとかその場の制圧力と比べたらどうでもいいことだろう
そりゃなるべくしないってだけで全くしないって事はないだろう

時代で厚さも変わるとか聞いた
昔の実戦やってた頃は厚くて江戸時代にどんどん薄くなって幕末にまた厚くなったとか

>これ折り返しか？何回やっとんじゃ？キモいわー
>研ぎもなにがそうさせるんじゃ？
良質な鉄がないから…

>大穀倉地帯のフランスに粗悪な食品しか無い地域って何を言ってるんだ
いつものふたばに住み着いてるフランスアンチだろう

ごめん名物の刀は歴史的文化的価値もかなりでけえわ
というか重文国宝指定級とかそれらの価値ねえ鉄の棒が指定されるわけねえや…

>時代で厚さも変わるとか聞いた
>昔の実戦やってた頃は厚くて江戸時代にどんどん薄くなって幕末にまた厚くなったとか
平和な時代は一発の威力が求められて戦乱が始まると耐久力が求められるの当たり前だけど面白いな

武蔵の二刀流も乱戦や室内戦闘の時が有効という話で本質的には刀を片手持ち出来た方が何かと便利という面もあるからな

刀って戦うと歪んだり欠けたりする消耗品だし
幕末は刀で切り合ってボロボロになったみたいな記録が一杯残ってる

そういや疑問なんだがスレ画のドワーフは無理って言ってるけど日本の刀鍛冶なら奇麗に修復可能なのか？

>>言うほどちょうどいい石って落ちてないからな
>ちょうどいい石があったら先んじて回収すると思う
投石部隊には石輸送係がいてそいつが石をかごに入れて行軍してたのかな…

明治初期に試し斬りの興行で兜を割った榊原鍵吉とかいるじゃない
まあ腕の筋肉の盛り上がりがヤバい超人ではあるんだが

幕末は長さも伸びてて引きずるような刀が流行ったらしい

>そもそも火縄銃伝来してきた当初はネジの原理が理解できなくてもう一回南蛮商人来て教えてもらうまでコピー止まってたからな
ネジを熱々の銃身にねじ込んで無理やりネジ山つける力技好き

中世の都市で生鮮食品の質が悪い問題はどこでも普遍的におこってることで
フランス自体は様々な食材の宝庫だからこそ豊かな食文化が発展したんだぞ
コース料理はフランス食文化の一部に過ぎない

そういや結局この時はどうしたんだろう
ほぼ根本から逝ってるから短くした？

>そういや疑問なんだがスレ画のドワーフは無理って言ってるけど日本の刀鍛冶なら奇麗に修復可能なのか？
一回完全に折れたらもう無理
溶かして作り直すか短く整えるかしかない

>そういや疑問なんだがスレ画のドワーフは無理って言ってるけど日本の刀鍛冶なら奇麗に修復可能なのか？
当然だけど斬り合いやると歪むので基本直すという発想はない
脇差として作り直すことはある

>そういや疑問なんだがスレ画のドワーフは無理って言ってるけど日本の刀鍛冶なら奇麗に修復可能なのか？
へし折れた刀はある程度の擦り上げはイケる
繋ぎ合わせは刀鍛冶じゃなくてどっちかというと日本製鉄とかに任せた方が良いんじゃないでしょうか…

鉄の棒じゃダメなのかな

>そういや結局この時はどうしたんだろう
>ほぼ根本から逝ってるから短くした？
普通に直してくれた

>>大穀倉地帯のフランスに粗悪な食品しか無い地域って何を言ってるんだ
>いつものふたばに住み着いてるフランスアンチだろう
imgにもイギリス人かドイツ人もいるんやな

>>時代で厚さも変わるとか聞いた
>>昔の実戦やってた頃は厚くて江戸時代にどんどん薄くなって幕末にまた厚くなったとか
>平和な時代は一発の威力が求められて戦乱が始まると耐久力が求められるの当たり前だけど面白いな
薄いほど工芸品に近いし軽くて切れ味良くて見た目も良くなるからウケが良いし使う鉄もケチれて皆幸せ

これ人形か？どんだけ造形凝ってるんじゃ？
見てみいこれパンツか？皺までいれとるキモいわー
HENTAIじゃHENTAIの国の所業じゃ

質のいい鉄が取れなかったからの苦肉の策だからドワーフ達が作れないのは別に普通
というかこのドワーフ達気軽に銃作るから技術自体は別に劣ってないどころか優れてる

>鉄の棒じゃダメなのかな
最強武器バールのようなもの派閥来たな……

スレ画の話なら種子島と刀普通に量産してなかったっけ

ドワーフどもは刀鍛冶キモいわー言いつつ
鍛冶技術的にゃ遥かに上なんで何とかしてくれた

>鉄の棒じゃダメなのかな
鬼来たな…

>そういや疑問なんだがスレ画のドワーフは無理って言ってるけど日本の刀鍛冶なら奇麗に修復可能なのか？
代わりが手に入らない状況だから修復してくれって言ってるだけだから
日本の刀鍛冶の場合は換えの刀くれって話になるだけだろう

>そういや疑問なんだがスレ画のドワーフは無理って言ってるけど日本の刀鍛冶なら奇麗に修復可能なのか？
長さにもよるけど摺り上げて脇差か短刀にするかだな
無理なら溶かして素材にするしかないですね…

知り合いに刀鍛冶がいるけど打てる本数限られてるし
ナイフ作りの体験コーナーとかそういう細々したことで稼いでるのを見ると大変だなって思った

こんな平和なご時世にクソ重い鉄の棒なんか持ってられんわ
竹光でええやろ…

>鉄の棒じゃダメなのかな
トゲつけて相手の服絡め取って行動阻害出来るようにしようぜ

>>何でもかんでもゴミで済まそうとする乏しい語彙力はなんとかしてほしいとは思う
>こんな中身のない煽りレスしかできないのよりはまだ知性があるな…
こんなことを煽りに思ってないで省みる心の余裕を持ってほしいの

刃があるなしは相手の鎧で保護されていないところついたときのダメージが全然違うから…

>刀同士打ち合わせなかったって話は嘘だと思う
>刃が欠けるとか折れるとかその場の制圧力と比べたらどうでもいいことだろう
鍔迫り合いの対処法があるからやる機会もあるだろうな

画像の折り返しとかの説明とか完全に新々刀じゃないかといつも気になる
豊久の安土桃山時代の刀の説明としてはおかしいような

>知り合いに刀鍛冶がいるけど打てる本数限られてるし
>ナイフ作りの体験コーナーとかそういう細々したことで稼いでるのを見ると大変だなって思った
今は分業制で全部一人で作ってるわけでもないしな

木製の棒に釘たくさん打ち込むのが軽いし安いしでコスパ最強だよ

>質のいい鉄が取れなかったからの苦肉の策だからドワーフ達が作れないのは別に普通
>というかこのドワーフ達気軽に銃作るから技術自体は別に劣ってないどころか優れてる
これを作った連中は良い腕しとる
ま、ワシらには負けるがな
ほれ（完成）

鉄が潤沢じゃないからデカい剣作れない苦肉の作だけど
それでも鉄の質が良かった鎌倉時代の作がかなり評価高いのがまあわかりやすい

武将が持ってるような超高級品を一般的な日本刀扱いしたらダメだと思う
そこらの雑兵が買えるような数打ちこそが一般的な日本刀

槍は七本槍シリーズ一杯いるけど刀の使い手で戦場で無双したやつって基本いないんだよね
野戦じゃ射程の問題で負けるし閉所で使って大暴れするやつたまにいるんだけど記録見ると大体活躍直後に死んでる

>>そういや結局この時はどうしたんだろう
>>ほぼ根本から逝ってるから短くした？
>普通に直してくれた
マジかよドワーフやべえな

>鉄の棒じゃダメなのかな
みんながみんなきっちり防具着てるわけじゃないし切れるほうが殺傷能力あるんだ

>スレ画の話なら種子島と刀普通に量産してなかったっけ
刀はそもそも量産してないというか計画すらない
鉄砲は凄い勢いで量産した

刀鍛冶でも無理ならむしろ何とかしたドワーフスゲー案件なのかコレ

単純にカッコいいよね日本刀

>画像の折り返しとかの説明とか完全に新々刀じゃないかといつも気になる
>豊久の安土桃山時代の刀の説明としてはおかしいような
歴史的な正確性求める作品じゃないから…
他にも歴史的にはガバガバだぞ

>画像の折り返しとかの説明とか完全に新々刀じゃないかといつも気になる
>豊久の安土桃山時代の刀の説明としてはおかしいような
時代によって刀も違うの？

>木製の棒に釘たくさん打ち込むのが軽いし安いしでコスパ最強だよ
昭和の不良って考えてたんだな…

>刃があるなしは相手の鎧で保護されていないところついたときのダメージが全然違うから…
あの時代粉砕骨折って治るのかな

>これを作った連中は良い腕しとる
>ま、ワシらには負けるがな
>ほれ（完成）
この日本刀が認められた感じがいいね
ドワーフが出る作品は日本刀を褒める事を義務化してほしい

>日本刀が嫌い過ぎて日本刀に詳しくなってる奴ら
違う！！
好きだからド適当な知識でド適当な褒め方をするやつに憤っているんだ！！！

日本刀の美術的価値は現代においても毀損されちゃいねえのに
兵器としてー刃物としてーなんて非実用的価値で図ろうとするんじゃねえよ…とか思ってしまう
自分でもそこら辺は気キモいけど近接武器最強は拳銃だよバーカとか言いたくなってしまう

>槍は七本槍シリーズ一杯いるけど刀の使い手で戦場で無双したやつって基本いないんだよね
七本槍も槍で無双したやつ少なくない？

刀ほどやるかは別として
武器として鍛造と鋳造の性能差は圧倒的だよね

>単純にカッコいいよね日本刀
それはそう
というかフィクションで使われる理由もカッコよさがかなりの割合してると思う

>画像の折り返しとかの説明とか完全に新々刀じゃないかといつも気になる
>豊久の安土桃山時代の刀の説明としてはおかしいような
古刀の作り方ってわかってるんだっけ？
資料の都合でわかる方になったんでは…

>時代によって刀も違うの？
鉄の質が違うから

>歴史的な正確性求める作品じゃないから…
>他にも歴史的にはガバガバだぞ
硝石丘できるまでに何年かかるんだっていう

わざわざ性質の違う鉄を貼り合わせて作る刃物って日本刀以外にあるの？

ちなみに科学的にはこんなに折り返す意味はない
というか若干弱くなる

古刀のが新刀より切れ味良いのは単純に良い鉄使ってるからとかいう身も蓋もない話
そして性能だけで言えば一番性能良い刀は戦中にプレス加工で作られてた満鉄刀という悲しさ

>単純にカッコいいよね日本刀
そして綺麗だ

>刀同士打ち合わせなかったって話は嘘だと思う
>刃が欠けるとか折れるとかその場の制圧力と比べたらどうでもいいことだろう
刀1本で現代でいうとこの車1台ぐらいのお値段なので江戸時代の貧乏御家人とかなら必須アイテムなのに
使いどころもないしメンテも大変で欠けようものなら大損だし傷つけたくないござるになるのも普通だろ

俺の知り合い刀持ってる人が手入れを時代劇とかの耳かきの後ろのポンポンとかじゃなくて
カーワックス塗ってるとか言ってたけど許されるのか…？

これって太刀だったっけ打刀だったっけ…手元にないから確かめられねえ

>七本槍も槍で無双したやつ少なくない？
シリーズまで含めると結構いると思う
賤ヶ岳が有名だけどそれ以外も一杯あるんだ七本槍

>この日本刀が認められた感じがいいね
そこ褒めてるの種子島だろ

>>これ折り返しか？何回やっとんじゃ？キモいわー
>>研ぎもなにがそうさせるんじゃ？
>良質な鉄がないから…
ただお豊の時代は大陸経由で刀向きの鉄を確保できたからもうちょいマシなはずだよ

>ちなみに科学的にはこんなに折り返す意味はない
>というか若干弱くなる
昔の鍛冶屋って比較検証できないバカだったんだな

>古刀の作り方ってわかってるんだっけ？
>資料の都合でわかる方になったんでは…
人による
ある刀匠はこうだったってだけでそれが全てじゃない

武器なんて安く沢山そこそこのものを揃えたほうが良いよなぁ！

示現流の鉄の塊でしばくと相手は死ぬが一種の正解
スレ画は示現流だっけ

刀剣が宝物になるのは世界共通か
大昔からちゃんと証明書？とセットで売られたりしてるのはすげえなとなる

>ちなみに科学的にはこんなに折り返す意味はない
>というか若干弱くなる
科学的に検証された事実なのかもしれないけど悔しいから日本刀が嫌い過ぎて日本刀に詳しくなってる奴ら認定しそう…

>硝石丘できるまでに何年かかるんだっていう
そもそも江戸時代後期に日本に伝来した硝石丘法を信長が知ってるわけねぇ
死体放り込んでも効果ないし

>示現流の鉄の塊でしばくと相手は死ぬが一種の正解
>スレ画は示現流だっけ
示現流はスレ画の時代にはない

>>刀同士打ち合わせなかったって話は嘘だと思う
>>刃が欠けるとか折れるとかその場の制圧力と比べたらどうでもいいことだろう
>刀1本で現代でいうとこの車1台ぐらいのお値段なので江戸時代の貧乏御家人とかなら必須アイテムなのに
>使いどころもないしメンテも大変で欠けようものなら大損だし傷つけたくないござるになるのも普通だろ
切り合ってるのにカネ優先できる度胸なんてあるか？

>古刀のが新刀より切れ味良いのは単純に良い鉄使ってるからとかいう身も蓋もない話
>そして性能だけで言えば一番性能良い刀は戦中にプレス加工で作られてた満鉄刀という悲しさ
機械加工つえー

三日月宗近はそりゃ国宝になるわなって美しさしてるよね

折り返しをどれだけやるかはドクターストーンでも
一定数以上は科学というより宗教的なもんとか言われてたな

>刀剣が宝物になるのは世界共通か
>大昔からちゃんと証明書？とセットで売られたりしてるのはすげえなとなる
持ち歩けるサイズ
かっこいい
なので儀礼用として最強なんだ

>ちなみに科学的にはこんなに折り返す意味はない
>というか若干弱くなる
実用的価値無くても折り返し重ねることと刃紋とで美術的価値は上がるから…
個人的に３Ｄ展示とかしたらどうだろうか思うのよな

鎌倉時代の刀(めちゃくちゃ有名な正宗さんがいた時代)の作り方は失伝してるからわかんないよ

むしろ現代の技術で最強の日本刀を作れないの？
投げたら自動で敵の頭を貫いて戻ってくるみたいなやつ

うどんももしかしたら捏ねれば捏ねるほどコシが出るってのもまやかしかもしれない

でも満鉄刀みたいなロマン大好きだし…

>俺の知り合い刀持ってる人が手入れを時代劇とかの耳かきの後ろのポンポンとかじゃなくて
>カーワックス塗ってるとか言ってたけど許されるのか…？
許される許されないもなにも手入れまで法律で定められてはいない

素材の鉄の質の問題で中国から輸入できてた頃の鎌倉時代の刀の方が基本的な刀剣の質としては優れてるけど厳密にはいわゆる日本刀ではないとか
中々世知辛いよね
そもそも現代で刀剣の優劣なんぞ語ってどうするって話だが

>むしろ現代の技術で最強の日本刀を作れないの？
>投げたら自動で敵の頭を貫いて戻ってくるみたいなやつ
日本刀は美術品で作り方が決まってるから現代の技術は使えない
刀でいいならコールドスチールで売ってるやつが最強

>科学的に検証された事実なのかもしれないけど悔しいから日本刀が嫌い過ぎて日本刀に詳しくなってる奴ら認定しそう…
ちょっと心の病院に行った方がいいみたいですね

>うどんももしかしたら捏ねれば捏ねるほどコシが出るってのもまやかしかもしれない
香川県人はどう思う？

>むしろ現代の技術で最強の日本刀を作れないの？
>投げたら自動で敵の頭を貫いて戻ってくるみたいなやつ
ドローンに紐で括り付けて操縦はAIにやらせよう

>鎌倉時代の刀(めちゃくちゃ有名な正宗さんがいた時代)の作り方は失伝してるからわかんないよ
上でも言われてるが古刀の再現不可能なのはそもそも鉄鉱石輸入できねえからなんだ

>投げたら自動で敵の頭を貫いて戻ってくるみたいなやつ
神話の武器じゃねーか！

>刀剣が宝物になるのは世界共通か
>大昔からちゃんと証明書？とセットで売られたりしてるのはすげえなとなる
ブランドというか来歴自体に価値が生まれるのは昔から変わらねえなあってなる

>折り返しをどれだけやるかはドクターストーンでも
>一定数以上は科学というより宗教的なもんとか言われてたな
画像も次のページでなにがそうさせるんじゃ…？ドワーフ引くからな

最新技術で斬鉄剣作ろう！みたいな番組昔あったよね
車のドアとか切るやつ

>上でも言われてるが古刀の再現不可能なのはそもそも鉄鉱石輸入できねえからなんだ
それもあるけど当時のたたらも謎だったはず

>>ちなみに科学的にはこんなに折り返す意味はない
>>というか若干弱くなる
>科学的に検証された事実なのかもしれないけど悔しいから日本刀が嫌い過ぎて日本刀に詳しくなってる奴ら認定しそう…
検証してる人別に日本刀が嫌いな訳じゃないと思うよ…

>うどんももしかしたら捏ねれば捏ねるほどコシが出るってのもまやかしかもしれない
マツコの知らない世界でタピオカ粉練り込んだ生地を万層まで折り返してるの見てスレ画になったの思い出した

>示現流の鉄の塊でしばくと相手は死ぬが一種の正解
>スレ画は示現流だっけ
タイ捨流

>むしろ現代の技術で最強の日本刀を作れないの？
>投げたら自動で敵の頭を貫いて戻ってくるみたいなやつ
ルーンでも刻むか

>科学的に検証された事実なのかもしれないけど悔しいから日本刀が嫌い過ぎて日本刀に詳しくなってる奴ら認定しそう…
好きすぎて調べた結果だから相対的に見て日本刀が嫌いなアンチはお前

豊久のいた時代だと一応新刀作るようになった頃ではあるっぽい

現代で外観以外で刀鍛冶の腕前見ようと思ったら包丁使ってみるしかないのかな…

刃物メンテなら556とか666とかもいいぞ
手間を掛ける手順より良いなんて事は無いけど手軽に一通りの効果を発揮できる

刃に乗せるだけでﾒﾙｯと切れる刀はチェンソーみたいに前後運動しないと作れなさそう

鎌倉よりもっと前の反りが大きい刀とかも見た目は好きなんだけど名前がダサい
毛抜きて

>現代で外観以外で刀鍛冶の腕前見ようと思ったら包丁使ってみるしかないのかな…
マグロ包丁とか動画あるじゃん

>切り合ってるのにカネ優先できる度胸なんてあるか？
切り合いなんかしない時代が長かったからでも建前があるので刀は一応振れないとカッコ付かない武士はカッコつけるのが仕事なので
というわけで刀を傷つけない使い方も剣術として普及していくことになる

>>示現流の鉄の塊でしばくと相手は死ぬが一種の正解
>>スレ画は示現流だっけ
>タイ捨流
示現流は豊久が本家の二才で流行ってるとか言ってたな

現存する正宗が一本しかないと聞いて俺は…ガッカリした！

史実の刀は砂鉄から無理やり作ってるような変態アイテムだから再現はできないけど
普通に強い刀なら作れるよ
くらいがファンタジーとリアルの折衷案だと思う

西洋では十字の形してて特別な扱いになるし中東では馬上でも使ったりするしな
剣自体はどこでも人気だし流派もある

>画像も次のページでなにがそうさせるんじゃ…？ドワーフ引くからな
バカってことか

>むしろ現代の技術で最強の日本刀を作れないの？
>投げたら自動で敵の頭を貫いて戻ってくるみたいなやつ
イペタムかよ

>示現流は豊久が本家の二才で流行ってるとか言ってたな
2才から剣術するの…？

>イペタムかよ
投げる必要すら無く勝手に飛んでくるじゃん！

>俺の知り合い刀持ってる人が手入れを時代劇とかの耳かきの後ろのポンポンとかじゃなくて
>カーワックス塗ってるとか言ってたけど許されるのか…？
昔の刀は表面に椿油を塗って表面を保護してた
でも油膜は時間経過で劣化するから定期的に打ち粉っていう
砥石の粉を振って擦り落として塗り直さないといけない
時代劇でポンポンしてるのは打ち粉を振ってる
現代ならミシン油とかでいい

青二才の二才だよ

豊久が示顕流の名前出すのもまぁまぁおかしいんだけどまぁその辺の考証楽しむ漫画ではないしね…

https://m.youtube.com/watch?v=k8qQZLtIuiA&pp=ygURY29sZCBzdGVlbCBrYXRhbmE%3D
オラァcoldsteelのステマだぁ
実際ど素人のなで斬りの切れ味にしちゃキレキレなのよね

>現代で外観以外で刀鍛冶の腕前見ようと思ったら包丁使ってみるしかないのかな…
単なる切れ味だけなら研げばいい話だから
刃物としての質は硬いもん繰り返し切るとかそういう耐久テスト的な方向に行っちゃうかな…

NHKスペシャルの玉鋼チャレンジ大好き

>現代で外観以外で刀鍛冶の腕前見ようと思ったら包丁使ってみるしかないのかな…
日本の職人が作った包丁は世界の一流料理人の憧れとかTVでやってたがどこまでホントかわからん
まぁいいやドワーフ最高！

>投石は確かに使われてたけど死傷は攻城戦に極端に偏ってて平地での戦闘で使われてたわけじゃないからな
結局城の高所に貯めておいて落としただけだろ

包丁の切れ味だったらそれこそ塩おじの包丁だってよく切れる

胴切りして格付け！ってあんなことやったら歪んだり痛まない…？

何か都合の悪い事言った時にあいつらはアンチなんだ嫌いすぎて詳しくなってるんだなんて言ってたら歴史家は全員専門のアンチになっちまうしその考えは危険だと思う

豊久が死んだのが1600年で重位がタイ捨流の師範をボコボコにしたのが1604年

実際関の孫六包丁とか間違い無く質は良いぞ
そこに関しちゃ安心してくれ

鉱物油が手に入る今なら油の劣化はそこまで細かく気にしなくて良くなってるはずだよね

>投石は確かに使われてたけど死傷は攻城戦に極端に偏ってて平地での戦闘で使われてたわけじゃないからな
そりゃあ投石を本格的に使いだしたのって山城で防衛戦やりだした楠木正成以降でしょ？

村正は妖刀なんですけおおおおおおお！！！１！１１１！！１

>投石が有効な戦場があったのと投石がメインで使われてるかどうかは全く別の話だしな
投石が有効な戦場って下から攻め上って来る連中がいた場所ってだけでは

>オラァcoldsteelのステマだぁ
>実際ど素人のなで斬りの切れ味にしちゃキレキレなのよね
この長巻なら俺でもある程度使えそうだ

>村正は妖刀なんですけおおおおおおお！！！１！１１１！！１
家康「は？なにそれ知らん…こわ…」

>村正は妖刀なんですけおおおおおおお！！！１！１１１！！１
あんたのところの家臣どころかあんたも使ってるんですが…

>実際関の孫六包丁とか間違い無く質は良いぞ
>そこに関しちゃ安心してくれ
実用性で売ってきた現代の本物の刃物だからな
メンテナンスあんまりしてないのがあるけど使うとすげえキレる

>村正は妖刀なんですけおおおおおおお！！！１！１１１！！１
近所でいい刀だからいっぱいあるだけ説

ちなみにちゃんと手順踏めば「」でも刀買えるし家で保管できるぞ

食えないものを食おうとして発達した日本料理……

coldsteelkatanaは真面目に兜割りできそうだな思った

もしかして投石で150km出せる大投手も戦国時代にいたのでは？

>https://m.youtube.com/watch?v=k8qQZLtIuiA&pp=ygURY29sZCBzdGVlbCBrYXRhbmE%3D
>オラァcoldsteelのステマだぁ
>実際ど素人のなで斬りの切れ味にしちゃキレキレなのよね
稾とか竹を綺麗に切るのってめちゃくちゃ簡単なんだな

>食えないものを食おうとして発達した日本料理……
こんにゃくはほんとに頑張ったと思う

スリングショットってimgじゃあ
もうエロ水着イメージの方が強いでしょ

>食えないものを食おうとして発達した日本料理……
蒟蒻は中国由来だぞ

>>投石は確かに使われてたけど死傷は攻城戦に極端に偏ってて平地での戦闘で使われてたわけじゃないからな
>そりゃあ投石を本格的に使いだしたのって山城で防衛戦やりだした楠木正成以降でしょ？
石を電磁力で飛ばして現代に投石を復活させよう

>稾とか竹を綺麗に切るのってめちゃくちゃ簡単なんだな
切れ味が良ければね
悪いとマジで難しいよ

>>食えないものを食おうとして発達した日本料理……
>蒟蒻は中国由来だぞ
しらそん…

>もしかして投石で150km出せる大投手も戦国時代にいたのでは？
そんな手榴弾なげてた沢村栄治みたいな…

>>食えないものを食おうとして発達した日本料理……
>こんにゃくはほんとに頑張ったと思う
またその話かこんにゃくはそもそも漢方薬定期

石での負傷がどんな状況ばかりなのか割と最近まで確かめられてなかったってのが信じられない
歴オタって通ぶってるばかりでろくに根拠を調べないアホ揃いなの？

>>食えないものを食おうとして発達した日本料理……
>こんにゃくはほんとに頑張ったと思う
中国ってレスが欲しい感じ？

>定期

>食えないものを食おうとして発達した日本料理……
渋くて食えないトチの実を食おうとしたりワラビみたいな毒草を食ったり日本は食い物無いの？

日本人も中国人も飢饉一杯あったからそのたびに食えるもんなんかないかって色々やったんだろうなって

>そりゃあ投石を本格的に使いだしたのって山城で防衛戦やりだした楠木正成以降でしょ？
八幡太郎義家の時代でも城柵に籠る側が石投げてるけど

>日本人も中国人も飢饉一杯あったからそのたびに食えるもんなんかないかって色々やったんだろうなって
生きるのに必死

>渋くて食えないトチの実を食おうとしたりワラビみたいな毒草を食ったり日本は食い物無いの？
無いよだからソテツも食うし機械油で天ぷら上げるよ

ソテツが食用だと知った時の衝撃

トレドとかもだけど昔から刀剣で有名だったところが今でも高品質な包丁とか作ってるのいいよね

日本刀の切れ味に関しては古刀より大正あたりの鉄パイプに芯がね入れてプレス加工したもののほうが良かったと聞いたことある
芸術的文化的価値除けばロストテクノロジーより現代技術の方がそりゃいいもん出来るよね

文禄慶長の役でも城に籠った朝鮮側が石投げてるよ
こんなの普遍的な攻撃なんじゃないの？

>無いよだからソテツも食うし機械油で天ぷら上げるよ
ソテツって食えるの！？機械油で揚げてオッケーなの！？消化できるの！？

まず冶金技術の巧緻も生み出せる温度も全然違うから仕方ないね

切れ味は素材や製法より刃先をどれだけ研いでいるかによるという身も蓋もない考え

最近は見かけないけど層の数で誇ってたのにはちょっと待てよとなっていた
シンプルに折り曲げの倍々で増えるものだし

折角ドワーフに作ってもらうんなら普通の刀じゃなくてもっとすげーの作ってもらえばいいのに
こう…斬撃が飛ぶとか空間を斬るとか…

ソテツは確か毒があったので毒抜き必須だったはず

宮本武蔵のケースも島原の乱での城攻めな上にあれも豊前中津藩の公式記録では無傷ってことになってるのな

別に西洋剣も砥げばスパスパ切れる

日本の砂鉄が粗悪だって話はそれを力説する奴に何の成分が余分にあって何の材料物性が悪いんだって聞くとすぐ黙って何も返ってこないから正直かなり眉唾だと思っている
たいてい質が悪いから粗悪なんだみたいな循環論法はじめる

>ソテツって食えるの！？機械油で揚げてオッケーなの！？消化できるの！？
この天ぷらを食べた後は、吐き気、腹痛、下痢などの症状が出た。尻からぬるぬると未消化の油が流れ出て服の外にまで浸透したとの複数の証言があり、沖縄の一定の年齢以上の人間であれば、ほとんどが経験したといわれることがある。死者も出ており、極めて危険な食行為である。

>実際中世の東洋じゃ強かったんじゃないんすかね
何で倭寇が蛇蝎のごとく嫌われてたか無駄に強くて装備も良いものだったからなんすよ

>最近は見かけないけど層の数で誇ってたのにはちょっと待てよとなっていた
>シンプルに折り曲げの倍々で増えるものだし
バイバインいいよね…

>オラァcoldsteelのステマだぁ
薩南示現流の原作者（剣道有段者）が巨大な骨付き肉を日本刀で試し切りしたところ
切った感覚が全くなくて驚いたという話をしていたが
が
この動画でも切れ味が良すぎてつんのめる様子が映っているな

いいですよね興亞一心刀

…環境がクソなほど技術が発展するんじゃないすか！？

>ソテツは確か毒があったので毒抜き必須だったはず
それを知らずに大量中毒死を起こしたソテツ地獄とかありますよね

>食えないものを食おうとして発達した日本料理……
このネタ外国馬鹿にしすぎだろってなる

ただ現代刀かつ短刀という一番安くできる組み合わせでも普通に数十万するんだよね
うーん…模造刀でいいかあ！

折り返し鍛造自体も貿易で良質な鋼を入手出来るようになる前の中国から伝わった技術で
カブトガニとかシーラカンスみたいな感じになんか残っちゃったものという

>…環境がクソなほど技術が発展するんじゃないすか！？
そういう技術って発達するといらんくなるんだよね…
環境がクソなものを標準にする技術であってそれ以上ではないから…

ソテツはすり潰して徹底的に水にさらして毒抜きして残ったデンプンだけを食うもの

この手の話になるといつの間にか
なんでも日本のが最高というやつなんでも日本のは最低というやつが混ざってくる！

複層構造なのがすごさなら紐状の鉄片撚って刀身作ってたヴァイキングソードなんかどういう評価になんのよ

>日本の砂鉄が粗悪だって話はそれを力説する奴に何の成分が余分にあって何の材料物性が悪いんだって聞くとすぐ黙って何も返ってこないから正直かなり眉唾だと思っている
>たいてい質が悪いから粗悪なんだみたいな循環論法はじめる
硫化鉄で還元し辛いてのはあるが
完成品の質云々となるとまた話が変わってくるからな
そもそも南蛮鉄と言ってもどこで作られた何が最良だったのかもよくわからんし

実は日本刀は寒さに弱くてポッキリ折れちゃうのはあまり知られていない
後に改良されたけど

倭寇で思い出したけど海外サイトで朝鮮侵略の話の時亀船より安宅船の方が見た目のかっこよさで外人に受けてたな
実際は洋上要塞的な運用が主であんま強くなかったらしいけど

日本刀が西洋剣がっていつのどこのどんな様式だよ問題

>ソテツって食えるの！？機械油で揚げてオッケーなの！？消化できるの！？
食えるよ！中毒するしお腹は壊す

現代の技術で最も良い刃物を作るとしたらどんなもんになるんだろう

>日本刀が西洋剣がっていつのどこのどんな様式だよ問題
主語が大きい人に似たものを感じる

>最近は見かけないけど層の数で誇ってたのにはちょっと待てよとなっていた
>シンプルに折り曲げの倍々で増えるものだし
まあパイ生地だってやろうと思えば42回折り曲げて月に届くしな…

徳川の時レイピア使いの西洋人と戦ったら相打ちになったみたいな話聞いた
ソースは知らん

>実は日本刀は寒さに弱くてポッキリ折れちゃうのはあまり知られていない
>後に改良されたけど
極低温の環境に弱いのは鉄や多くの金属の共通の弱点だが

リアルで云々言ってるなら近接武器最強は拳銃だろばーかとか言いたくなるけど
創作で云々言う分は許して欲しい…

どうも有名な日本刀のエピソードがパンチが弱いんだよね
もっとこうモーセが海を割ったときに使ったとかJFK暗殺の真の凶器は日本刀だったとかド派手なエピソードが欲しいんだよね

玉鋼より炭素鋼のほうがそりゃ靭性も硬度も段違いで斬れ味も良いんだろうけど浪漫がねえよなあ

>日本刀が西洋剣がっていつのどこのどんな様式だよ問題
日本と西洋で何時のイメージが結構違う問題

レイピア使いは初めてやったらそりゃ初見殺しされると思う

>日本刀が西洋剣がっていつのどこのどんな様式だよ問題
最低限同時代のもので比較してほしい
でないと中世のパリと江戸を比較して江戸のが清潔！みたいな頓珍漢な比較するのと同じになっちゃう

日本刀なんて中二病を卒業しろよな
スプリング刀にロマンを感じろ

その手の話題って流行ってた日本刀の切れ味最強論の反動みたいなところない？

>どうも有名な日本刀のエピソードがパンチが弱いんだよね
>もっとこうモーセが海を割ったときに使ったとかJFK暗殺の真の凶器は日本刀だったとかド派手なエピソードが欲しいんだよね
ら…雷切…

スレ画は断面見ただけで製法を的中させるドワーフすげえのページだろ！

>どうも有名な日本刀のエピソードがパンチが弱いんだよね
>もっとこうモーセが海を割ったときに使ったとかJFK暗殺の真の凶器は日本刀だったとかド派手なエピソードが欲しいんだよね
パンドラの箱の最後に残った武器が日本刀でした

質だけで言えば昭和刀だっていいはずなんだけどな…

>どうも有名な日本刀のエピソードがパンチが弱いんだよね
わかる
>もっとこうモーセが海を割ったときに使ったとか
いいね派手だね
>JFK暗殺の真の凶器は日本刀だったとかド派手なエピソードが欲しいんだよね
なんかベクトル違うくない？

>その手の話題って流行ってた日本刀の切れ味最強論の反動みたいなところない？
ネットの風潮って極端から極端に行きやすいイメージ

研師のことももうちょっと触れていいと思うの…
日本てめちゃくちゃ質の良い砥石が取れるし

レイピアで思い出したけどレイピアって重さ日本刀くらいなんだってね
重心違うから取り回しも違うだろうけど

>パンドラの箱の最後に残った武器が日本刀でした
逆に他にも武器色々入ってたのかよ

>中世のパリと江戸を比較して江戸のが清潔！
こういうこと言う奴マジで居るもんな…

>現代の技術で最も良い刃物を作るとしたらどんなもんになるんだろう
良さげな炭素鋼か合金鋼見繕って機械加工

>複層構造なのがすごさなら紐状の鉄片撚って刀身作ってたヴァイキングソードなんかどういう評価になんのよ
掘ってきただけで良質な刃物を作れるスウェーデン鋼すんげえーじゃないの

>玉鋼より炭素鋼のほうがそりゃ靭性も硬度も段違いで斬れ味も良いんだろうけど浪漫がねえよなあ
玉鋼使ってなかった頃の刀の方が純鉄に近くて性能良かったんだよな
現代で辿り着いた地点に実は大昔に到達していた的なロマンがあるぞ

>鉄の棒じゃダメなのかな
衝撃に耐える仕組みとか攻撃を防ぐための仕組みがないなら刃物の餌食だね
刃物なんてものともしない巨躯ならまあなんでもいい

>徳川の時レイピア使いの西洋人と戦ったら相打ちになったみたいな話聞いた
>ソースは知らん
多分シグルイとかトリビアの泉の剣道対フェンシングとかが混じってるんじゃないか？

>>パンドラの箱の最後に残った武器が日本刀でした
>逆に他にも武器色々入ってたのかよ
パンドラの箱は神々がありとあらゆる武器を封じた箱だったのは知っているよな？

>日本刀が西洋剣がっていつのどこのどんな様式だよ問題
西洋一つとっても幅広すぎだしな…

現代科学からすれば古い技術なんて全部どんぐりの背比べよ

>ネットの風潮って極端から極端に行きやすいイメージ
馬鹿は単純な極論しか理解できないんだ
悲しいけど仕方ないんだ

>レイピアで思い出したけどレイピアって重さ日本刀くらいなんだってね
>重心違うから取り回しも違うだろうけど
刀身の幅もそこそこあるしっかりした剣だからね
多分世の中の人の八割ぐらいはレイピアとフェンシングで使ってるビヨンビヨンしてるアレを混同してる

雷切った鬼切った首切ったら髭も切れたわとかエピソード多い方だろ！？

ハイテン鋼で日本刀作ったらどんなもんができるんだろうな

>>中世のパリと江戸を比較して江戸のが清潔！
>こういうこと言う奴マジで居るもんな…
横からだけど何がどう違うの？

>研師のことももうちょっと触れていいと思うの…
>日本てめちゃくちゃ質の良い砥石が取れるし
包丁砥ぎみたいな形式と回っている石に刃を当ててる形式のイメージあるけど実際どうなん？

>>>中世のパリと江戸を比較して江戸のが清潔！
>>こういうこと言う奴マジで居るもんな…
>横からだけど何がどう違うの？
時代が違う

>この手の話になるといつの間にか
>なんでも日本のが最高というやつなんでも日本のは最低というやつが混ざってくる！
まず最初に日本悪く言うなおじさんが荒唐無稽な日本上げして
ツッコまれたら形成挽回の為に自分で滅茶苦茶な日本disしてどっちもどっち論化で有耶無耶にする
これでワンセット

>現代科学からすれば古い技術なんて全部どんぐりの背比べよ
ただ現代じゃ最新技術を使ってすごい性能の刀を作ろう！なんてのは認められねぇんだ
伝統手法を守った工芸美術品なわけだから

>質だけで言えば昭和刀だっていいはずなんだけどな…
現代で作っても活躍するのが美術館しかないし

>>その手の話題って流行ってた日本刀の切れ味最強論の反動みたいなところない？
>ネットの風潮って極端から極端に行きやすいイメージ
刀は戦場ではほぼ使わなかったとかまで行くと日本刀最強論と変わんねぇな

日本刀バカにされたらそいつを日本刀で切り捨てると黙るぞ！

折り返さない方が丈夫とかおもしろいよ
http://ohmura-study.net/011.html

そういやダマスカスブレードにおいどんの大ＰＡＮＮＹＡ長光が…！？とか「」的にはどうなんかな
愚弄ネタに入るんかな

>この手の話になるといつの間にか
>なんでも日本のが最高というやつなんでも日本のは最低というやつが混ざってくる！
わかりやすい話してくれないと困るじゃん…

>鉄の棒じゃダメなのかな
あんま太くすると重くなって振りにくいし
刃物はカス当たりでも死んだり鎧の繋ぎ壊したりできるけど
打撃武器はカス当たりだと生身でも受けられちゃうので

>現代科学からすれば古い技術なんて全部どんぐりの背比べよ
時代背景というロマンがあるじゃん

江戸って割と最近だからな…

>雷切った鬼切った首切ったら髭も切れたわとかエピソード多い方だろ！？
なんか切ってばかりだなって…
何かを生み出したりとかそういうのはないの？

>時代が違う
中世と近世比べるのがナンセンスってこと？じゃあ同じ17世紀で比べるとどうなの？

>ハイテン鋼で日本刀作ったらどんなもんができるんだろうな
あれ加工性重視した鋼材だから大したものできなくない？

鉄の質が悪いのは戦国時代だから鉄を取る余裕が無かったとか量産重視だったとかそんなん？

>なんか切ってばかりだなって…
>何かを生み出したりとかそういうのはないの？
活人剣誕生の瞬間はじめて見た

>>この手の話になるといつの間にか
>>なんでも日本のが最高というやつなんでも日本のは最低というやつが混ざってくる！
>わかりやすい話してくれないと困るじゃん…
歴史にわかりやすい話なんてねえ！

太刀と比較するのってロングソードでいいのかな…
打刀と比較するのってサーベルでいいのかな…
種類が多いとサンプル選びも困るね

西洋の剣って日本刀みたいなへし切長谷部とか三日月宗近とか固有名ある剣の話あんま聞かないな

日本でもっとも貴重な剣の異名は草を切った剣だ

>なんか切ってばかりだなって…
>何かを生み出したりとかそういうのはないの？
オロチ切ったら刀が出てきたじゃない

>包丁砥ぎみたいな形式と回っている石に刃を当ててる形式のイメージあるけど実際どうなん？
日本刀の研師は砥石を置いてその上に刀を滑らせる感じで研ぐよ
職人の腕で仕上がりが雲泥の差になるよ

>鉄の質が悪いのは戦国時代だから鉄を取る余裕が無かったとか量産重視だったとかそんなん？
幕府がくたばって大陸交易が…

まぁパリの美観と衛生環境が整備されたのナポレオン三世の時代でちょうど日本で言えば幕末前ぐらいのパリは人口増加に伴う都市環境の悪化が問題になってたころなので

>>時代が違う
>中世と近世比べるのがナンセンスってこと？
ナンセンスだけどそれ以前の問題で
違う時代なのに同じ時代だと思って前者をこきおろしたりする奴が稀に居る
同じ時代でこんなに違うなんて！って

で
でも日本人が日本贔屓するのくらい別にいいじゃん
客観的に公平な判断できる人が一番だとしたら2番目くらいはあるはず愛国心ポイントを加算することで
3番目は何が何でも日本に不利な判断する人

武器じゃなく祭器としてのファンタジックな逸話があまりないのなんで？と言われると刀がメジャーになったのが中央政権ができてちゃんと記録が残るようになってからだからかなあ…

そもそも布都御魂を刀神とするなら
オマンコから刀出産！してるでしょ！

>>何かを生み出したりとかそういうのはないの？
>オロチ切ったら刀が出てきたじゃない
草薙の剣はもっと活躍エピ欲しい

>違う時代なのに同じ時代だと思って前者をこきおろしたりする奴が稀に居る
そういうことか…なるほどそれは確かに…

>西洋の剣って日本刀みたいなへし切長谷部とか三日月宗近とか固有名ある剣の話あんま聞かないな
岩に刺さってる奴があるじゃん

それ天羽々斬では…

逸話の残ってる刀なんて所詮まともに使われなかった美術品よ

>西洋の剣って日本刀みたいなへし切長谷部とか三日月宗近とか固有名ある剣の話あんま聞かないな
そういうのは日本語資料がないだけなパターンが多いから現地の博物館行くとローカル偉人の剣とか飾られてたりする

>で
>でも日本人が日本贔屓するのくらい別にいいじゃん
>客観的に公平な判断できる人が一番だとしたら2番目くらいはあるはず愛国心ポイントを加算することで
>3番目は何が何でも日本に不利な判断する人
創作ならいくらでも持って良いとされている
現実の話に持ってくるんじゃねえ

>日本でもっとも貴重な剣の異名は草を切った剣だ
それって本物？

>スレ画は断面見ただけで製法を的中させるドワーフすげえのページだろ！
職人が見知らぬ職人にリスペクトを示してるシーンだけど定期的にキレた「」にスレ画にされてるな

>西洋の剣って日本刀みたいなへし切長谷部とか三日月宗近とか固有名ある剣の話あんま聞かないな
イギリスのカーテナみたいになくはないけど向こうだと武器というより王権の象徴として名有りの剣があるって感じかな

剣の強弱なんて誤差レベルでしかないからこそ逆にやたらこの剣は強いこの剣は弱いって拘る子がいる印象

そもそも論だけど日本刀の実物みたことねえのに
鉄の美術品芸術品とか言われても困るんだよね！が大多数オタクだと思う

どうしても戦闘力的に銃の方が上なイメージがあるからな…
100メートル離れた敵の頭を切り落とした刀とかないの？

野球やゴルフと同じで道具より使い手の質のが大きいからね
日本刀がよく切れるってぶっちゃけ刀剣流派乱立して訓練文化あったからって面も大きいと思うやつ
切れ味はぶっちゃけ研げば切れ味上がるし

>>日本でもっとも貴重な剣の異名は草を切った剣だ
>それって本物？
本物は壇ノ浦に沈んでるんで…今頃は海中を漂う鉄分になっていると考えられる

>剣の強弱なんて誤差レベルでしかないからこそ逆にやたらこの剣は強いこの剣は弱いって拘る子がいる印象
それこそこのスレで挙がってる刀剣類全部銃に負けるしな…

>>日本でもっとも貴重な剣の異名は草を切った剣だ
>それって本物？
魂分けてるし本物！

>>スレ画は断面見ただけで製法を的中させるドワーフすげえのページだろ！
>職人が見知らぬ職人にリスペクトを示してるシーンだけど定期的にキレた「」にスレ画にされてるな
恣意的な切り抜きって「」の大嫌いなマスメディアの常套手段そのものだよね

逆に和製の水口レイピアとかもロマンある

銘はブランドだよ所謂
どこそこのものは質が良いみたいな

銃はあまりにも強すぎる
威力射程習熟の速さどれをとっても最強

草薙の剣は大事にしまってあるばっかりでぶっちゃけ強いエピソードそんなになくない…

なんか呼んだ？
fu4466702.jpg

>銘はブランドだよ所謂
>どこそこのものは質が良いみたいな
今宵の虎徹は血に飢えておる

鎧の隙間から刺すだけなら屑鉄だって平気平気

現役で使われている剣同士で決着をつけよう

だから上でも言ってるけど近接武器最強は拳銃って言ってるでしょ！

>どうしても戦闘力的に銃の方が上なイメージがあるからな…
>100メートル離れた敵の頭を切り落とした刀とかないの？
真珠湾攻撃で戦艦アリゾナが撃沈されたのは昭和天皇が単身草なぎの剣で一刀両断したからというのは知っているか？

つまり米国大統領を振り回せば一番強い武器！

>研師のことももうちょっと触れていいと思うの…
>日本てめちゃくちゃ質の良い砥石が取れるし
砥石の質で刃物に使える鋼材の質も変わるとは聞く
極論刃物はメンテナンスできなけりゃ棍棒でしかない

>今宵の虎徹は血に飢えておる
近藤さん…それ偽物です！

>で
>でも日本人が日本贔屓するのくらい別にいいじゃん
>客観的に公平な判断できる人が一番だとしたら2番目くらいはあるはず愛国心ポイントを加算することで
>3番目は何が何でも日本に不利な判断する人
日本語おかしいぞ

>100メートル離れた敵の頭を切り落とした刀とかないの？
遠い所まで飛んで行った首ならあるが

かっこいいじゃん日本刀

>だから上でも言ってるけど近接武器最強は拳銃って言ってるでしょ！
だが日本刀を火薬で射出したらどうかな？

>>今宵の虎徹は血に飢えておる
>近藤さん…それ偽物です！
これは虎徹なんだ…誰が何と言おうと虎徹なんだ…

トランプならノリノリで振り回しそうだな…

どうしてもドワーフが凄いだけってことにしたい人がいるようだなその効果を狙うなら驚かずに淡々と修復させたほうがいいよ
驚かせるたあとで直させることで刀鍛冶もドワーフも凄いって思わせる表現だこれは

>>どうしても戦闘力的に銃の方が上なイメージがあるからな…
>>100メートル離れた敵の頭を切り落とした刀とかないの？
>真珠湾攻撃で戦艦アリゾナが撃沈されたのは昭和天皇が単身草なぎの剣で一刀両断したからというのは知っているか？
空母を斬れば良かったのに…

>現役で使われている剣同士で決着をつけよう
牛刀か…

>>剣の強弱なんて誤差レベルでしかないからこそ逆にやたらこの剣は強いこの剣は弱いって拘る子がいる印象
>それこそこのスレで挙がってる刀剣類全部銃に負けるしな…
でも日本刀にピストル打って弾が二つに割れる動画とかよく見るし…

>>だから上でも言ってるけど近接武器最強は拳銃って言ってるでしょ！
>だが日本刀を火薬で射出したらどうかな？
電磁抜刀しようが炸薬抜刀しようが拳銃に決まってるだろ…

>トランプならノリノリで振り回しそうだな…
実際めちゃくちゃ親日派だからなトランプ

>>100メートル離れた敵の頭を切り落とした刀とかないの？
>遠い所まで飛んで行った首ならあるが
伝説上の日本最強兵器は実は呪いだと思う
祟り強すぎ！

ペルリが来て海外の脅威に怯えだしたお武家様が最初に西洋の模倣で何作ったかって言うと鉄の精練の為の反射炉なんだよな

今の武装組織は皆スカスカのボディーアーマーしか装備しないから一周回って刀剣類で戦える

何スレだよ

>今の武装組織は皆スカスカのボディーアーマーしか装備しないから一周回って刀剣類で戦える
（銃で撃たれて即死）

>でも日本刀にピストル打って弾が二つに割れる動画とかよく見るし…
トリビアの泉だと一発ずつなら切れるけど連射されると負けるってやってたな

近接武器拳銃最強論覆すなら
まず人体の耐久が9mmパラ食らっても死なないレベルに調整する必要出るから…

>>>だから上でも言ってるけど近接武器最強は拳銃って言ってるでしょ！
>>だが日本刀を火薬で射出したらどうかな？
>電磁抜刀しようが炸薬抜刀しようが拳銃に決まってるだろ…
だが鞘ごと射出すればどうかな？

>牛刀か…
熊の前足も切り落とせるというあの！？

>100メートル離れた敵の頭を切り落とした刀とかないの？
…ニンジャミサイルってありですか？

>>>100メートル離れた敵の頭を切り落とした刀とかないの？
>>遠い所まで飛んで行った首ならあるが
>伝説上の日本最強兵器は実は呪いだと思う
>祟り強すぎ！
道真公とか射程も威力もすごいよな

別に日本の文化が優れてたって自分に関係あるかと言われたら微妙だけど自分の帰属するものが褒められたらなんか嬉しくなる気持ちは分かる

>何スレだよ
糞スレである事には間違いない…

>でも日本刀にピストル打って弾が二つに割れる動画とかよく見るし…
でもまぁ銃弾って銅でコーティングされた鉛だからそりゃ鋼なら切れるのは当たり前なんだよな

>>100メートル離れた敵の頭を切り落とした刀とかないの？
>…ニンジャミサイルってありですか？
ありだけど使いきりなのがな…
使った後戻ってくるように改良しよう

>まぁパリの美観と衛生環境が整備されたのナポレオン三世の時代でちょうど日本で言えば幕末前ぐらいのパリは人口増加に伴う都市環境の悪化が問題になってたころなので
イメージに反して中世のほうが清潔で近世以降人口密度上がってからのがアレってのは意外と知られてないよな

つまり単発銃相手なら日本刀で勝てる可能性がある！
今時単発銃なんてあるのかな…

>別に日本の文化が優れてたって自分に関係あるかと言われたら微妙だけど自分の帰属するものが褒められたらなんか嬉しくなる気持ちは分かる
それはそれとして褒め方が変だとなんか距離は置きたくなるのが俺だ

最強の刀を作る材料は何だって話はすなわち最強の刀とは何だってことを考えることと一対一
研がずに長く使えればいいのか一回一回入念に砥いでいい切れ味が出ればいいのか人が切れればいいのかダイヤモンドを両断できなきゃダメなのか

>>>>だから上でも言ってるけど近接武器最強は拳銃って言ってるでしょ！
>>>だが日本刀を火薬で射出したらどうかな？
>>電磁抜刀しようが炸薬抜刀しようが拳銃に決まってるだろ…
>だが鞘ごと射出すればどうかな？
鞘ごと射出しようが近接戦で拳銃優位勝てねえんじゃないかな…

>>でも日本刀にピストル打って弾が二つに割れる動画とかよく見るし…
>でもまぁ銃弾って銅でコーティングされた鉛だからそりゃ鋼なら切れるのは当たり前なんだよな
銃弾硬いど駄目だからわざわざ柔らかくしてるわけだしな

拳銃も刀も無刀取りで奪われるから素手最強だよ

>つまり単発銃相手なら日本刀で勝てる可能性がある！
>今時単発銃なんてあるのかな…
試合前に相手の銃に細工してオートマティック機構を壊しておこう

>別に日本の文化が優れてたって自分に関係あるかと言われたら微妙だけど自分の帰属するものが褒められたらなんか嬉しくなる気持ちは分かる
文化や経済や治安を誇るのは分かるんだけど
つべで海外で日本の害虫が無双してるって動画見た時はもっとまともなもんで日本に誇り感じろよ…ってなった

人体がちょっと脆すぎるおかげで武器の幅が広がってる
人間が野生動物くらいの頑丈さを保っていたら拳銃や刀剣の多くが使いもんにならなかっただろう

>なんか最も優れた一つの武器で戦争やると思い込んでる人多いよね
戦車不要論とかミサイル万能論とか

>>何スレだよ
>糞スレである事には間違いない…
いつものことだな

灘神影流なら弾丸もイケるしな

>>トランプならノリノリで振り回しそうだな…
>実際めちゃくちゃ親日派だからなトランプ
本気で信じてそうでウケる

>>つまり単発銃相手なら日本刀で勝てる可能性がある！
>>今時単発銃なんてあるのかな…
>試合前に相手の銃に細工してオートマティック機構を壊しておこう
そこまでやるなら銃弾抜いとけよ！

だからよ！俺は現代日本刀の価値基準に兵器としての価値を置かねえで欲しいだけで
日本刀をディスるつもりや美術的文化的価値を毀損する気はねえ！

>>今宵の虎徹は血に飢えておる
>近藤さん…それ偽物です！
ふ…確かにこの刀は虎徹ではないかもしれん
しかし既に虎徹として諸人の中で生き始めている
刀は銘ではなく活かし方だ

Noitaでさんざん死んだからホイールソー最強だと思う

>人間が野生動物くらいの頑丈さを保っていたら拳銃や刀剣の多くが使いもんにならなかっただろう
あと人間は痛みに弱すぎる

>>>つまり単発銃相手なら日本刀で勝てる可能性がある！
>>>今時単発銃なんてあるのかな…
>>試合前に相手の銃に細工してオートマティック機構を壊しておこう
>そこまでやるなら銃弾抜いとけよ！
不戦敗になるだろ

でも正直オオスズメバチがアメリカで根絶されたのは悔しいよ
おのれ鬼畜米英

>でも正直オオスズメバチがアメリカで根絶されたのは悔しいよ
>おのれ鬼畜米英
いや日本でもできれば根絶してほしいかな…

>別に日本の文化が優れてたって自分に関係あるかと言われたら微妙だけど自分の帰属するものが褒められたらなんか嬉しくなる気持ちは分かる
それは別に結構なんだが
そういう満足を欲しがる大衆の需要の為に話を大きく盛ったり嘘八百持ってくるやつが出てくると変わってくる

>トリビアの泉だと一発ずつなら切れるけど連射されると負けるってやってたな
本当に切れても切れた弾丸が体に当たるのでは？

>でも正直オオスズメバチがアメリカで根絶されたのは悔しいよ
>おのれ鬼畜米英
気持ちはわかっちゃうけど人として何かを踏み外した考え方だよね…
他人が怪我したり死んだりすることがなくなったのを悔しがるって…

在来種なのに殲滅したらダメだよ！

>>でも日本刀にピストル打って弾が二つに割れる動画とかよく見るし…
>トリビアの泉だと一発ずつなら切れるけど連射されると負けるってやってたな
その刀作った刀鍛冶の人が「拳銃の玉は鉛なんだから切れて当然ライフルの玉をいくつか切れたのが驚き」って現実的なことをインタビューで答えてたんだよな

>だからよ！俺は現代日本刀の価値基準に兵器としての価値を置かねえで欲しいだけで
>日本刀をディスるつもりや美術的文化的価値を毀損する気はねえ！
いや日本刀は普通に実戦で使われてたし槍や弓しか使ってなかったって言ってる子の方が逆張りでは…

>でも正直オオスズメバチがアメリカで根絶されたのは悔しいよ
まだクズやワカメやオオハリアリがいるから…

>最強の刀を作る材料は何だって話はすなわち最強の刀とは何だってことを考えることと一対一
>研がずに長く使えればいいのか一回一回入念に砥いでいい切れ味が出ればいいのか人が切れればいいのかダイヤモンドを両断できなきゃダメなのか
遠く離れた敵を一方的に倒せるのが最も優れた日本刀だ

>在来種なのに殲滅したらダメだよ！
いや殲滅していいな…ついでに蚊も今のうちに殲滅しとけ熱帯気候になってからじゃ遅いから

>>別に日本の文化が優れてたって自分に関係あるかと言われたら微妙だけど自分の帰属するものが褒められたらなんか嬉しくなる気持ちは分かる
>文化や経済や治安を誇るのは分かるんだけど
>つべで海外で日本の害虫が無双してるって動画見た時はもっとまともなもんで日本に誇り感じろよ…ってなった
校長とかネタじゃなくてマジで現地で感謝されてるって思ってる奴居るよな
恥知らずか？ってなる

>実際めちゃくちゃ親日派だからなトランプ
トランプとイーロンという歴代最悪の陰謀論タッグ

>弾幕張るのに弓なんてポンポン使わなくていいよ
>石投げろ石
弓と投石で張り合ったら射程の差で弓が圧勝では

ヨーロッパの刀工の伝説でも川の中に剣を置いて羊毛を流して切れ味を測る話があって
普通に向こうでも繊細な技術を誇る話あるんだよな

数万層になってたのは江戸時代以降の儀式的な要素を重視した結果で強度面には大した貢献してなくって
性能面でも戦国時代製のものと大差なかったとは聞いた

正直中世ヨーロッパよりは
これからの時代は光だからその前時代は暗黒な！ってイメージにしたがった近世ヨーロッパ時代の情勢の方が暗黒感強い気がする

>>日本刀をディスるつもりや美術的文化的価値を毀損する気はねえ！
>いや日本刀は普通に実戦で使われてたし槍や弓しか使ってなかったって言ってる子の方が逆張りでは…
歴史的に日本刀の兵器用途は否定しねえが
サブウェポンとしての用途がメインなのは否定しよう無くね？ってだけで
実戦じゃ使えねェまでは言って無くないかな

>いや殲滅していいな…ついでに蚊も今のうちに殲滅しとけ熱帯気候になってからじゃ遅いから
ボウフラは餌になるから…ずっとそのままの君でいて欲しい

>>でも正直オオスズメバチがアメリカで根絶されたのは悔しいよ
>まだクズやワカメやオオハリアリがいるから…
最終兵器ミミズもいるぜ！

ドローンに日本刀をつけた無人サムライが戦争を変える

お話と現実をごっちゃにしてはいけませんなあ

>トランプならノリノリで振り回しそうだな…
違う
大統領「を」を振り回すんだ

>在来種なのに殲滅したらダメだよ！
熊は在来種ごと殲滅してほしい

>弾幕張るのに弓なんてポンポン使わなくていいよ
>石投げろ石
そんな手頃な岩なんてそこらにないよ
投石部隊なんて後方から輸送してくんだぞ

強い刀が作りたい世界一固い鉱物で作れないの？

ハチなんてミツバチだけで十分だよ…

>ドローンに日本刀をつけた無人サムライが戦争を変える
遠距離用に銃も付けておこう

>それは別に結構なんだが
>そういう満足を欲しがる大衆の需要の為に話を大きく盛ったり嘘八百持ってくるやつが出てくると変わってくる
面白ければ何でもいいよねじゃ結局ビー玉のビーはB級品のビーだってちょっといい話に仕立てた唐沢俊一や島田紳助と同じなんだよな

いくらなんでも合戦初手から石投げるはねえよな…
弓撃つわ

>遠く離れた敵を一方的に倒せるのが最も優れた日本刀だ
fu4466745.jpeg
やはり槍か

>ヨーロッパの刀工の伝説でも川の中に剣を置いて羊毛を流して切れ味を測る話があって
>普通に向こうでも繊細な技術を誇る話あるんだよな
こないだバーフバリ見直してたら「見た目だけの鈍らなアラブの剣と比べ我らの剣は繊細かつ強靭で鋭い…！」みたいなシーンがあって普遍的なんだこういうの…ってちょっと笑った

そりゃあ俺も現実あるなら斬魄刀が最強の刀って言うけどよ…

>強い刀が作りたい世界一固い鉱物で作れないの？
めちゃくちゃ重くない？

>>>日本刀をディスるつもりや美術的文化的価値を毀損する気はねえ！
>>いや日本刀は普通に実戦で使われてたし槍や弓しか使ってなかったって言ってる子の方が逆張りでは…
>歴史的に日本刀の兵器用途は否定しねえが
>サブウェポンとしての用途がメインなのは否定しよう無くね？ってだけで
>実戦じゃ使えねェまでは言って無くないかな
むしろ文献ではバリバリのメインウェポンとして扱われてたりする刀

>強い刀が作りたい世界一固い鉱物で作れないの？
固ければ良いわけでもねえし…

>ドローンに日本刀をつけた無人サムライが戦争を変える
シュリケン・ドローンって言われそう

>遠く離れた敵を一方的に倒せるのが最も優れた日本刀だ
やはり呪殺…！

>強い刀が作りたい世界一固い鉱物で作れないの？
まずそれをどうやって刀の形にするかが問題だ

>いくらなんでも合戦初手から石投げるはねえよな…
>弓撃つわ
俺ならその前に悪口合戦するわ

正直言って事実や綿密な調査で得たデータを基に誇ってるんなら自分のことでなくても誇らしく思ってもいいと思うんすよ
いやあるいは適当な知識なりに穏やかな誇り方でもいい
知識は適当なのに持ち上げが過剰だからいけない

>遠く離れた敵を一方的に倒せるのが最も優れた日本刀だ
つまり最強の刀とは核ミサイルだ！
ってもうなんかのラノベかマンガがやってそうだな

そりゃ刃物なんて武器の王道なんだからそれの技術を誇るのは世界中で当たり前よ

剣も刀も合戦場跡の土の中から出てきてるから使ってないはあり得ないってだけだ

>むしろ文献ではバリバリのメインウェポンとして扱われてたりする刀
初めて聞いたどんな文献？

>俺ならその前に悪口合戦するわ
殿中で切り付けられそう

どうせ持ち上げてるのも下げてるのもネットでググった自分にとって都合の良い知識なんだから声はデカくてしつこい方が勝つよ

そもそも日常的に槍は持ち歩いてないんだよ
いや極たまに例外はいるけどさあ

>>ヨーロッパの刀工の伝説でも川の中に剣を置いて羊毛を流して切れ味を測る話があって
>>普通に向こうでも繊細な技術を誇る話あるんだよな
>こないだバーフバリ見直してたら「見た目だけの鈍らなアラブの剣と比べ我らの剣は繊細かつ強靭で鋭い…！」みたいなシーンがあって普遍的なんだこういうの…ってちょっと笑った
実際のアラビア刀は高品質なのも含めて完成するネタ

過剰に盛る奴は同じ口で過剰にこき下ろすんだ
俺は詳しいんだ

>>俺ならその前に悪口合戦するわ
>殿中で切り付けられそう
乱心じゃ！お取り潰し！

美術価値を論じる「」も！日本刀の兵器的価値を論じる「」も！
誰も！実物を持っていないのである！にとしあきの魂を賭けるぜ

切れ味は研ぎでどうとでもなるので
刃こぼれしないのがステータスだ
下手な研ぎだと薄すぎて脆くなるし

>>遠く離れた敵を一方的に倒せるのが最も優れた日本刀だ
>つまり最強の刀とは核ミサイルだ！
>ってもうなんかのラノベかマンガがやってそうだな
ゼロの使い魔で槍=ミサイルみたいなのは読んだ気がする

>美術価値を論じる「」も！日本刀の兵器的価値を論じる「」も！
>誰も！実物を持っていないのである！にとしあきの魂を賭けるぜ
👮

>むしろ文献ではバリバリのメインウェポンとして扱われてたりする刀
ヴァイキングも考古学上のメインウェポンは斧や槍なのに文献ではみんな剣使ってたことになってて
かっこいいほうで書き残すんだなという東西を問わない現実を知る

>どうせ持ち上げてるのも下げてるのもネットでググった自分にとって都合の良い知識なんだから声はデカくてしつこい方が勝つよ
よしなよどっちもどっち論

異世界とかで日本刀褒めんのはいいけど洋刀とかがある中で日本刀だけ褒めちぎってると違和感しかない

>数万層になってたのは江戸時代以降の儀式的な要素を重視した結果で強度面には大した貢献してなくって
>性能面でも戦国時代製のものと大差なかったとは聞いた
戦国の世と違い江戸時代の物は質が悪い！すぐ折れる！って日中戦争での資料もあるらしいからなんとも言えない

日本刀の構造を以て日本人は世界唯一の変態民族みたいな持ち上げ方するのはいや…伝来してるのを残しただけだし…みたいにはなる

>>むしろ文献ではバリバリのメインウェポンとして扱われてたりする刀
>ヴァイキングも考古学上のメインウェポンは斧や槍なのに文献ではみんな剣使ってたことになってて
>かっこいいほうで書き残すんだなという東西を問わない現実を知る
出土物も剣が沢山あるし文献でも斧も槍も出てくるぞヴァイキング…

>別に日本の文化が優れてたって自分に関係あるかと言われたら微妙だけど自分の帰属するものが褒められたらなんか嬉しくなる気持ちは分かる
日本人から仕掛けて外国人に日本スゴいデスね言わせてると恥ずかしくてたまらない…
ノーベル賞やオリンピックみたいに純粋に近い評価なら素直に喜べる

中東の方だと今でも身分証明書代わりとして短刀を買って旅をするみたいな風習があるって聞いて行ってみてえなあ…って思ったけど日本国内に持ち込めないよなって思ってやめた
でもそういう店見て回ってみたい！

>>美術価値を論じる「」も！日本刀の兵器的価値を論じる「」も！
>>誰も！実物を持っていないのである！にとしあきの魂を賭けるぜ
>👮
日本刀を美術品扱いなのでちゃんと都道府県に申請してな！
軍刀拵えだとコレでNG食らう話聞いたことはあるんだがどうなんかな

日中戦争で切り合いになったときの戦歴はあんまよくなくてしばしば部下の銃に助けられたとか
日本刀は携帯性重視で使うのに技量が必要で
逆に青龍刀は携帯性捨ててぶった切り特化とか
まあ求めるものの違いやね

なっちまえばいいじゃん
刀匠に

>出土物も剣が沢山あるし文献でも斧も槍も出てくるぞヴァイキング…
それこそなんでも使ってるってわけでこっちの合戦場の話と同じなんだ

遠距離の弓矢
中距離の槍
近距離の刀（剣）
でみんな一式持ってるだけなんじゃないか？

>なっちまえばいいじゃん
>刀匠に
年間製造可能本数何本なんです…？

>>出土物も剣が沢山あるし文献でも斧も槍も出てくるぞヴァイキング…
>それこそなんでも使ってるってわけでこっちの合戦場の話と同じなんだ
だからそうだねって話では…

>なっちまえばいいじゃん
>刀匠に
マジレスするけどめちゃくちゃ狭い門かつそもそもの実家太い必要あるし
作刀制限で技術向上も難しいかなり茨の道なのは覚悟してくれ

>遠距離の弓矢
>中距離の槍
>近距離の刀（剣）
>でみんな一式持ってるだけなんじゃないか？
実戦でのメインウェポンは槍と弓なんだ
それこそ剣類なんてリーチが短すぎて役に立たねえ

研ぎの必要のない刀を作ろう
使い手の技量によって炎も出るようになったわ

>遠距離の弓矢
>中距離の槍
>近距離の刀（剣）
>でみんな一式持ってるだけなんじゃないか？
金がかかるので一般兵は槍だけだっりする

包丁研ぎ過ぎて欠けるのはある
やった…

>>別に日本の文化が優れてたって自分に関係あるかと言われたら微妙だけど自分の帰属するものが褒められたらなんか嬉しくなる気持ちは分かる
>文化や経済や治安を誇るのは分かるんだけど
>つべで海外で日本の害虫が無双してるって動画見た時はもっとまともなもんで日本に誇り感じろよ…ってなった
ミミズが海外ではとんでもない害虫って聞いた時は申し訳なさも誇りも感じなかったけどへ〜って驚きはあった

>>遠距離の弓矢
>>中距離の槍
>>近距離の刀（剣）
>>でみんな一式持ってるだけなんじゃないか？
>実戦でのメインウェポンは槍と弓なんだ
>それこそ剣類なんてリーチが短すぎて役に立たねえ
なんなら実戦は弓だけで勝敗が決まることがほとんど

>>遠距離の弓矢
>>中距離の槍
>>近距離の刀（剣）
>>でみんな一式持ってるだけなんじゃないか？
>実戦でのメインウェポンは槍と弓なんだ
>それこそ剣類なんてリーチが短すぎて役に立たねえ
乱戦で槍なんて使ってられるか

刀もメインウェポンだけど弓や槍の方が強いってのはその通りでもある
江戸時代に刀を武道的ポジにしたせいで無駄に崇められる流れになってるけど戦場じゃ使えねェ

>研ぎの必要のない刀を作ろう
>使い手の技量によって炎も出るようになったわ
無限刃の理屈は好き
実際は鈍らになるから手入れ要るけどさ

会戦それも戦列作っての押し合いだけが戦じゃないでしょ
何回目のループをさせる気よ

その実戦っていうのやったやつの言なら信じるぜー！

米陸軍のパットンは曲がったサーベルは無駄と考えて真っ直ぐなサーベルを騎兵隊に持たせたらしいが…

>刀もメインウェポンだけど弓や槍の方が強いってのはその通りでもある
>江戸時代に刀を武道的ポジにしたせいで無駄に崇められる流れになってるけど戦場じゃ使えねェ
それこそリーチが短すぎて剣持った大谷翔平ですら槍持った俺には勝てん

>>>遠距離の弓矢
>>>中距離の槍
>>>近距離の刀（剣）
>>>でみんな一式持ってるだけなんじゃないか？
>>実戦でのメインウェポンは槍と弓なんだ
>>それこそ剣類なんてリーチが短すぎて役に立たねえ
>なんなら実戦は弓だけで勝敗が決まることがほとんど
弓合戦まで行くのもそこまで多く無いと聞いたけど本当だろうか

まあどこの国も基本的に剣を持ってるからカッコよさは折り紙付きだよ

>その実戦っていうのやったやつの言なら信じるぜー！
実際俺現役陸自なんで…

>異世界とかで日本刀褒めんのはいいけど洋刀とかがある中で日本刀だけ褒めちぎってると違和感しかない
それは歴史的に見るとWizardryとかで日本刀がやたら強い武器扱いされてた名残ではある
日本に輸入されてドラクエやFFになってそれを遊んで子供たちが育っていわゆるナーロッパの共通認識になった

>実戦でのメインウェポンは槍と弓なんだ
>それこそ剣類なんてリーチが短すぎて役に立たねえ
いや乱戦とか山の戦いとか普通に刀使いたくなるシチュあるよ

そもそも剣は兵器としてより権威的価値の方のがデカい兵器ではあるしな

>>>遠距離の弓矢
>>>中距離の槍
>>>近距離の刀（剣）
>>>でみんな一式持ってるだけなんじゃないか？
>>実戦でのメインウェポンは槍と弓なんだ
>>それこそ剣類なんてリーチが短すぎて役に立たねえ
>乱戦で槍なんて使ってられるか
普通に振り下ろし攻撃で近接戦でも槍の方が強いです

>どうせ持ち上げてるのも下げてるのもネットでググった自分にとって都合の良い知識なんだから声はデカくてしつこい方が勝つよ
日本の鉄が粗悪論はなんか声のデカい誰かがずうっと草の根運動してんだろうな感はある
どこから湧いてくるのやら

今の陸自は槍を使うのか…

>そもそも剣は兵器としてより権威的価値の方のがデカい兵器ではあるしな
逆にそれこそが実戦で剣が役に立たなかった証拠でもある

>>刀もメインウェポンだけど弓や槍の方が強いってのはその通りでもある
>>江戸時代に刀を武道的ポジにしたせいで無駄に崇められる流れになってるけど戦場じゃ使えねェ
>それこそリーチが短すぎて剣持った大谷翔平ですら槍持った俺には勝てん
槍振れる？

>今の陸自は槍を使うのか…
銃剣を知らない子？

槍は使わんけど銃剣は練習してたな市谷は

>>その実戦っていうのやったやつの言なら信じるぜー！
>実際俺現役陸自なんで…
銃剣道はともかく陸自って演習で日本刀使うアホ居るの！？

>刀匠人手不足だから無給で技能継承してこい
すればいいじゃない？

槍も剣も捨てて銃で良くない？

>それこそリーチが短すぎて剣持った大谷翔平ですら槍持った俺には勝てん
犬をけしかける大谷サン
刀を投げる大谷サン
ゲージ消費して超必繰り出す大谷サン
オオタニサン WIN

>>>その実戦っていうのやったやつの言なら信じるぜー！
>>実際俺現役陸自なんで…
>銃剣道はともかく陸自って演習で日本刀使うアホ居るの！？
自衛隊叩きたい子まで湧いてきた…

陸自の秘匿組織キーボード部隊きたな…