190以上で殴る

ナツメであっちいけ！ってやる

闘う

わざ使われても190以上出せばワンパンできるぞ

セレビィで表4回出せ

プテラ使え

ギャラドスで2回流すでもええ

>プテラ使え
2エネゴローンからの不意打ちが来なくなるだけでベンチで育てられたらどうしようもないやつ！

まず出てこない出てきても何故かエネ足らない

>2エネゴローンからの不意打ち
これマジでやられるとびっくりする

>2エネゴローンからの不意打ちが来なくなるだけでベンチで育てられたらどうしようもないやつ！
コインで表を出せば良い

ex並の堅牢さがあるから3、4ターン目に完成されるとめちゃくちゃ辛い

草の90ダメ2回か…

わりとセレビィが相性いいほう

あれこれバナexでもきつくね？

早いうちに引きずり出されて削られると流石に辛い
最速で進化タケシできることは少ない

眠れ！

正直こっちも強いけど旧ゴローニャが欲しくなる時もある

フーディンサカキしろ

ぐれんのあらし
おしまい

120が非力だからミュウツーでサイコブレイク2回入れりゃいい

>わりとセレビィが相性いいほう
そう？？？？
130ってスレ画+サカキで届く範囲だからわりと相性悪いほうじゃないかしら

リザで焼く

>>わりとセレビィが相性いいほう
>そう？？？？
>130ってスレ画+サカキで届く範囲だからわりと相性悪いほうじゃないかしら
そこまで成長さすな
得意属性だぞ

2回ギャラで殴れば…何とか…

でもやっぱり2進化って事故るね

>2回ギャラで殴れば…何とか…
コイキング蹴られそう

ex並の性能のくせに倒しても1ポイントしか取れないのが最高にクソ

2進化4エネ自体はそれなりに重いからな
セレビィの強味はダメージ量ばかり言われるけど実際のところ軽さにある

血反吐吐いてこいつを倒しても非エクなのが絶望感ある

>でもやっぱり2進化って事故るね
間をどうつなぐかが見せ場だと思う

>でもやっぱり2進化って事故るね
山札残り3枚にゴローン2枚埋まってた時は困った…

>そこまで成長さすな
>得意属性だぞ
コイツは得意だけど壁がいるからなぁ
3エネにジャローダついても普通に耐えてくるし

メルメタルとは何だったのか

>2回ギャラで殴れば…何とか…
EXじゃないから後出し処理してもマーシャドー出てくるし先出ししたら負ける
カスミでぶっ壊すしかねえ！

底に中間2枚の事故はもう頑張って引き切るしかない
ペラップとか使うしかないのか

マーシャドーとサワムラーが同じ属性なのずるいと思う

>でもやっぱり2進化って事故るね
ニャース入れる余裕あるくらいにはコイツさえ出ればまくれる

ドガペン使ってるときに来られると最高に嫌
俺も使うことがあるので一層嫌

裏でサポする2進化ならともかく最前線にでてかなきゃ行けない2進化はシステム的にかなり厳しい
こいつやリザは完成したら相応に強いだけまだマシだが

セレビィだとクリムガン突破に時間かかることが割とある

こいつのデッキはこれって弱点はリザードンくらいなんだけど実際のところそれなりに事故るのでプレイングの難易度が高い

でもコイツなんとか倒したらあとは掃討出来ることが多くない？

クリムガンを前にだいぶ躊躇ってくれると助かる
ナツメされるとつらい

>メルメタルとは何だったのか
1進化だし常時軽減ついてるのはなんだかんだ差別点ではある
ただ今の鋼がちょっとね…あとタケシ枠いないのが辛い

進化セットは当然としてタケシも一緒に引かないと間に合わない事も多いからなあ

>でもコイツなんとか倒したらあとは掃討出来ることが多くない？
マーシャドーかおかわりが仕留めに来る状況じゃないなら勝てる

>でもコイツなんとか倒したらあとは掃討出来ることが多くない？
マーシャドーで一発はあるからそこだけ警戒かな

セレビィで負けたことないなぁ

相手のミュウを手札に戻せる中出し調査員も作れ

ゴローニャ完成してなかったとしてもたとえばマーシャドー+サワムラーみたいなありがちな控えで倒される硬さだからゴローニャにメタ張れるような強さではないと思うセレビィは
結局2進化のジャローダ完成させない限りこっちも火力安定させられないし

2進化に一発芸の他のたねたちっていう構成だから多方面に対応できる代わりに事故もそれなりに付きまとうんだよね

流石にセレビィは辛い
マーシャドークリムガンも引き次第で即突破してくるしあっさり逃げられるし10足りない

>メルメタルとは何だったのか
バタフリーと組んでピカチュウ殴り殺してたかつての俺の相棒
今じゃ流石に遅すぎる

進化しきれないと使えないタケシが加速要員兼事故要因だ

コイツのデッキはコイツ完成しないと戦力しょっぱいからまず勝てないのがネック

タケシ使うとサカキ使えない！

ゴルーグで行ける

サワムラーも対ギャラドス扱いされるけど引く前に進化されるなんてこともざらにある
ゴローニャデッキはゴローニャ以外が弱点

こいつはタケシっていう相方いるのが強い

>ゴルーグで行ける
本当に「最強」ならそうだけど…

たね格闘が割と芸達者揃ってるのが強いよな…

>>メルメタルとは何だったのか
>バタフリーと組んでピカチュウ殴り殺してたかつての俺の相棒
汎用エネ加速持ってきてくれると信じてるぞミカン
コイル特化とかしてきたら犯す

最速ギャラドス完成は勝てるデッキ無いから気にしない

>ゴルーグで行ける
dice2d2=1 1 (2)

セレビィ結構勝ててるなぁ
ゴローニャ警戒してエネ過剰に重ねてくれるのが多くてサカキワンパンが刺さる

攻撃しないと軽減出来ないから動き止まる異常撃つと嫌な顔される

マジで行けるやつがあるか

最速ギャラドスって2ターンだからな…

>最速ギャラドス完成は勝てるデッキ無いから気にしない
最速だと先手2ターン目だからな…

>dice2d2=1 1 (2)
ｸｲｯ

カスミギャラドスは特殊勝利だから考えなくていい

これってイシツブテ新ゴローンスレ画×2と他のポケモンはどれがいいの？

>dice2d2=1 1 (2)
最強なのだった

>これってイシツブテ新ゴローンスレ画×2と他のポケモンはどれがいいの？
クリムガンまで確定であとはマーシャドーとかサワムラー

イワークゴローニャだとどっち活かすかの見切り難しそうね

公式大会でも開かれたら一人に対して3回対戦するか総当たりのどっちかだよな

イワークを！？

ナッシーだと表2連しないと倒しきれなくてセレビィでもナッシーでも相手からの確定数変わらないからセレビィで殴った方が手っ取り早いか…

新ゴローン未だに引けないから交換しようかなあ
でもギャラEXもほしいしなやむ

>ナッシーだと表2連しないと倒しきれなくてセレビィでもナッシーでも相手からの確定数変わらないからセレビィで殴った方が手っ取り早いか…
でもナッシーならゴローニャなる前に殺す確率上がらね？

>新ゴローン未だに引けないから交換しようかなあ
>でもギャラEXもほしいしなやむ
まあ年内にまだ無料で10パックぐらい引けるからいけるだろう

交換したら次のパックで来る

スレ画使ってると後だしされたミュウがどうしようもなかった
まあミュウは旧ゴローニャで一発なんだが…

交換なんてパックの終わりか5連勝が来た時に必要ならやればええ！

旧ゴローニャはちょっと辛くない？

イシツブテのうちにたおす

120帯は基本的にサカキ入れてるよ
ミュウセレビィスターミーウインディ届くのに入れない理由がない

旧はワンパンできる相手すごく増えるからサブプランとしては良い
ただゴローニャデッキに余分なものを入れる枠が無い

こっちもカッチカッチミュウで受け申す

クリムガンはエネ振らなくても仕事するのがマジでずるいと思う

>スレ画使ってると後だしされたミュウがどうしようもなかった
>まあミュウは旧ゴローニャで一発なんだが…
後出し条件なら旧ゴローニャが一発じゃねーか！

旧ゴローニャそのものは使い道あるが新ゴローニャと枠食い合うからゴローニャデッキのサイドプランにはならないのよね

>旧ゴローニャはちょっと辛くない？
ワンパン150だからこっちの方がベストな時もある

メイン6枚以外をどうするかで悩ましいけど楽しいデッキだ

基本ゴローニャは後出しミュウに負ける
ミュウに強いデカブツはギャラだけだ

ゴローニャセット以外は何入れるの？
サワムラー？

旧ゴローニャも弱くはない
弱くはないんだが…
って印象

>ゴローニャセット以外は何入れるの？
>サワムラー？
マーシャドーサワムラーゴローニャじゃね？

スレ画念頭に置きながら他のデッキ見るのがつらい
進化前になんとかすること考えてゴローニャ自体は諦めるような踏ん切りつけた方がいいのか

ミュウは他エネならミュウツーだったら払わなきゃいけないコスト踏み倒せるの酷いなと思いました

まあミュウは露骨にファッティメタのデザインだもんなあ…

>ゴローニャセット以外は何入れるの？
>サワムラー？
盾のクリムガンと盾が落ちた時と追撃にマーシャドー
あとお好みでミュウ刺したりサワムラー刺したり

使い所はそりゃあるけどイワークの方が評価されてたくらいだから…

>旧ゴローニャも弱くはない
>弱くはないんだが…
>って印象
タケシ警戒しすぎてタケシ込みで普通になるみたいな性能

お前のベンチをずっと見ていたぞ

出る前にポイントラスイチにする

前環境だと後詰の不意打ち用にピンのサワムラーだったけど今なら二枚差しもありだったりするのか

クリムガン立てるのってヒトデとかピカ見てるのかな？

>盾のクリムガンと盾が落ちた時と追撃にマーシャドー
このセットで最低120確定するのずるい

>スレ画念頭に置きながら他のデッキ見るのがつらい
>進化前になんとかすること考えてゴローニャ自体は諦めるような踏ん切りつけた方がいいのか
乗ってから対処できるやつが限られるからできるだけ事前に削っておきたい
ナツメでゴローン引き摺り出されるとかなり焦るよ

もう人生を諦めろ

>ナツメでゴローン引き摺り出されるとかなり焦るよ
なんなら初手ナツメもイシツブテの逃げエネ2だからきついしな・・・

セレビィ再評価の流れ

>ナツメでゴローン引き摺り出されるとかなり焦るよ
2エネで殴りにいけるようになっただけマシとはいえ重い重過ぎる

今現在数少ないセレビィの過剰火力が意味を有する相手だ

セレビィはよくも無抵抗のクリムガンを殺したな！！！サカキと一緒に殺してやる！！！ってマーシャドーで屠るから

闘タイプデッキってセレビィが最速で2エネつけて殴ってくる時点でもうコイン運ゲーなのきつい

なのでゴローニャ使いはナツメケアのために無抵抗のサワムラーもゴローンと一緒におく

>闘タイプデッキってセレビィが最速で2エネつけて殴ってくる時点でもうコイン運ゲーなのきつい
どのデッキでもセレビィの後攻100はサレンダー案件ですわ

弱点タイプはある程度しょうがねえ
サカキ込みでもワンチャンあるだけマシ

ギャラドス使ってると相手に闘エネルギー見えたらもうおしまいだってなる

セレビィよりミュウツーが普通にキツめ
遅いからワンパンできないミュウツーと後出しミュウがすくすく育つ

相手ベンチに蹴りいれつつマーシャドーでバトルポケモンにも痛打を与え
ゴローニャで残りをプレスするという単純だが理にかなってるよね

>ギャラドス使ってると相手に闘エネルギー見えたらもうおしまいだってなる
マーシャドー使ってるけど対ギャラドスはゲッコウガメインで運用されるとだいぶ辛いぞ！

対ギャラドス筆頭だけど他にも進化ポケ依存するデッキ多いから今は割とサワムラーガン刺さりなんだよな…

クリムガンやらで2ポイント取りながらも時間稼ぎされてスレ画出て来て負けた

いっそゴローンで殴ってマーシャドーにもうエネ付けるゴローニャ捨てプランにしてもそのエネ速度のマーシャドーが結構強くて勝てたりする

>ギャラドス使ってると相手に闘エネルギー見えたらもうおしまいだってなる
最近サワムラー入れてないデッキ少ないもんね
先日もコイキング2匹潰してケロマツ蹴ったら降参された

>どのデッキでもセレビィの後攻100はサレンダー案件ですわ
ミュウ壁いいぞクリムガンより色々動きやすい

>対ギャラドス筆頭だけど他にも進化ポケ依存するデッキ多いから今は割とサワムラーガン刺さりなんだよな…
クリムガンが強過ぎてベンチでじっくり育てるデッキが台頭してるからな…
それ全てに刺さるサワムラーが強い

つまり2進化する前になんとかできるスピード感のデッキならいいわけか…って思うけどピカexはマーシャドーって一撃アウトなんだよな
ウインディとかなら普通にメタ張れるのかも

>コイツ出てきたらどうすればいいの
オムスター

そんな上手くはいかないけど鯉以外の種も2回蹴れたら死ぬのは多いからな

旧ーニャも入れておいて相手の盤面見てどっちに進化させるか選べる状況が凄く楽しい…

ゴローニャたくさん使ったけど1番どうしようもないのはネオラント
見かけたら即降参レベル

こいつ使ってるけど
エネ溜まってるセレビィと新ナッシーが怖い
あとミュウツー相手はさすがに安定しない

>対ギャラドス筆頭だけど他にも進化ポケ依存するデッキ多いから今は割とサワムラーガン刺さりなんだよな…
サワムラーだと火力低いからエレブーやネオラントの方が多方面見れる

サワムラーマーシャドー組んでみるかな
ゴローニャもいいがケンタロスとかも差してみるか

こいつ増えて来たし今ならフシギバナ行けるのでは？

>>コイツ出てきたらどうすればいいの
>オムスター
化石2進化とか不安定にもほどがある

>ウインディとかなら普通にメタ張れるのかも
ウインディだと自傷ダメとさめはだからのサカキマーシャドーで落ちるから…
サカキいないとギリギリ残るけど

環境は回ってるが基準はなんやかんやミュウツーデッキな気がする

>>>コイツ出てきたらどうすればいいの
>>オムスター
>化石2進化とか不安定にもほどがある
べラップで化石ホリダーしてると結構サクサク進化出来るよ

>サワムラーマーシャドー組んでみるかな
>ゴローニャもいいがケンタロスとかも差してみるか
カモネギとミュウも入れよう

>環境は回ってるが基準はなんやかんやミュウツーデッキな気がする
あいつ回るとこっちが完成してても手がつけられん…

>ウインディとかなら普通にメタ張れるのかも
ウインディの場合クリムガンに触るとマーシャドーサカキで足りる危険な範囲になる

ネオラントスターミーの逃げ0タッグは強いかはともかく取り回し良くて楽しい

ミュウツーに有利なコイを蹴ってるお前の責任だぞ！

相手がクリムガン立たせてるの無視してペラップ回していくの楽しいからおすすめだぜ

スリーパーでバトル場に蓋をしてネオラント突っ込ませるのは楽しかった

任意の一体でいいから特性封じる特性が欲しい
サーナイト出来上がっちゃうともう勝てない

タケシゴローンでもブーストできないもんか

よく見るとキモいなゴローニャ

タケシが指定した一体に👊一個付与だったら良かったのに

このゴローンはまだ子どもなんです！前線に連れて行かないでくださいナツメさん！
クリムガンがいるじゃないですか！

こいつの前衛ってクリムガンや沢村だからセレビィでもまず草弱点の本命を引きずり出さなきゃいけないのよね

ミュウツーグッズで固めてミュウツー出してくるミュウツーマンがわりといる
たぶん環境とか考えないでミュウツーつかってる

>タケシが指定した一体に👊一個付与だったら良かったのに
種族指定なし確定エネ付与はちょっと強すぎる…

>ミュウツーグッズで固めてミュウツー出してくるミュウツーマンがわりといる
>たぶん環境とか考えないでミュウツーつかってる
今でもミュウツー強いから別におかしくないだろ！？

>ミュウツーグッズで固めてミュウツー出してくるミュウツーマンがわりといる
>たぶん環境とか考えないでミュウツーつかってる
俺はサナグッズで固めてサナ使ってるミュツーマンだが環境をみてないわけではない
例えばミュウ抜いてグリーン入れたりする

ミュウツーに弱い気がするんだけど対策ある？

ゴローニャ事故りまくるしサカキでセレビィ体力への手札要求値も高いし難儀

環境考えたらミュウツー使うだろうよ…

>ミュウツーに弱い気がするんだけど対策ある？
旧ゴローニャ

構築担当の俺はサカキで○○も狩れるし強い！って言ってるけど
実践担当の俺はサカキを上手に素引きしろとかきがるにいってくれるなぁ…になる

リザファイヤーは全てを解決する

2進化がメインアタッカーなのは事故がね
ミュウツーやセレビィはメインアタッカーがたねだから多少事故っても戦えるの強い

所詮2進化デッキだからな…

オムスターはリーフ来たおかげでちょっと厳しくなった

ミュウツーが強いからギャラドスやゴローニャのHPが光るんですね
あとサプライズミュウ戦法も

倒してわかる
こいつEXじゃないのかよと

フーディンサカキでワンパンに処した時の相手の戸惑いが伝わってくるの最高に気持ちいいよ

逃げ封じ系の技もってるの使いたいんだけどHPが心もとなくてな
デンチュラとか面白いとは思うんだけど使うと進化前共々あまりにHPがなさすぎる

2匹めをせっせと育てておくと相手の心はサクサクになるぞ

ミュウツーデッキにルージュラ忍ばせてるの最近よく見るけどスレ画対策なのかな
今合点いった

もう少しフーディンデッキ増えるかと思ったけどあんまそうでもないな

セレビィはクリムガンマーシャドーサカキで殴り返せるからそれほど苦手じゃない
困るのはミュウツーとかリザードンとかマーシャドーで殴り返せない奴

>ミュウツーデッキにルージュラ忍ばせてるの最近よく見るけどスレ画対策なのかな
>今合点いった
エネ加速しまくる水草にも使えて便利だしムラついた時にシコれる

昨今コイキングへの殺意凄いからスターミーとシャワーズが動きやすい

蹴ってくるやつ見てるとツタージャHP70なの凄いってなる

マッチョまさこはエネルギーでぶくぶく太ったセレビィも殴り殺すぞ

>ミュウツーデッキにルージュラ忍ばせてるの最近よく見るけどスレ画対策なのかな
>今合点いった
セレビィもいい感じに〆れるぞ

セレビィぜったいころすまさこが2体でた！

先行カスミでフリーザに即殴られた時は不具合かと思った

ミュウEXって一枚あればいい？
ポイント溜まってミュウ二枚目かギャラドスにするか悩んでて

闘は自然に弱点がバラけてるのが偉い偉すぎる

闘アグロ今強そう

>先行カスミでフリーザに即殴られた時は不具合かと思った
やっぱドラゴンボールの住人は格が違うな…

HPが実質280なのはデカい

エスパーにも草にも刺さりやすい闘は1手遅れるとすぐ死ぬぞ

リザードンでワンパン

ミュウミュウツーだけ見るならイワーク入れるとタケシいればふつうに殴り勝てるんだけど
イワークの基礎性能は他に辛い