どう見るかだ

はえーよ

エロ漫画だったら読み飛ばす

お前は物事をあせりすぎる

1ページ目に長文でギッシリ世界観説明したかずはじめの読み切りで当時カルチャーショックを受けた

半分は当たっている
耳が痛い

「」だって3行以上のレスは読み飛ばしな

面白いと思わせられたら割とついてきてくれるけど
その前の判断する段階になる一話だと説明多いとかなりの人が離脱するのは良く聞く話

既にある程度売れてる漫画家だと名作保証が効いて読んでもらえることもある
限度はある

説明して売れてる人もいる
でも説明して売れない人のほうが多い
売れてる人を言い訳にしてあの人もやってるし…にするとたいてい売れない

そういう作風の人って認識があると受け入れられるけどそういう作風だと確立するにはまず売れる必要がある…

説明並べてる人でもその説明文の中でも読ませようと工夫はしてるんだと思う
何の興味も愛着も抱いてない状態の作品冒頭からマジの設定羅列は無理

言われてみると「読む」かどうかを決める前に「見る」段階があるかもしれん

サム８が典型例よね…

地理の説明とかは割と読み飛ばしてる

>サム８が典型例よね…
半分は当たっている
耳が痛い

その点指輪物語はすげーよな

せめて長文解説始めるのは軌道に乗ってきてファンが離れづらくなったらはじめてくれ！

>その点指輪物語はすげーよな
あれファンには垂涎の代物なのかと思いきやわりとファン間でも最初のあれくそだるい…って言われてるらしくて駄目だった

まず未知の世界にワクワクしたいのであって
未知の世界の説明をして欲しいわけではないのよね

説明は最低限にして限られた情報から読者が予想を立てて行くターンは大事だよね

なんでサム8は漫画のタブーあんなに揃えちゃったかね…

>まず未知の世界にワクワクしたいのであって
>未知の世界の説明をして欲しいわけではないのよね
未知のものを見せてから説明って順番は大事だよな

単純にテンポ悪くなるのもよくない

じゃあ未知のものを説明無しで矢継ぎ早にぶち込んだら良いのでは？

長文解説自体にもセンスが出る気がする

序盤は匂わせるくらいが丁度いいんだよ

雁屋哲原作島本和彦漫画のアレ

このページ自体が長文で何が自虐的なものを感じる

>その点指輪物語はすげーよな
指輪物語１巻中５０ページ延々とつづられるホビット文化の記述とホビット庄の雑学！

>あれファンには垂涎の代物なのかと思いきやわりとファン間でも最初のあれくそだるい…って言われてるらしくて駄目だった
指輪物語が面白くてもアレが面白いって人はまあ希少だと思う…

長文でも読ませるセンスがある人はいるからあとは実力

小学生の頃初めて指輪の映画見ておもしれ…てなって小説に走ったが序盤でかなり長いこと放置したし結局終盤もちゃんと読んだ記憶がない

最近この漫画みたいな左右非対称の表情よく見るけどどこが元なの？タコピー？

今のハンターハンターは？

>最近この漫画みたいな左右非対称の表情よく見るけどどこが元なの？タコピー？
手塚治虫

ワンピースの序盤と今…
いやあれは作風も変わってるか

>最近この漫画みたいな左右非対称の表情よく見るけどどこが元なの？タコピー？
🤔

ゲーム作りだと長いプロローグ読ませるよりまずキャラを操作させろと言ってた

ゲームだと最低限この部分だけちゃんと覚えてくれてたら大丈夫だよって
色変えて強調してくれてたりすると助かる

文字を読むという行為は思ってるよりコストが高い

>今のハンターハンターは？
そういう長文の内容を好む層が読んでるから問題ないよ

>ワンピースの序盤と今…
>いやあれは作風も変わってるか
モブリアクションはそもそも昔からやっとる

スレ画は序盤の話だろうし長期連載作品で長文説明が出てくるパターンはまた別な気がする

指輪物語は時代的に娯楽が少なかったのが大きいし

進行に応じて世界観説明を挟める記憶喪失や異世界人主人公便利だな…

スレ画の説明も長いじゃんっていうツッコミも想定して補足入れてるのはいい漫画

>今のハンターハンターは？
初期からじゃないからいいんだ
もう作風とか世界観知られてるし

>そういう長文の内容を好む層が読んでるから問題ないよ
売り豚は失せろ

小説だと長い世界観説明も面白いけど漫画でそれやるとね

>>今のハンターハンターは？
>そういう長文の内容を好む層が読んでるから問題ないよ
初期はすげえすっきりわかりやすいしな

ハンタも連載時はグリードアイランドくそつまんねえって思ってたけど
単行本で読んだらめっちゃ面白かったから何週間も前の説明覚えてられるか！ってのはある

>小説だと長い世界観説明も面白いけど漫画でそれやるとね
小説でもガッツで読む種類のものだけどら

説明は後からすればいい

>小説だと長い世界観説明も面白いけど漫画でそれやるとね
今は小説でも序盤で長文説明はベテランじゃないと読まれんよ

専門用語バリバリで作中でキャラが説明するのはおかしいので
シロマサは柱にミッチリ説明文を入れた

主人公が読者と同じ世界観が全くわからないところから始まる異世界ものが受ける要因の一つと聞いた

長い説明は作品に固定ファンがついてからだと思うし
ファンがついてからでもそれが悪手となってファンが離れるかもしれない

>>その点指輪物語はすげーよな
>あれファンには垂涎の代物なのかと思いきやわりとファン間でも最初のあれくそだるい…って言われてるらしくて駄目だった
小説は纏まって1冊読むものだから世界観説明に尺割いても良いんだ
漫画の読み切りはせいぜい20〜30Pしかないし読者は絵を見たいから長い説明は早くページめくらせろって思われる

>主人公が読者と同じ世界観が全くわからないところから始まる異世界ものが受ける要因の一つと聞いた
それでいてファンタジーの共通認識があれば最低限のところは想像できる

>ゲーム作りだと長いプロローグ読ませるよりまずキャラを操作させろと言ってた
仔細な歴史を語るプロローグ→メインキャラ達の会話シーン→事細かに操作説明するチュートリアル！これね！

ファンタジーファンタジーうるさいですね…

うるさくないですよ！

漫画なんだから絵で見せないと意味がねえだろ

>ワンピースの序盤と今…
>いやあれは作風も変わってるか
漫画を読んだことがない人は逆に説明してくれないとわかんないってことがありえる
ワンピほど売れたならそういう人も一定数いてその人達にわかるように描きたくてああなっていった

掴みの段階で文章長いだけでもきついのにその作品の固有名詞やたら出てきたりしたらどういうものかイメージできなかったりでマジでちんぷんかんぷんだからなぁ
色々把握した後に後から読み返すと理解できるだろうけどそれなら後から読者にわかりやすいように小出しなりにすればいいわけで

>>その点指輪物語はすげーよな
>指輪物語１巻中５０ページ延々とつづられるホビット文化の記述とホビット庄の雑学！
言うてあそこで挫ける奴は結構多いと思う
俺だってパイプ草のあたりで一回読むのやめたし

>>そういう長文の内容を好む層が読んでるから問題ないよ
>売り豚は失せろ
気にせず読んでくれる固定読者に向けて書いてるから問題ないって話でなんでそんな罵倒が出てくるのか意味不明すぎる…

スターウォーズの冒頭のゆくっりテロップはギャグかなにかなの？

>漫画を読んだことがない人は逆に説明してくれないとわかんないってことがありえる
>ワンピほど売れたならそういう人も一定数いてその人達にわかるように描きたくてああなっていった
鬼滅が感情も状況も全部セリフにしてくれるから子供にも人気出たって言われてなるほどと思った

台詞が無くても読めるのがいい漫画とは言われるが
その一方で補助輪付きじゃないと理解できない層も山ほど居るからな

聖書みたいな宗教書もこういうパートあるよね
つまんねってなる

胎界主は紙媒体だと絶対打ち切られるだろうなあ

長い説明がよく出る人気作だってあるじゃんみたいな意見あるけどその人気作と同レベルと認識するのもどうなんだろうね…

旧約聖書なんかはまず実際に起きた出来事や生活に必須な知見が物語として集まって、それらの補完として人類誕生とか神の設定とか作られてる気がする
編纂時には時系列でまとめられるからそりゃ序盤かったるい

我々侍の役目はこの銀河を守り続けること…それが侍の「義」
奴を止め続けることが私の役目、それが私の義です。
その間に…「パンドラの箱」を探しなさい。かつて武神不動明王様が星々を救う方法を記し封印した箱です。
そしてその箱を開けられる「七つの鍵」も探すのです。それが君の義。
偶然そんな姿になったのも何か意味があるのでしょう…
この広い宇宙のどこにも完璧なものなどない…ですが枯れ落ちた葉より地中の奥の活力ある根を見る心眼をもつのです。
大切なものほど目に見えるところにはないものです。まやかしによって隠れ、本質を逆に見せる。
だから私は君の腹の奥にある肝に銘じているのです。この銀河を救う鍵は君自身が握っているのだと……さぁ行くのです。
願いを叶える流星と呼ばれた武神　不動明王様のように──

ハンタは最初から長文連発だったら終わってる

>長い説明がよく出る人気作だってあるじゃんみたいな意見あるけどその人気作と同レベルと認識するのもどうなんだろうね…
大体人気作でそんなダラダラ長文垂れ流してるのってもう今更ついた読者は離れねえだろって驕りと甘えの産物だしな……

ハンタとかワンピとか読み飛ばして気が向いた時に読むことが多い

説明が上手い人の長文はまだ読めるけどそうじゃないと悲惨なことになる

歴史物や戦記物は解説が多少多くなっても読者の年齢層が高いのと解説してくれないと勢力ごとの動きがわからなくなるから気にされない
まぁそんな事が些細に思えるほど資料集めとかがクソ大変だから描くとなったらハードル高いんだが

ハンタは読むのはやめないけど読み飛ばしてる部分いっぱいある

長文が出続ける作品全然思いつかないな
出るとしても描いてる側はテンポがダレるのを承知してるから数コマでまとめてるのもあるし

>ハンタとかワンピとか読み飛ばして気が向いた時に読むことが多い
そいつらはもう長期連載で世界観説明なんかほぼしないだろ

サム8は作者が「SFで長々と設定説明してても読者は着いてこない！」って自分で言った上であれだからすげぇよ

知ってる中で一番すごいのはやっぱり今や伝説となった感のある研無刀

この手の長文説明も絶対必要なら仕方ないけど大抵必要無いのも辛い点

>サム8は作者が「SFで長々と設定説明してても読者は着いてこない！」って自分で言った上であれだからすげぇよ
ナルトの次だから多少無茶しても読者は付き合ってくれるはず！みたいなことも言ってたろ

物語に直結してる内容ならまだ読む気になるんだけど
これ読む意味あんの？って感じの世界観説明とかだと目が滑る

研無刀のあれ説明はあっていいけどなんであんな詰め込んだんだろな

>サム8は作者が「SFで長々と設定説明してても読者は着いてこない！」って自分で言った上であれだからすげぇよ
ズラしだ

>その点指輪物語はすげーよな
あれは前作のホビットの冒険があっての続編だからホビット族の説明は新規読者へのものでもあるんだ

そもそも絵を併用して視覚的にも説明ができる漫画において長文だけで説明すること自体がメリットを自分から投げ捨てた行為だし