二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1735819801987.jpg-(1315868 B)
1315868 B25/01/02(木)21:10:01No.1268959585そうだねx4 22:18頃消えます
過ち
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/02(木)21:11:47No.1268960303そうだねx17
ナーシャ・ジベリかよ
225/01/02(木)21:12:36No.1268960620そうだねx75
有能だな二人とも…
325/01/02(木)21:15:00No.1268961680そうだねx121
康一くん…君は本当に頼りになる奴だ…
425/01/02(木)21:15:40No.1268961927そうだねx31
今朝方見かけておもしれえなあと思ったけど前があったのね
525/01/02(木)21:16:01No.1268962095+
ここからどうにか出来るのかこれは
625/01/02(木)21:16:57No.1268962496そうだねx22
2人とも有能すぎる
725/01/02(木)21:17:24No.1268962704+
犬の散歩が業務に含まれてる会社
825/01/02(木)21:18:30No.1268963148そうだねx55
>犬の散歩が業務に含まれてる会社
どうみても休日に緊急対応してる…
925/01/02(木)21:19:37No.1268963604そうだねx2
緊急対応時はこうなるよね
1025/01/02(木)21:19:57No.1268963748そうだねx3
逃げてるじゃねーか!
1125/01/02(木)21:20:29No.1268963982そうだねx27
休日に電話受けて即座にリリースノート開けるのは本当に有能
良くないけど
1225/01/02(木)21:20:34No.1268964005+
>ここからどうにか出来るのかこれは
先頭0でも0が削除されないように文字列指定してデータ更新してバッチ手動で走らせりゃ終わり
1325/01/02(木)21:20:36No.1268964017そうだねx14
>逃げてるじゃねーか!
休日に緊急出社だろ
1425/01/02(木)21:21:07No.1268964226+
>ここからどうにか出来るのかこれは
夜間バッチの最初でコケてるならデータ戻す必要は無いし
Excelファイル取り込んだ後に一時保管するワークテーブルかなんかがあるだろうかそこに直接データ入れて通番を00にすれば問題無い
ただ内部で00が数値扱いされた他のでエラー吐く可能性がありそう
1525/01/02(木)21:21:27No.1268964379+
令和の2000年問題なの?
1625/01/02(木)21:21:32No.1268964411そうだねx34
端から見てる分には小気味よくてカッコイイ
自分に置き換えるとクソ事態過ぎる…
1725/01/02(木)21:21:45No.1268964479+
突き止められたならすぐ解決できるのでは?もしかしてできない…?
1825/01/02(木)21:21:49No.1268964507そうだねx1
今年は昭和100年です
1925/01/02(木)21:21:55No.1268964559そうだねx7
なんで家にリリースノートがあるんです?
2025/01/02(木)21:22:20No.1268964757そうだねx10
俺の思い描いてたエンジニア
ならなくて良かった
2125/01/02(木)21:22:35No.1268964876そうだねx4
>なんで家にリリースノートがあるんです?
実際はリモートワーク用PC起動して社内資料見てるんでしょ
2225/01/02(木)21:22:51No.1268964967+
社用PCを持ち帰ってて自宅で開いてるんでしょ
2325/01/02(木)21:23:08No.1268965114そうだねx4
>突き止められたならすぐ解決できるのでは?もしかしてできない…?
少なくとも出社しなきゃいけないだろ
2425/01/02(木)21:23:38No.1268965341そうだねx15
>ただ内部で00が数値扱いされた他のでエラー吐く可能性がありそう
00ってのがいやらしいんだよな…
修正したら他がバグりそうで
2525/01/02(木)21:23:52No.1268965450+
>端から見てる分には小気味よくてカッコイイ
>自分に置き換えるとクソ事態過ぎる…
まあ仗助の対応が機敏だからすぐ終わるだろ…
午後にはご機嫌なティータイムが楽しめるはずさ
2625/01/02(木)21:23:55No.1268965471そうだねx2
>ただ内部で00が数値扱いされた他のでエラー吐く可能性がありそう
0のままはしらせたら他に延焼するのがめにみえる……
2725/01/02(木)21:24:24No.1268965694そうだねx15
>社用PCを持ち帰ってて自宅で開いてるんでしょ
やめてね
2825/01/02(木)21:25:36No.1268966216そうだねx1
ここで先頭が0の場合0が消えるまでトリムする処理が発動
2925/01/02(木)21:26:19No.1268966503+
00じゃなくて100にしちゃいましょう!
3025/01/02(木)21:27:03No.1268966815+
お客さんにCSV取り込み機能あるシステム納入してるけど
なんかあんま気にせずExcelでCSV編集するもんだから先頭0消えたCSV取り込んでエラー出るんですけど!って言われる
3125/01/02(木)21:27:16No.1268966890そうだねx11
何!ある…!!…のかッ?
ここが変にリアリティ
3225/01/02(木)21:27:20No.1268966913+
元号なんて使うからこうなるんだ
3325/01/02(木)21:27:22No.1268966934+
中身いじる必要は一旦ないからExcelの該当箇所を修正してもう一回動かすところからかなあ
3425/01/02(木)21:27:32No.1268966988+
>>社用PCを持ち帰ってて自宅で開いてるんでしょ
>やめてね
今どきリモートワークでVPN使ってないところなんてある!?
3525/01/02(木)21:27:34No.1268967008+
99→00で登録→エクセルが自動で00の0を消去し0として登録→論理エラー
ってこと?
直しようがなくねこんなの
99の次を100にして認識されるの?
3625/01/02(木)21:28:07No.1268967242そうだねx11
なんだよ昭和100年問題って
3725/01/02(木)21:28:34No.1268967448+
>お客さんにCSV取り込み機能あるシステム納入してるけど
>なんかあんま気にせずExcelでCSV編集するもんだから先頭0消えたCSV取り込んでエラー出るんですけど!って言われる
マニュアルあるのにマニュアル通りにデータ作らない操作しないはよくある…
3825/01/02(木)21:28:35No.1268967457+
最後のページで康一くんの有能度が5倍に跳ね上がってる
3925/01/02(木)21:28:47No.1268967554そうだねx6
しっかり荒木節なのが良いコラだ
4025/01/02(木)21:28:53No.1268967587+
>99→00で登録→エクセルが自動で00の0を消去し0として登録→論理エラー
>ってこと?
>直しようがなくねこんなの
>99の次を100にして認識されるの?
素人の俺は読み込むカラムを文字列にして00生かせばいいだけかと思うんだが
4125/01/02(木)21:28:57No.1268967631+
>00じゃなくて100にしちゃいましょう!
このマスタ…2桁しか入らないッ!
4225/01/02(木)21:28:58No.1268967632+
バッチがCOBOLとかJavaの型が明確な言語なら大丈夫だろう
だが動的に型を解釈する言語だと定義漏れがあって死ぬかも…
4325/01/02(木)21:28:58No.1268967638そうだねx5
>最後のページで康一くんの有能度が5倍に跳ね上がってる
大体原作通り
4425/01/02(木)21:29:13No.1268967739+
CSV触れる環境にしてるのが悪い
4525/01/02(木)21:30:08No.1268968177そうだねx4
>99→00で登録→エクセルが自動で00の0を消去し0として登録→論理エラー
>ってこと?
>直しようがなくねこんなの
>99の次を100にして認識されるの?
'00って書いて文字列型として登録しておけば自動削除はされない
4625/01/02(木)21:30:23No.1268968300+
エクセルはクソ
4725/01/02(木)21:30:26No.1268968318+
ログインした時間が残るから俺は紙に印刷してるよ…
でもダウンロード件数で引っかかった
ご丁寧に各部署ランキングを発表してくれたから週に400件でアラートが出るという知見を得て俺は一つ賢くなった
4825/01/02(木)21:30:38No.1268968396+
焦り過ぎて一度転倒してる仗助
4925/01/02(木)21:30:58No.1268968563そうだねx2
昭和元年から100年経ったらこういう問題起こるかもしれないのか
みんなちゃんと対応してるのかな
5025/01/02(木)21:31:07No.1268968638+
DBに流す前提のデータをExcelで管理してる現場はクソ!!!!
5125/01/02(木)21:31:13No.1268968674そうだねx3
なんで検証環境で事前にデータ登録できるかチェックしてねえんだこのスッタコがァ〜!
5225/01/02(木)21:31:20No.1268968723そうだねx2
>ログインした時間が残るから俺は紙に印刷してるよ…
>でもダウンロード件数で引っかかった
>ご丁寧に各部署ランキングを発表してくれたから週に400件でアラートが出るという知見を得て俺は一つ賢くなった
バッドノウハウ!
5325/01/02(木)21:31:35No.1268968829+
和暦使う奴はカス
5425/01/02(木)21:31:39No.1268968857そうだねx13
Excelの0削除本当にひどい
得する場面っていつだよ
5525/01/02(木)21:31:40No.1268968867+
100年以上使ってるってことだよな
すごいなあ
5625/01/02(木)21:31:59No.1268969018+
人的ミス誘発するからエクセルデータファイルにする仕組み嫌い
何故PC不慣れなお客様に僕がビクビク後悔してお願い神様先頭0の入力ミスとかするの止めてとか願わなくちゃあならないんだ?
5725/01/02(木)21:32:18No.1268969159+
昔に手作りcsvを最終確認でユーザーEXCELで開いて保存してゼロが消えたッ!ってなるケースがあった
5825/01/02(木)21:32:21No.1268969176+
>100年以上使ってるってことだよな
使ってないよ
5925/01/02(木)21:32:30No.1268969242そうだねx5
>100年以上使ってるってことだよな
>すごいなあ
昭和初期からエクセルが!?
6025/01/02(木)21:32:35No.1268969282+
エクセルの自動機能で論文で使う予定のデータがダメになったってニュース思い出した
6125/01/02(木)21:32:55No.1268969425+
だいたいの企業はこういう管理するための番号は西暦で少なくとも60番〜80番あたりからスタートするんだろうけど
西暦2060年代とかになったらどうするんだろうってたまに考えてる
6225/01/02(木)21:33:12No.1268969564+
2桁のところが1桁しか入ってなくてエラー出てるってこと?
それでエラー出るもんなんだ
6325/01/02(木)21:33:14No.1268969577+
>昭和元年から100年経ったらこういう問題起こるかもしれないのか
>みんなちゃんと対応してるのかな
2000年問題は世界中で話題になったから対策出来てたけど
今だに元号なんて使うのは北朝鮮と日本くらいなので全く話題になってないから…
6425/01/02(木)21:33:14No.1268969579+
>昭和初期からエクセルが!?
何!ある…!!
…のかッ?
6525/01/02(木)21:33:17No.1268969598+
逆に良かれと思って数字のみって言ってる列に'入れてくれた人がいたかもしれない
6625/01/02(木)21:33:27No.1268969657+
本職が作ったコラっぽいけど流石に通番00をスルーするやつはいないだろうから作り話かな…
6725/01/02(木)21:33:33No.1268969720+
>100年以上使ってるってことだよな
>すごいなあ
昭和元年にこんなシステムがあるのかッ?
6825/01/02(木)21:33:38No.1268969748+
またメから転載スレかよスレ「」
芸がないな
6925/01/02(木)21:33:41No.1268969774+
>>00じゃなくて100にしちゃいましょう!
>このマスタ…2桁しか入らないッ!
パッチはさっき当てたたのに今頃どんどんバグってくるぞ
何?この不便なもの
こんなんで名簿管理ができるのか ?
7025/01/02(木)21:33:56No.1268969863+
>和暦使う奴はカス
今回の問題は西暦でも下二桁で大変だったのと同じではある
7125/01/02(木)21:34:09No.1268969950+
昭和からの通年って何の意味あるんだよ
7225/01/02(木)21:34:20No.1268970044そうだねx1
>>昭和元年から100年経ったらこういう問題起こるかもしれないのか
>>みんなちゃんと対応してるのかな
>2000年問題は世界中で話題になったから対策出来てたけど
>今だに元号なんて使うのは北朝鮮と日本くらいなので全く話題になってないから…
台湾…
7325/01/02(木)21:34:38No.1268970204そうだねx4
>本職が作ったコラっぽいけど流石に通番00をスルーするやつはいないだろうから作り話かな…
随分行儀の良い優良企業にお勤めのようだな…
7425/01/02(木)21:34:56No.1268970340そうだねx4
>台湾…
台湾は中国の一部でしょ
7525/01/02(木)21:35:03No.1268970392そうだねx6
>なんだよ昭和100年問題って
2桁管理だから今年は昭和0年!
昭和0年って何!?!?!?!?!?!?!?!?!?💀
7625/01/02(木)21:35:16No.1268970493+
西暦わかんなくて元号じゃないと暦分かんない中年以上は多いから必要なんだ
7725/01/02(木)21:35:32No.1268970601+
>和暦使う奴はカス
しかしねぇ…
フィートを採用してるアメリカはカス
と言っているのと変わらんのだからねぇ…
7825/01/02(木)21:35:44No.1268970690+
>Excelの0削除本当にひどい
>得する場面っていつだよ
eを対数にするのもクソ
やってもいいけど勝手にやるな一言聞け
7925/01/02(木)21:35:56No.1268970773そうだねx3
>Excelの0削除本当にひどい
>得する場面っていつだよ
実はExcelは表計算ソフトなんだ
8025/01/02(木)21:35:59No.1268970792+
>今だに元号なんて使うのは北朝鮮と日本くらいなので全く話題になってないから…
台湾も建号併記だから同じ問題起きてるよ
8125/01/02(木)21:36:04No.1268970836+
>西暦わかんなくて元号じゃないと暦分かんない中年以上は多いから必要なんだ
流石にそんな層はもうみんな定年してそう
だが作ったのはそういう層かもしれん…
8225/01/02(木)21:36:13No.1268970899そうだねx9
>>和暦使う奴はカス
>しかしねぇ…
>フィートを採用してるアメリカはカス
>と言っているのと変わらんのだからねぇ…
両方滅ぼせとしか言えねぇんだけど
8325/01/02(木)21:36:19No.1268970951+
>フィートを採用してるアメリカはカス
>と言っているのと変わらんのだからねぇ…
カス以外の何物でもない…
8425/01/02(木)21:36:49No.1268971146+
昭和なんて古い元号を通番で管理するって
何の意味があるんですそれ
8525/01/02(木)21:36:56No.1268971192+
表計算謳うならもうちょっと桁精度拡張してくれ
8625/01/02(木)21:37:07No.1268971266+
Officeシリーズの自動計算!お前は馬鹿丸出しだ!
あの世でお前が来るのを楽しみに待っててやるぞ!
8725/01/02(木)21:37:10No.1268971280+
>フィートを採用してるアメリカはカス
>と言っているのと変わらんのだからねぇ…
そう言ってんだよこのダボ!
8825/01/02(木)21:37:38No.1268971440+
年に限らず社員コードとか桁固定で先頭0埋めしてるコードなんていくらでもあるからこの手の問題はどこでも発生する
8925/01/02(木)21:37:39No.1268971451+
>昭和なんて古い元号を通番で管理するって
>何の意味があるんですそれ
初めマスタを作る時にそれでいいってなったら意味なんて必要ないんだ
9025/01/02(木)21:38:14No.1268971694そうだねx3
2000年問題でもそうだけどさ最初期の頃に作られた管理データなんて何十年先も使ったりなんて考えてないし
容量削減のために桁数減らすなんて当たり前なんだから
時期時期でしっかり次世代の形に更新してくれないと困るよ
9125/01/02(木)21:38:35No.1268971851+
90年前の社員もいないだろうから令和7年で来年度は07にしよう通番は令和基準で毎年足してねってすれば当座は回るよ
9225/01/02(木)21:39:09No.1268972081そうだねx1
0自動削除は要らん
9325/01/02(木)21:39:19No.1268972142+
何十年も前に作った管理ソフトをずっと使ってんじゃねえよとは言うが
じゃあその間に積もったデータはどうしたらいいんですか
9425/01/02(木)21:39:25No.1268972186+
>2000年問題でもそうだけどさ最初期の頃に作られた管理データなんて何十年先も使ったりなんて考えてないし
>容量削減のために桁数減らすなんて当たり前なんだから
>時期時期でしっかり次世代の形に更新してくれないと困るよ
だから定期的にデータ移行する必要があるんですね
9525/01/02(木)21:39:28No.1268972213+
まあ最終的には「スッゲェ〜爽やかな気分だぜ〜ッ」ってなるんだろうから良しとしよう
9625/01/02(木)21:39:30No.1268972226+
>昭和なんて古い元号を通番で管理するって
>何の意味があるんですそれ
平成に直し令和で直ししてる方がアホだろ
ただの番号なんだから1回決めたらそれでいいんだよ
桁数決まってる以上はスレ画みたいな問題は何を基準にしようがいつかは起きるわけだし
9725/01/02(木)21:39:44No.1268972314+
00→0→'00
9825/01/02(木)21:39:44No.1268972321そうだねx3
>90年前の社員もいないだろうから令和7年で来年度は07にしよう通番は令和基準で毎年足してねってすれば当座は回るよ
そのタイミングで和暦やめよう!!
9925/01/02(木)21:39:56No.1268972399+
将来を見越して大きい桁数で作ると、こんなに社員いないからいらないよとかいうクソ上司のストップがかかる
10025/01/02(木)21:39:58No.1268972410+
>昭和なんて古い元号を通番で管理するって
>何の意味があるんですそれ
誰も直したがらないのである
10125/01/02(木)21:40:56No.1268972829+
>そのタイミングで2桁やめよう!!
10225/01/02(木)21:41:01No.1268972858+
4桁はともかく3桁くらいまでなら使う可能性があることは事前に想定しておこうぜ
10325/01/02(木)21:41:18No.1268972988+
固定長のカラムに一桁足すのも大変だろうし数値型を文字列型に変換するともっとヤバい範囲に影響しそうだし
どうするのが正解なんだ
10425/01/02(木)21:41:47No.1268973211+
csv開いて全置換で00を'00に変換したら終わりか
10525/01/02(木)21:41:56No.1268973275+
本当に素人質問で申し訳ないのですが和暦で昭和100年って使うんですか?
いま令和になってるんじゃないんですか?
10625/01/02(木)21:42:05No.1268973340+
やられちまう!って何にやられるんだろう
10725/01/02(木)21:42:22No.1268973447+
>2桁のところが1桁しか入ってなくてエラー出てるってこと?
>それでエラー出るもんなんだ
「2桁+他の前ゼロ埋めされた番号」で例えば通常は8桁あるとして
その前提で作られてるチェックサムを計算する関数があったりすると
7桁だとIndexOutOfBoundsExceptionになったりとかあるよ
10825/01/02(木)21:42:38No.1268973547+
何か余裕を持たせることを嫌う人がいる感じはたまにある
この先見通してないダボが!
10925/01/02(木)21:42:43No.1268973571+
>>90年前の社員もいないだろうから令和7年で来年度は07にしよう通番は令和基準で毎年足してねってすれば当座は回るよ
>そのタイミングで和暦やめよう!!
いやまあそうなんだけどさ!とりあえずバッチ処理すすめないといけないからさ!
バッチ処理自体改修はいきなりやれないじゃん
当座の業務回して手の空いてる時にやろうぜ!
最悪やり忘れても次に表面化する頃には弊社ねえって!
11025/01/02(木)21:42:46No.1268973584そうだねx4
>csv開いて全置換で00を'00に変換したら終わりか
全置換…?何かマズい気がする…!
11125/01/02(木)21:42:49No.1268973600+
システム担当じゃないからわかんないけど康一くんのおかげでエラーはなんとかなりそうなんですか?
11225/01/02(木)21:42:54No.1268973635+
>やられちまう!って何にやられるんだろう
おそらく次の客先との打ち合わせ
11325/01/02(木)21:43:13No.1268973785+
>やられちまう!って何にやられるんだろう
どうして解決までにこんなに時間かかったの?
11425/01/02(木)21:43:28No.1268973920+
>システム担当じゃないからわかんないけど康一くんのおかげでエラーはなんとかなりそうなんですか?
地雷踏んだことと相当面倒な爆発したことは分かっただけだと思うが
11525/01/02(木)21:43:44No.1268974021+
>本当に素人質問で申し訳ないのですが和暦で昭和100年って使うんですか?
>いま令和になってるんじゃないんですか?
あくまでマスタ管理する際の数字ってだけだから平成だの令和だのの数字に切替える意味が無い
元号を考慮すると元号を管理するカラムを追加する必要もあって余計なカラムが増えるしな
11625/01/02(木)21:43:50No.1268974064+
>本当に素人質問で申し訳ないのですが和暦で昭和100年って使うんですか?
>いま令和になってるんじゃないんですか?
昔のシステムで年だけ持っているのがある
昭和〇〇年の〇〇部分だけ
直すのめんどいしあんまり意味ないから内部的には昭和が続いているということにしておこう
まさか30年後もつかっているとは
11725/01/02(木)21:43:53No.1268974078+
こんなテーブルの1ケタ2ケタでデータ量変わるかよと思いながら定義書詰める
11825/01/02(木)21:44:09No.1268974208そうだねx3
>4桁はともかく3桁くらいまでなら使う可能性があることは事前に想定しておこうぜ
作った頃はこんなシステム20年も30年も使わず更改するだろって思うから…
11925/01/02(木)21:44:18No.1268974264+
安楽椅子探偵みたいな鮮やかさだ
12025/01/02(木)21:44:42No.1268974430+
>本当に素人質問で申し訳ないのですが和暦で昭和100年って使うんですか?
>いま令和になってるんじゃないんですか?
昭和だけじゃなくてもこの先平成100年になった時も令和100年になった時も同じ事だよ
12125/01/02(木)21:44:43No.1268974441+
シングルクオーテつけたらつけたで壊れるんだ
12225/01/02(木)21:44:47No.1268974467+
>>csv開いて全置換で00を'00に変換したら終わりか
>全置換…?何かマズい気がする…!
今まよ〜丁度出社してた新人に置換するように指示したぜ〜!
12325/01/02(木)21:44:51No.1268974503そうだねx2
直すのはめんどいというのもあるけど
下手に直すとぶっ壊れかねないので触りたくないというのがある
12425/01/02(木)21:45:11No.1268974660+
>4桁はともかく3桁くらいまでなら使う可能性があることは事前に想定しておこうぜ
当時それでゴーサイン出したボンクラ野郎はどいつだ!ってシステムは結構あるよね
12525/01/02(木)21:45:19No.1268974711そうだねx1
>こんなテーブルの1ケタ2ケタでデータ量変わるかよと思いながら定義書詰める
分かる
どうせ自由記述のテキストでVARCHAR4000とかあるのにな
12625/01/02(木)21:45:26No.1268974755+
>当時それでゴーサイン出したボンクラ野郎はどいつだ!ってシステムは結構あるよね
当然もう居ないのである!
12725/01/02(木)21:45:49No.1268974919そうだねx1
どこで使ってるか分かんないから怖くて変えられないんですよね…
12825/01/02(木)21:46:37No.1268975265+
まあバッチなら数字だとか文字だとかそこまできっちり意識しなくても動くだろうし…
12925/01/02(木)21:46:38No.1268975268+
>どこで使ってるか分かんないから怖くて変えられないんですよね…
これ使ってないだろ…って部分がよくわからないところに使われてるんだよね…
13025/01/02(木)21:46:46No.1268975327+
100年在籍してる社員は普通に考えていないし100年前のデータをマスタに残す必要もないからループさせても普通は問題が起きない…はずだった
13125/01/02(木)21:46:48No.1268975345+
>やられちまう!って何にやられるんだろう
今だと正月明けにシステム止まってることによる色んな部署からの突き上げかな…
13225/01/02(木)21:47:04No.1268975448+
>どこで使ってるか分かんないから怖くて変えられないんですよね…
マスタの影響範囲くらいちゃんと調査しなさいよって話でもある
まあ調べるのがクソ面倒なのはそうだが
13325/01/02(木)21:47:14No.1268975518+
そもそも文字列じゃ登録通らないんじゃないか
それともこういう連番って俺が知らないだけで最初から文字列型で管理されるようなものなのか
13425/01/02(木)21:47:28No.1268975639+
>まあバッチなら数字だとか文字だとかそこまできっちり意識しなくても動くだろうし…
動いちゃうからエラー吐かなかったけど取り込み後のデータがおかしくなる…
13525/01/02(木)21:48:03No.1268975914+
>そもそも文字列じゃ登録通らないんじゃないか
>それともこういう連番って俺が知らないだけで最初から文字列型で管理されるようなものなのか
システムによるとしか…
数値型であることに意味あるなら文字列なんて入れられないし
13625/01/02(木)21:48:12No.1268975986+
悪い部分は治せばいいじゃんってみんな簡単に言うけど肝臓悪いからって即切除したり移植するか?熟考するよな?
なんで機械にもそう考えてやれないのだ…
13725/01/02(木)21:48:17No.1268976017+
フロッピーでやりとりしてた時代になると4桁なんかで作れねえ!ってギリギリの戦いだったよ
その時代終わってもそこ直さず使うのなんでだろう?
13825/01/02(木)21:48:34No.1268976146+
>100年在籍してる社員は普通に考えていないし100年前のデータをマスタに残す必要もないからループさせても普通は問題が起きない…はずだった
仕様書の値域にちゃんと01-99って書いておけば…
いや書いてあってもやらかしたとは思うけど
13925/01/02(木)21:48:50No.1268976251+
システム維持保守も大変な仕事なのにIT系だと見下されがちで金が流れてこない…
14025/01/02(木)21:49:11No.1268976395+
>フロッピーでやりとりしてた時代になると4桁なんかで作れねえ!ってギリギリの戦いだったよ
>その時代終わってもそこ直さず使うのなんでだろう?
データ移行の際の考慮漏れですね…
14125/01/02(木)21:49:11No.1268976397+
カウントアップするのに2桁しかありませんって言われると
ちょっと待って大丈夫なのって思いたくなるな
14225/01/02(木)21:49:13No.1268976414+
というか実は西暦でも下二桁だけ使って通し番号作るとかやってるとこあるので西暦でも発生すると思う
14325/01/02(木)21:49:18No.1268976449そうだねx1
>フロッピーでやりとりしてた時代になると4桁なんかで作れねえ!ってギリギリの戦いだったよ
>その時代終わってもそこ直さず使うのなんでだろう?
触らぬ神に祟りなしという言葉があってだな
動いてるなら触りたくないんだ
14425/01/02(木)21:49:19No.1268976462+
逃走経路がそのままになってるので変な想像がふくらむ
14525/01/02(木)21:49:46No.1268976664+
>>100年在籍してる社員は普通に考えていないし100年前のデータをマスタに残す必要もないからループさせても普通は問題が起きない…はずだった
>仕様書の値域にちゃんと01-99って書いておけば…
>いや書いてあってもやらかしたとは思うけど
システム側の問題じゃねぇんだ
エクセル使うやつが悪いんだ
14625/01/02(木)21:49:48No.1268976678+
まあエラー吐いてから治せばいいんだよ
そういう部署があるんだから
14725/01/02(木)21:49:59No.1268976757+
予算工数出していただけるんですよね…?
14825/01/02(木)21:50:04No.1268976787+
>>100年在籍してる社員は普通に考えていないし100年前のデータをマスタに残す必要もないからループさせても普通は問題が起きない…はずだった
>仕様書の値域にちゃんと01-99って書いておけば…
>いや書いてあってもやらかしたとは思うけど
気の利くやつは99に更新した時にあれ?これ来年00?100?みたいな疑問から調べてくれる
そんな康一くんは滅多にいないが…
14925/01/02(木)21:50:18No.1268976880そうだねx2
>というか実は西暦でも下二桁だけ使って通し番号作るとかやってるとこあるので西暦でも発生すると思う
まさにそれが2000年問題だよ!
15025/01/02(木)21:50:23No.1268976921+
知らない人からは想像できないくらい機械は融通効かない
人間なら見た目で同じ意味だろう…で通すところを通してくれない
そしてそれは決して機械の間違いじゃなく人間側の間違いなんだ…
15125/01/02(木)21:50:34No.1268976997+
こういうのは1980年代とかの情報リテラシーという言葉がない時代の産物でありましてですね…
15225/01/02(木)21:50:41No.1268977048+
ちゃちゃっと直しちゃってよ
15325/01/02(木)21:50:49No.1268977103+
>予算工数出していただけるんですよね…?
保守費用は既に計上してるんでそこからお願いします
15425/01/02(木)21:50:54No.1268977140+
>>というか実は西暦でも下二桁だけ使って通し番号作るとかやってるとこあるので西暦でも発生すると思う
>まさにそれが2000年問題だよ!
つまり次の2100年までは問題ないってことだな
15525/01/02(木)21:51:09No.1268977243+
エクセルは000とか入れると0にするの止めろ!
表計算ソフト?知らねえ!
15625/01/02(木)21:51:53No.1268977598+
割と新しい時代の設計なのに通し番号の再利用で面倒くさいことになった携帯電話のSIM…
15725/01/02(木)21:51:58No.1268977626+
00に直してリランしたら中途半端なところでコミットして異常終了しちまったー!
15825/01/02(木)21:52:01No.1268977650+
なんでエクセルはCSV開けちゃうの?
15925/01/02(木)21:52:11No.1268977719+
100年分管理するとか現実的じゃねーよな!ってみんな当時は思ってたんです
16025/01/02(木)21:52:16No.1268977757+
もしかして…Excelはこういう作業に向いていないソフトなんじゃあないか…?
16125/01/02(木)21:52:35No.1268977914+
>それともこういう連番って俺が知らないだけで最初から文字列型で管理されるようなものなのか
固定長が前提の番号系は文字列で扱ってるシステムもわりとあるよ
その番号を使って計算しないし
あと、うろ覚えだけどCOBOLは型を9で宣言すると内部的には文字列だったような…自信ないけど
16225/01/02(木)21:52:58No.1268978094+
まあシステム内の問題じゃなくてエクセルの問題だから想定できなくても俺は責められない…マスタデータがちゃんと00入れてれば問題なかったし…
16325/01/02(木)21:53:06No.1268978161+
発注側のITリテラシーっていつになったら改善されるんですか…
大企業ですらこういう操作に変えてほしいんだけどちょっとした部分だからすぐできるよね?みたいな認識だし
16425/01/02(木)21:53:06No.1268978163+
>なんでエクセルはCSV開けちゃうの?
それはエクセルで開いちゃう馬鹿社員がいるせいだと思います…
16525/01/02(木)21:53:13No.1268978218+
>もしかして…Excelはこういう作業に向いていないソフトなんじゃあないか…?
でもね…誰でも使えるという利点がデカすぎるんですよ…
16625/01/02(木)21:53:30No.1268978331+
>なんでエクセルはCSV開けちゃうの?
それ自体は便利だからいい
勝手に0を消すな数値型に変えんな日付型に変えんな
16725/01/02(木)21:53:46No.1268978434+
>なんでエクセルはCSV開けちゃうの?
今時のExcelは開くときに勝手に書式変えていい?って聞いてくれる
でもあんま分からない人は何も考えずに「はい」選ぶんだ…
16825/01/02(木)21:54:30No.1268978758+
>あと、うろ覚えだけどCOBOLは型を9で宣言すると内部的には文字列だったような…自信ないけど
COBOLなんて発展性の欠片もない言語の話はやめよう
16925/01/02(木)21:54:32No.1268978774+
AccessがExcelみたいに手軽に使えればいいのか?
17025/01/02(木)21:54:34No.1268978787+
エクセルのことをきちんと理解している人間は少ない
欲しい機能のアンケートを取ったら8割が既に実装されている機能だったという
17125/01/02(木)21:54:36No.1268978799+
>なんでエクセルはCSV開けちゃうの?
デフォでエクセルで開けちゃう方が怖いからですね
セルの属性変えて保存した奴誰だよ!?
17225/01/02(木)21:55:44No.1268979328+
計算式上書きマンがいる限り戦いは終わることは無い
17325/01/02(木)21:56:24No.1268979650そうだねx2
99'0012
みたいな番号の社員たちが爆誕
17425/01/02(木)21:56:37No.1268979754+
>AccessがExcelみたいに手軽に使えればいいのか?
もうExcelはみんながExcel使ってるからって理由で使われるからどうしようもない
他のが便利なんて言われなくても知ってんだよ
17525/01/02(木)21:56:43No.1268979790+
>計算式上書きマンがいる限り戦いは終わることは無い
新しい項目追加したいから行追加しておいたぜぇ〜
17625/01/02(木)21:56:48No.1268979842+
>エクセルのことをきちんと理解している人間は少ない
>欲しい機能のアンケートを取ったら8割が既に実装されている機能だったという
エクセルチョットワカルとか言ったらとんでもないからな…
17725/01/02(木)21:57:06No.1268979999+
>計算式上書きマンがいる限り戦いは終わることは無い
セル保護しなかったら俺が悪いけど保護解除して上書きするやつはなんなんだよ…!
17825/01/02(木)21:58:12No.1268980527+
俺はVLOOKUPから抜け出せないマン
XLOOKUPの使いどころが分からない
17925/01/02(木)21:58:13No.1268980531+
そもそもcsvファイルってなんかすげぇ色々なので開けるよね
18025/01/02(木)21:58:16No.1268980554+
システムとかサーバの管理してるとスタンド攻撃か?って事態よく起こるよね
18125/01/02(木)21:58:24No.1268980618+
>>もしかして…Excelはこういう作業に向いていないソフトなんじゃあないか…?
>でもね…誰でも使えるという利点がデカすぎるんですよ…
これユーザーか技術屋どっちが更新したんだろうね
誰でも使えるようになってるんだからよぉーもちろんテメーが更新してるんだろうなー『お客様』ッ!!
18225/01/02(木)21:58:58No.1268980931+
企業の大小に関わらず平成に入る前のエクセルを継ぎ足し継ぎ足し使ってきた秘伝の人員ファイルとかがあるのだ
ん〜いまは昭和63年だから63と…37年後もこんなファイル使ってる訳ないしその時の誰かが対応するだろ〜
18325/01/02(木)21:58:59No.1268980944+
https://group.ntt/jp/topics/2023/07/03/dpoint_login.html
比較的最近見たのだとこれ
18425/01/02(木)21:59:31No.1268981199+
>システムとかサーバの管理してるとスタンド攻撃か?って事態よく起こるよね
大体の場合人類は愚かで説明がつく
18525/01/02(木)21:59:36No.1268981241そうだねx1
>そもそもcsvファイルってなんかすげぇ色々なので開けるよね
そりゃまあテキストデータだもんな
18625/01/02(木)21:59:37No.1268981248+
csvをエクセルで開いて上書きしたら容量が減るんだぜぇ〜
18725/01/02(木)21:59:37No.1268981251+
Excelは感覚的に使えるのが偉いよなぁ
Wordは見習えよマジで
18825/01/02(木)22:00:33No.1268981719+
>>システムとかサーバの管理してるとスタンド攻撃か?って事態よく起こるよね
>全ての場合人類は愚かで説明がつく
18925/01/02(木)22:01:00No.1268981936そうだねx2
康一くんばかり言われるけど暦年で動くやつが原因だと思うって最初に当たりをつけてる仗助も凄い有能では
19025/01/02(木)22:01:13No.1268982022そうだねx1
>https://group.ntt/jp/topics/2023/07/03/dpoint_login.html
>比較的最近見たのだとこれ
入力データ合ってるのに判定ミスってんじゃねーか判定直せ!
19125/01/02(木)22:01:42No.1268982269そうだねx1
つぎに問題発生するのは20年後とか言われたらどうせその頃には俺もういないだろうし間に合わせでいいよね!
19225/01/02(木)22:02:07No.1268982461+
エクセルで作った読み込ませるようのCSVファイルを編集したくなったらワードで開くといいよって先輩に教わったけど
世間的にこれが賢いのかわからない
19325/01/02(木)22:02:18No.1268982522そうだねx3
>ん〜いまは昭和63年だから63と…37年後もこんなファイル使ってる訳ないしその時の誰かが対応するだろ〜
やめろビチグソ野郎ーッッ!!!!
19425/01/02(木)22:02:29No.1268982612+
ARRAYFORMULAクソ便利だからもうExcelには戻れねーぜ!って思ってて
スピルの存在を知ったのはそこから2年後くらいだった
19525/01/02(木)22:02:43No.1268982721そうだねx1
>エクセルで作った読み込ませるようのCSVファイルを編集したくなったらワードで開くといいよって先輩に教わったけど
>世間的にこれが賢いのかわからない
うちはサクラエディタ使いますね…
19625/01/02(木)22:02:52No.1268982779+
2000年の頃は何か20年後に超絶凄い自動入力システムとか出来てるんだろうなと思ってたよね
今となっては2040年になってもエクセル手入力してるんじゃないかという嫌な予感しかしない
19725/01/02(木)22:03:13No.1268982918そうだねx1
csvをエクセルで開く際の正しいお作法とかも割とめんどい
おいこら数値を日付にするんじゃない!
19825/01/02(木)22:03:13No.1268982920+
夜間バッチがそもそもなんなのかしら
従業員のデータを夜間…?
19925/01/02(木)22:03:18No.1268982952+
>昭和からの通年って何の意味あるんだよ
だからいずれ滅びるシステムの一つ
20025/01/02(木)22:03:55No.1268983261+
ザハンドみたいな挙動して0を削り取るな
20125/01/02(木)22:04:06No.1268983342+
小気味のよさが癖になるッッ!!
20225/01/02(木)22:04:33No.1268983543+
>夜間バッチがそもそもなんなのかしら
>従業員のデータを夜間…?
入社だの退社だのがあった場合更新する夜間バッチがあるんだろ
20325/01/02(木)22:04:57No.1268983701+
>うちはサクラエディタ使いますね…
そんなのがあるのかうちのパソコンで使えるかな
20425/01/02(木)22:05:12No.1268983809そうだねx2
昭和100年問題って見かけて何だろと思ってたけどそういうことだったのか…
20525/01/02(木)22:05:12No.1268983810+
>ん〜いまは昭和63年だから63と…37年後もこんなファイル使ってる訳ないしその時の誰かが対応するだろ〜
西暦でやって100年後もこんなファイル使ってる奴いないだろ…ってやってそうだな
20625/01/02(木)22:05:23No.1268983902+
つまりよォ〜西暦しか勝たんってことじゃねえのか?
20725/01/02(木)22:05:30No.1268983941+
昭和100年でも令和100年でもキリスト2000年でも起きるんだから
エラーが起きた後に頑張って修正するしかないんだ連番問題は
20825/01/02(木)22:05:41No.1268984025+
>ナーシャ・ジベリかよ
ハイウェイスター…?
20925/01/02(木)22:05:45No.1268984056そうだねx2
誰も触ってない夜にデータ更新すんのよ再起動とかもさせてさ
21025/01/02(木)22:06:07No.1268984231+
中途だと1月1日入社とかあるだろうし…
21125/01/02(木)22:06:23No.1268984338+
>>うちはサクラエディタ使いますね…
>そんなのがあるのかうちのパソコンで使えるかな
絶対使えるから勉強しといた方がいいよ
サクラエディタ使えるか使えないかで全然違うから
21225/01/02(木)22:06:51No.1268984562そうだねx1
やはり…うちはサクラか…
21325/01/02(木)22:07:27No.1268984823+
0000
000
00
0
null
全部一緒じゃないですかー!
21425/01/02(木)22:07:34No.1268984890そうだねx2
正月なのにこんなに仕事のことでスレ伸びちゃってるの
仕事のことを完全に忘れられる訳ないよなと思う反面
普段やってる現場のアレコレをしがらみなく話したい時って結構あるよねとも思ってしまう
21525/01/02(木)22:07:58No.1268985070+
サクラエディタはマジでこれを無料で使っていいの?ってなる
欠点が重すぎるファイルには使えないくらいしかない
21625/01/02(木)22:08:24No.1268985286+
エディタ使えよって言ったけど「エディタってなんスか?」と聞かれてWord使えって妥協した先輩の気苦労を無にするな
21725/01/02(木)22:08:49No.1268985533+
こんな突発的に仕様レベルでの問題が出てきたらどうなるの?
出社したら修羅場が待ってる気がするんだけど
21825/01/02(木)22:08:54No.1268985568そうだねx3
>0000
>000
>00
>0
>null
>全部一緒じゃないですかー!
0とnullとemptyを同一視するやつはシステム屋やめろ
21925/01/02(木)22:09:10No.1268985671+
まんまり職種限定の話題で立たないからな
22025/01/02(木)22:09:22No.1268985762+
windows31jは早く滅んで欲しい
22125/01/02(木)22:09:32No.1268985838+
>サクラエディタはマジでこれを無料で使っていいの?ってなる
>欠点が重すぎるファイルには使えないくらいしかない
えっメモ帳とかで開くには重過ぎるファイルもサクラなら開けるぐらいには使えるじゃん?
22225/01/02(木)22:09:40No.1268985899+
>0000
>000
>00
>0
>null
>全部一緒じゃないですかー!
違いますよーっ
22325/01/02(木)22:09:43No.1268985915+
>中途だと1月1日入社とかあるだろうし…
君がいてくれて本当に良かった…4月1日の定期入社にバッチがコケていたらと思うとゾッとするよ
22425/01/02(木)22:09:46No.1268985937+
なんとかなったぜ
あとは再発防止策として登録時にもチェックする手順を加えれば一件落着だぜ
22525/01/02(木)22:10:02No.1268986032そうだねx1
nullが同じなワケねーだろ!
あfalseは0ですよね
22625/01/02(木)22:10:07No.1268986068+
秀丸エディタをずっと使ってるが先輩はサクラエディタ派でどう違うのか話してみたことはあるがどうも慎重な作業が必要なときはサクラエディタの方が向いてる印象は感じた
特に開いてるファイルに更新があったとき通知する機能
22725/01/02(木)22:10:09No.1268986091+
>こんな突発的に仕様レベルでの問題が出てきたらどうなるの?
>出社したら修羅場が待ってる気がするんだけど
自動で出来なら対応出来るまで手動投入かな
22825/01/02(木)22:10:13No.1268986107+
>全部一緒じゃないですかー!
空文字ってなんなんだよ!ふざけやがって!
22925/01/02(木)22:10:17No.1268986125+
なんで平成で更新してなかったのよーッ!
23025/01/02(木)22:10:39No.1268986288+
EXCELは万能ツールじゃないんだぞ!!!!!
23125/01/02(木)22:10:41No.1268986296そうだねx3
>こんな突発的に仕様レベルでの問題が出てきたらどうなるの?
>出社したら修羅場が待ってる気がするんだけど
はっきり言って問題としては大したことない
23225/01/02(木)22:10:44No.1268986321+
>>サクラエディタはマジでこれを無料で使っていいの?ってなる
>>欠点が重すぎるファイルには使えないくらいしかない
>えっメモ帳とかで開くには重過ぎるファイルもサクラなら開けるぐらいには使えるじゃん?
800万行とかあるデータだとさすがに開けなかった
これ開ける編集ソフトは大体有料だから無料に求めすぎんなって話だけど
23325/01/02(木)22:11:39No.1268986687+
このコメントを消すと動かなくなりますにも原因あってすっきりした
23425/01/02(木)22:11:42No.1268986704+
>サクラエディタはマジでこれを無料で使っていいの?ってなる
>欠点が重すぎるファイルには使えないくらいしかない
すごい便利でありがたい
並べ替えして重複削除して比較して…
23525/01/02(木)22:11:44No.1268986722+
>なんで平成で更新してなかったのよーッ!
通し番号を元号に合わせて変えますって言ったら病院連れてく
23625/01/02(木)22:11:57No.1268986797そうだねx1
>なんで平成で更新してなかったのよーッ!
その場合は2119年4月30日のSEが「なんで平成で更新したのよ0ーッ!」って言うぞ
23725/01/02(木)22:12:13No.1268986889+
通し番号が衝突しなければいいだけなら10に直して読み込み直せばいいし…
23825/01/02(木)22:12:25No.1268986971+
>なんで平成で更新してなかったのよーッ!
あのコ……また怒鳴り込んでくるわね……
23925/01/02(木)22:12:53No.1268987193+
>>こんな突発的に仕様レベルでの問題が出てきたらどうなるの?
>>出社したら修羅場が待ってる気がするんだけど
>はっきり言って問題としては大したことない
原因がはっきりしてる障害は怖くないよな…
原因不明の障害が一番怖い
24025/01/02(木)22:13:01No.1268987252+
とりあえず動くことが優先されるため
20年前のお手製で作ったクソツールが今も動いている
24125/01/02(木)22:13:13No.1268987334+
A0にしてぇー…あ数値だけですかそうでしょうね
24225/01/02(木)22:13:22No.1268987409+
なんで連番に100なんて中途半端な枠しか使ってねーんだてめー!
て問題だろこれは…1000あたりにしとけ
24325/01/02(木)22:13:29No.1268987480+
>なんで平成で更新してなかったのよーッ!
問題を先延ばしにするだけだろうがーっ!!
それに現行発番されてる昭和元号の下2桁の社員と被ったらどうするつもりだ!?
24425/01/02(木)22:13:42No.1268987578+
>こんな突発的に仕様レベルでの問題が出てきたらどうなるの?
>出社したら修羅場が待ってる気がするんだけど
EXCELでデータ作るときにチェック増やして次回の時どうしようかねって考えるくらいであんまり大きい問題とかじゃない気がする
24525/01/02(木)22:13:51No.1268987647+
年2桁の前に和暦西暦を意味する英数字で管理すれば…
24625/01/02(木)22:13:53No.1268987661+
似た感じで言うとChromeとFirefoxのversion100以上にできない問題かな


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