炎よ
熱く燃えろ!

>炎の剣
>くれよ
っモンゲー

夢の中で両親を狩り続けるって
あまりにも悪夢すぎる…

貰ってどうするんだい

炎の剣はエルク父（エルク母）とエルク母（エルク父）からしかドロップしないので
ミリルとジーンで粘っても意味ないぞ

…なんで夢の中でドロップした武器が現実に持ち込めるんです？

入手方法が悪辣すぎる

>貰ってどうするんだい
そりゃ光の剣にして誰でもグルガにするんだろ

私のお友達
危ないときは頼りになるわ
でもいつもは私がいないと何もできないの

お前の負けだ

エルクとは比べものにならないほどカッコいいの

2はそういえばターンバトルなんだよね
一部イベントではターン数表示あったりトランスファー以外では絶対に1ターン行動だったり

>そりゃ光の剣にして誰でもグルガにするんだろ
幻の剣でよくないですか？

>私のお友達
>危ないときは頼りになるわ
>でもいつもは私がいないと何もできないの
>エルクとは比べものにならないほどカッコいいの
どうじゃワシの図鑑は

>2はそういえばターンバトルなんだよね
>一部イベントではターン数表示あったりトランスファー以外では絶対に1ターン行動だったり
むしろ1だけ素早さ依存
素早さ20になったら敵のターンが回ってこないのはだめだったんだろう

>>そりゃ光の剣にして誰でもグルガにするんだろ
>幻の剣でよくないですか？
そっちは素の状態だと弱いからな
まあモンゲーあれば最大強化までするよね

おっさんになるまで鍛治限界なんて全く知らなかった

ちょこロマストヴァニッシュヴァニッシュヴァニッシュああーうああーくるくるプリン小学校

エルクで剣使わせたことない
いっつも槍か斧

>おっさんになるまで鍛治限界なんて全く知らなかった
解放条件が雑でめんどくさ過ぎる鑑定連打させてるといつの間にか項目が増えとる

メインキャラで剣使いはいるけど剣で殴る奴はそんなにいないんだよな

光の剣とか超強そうなのに…

このゲームそんな要素あるのみたいなの多すぎるんだよなヂークの最終パーツの条件とか

エッヂでよくないですか

>むしろ1だけ素早さ依存
>素早さ20になったら敵のターンが回ってこないのはだめだったんだろう
おかげで準備しっかりしてから潜る遺跡ダンジョンがひたすら階段目指してお散歩だった

アイテム周りにあくらつな仕様多すぎない

光の剣
初期状態から強化済みだから
光属性ってだけであとはうーん…

父母アンデッドだからこちらから攻撃しなきゃ全滅させる心配はないし
片方倒したら棒立ちで自殺すればいい
死ぬたび所持金が半分になるからあらかじめ蘇生アイテムとか買って調整しとこうね

剣使うやつに限って強武器種あるからなアークとか

大人になってから調べると魔力すごい重要だなってなる
いやなんで相手との魔力差参照してるんですか…

>アイテム周りにあくらつな仕様多すぎない
一番あくらつなのは
インベントリの上限が少なすぎることだ

炎の剣ってフロアアイテムじゃなかったのか…と思ったらフロアアイテムだけどミリルとジーンはアイテムを落とす判定自体が存在しないのね

ﾅｯﾛｰ

>>アイテム周りにあくらつな仕様多すぎない
>一番あくらつなのは
>インベントリの上限が少なすぎることだ
ヂークベックのパーツをどんどん捨てていくの良いよね…　
あれ…じゃあ各地の遺跡を攻略しなくてよかったのでは…？

>大人になってから調べると魔力すごい重要だなってなる
>いやなんで相手との魔力差参照してるんですか…
おかげで弱くなった桜花雷爆斬

>>大人になってから調べると魔力すごい重要だなってなる
>>いやなんで相手との魔力差参照してるんですか…
>おかげで弱くなった桜花雷爆斬
2での技が情けないイメージが強くてコンバート用データ作るのに1やり直すときも通常攻撃ばかりしてしまう

>ヂークベックのパーツをどんどん捨てていくの良いよね…　
>あれ…じゃあ各地の遺跡を攻略しなくてよかったのでは…？
パーツ取らないと次のダンジョンに入れないからパーツは鍵だよ

まあ全部のアイテムにレベルとかステータスあんだけ設定したらそりゃ持てる数は少なくなるよ

だからこうして仲間にしたモンスターに装備させて倉庫代わりとする　
管理超めんどい…

>炎の剣ってフロアアイテムじゃなかったのか…と思ったらフロアアイテムだけどミリルとジーンはアイテムを落とす判定自体が存在しないのね
見た目が独特の固有キャラはフロアアイテム判定から除外されてるからな…

マトック
石

桜花雷爆斬が弱くて悲しかったな2

>マトック
>石
ノルの水晶

マイトマインドとかマジックローブSSとか駆使すれば2でも300ぐらいは出るらしい桜花雷爆斬

紫の思い出草
くれよ

>おかげで弱くなった桜花雷爆斬
いちげきだぜ！

特に考えもなくチャージしてくれるて書いてるアイテム持たして普通に攻撃したら500くらいだすのがこのゲームだからな

フウジンライジンは魔力異常なのにトッシュは...

>素早さ20になったら敵のターンが回ってこないのはだめだったんだろう
ちょこのばんだーちょこのばんだーちょこのばんだー
はなんか強烈に覚えてる

不浄なる者への天の裁きを！
っての好きだった
2だと聞く機会あんまりないのと範囲威力ともに下がってしまった

アイテム周りを直したとしても今更やりたいかと言われると…

もしリメイクするようなことがあっても
まともなゲームバランスにするよりもより無法ができる方向にしたほうがいいだろうな

ゆかりの紋章を取り上げるとそんな強くないトッシュ

選択肢が多いから敢えて外すて楽しみ方もできるからな

鍛冶屋の強化システムは説明皆無というね

チャージはガードされないんだっけ？このゲームじゃ強すぎや

結局うににゃんとはなんだったのか？

>不浄なる者への天の裁きを！
>っての好きだった
>2だと聞く機会あんまりないのと範囲威力ともに下がってしまった
ボイスもなんかテンション低くてコレジャナイ感がな…
1は特殊能力回りは本当にド派手で良い

確かチャージすると必中だからゆかりの紋章とかりんごが滅茶苦茶強いんだよね

ゆかりの紋章は使うと6チャージできるから7までチャージしてから使うと13まで行くという無駄

銃の範囲広い！ってわくわくしたが今見ると魔法使った方がいいな…

>銃の範囲広い！ってわくわくしたが今見ると魔法使った方がいいな…
だがこのデスクリムゾンなら？

銃２とかいう産廃
熟練度上げて見れるモーションも銃１と同一という

銃はデバフ特化にさせると実はかなり強いぞ

銃使いだと3のシェリルが好き

>ゆかりの紋章を取り上げるとそんな強くないトッシュ
数値しか見てないから割とすぐ外してなんか弱くなった？って思ってた

チャージの強い理由しらそん…
敵ガードしまくりでつまんね…な当時だった

パラライザーはくそ強かった印象しかない

>ボイスもなんかテンション低くてコレジャナイ感がな…
>1は特殊能力回りは本当にド派手で良い
1を見たときは新時代のRPGのエフェクトすげえって衝撃があったけど
2ではそういう新鮮な驚きみたいなものはなかったな…

りんご装備でサクサク進んでると被弾したときの弱さを知る頃に急に難しくなったと錯覚する

かわされなくはなるけどガードはされない？

ゲーム内情報だけでやってたら偶然以外で気付かないよね鍛冶関係…

>かわされなくはなるけどガードはされない？
される

チャージすると必中だったのラスボスに最大チャージした攻撃なんかかわされて萎えたの記憶違いかな

意味もなくエルクのガード率盛りまくるのが好き
エルクの最大の個性だから…

ヂークなんてレベルのせいで打撃当たらないからこうしてPユニット3つ積む

パラライザー！
パラライズウインド！
ホールドエネミー！
麻痺が強いゲームだけど麻痺耐性などの細かい情報載ってるとこまったくない

ロマンシングストーンを持たせた覚醒ちょこでヴァニッシュ連発

まあヂークに求められる行動に物理攻撃は入ってないから
そもそも殴ろうとするやつが酔狂なんだけど

確か盗むのとドロップのアイテム違ったよね？
ドロップ率悪すぎるし絶対初見じゃ取り逃がす！

ワシの番か？

強化したエッジが友達と性能違ってあれー？って2人でやってた思い出

最終パーツつけたディバイドはちゃんと火力だすからなヂーク

MP消費の値が威力に直結してるから消費を無視できるロマンシングストーンが無法過ぎる…

さびしい…
だれもいない

>さびしい…
>だれもいない
瞬殺コマンド

ヂークがまともに会話する場面は結構かっこいいから好き

ジーン仲間に出来るって友達に言われてラヴィッシュやりまくってたな

>MP消費の値が威力に直結してるから消費を無視できるロマンシングストーンが無法過ぎる…
インビシブルかけ続けりゃ無敵だしな…

空中城の個人バトルで明かされる情報が割とあるのに数戦しかできないの困る

LV3が燃費悪すぎ

ミリル助ける選択肢あってアイテムスタックできる程度の変更ついたリメイク出ねえかな…

MP消費で威力上がる仕様だからヴァニッシュがやけに強い

毒が攻撃・防御デバフも含んでたり暗闇が防御・回避不可だったり強いんだけど影が薄い

>毒が攻撃・防御デバフも含んでたり暗闇が防御・回避不可だったり強いんだけど影が薄い
麻痺が強過ぎる…

仲間にできないモンスターたまに出てくるのが酷い
絶対許さんからなアークデーモン！！

ウィークエネミー！トータルヒーリング！
こーれ最強っす

>麻痺が強過ぎる…
麻痺をばらまくマシンガンを手に入れたシュウが凶悪過ぎる

７勇者９人くらいいたことの説明ってその後あったの？

頑張って仲魔増やしても立ちふさがる出撃枠

>ウィークエネミー！トータルヒーリング！
>こーれ最強っす
勇者の戦い方か？これが…

>絶対許さんからなムルアピス！！

2だけアーカイブになくてCD今いるんだよな

終盤敵のほうがレベル高いから異常が通らねえ!

>強化したエッジが友達と性能違ってあれー？って2人でやってた思い出
エッジはＳＳじゃなくても意味分からんくらい強いからな…

>2だけアーカイブになくてCD今いるんだよな
PS3版がなくてPSP(Vita)でだけできた気がするけど撤去されたん？

2のアークさんはチート回復補助を使える骸も装備できる後衛だから

>終盤敵のほうがレベル高いから異常が通らねえ!
ウィークエネミーならレベルを無視して必中なんだぜ

俺の血が！！！

>終盤敵のほうがレベル高いから異常が通らねえ!
ウィークエネミーさんを使え！

>ウィークエネミーならレベルを無視して必中なんだぜ
勇者すげえ

勇者は棒も短剣も持てるし幻の剣で状態異常バラ撒ける
隙がないのでは？

状態異常耐性って種族依存じゃなかったのかい

>勇者は棒も短剣も持てるし幻の剣で状態異常バラ撒ける
>隙がないのでは？
骸で攻撃力育成ができるし旋風で移動力6行けるし鬼灯でMP回復もできるぜ！

>勇者は棒も短剣も持てるし幻の剣で状態異常バラ撒ける
>隙がないのでは？
成長率低めだけどHPと攻撃は成長率上がる装備あるからそこまでデメリットでもないのよね

ホールドエネミーが性能に対して消費MPが軽すぎる…

ウィークエネミーって確かボスにも効くよね
レベル上のアンデルに使ったらへなちょこになってこの技強すぎるだろと思った記憶がある

ウィークエネミーがヤバすぎて紋次斬り使う場面がまずない

色々仕様がわかるとアークを弱いとか回復勇者とかいうのがおこがましいくらいただの壊れキャラだからなあいつ

サニアってなんかえろい

帰らずの森フロアアイテムのパラライズスピアもよろしく

勇者を勇者たらしめるには知識が必要なのだ

>ウィークエネミーがヤバすぎて紋次斬り使う場面がまずない
必中目的以外でトッシュの技は使わん稀に真空斬を使う

>色々仕様がわかるとアークを弱いとか回復勇者とかいうのがおこがましいくらいただの壊れキャラだからなあいつ
大抵のキャラが分かりやすく強いか分かりにくく強いかだからねこのゲーム

>状態異常耐性って種族依存じゃなかったのかい
特殊能力の場合はレベル差で補正ある

>>ウィークエネミーがヤバすぎて紋次斬り使う場面がまずない
>必中目的以外でトッシュの技は使わん稀に真空斬を使う
うおお！振り下ろし！

振り下ろし地味に便利だよね

シャンテさんもうちょっと強くあって欲しかった

覚醒ちょこはスーパーノヴァが使えるのが便利

>振り下ろし地味に便利だよね
真空斬…

やり込みしてる人の動画見ると知らん仕様が多すぎるっていうか
鬼心法で貯めたダメージが戦闘跨いで継続するの仕様なのか…！？ってなる

>>強化したエッジが友達と性能違ってあれー？って2人でやってた思い出
>エッジはＳＳじゃなくても意味分からんくらい強いからな…
SSだとか使うキャラによって付く状態異常が違うとか大人になるまで知らなかったよ…

>シャンテさんもうちょっと強くあって欲しかった
魔力成長が0.6だったら多分ディバイド役に使われてた
というかなんでエルクリーザシャンテが0.4なんだ

振り下ろしだけ魔力の依存度が薄くない妙にダメージが出る

不親切な部分多すぎだからその辺り手加えてリメイク出ねぇかな…
主にアイテム所持数と倉庫

1の雑に開幕ゲイルフラッシュするだけでラスボスPT半壊したわかりやすい強さが基準だから

>シャンテさんもうちょっと強くあって欲しかった
いると安定するって長所はあるけどとにかく育成に時間かかるのがつらい

>シャンテさんもうちょっと強くあって欲しかった
貴重なリザレクション持ちだったはずだが…

自然と火属性武器持ってドバーンドバーンするから通常攻撃がにぎやかでいい

シャンテが死神系に勝ってるところジャンプレベルくらいなんじゃね

文字斬り使ってあれ？これウィークエネミーのアレじゃね？ってなるのいいよね…

さすがは精霊に認められた勇者だな
ところでウィークエネミーの担当はどの精霊なんでしたっけ

>貴重なリザレクション持ちだったはずだが…
復活の薬でいいな

シャンテはラスボス詰み防止の最終ライン担ってるから悪く言えん

ヂークは終盤通常攻撃しないせいで気がつかれないけど最強武器の熟練度設定が12固定なのも地味に酷いぞ！

贅沢言わないからロマサガ2みたいなリメイクしてほしい

シャンテも棒装備できてリザレクにそれ以外も使いやすい呪文あってだから魔力上昇高いと一発で強キャラにはなる

レベル補正ある要素多いのに終盤の敵レベルインフレがきつすぎる

武器レベル上げまくってた
リーザの鞭攻撃がかわいいんだ

>シャンテも棒装備できてリザレクにそれ以外も使いやすい呪文あってだから魔力上昇高いと一発で強キャラにはなる
ディバイド使えるしね

シャンテは攻撃呪文習得がもうちょっと早ければ…

まず服を脱ぎます
薬とバンダナを装備します

シャンテは劣化サニアくらいの魔力があれば…

出撃枠に比べてキャラが多すぎるのもあれ

リーザは調べるが面白いんだ
なんでこんなところに力を入れた

>シャンテが死神系に勝ってるところジャンプレベルくらいなんじゃね
防具装備できるだけで人間キャラは強いよ

サニアもトランスファーばっか使われるけど普通にMPと魔力クソ高くて強いんだよな

性能的にはHPMP回復の専用武器もあるし強くはあるよシャンテ

装備鍛えてればシャンテでも即死ディバイドが見えてくるからな

リーザは魔力キャラにしようとしても棒持てないからミスティックナイフぐらいしか持てないのがつらい

MP成長4なのサニアだけだからな

ザルバドとかHP４桁に驚くが魔力が低いせいで
普通に魔力高いキャラにディバイド使わせただけで大ダメージとかわかんねぇよ…

ディバイドが実用レベルになるくらい強いからね…
最近のRTAだとケラックがディバイド係だったけど

シャンテは通常攻撃がとろいから使わん

振り下ろしは威力倍率ちょっと高いからね
データまとめてくれてる所見ると面白い

>サニアもトランスファーばっか使われるけど普通にMPと魔力クソ高くて強いんだよな
サニアはそれもだけど追加でディバイドゲットできるのと
棒が装備できるのがずるい

>サニアはそれもだけど追加でディバイドゲットできるのと
>棒が装備できるのがずるい
カード杖槍じゃなかったっけ？

そういえば毒状態だとステ下がるのも初見だと気づかなかったな…

サニアは棒とカードと槍じゃなかったか

初回プレイ時はケラックをレギュラーにしてたけど今思えばよくわからないチョイスだ

シャッフルショットの殲滅力と爽快感もサニアの重要な利点だしな

攻撃モーションに力入れてるユニットと手抜きされてるユニットの差が激しすぎない？

>カード杖槍じゃなかったっけ？
言いたかったのはマジックスタッフのことだから棒と杖書き間違えてたわすまん

>攻撃モーションに力入れてるユニットと手抜きされてるユニットの差が激しすぎない？
力入れてるやつが入れすぎなんだと思うよ…

>攻撃モーションに力入れてるユニットと手抜きされてるユニットの差が激しすぎない？
コボルトとかスケルトンのモーションなんかやたら力入ってるのなんなの…

>言いたかったのはマジックスタッフのことだから棒と杖書き間違えてたわすまん
追加効果が強すぎるんだよなアレ…

シャンテリーザが術師として微妙なのはアースクエイクとブリザードがクソ長いから使いたく無いという点もまぁまぁある

サニア強い要素しかない

通常攻撃モーション集いいよね

冷静になって考えると死ぬほど凝ってる部分と死ぬほどガバガバなデザインが両立しててわけわかんねえなこのゲーム！

>>攻撃モーションに力入れてるユニットと手抜きされてるユニットの差が激しすぎない？
>コボルトとかスケルトンのモーションなんかやたら力入ってるのなんなの…
多分開発序盤で作ったから余裕があった

コボルト系はフレイルも剣もカッコいいからズルい

いきなり増えるグルガの斧

>シャンテリーザが術師として微妙なのはアースクエイクとブリザードがクソ長いから使いたく無いという点もまぁまぁある
いくよー
ｼｭﾝ
ﾌｫﾝﾌｫﾝﾌｫﾝﾌｫﾝﾌｫﾝﾌｫﾝﾌｫﾝ
ｻﾞｸｯ　　　　ｻﾞｸｯｻﾞｸｯ　　ｻﾞｸｯ

最近やり直してるけどトランスファーが消費MP1なの狂ってんだろ

サニアの攻撃モーション凝ってて好き

グルガの蹴りモーションなんてストーリーで半分以上見せられるからな

マスクが武器カテゴリにあるのはこれしか知らない気がする

コボルトかっこいいけど強さ求めるとパンディットが最終的にコボルト系になるのなんか嫌

めちゃくちゃモーション少ないけど斧をブーメランにする無茶苦茶なエルク好きなんだ
俺以外使ってる人ガチで見た事無いけど使う理由全く無いけど

>最近やり直してるけどトランスファーが消費MP1なの狂ってんだろ
レベル１ならゼロだよ
狂ってんだろ

見たかったぜ…海底神殿の没イベント