理論上最強

こいつってもしかしてクリムガンノーダメ？

>こいつってもしかしてクリムガンノーダメ？
ワザの

>こいつってもしかしてクリムガンノーダメ？
次の相手の番…

>理論上最強
最強なのだった…
dice1d2=2 (2)

言うてサンドパンとオコリザル位だ
みんな有能？そうだね

ゲッコウガの水手裏剣はしっかり喰らう

>ゲッコウガの水手裏剣はしっかり喰らう
特性だからね

>言うてサンドパンとオコリザル位だ
>みんな有能？そうだね
サンドパンはもう…

オコリザルって最初のバトル場に出してるなら良いけどそれ以外が出しにくいイメージ

全部表でクリムガンと殴り合ったらギリ勝てるのか…
だから何だと言われたら困るが

今だとまあゴローニャかマーシャドー関連でどうするかという話

ナツメに弱いけどナツメないと分かった瞬間遅延しだす

こいつに5連続表出されてCPUに負けた時はもうほんとどうしようもない怒りに震えた

正直表出したらサポカもとくせいも効かない完全無敵になって欲しい感はある

>>理論上最強
>最強なのだった…
>dice1d2=2 (2)
コイン運弱すぎ…
dice1d2=1 (1)

>正直表出したらサポカもとくせいも効かない完全無敵になって欲しい感はある
それしたらダメージ10にしろってなるわ
40なのが普通に重いんだよこいつ

なんか闘タイプって粒揃いって感じだよな
地味ともいうガラガラも目立ちにくくなったし

デカブツよりもテンポが命のアグロ回してるときにやられると舌打ちしてしまう

>なんか闘タイプって粒揃いって感じだよな
>地味ともいうガラガラも目立ちにくくなったし
抑えてる感はあるね
なんかゴローニャは今強いけど

今日はずっと表出し続ける無敵ダグトリオに遭遇してこんな感じになった
fu4425098.jpg

1進化1エネと逃げ1は偉いがコイン依存度が高過ぎる
こいつに頼るより自分なら新オコリザル使う

馬鹿にされてるけどプテラも地味に強いんだあいつ
化石だからたね枠とらないのも将来性高い

こいつとスリーパー組んだデッキと対戦したことあるけど死ぬほどウザかった
二度と戦いたくない…

使わないけど使われるとイヤみたいなやつ

何かもう一つ相性の良いパーツがあればダグトリオウッウ完成するんだけどな
スリーパーは流石に弱い

こいつを盾にゴローニャを完成させるのが理想だけどうまくいかない

オモテ出されたらナツメで裏叩けばいいからあんまり困った事ないな

セレビィはなんだかんだ一発上振れてもそれで済むじゃん
こいつはめちゃくちゃ遅延入る

基本的にオモテでても長引くだけだからな…

1ターン無傷で稼げるって普通に大きいアドだからな…
ナツメやサワムラーには無力だけど

>オモテ出されたらナツメで裏叩けばいいからあんまり困った事ないな
タイミングよく引けてる場面ばかりではないだろエアプ

>こいつを盾にゴローニャを完成させるのが理想だけどうまくいかない
1回耐えれば仕事した事にならない？

1進化でHP70は原作の紙耐久を再現しすぎている
これでHPそこそこだったらウザすぎるという判断だろうか

>>こいつを盾にゴローニャを完成させるのが理想だけどうまくいかない
>1回耐えれば仕事した事にならない？
ゴローニャ使ったことない？

>1ターン無傷で稼げるって普通に大きいアドだからな…
>ナツメやサワムラーには無力だけど
サワムラー出されてもダグトリオの裏には効きにくいっしょ

>1進化でHP70は原作の紙耐久を再現しすぎている
>これでHPそこそこだったらウザすぎるという判断だろうか
でも原作の速さ再現で逃げエネ0は欲しかったかも

進化前の性能を考えるとコイツのバランスはexナッシーやexヒトデマンと同じ
制作側としてはそのぐらいヤバいという評価だ

ナツメあるからとか言ってイキってるのダサすぎる
そんなのわかった上でみんな話してるんだぞ

壁問題はクリムガンを手札に返すカードがあれば全部解決する
つまり無理

>制作側としてはそのぐらいヤバいという評価だ
これはモバイル向けに簡略化してるのにロックデッキが蔓延ったらまずいというのもありそう

こいつの表率異常に高い
平気で4連続表とか出る

シャドバの旅ガエルを思い出す

ゴローニャデッキ使ってるとサブに1進化も入れたくないからコイツは入んないよな
ガラガラとかでアグロデッキ組む時にサブで入れるか否かだろうか
そっちの面でもオコリザルとかがライバルになるしなぁ

今闘に欲しいのは1エネで動けるたねEX
これがあるのと無いのでは初動が違う

>今闘に欲しいのは1エネで動けるたねEX
>これがあるのと無いのでは初動が違う
たねEX来たら草みたいに何もかもが変わりそう

>こいつの表率異常に高い
>平気で4連続表とか出る
使ったら裏ばっか出て平均値になるよ

>>今闘に欲しいのは1エネで動けるたねEX
>>これがあるのと無いのでは初動が違う
>たねEX来たら草みたいに何もかもが変わりそう
まあそいつの性能次第っていう身も蓋もない話ではあるけど
EXって時点でデッキの中心になるのはほぼ確定だしな

ゴローニャに関しては非exの利点活かしたいのもあるからどうだろう…
俺はもう最近はサワムラーとカモネギでいいんじゃないかと初期デッキに戻ってきてる

プテラは環境と相方しだいなんだよな

>ゴローニャに関しては非exの利点活かしたいのもあるからどうだろう…
>俺はもう最近はサワムラーとカモネギでいいんじゃないかと初期デッキに戻ってきてる
耐えたら良いだけだからサワムラーを肉壁にするのは割とありなんじゃって思えてきた今日此の頃

>ゴローニャに関しては非exの利点活かしたいのもあるからどうだろう…
>俺はもう最近はサワムラーとカモネギでいいんじゃないかと初期デッキに戻ってきてる
初手でカモネギとサワムラーはって
コイキング1枚のお相手がひとまずオーキド使った後にそのまま降参する時にしか得られない栄養がある

マーシャドー120打点出せればかっこよかったのに

こいつで遅延しつつ裏が出て死んだらマーシャドーがでてくる

>こいつで遅延しつつ裏が出て死んだらマーシャドーがでてくる
マーシャドーで遅延ならオコリザルじゃ駄目？

ゴローニャデッキはもうその進化パーツとぺラップしか入れてない…

計算を狂わせる天才だと思う

打点が低い
50は欲しかった

ゴローニャのガードも特性は貫通するからベンチにゲッコウガ8体いたら1ターンで殺せるよ

オコリザルは両方なんかいいポジションに収まっててやるな…って思った

>ゴローニャデッキはもうその進化パーツとぺラップしか入れてない…
止めたほうが良い…
2進化デッキからべラップを外せなくなる

今後の闘のたねex候補は誰かいる？

>ゴローニャのガードも特性は貫通するからベンチにゲッコウガ8体いたら1ターンで殺せるよ
こっちもゴローニャ3体バトル場に出すわ

>今後の闘のたねex候補は誰かいる？
グラードン

ペラップは2進化デッキの神でもあり呪いでもある…

サンドパンが冗談抜きで強い

>サンドパンが冗談抜きで強い
2エネ70は便利なんだよなぁ

ルカリオとか期待してしまう

1進化優秀なの多いけどいまいち打点低いの多くて火力出そうと思うと2進化になっちゃうのがつらい

>今後の闘のたねex候補は誰かいる？
ビリジオン！コバルオン！テラキオン！我ら！

>今後の闘のたねex候補は誰かいる？
ルカリオは流石に鋼だろ…

>>サンドパンが冗談抜きで強い
>2エネ70は便利なんだよなぁ
HPも高い

ガラガラデッキの勝ちの半分はサンドパン無双だからな

>止めたほうが良い…
>2進化デッキからべラップを外せなくなる
もうとっくに外せないさ…！
もう初期手札にぺラップかモンボか博士のどれかないとほぼ諦めちゃう…

>今後の闘のたねex候補は誰かいる？
テラキオンかコライドン？

1進化2エネ70〜90打点のやつらは強い
テクニカルに色気出すよりこっちの方がいいとき結構ある

ウ…ウソッキー…

1進は2種類あんまりいれたくないんだよな

サンドパンの悪いところはサンドに使い道があんまり無い事だ

冷静に考えるとガラガラがEXに抜擢されてるの良くわからないからカポエラーがEXになったりしてもおかしくないな

すなかけサンドが来るか…

そろそろ新しいパック出してくれないと渇きが満たされない

>1進は2種類あんまりいれたくないんだよな
たねと進化先が一致しないと無力だからな
1進入れるにしても基本は1種を2枚ずつにしたい

>1進化2エネ70〜90打点のやつらは強い
>テクニカルに色気出すよりこっちの方がいいとき結構ある
コンスタントにダメージいれられるなら相手のプランニングを崩せることもあるからな

じめんかくとういわ無進化意外とあんまいないんだな

>冷静に考えるとガラガラがEXに抜擢されてるの良くわからないからカポエラーがEXになったりしてもおかしくないな
初代で考えたら全然わかるだろガラガラEX
明確に中ボス扱いだぞ初代のガラガラ

ツボツボってカードだと虫扱い？

タイプが違うから一概に比較できないけど
サンドパンの進化前後とマルマインの進化前後を比べると明らかに電気を流行らせようとしてる跡が見える

>冷静に考えるとガラガラがEXに抜擢されてるの良くわからないからカポエラーがEXになったりしてもおかしくないな
ガラガラは固有もちもので骨あるし原作でイベントあるから…

>1進化2エネ70〜90打点のやつらは強い
>テクニカルに色気出すよりこっちの方がいいとき結構ある
後攻2ターン目スターミーとか出せた時点で9割勝てるぐらいの感覚ある

比較はできないけどちょっと耐久に不安のあるヒトデマンに比べてサンドの70は結構安心感ある

ガラガラどちらかといえばイベントボスじゃね？
むしろカビゴンEXとかだすもんだとおもってたよポケ株なら

多色支援のカードが来るまで評価保留ってカードも多いんだよなあ

>ツボツボってカードだと虫扱い？
闘と草両方ある

カビゴンとガラガラはそういや初代だと中ボス格だな…
そう思うとカビゴンexないの意外なんだな

多色化はゲームの目玉になるからいつか一気に来るんだろうな…

レックウザEXとか持ってたなぁ多色

このポケモン自分で使っても弱いのに相手に使われるとクソウザいみたいなのは本家ポケモンでも割とあるある現象

プクリンexが不思議になるじゃん！

サイドンEXとか見た目はあっても良さそうだけど…

>プクリンexが不思議になるじゃん！
カビゴン来ても自分が寝ちゃうだけだし…

セレビィ以外はexカントーのみだったけどもう一弾くらいカントーやるかね？

>サイドンEXとか見た目はあっても良さそうだけど…
ドサイドンに使いたいんだろうねEX枠
にしてもこれは弱すぎだろって…

>サイドンEXとか見た目はあっても良さそうだけど…
ピカ様は例外枠としても
まだ進化残した状態でEX化ってどうなんだ？
紙のほう詳しくないから分からんのだが

ツボツボは一番強いのだとエネ3以上付いてないポケモンの攻撃には無敵なのか…

サイドンは体力150くらいあってもいいと思う

>ツボツボは一番強いのだとエネ3以上付いてないポケモンの攻撃には無敵なのか…
ポケカの強いのとか引っ張り出すとポケポケの全カードぶっ飛ぶ性能だから意味ないよ

2進化EX活躍するにも進化途中がちょっと殴れるほうが便利

エネさえ貯まれば必ず命中するつのドリル
字面だけでも怖いなぁ…

進化途中がちょっと殴れるとプテラが活躍する？

>2進化EX活躍するにも進化途中がちょっと殴れるほうが便利
今回のゴローニャみたいに新カードとして出すんなら最初から強くしとけみたいなのはある
シードラがかわいそう

ドサイドンくる弾は多分サイドンとサイホーンも新しいの収録されるはずだし
その場合今のより弱いサイドンが来るとは流石に思えないから多分そっち使われるし
今のサイドンが日の目をみる機会はもうない気がするの

>進化途中がちょっと殴れるとプテラが活躍する？
うーんナツメが来るまでは出来るか？

ハクリューとか進化途中も明確に強いのはいるけどドラゴンだけだろうし

>ハクリューとか進化途中も明確に強いのはいるけどドラゴンだけだろうし
中間進化とはいえ混色3エネだからけっこう妥当なんだよねあれでも

今のゴローニャが評価されてるのも
ゴローニャ本体は元よりゴローンが多少マシになったせいもある
いやエネ2であの打点かつ逃げエネ3で前よりまともになったね！って言うのもひでぇ話なんだが…

中間進化に好きなポケモン多いから活躍させたい気持ちはあれどまあ弱い

ただそれでも数パック後の環境がどうなってるかは神のみぞ知るから低めの見積もりで出さざるを得ないもどかしさ…

次にベンチ進化封印する特性がきたらプテラexも化けるさ！

最近は2エネ40で逃げ1エネのカメールが
あれ？だいぶ使いやすいなこいつ？って気分になってきた

ペンドラー昨日あたりからしんどくなってきたな
かなり勝ててたんだが

新イシツブテは逆になにこれ…

>次にベンチ進化封印する特性がきたらプテラexも化けるさ！
プテラどこまで行っても化石サーチないのが足引っ張ってるからそこからお願いします

>次にベンチ進化封印する特性がきたらプテラexも化けるさ！
絶対にプテラ入れずにそのポケモンだけしか採用されないやつ

新ピジョンの悪口言った？

>新ピジョンの悪口言った？
進化も封じろ

ピジョットはEX出た後も通常も個性が出せてるの偉い

プテラexは無色2だったら少しは採用できたかな

ギャラドスがずいぶん減ってた気がする

>ギャラドスがずいぶん減ってた気がする
コイキングサッカーが流行りすぎたか…

俺のサワムラーの草の根活動が実を結んだようだな…

実際野良相手にギャラ使ってたらどうしようもない負け方相当するだろうからなあ

ゴローニャミラーマッチはなんかワクワクするな
先に2体目まで完成させたらほぼ勝ち確定っぽいけど

リザードンでギャラドスを殴ってやりてえとか思ってたのになかなか会えなかったな

プテラexはたねだったら…

化石状態はアイテムだからタネ扱いしなくてよかったはずなんだけどね

思ったよりミュウって超以外採用されないね
ウルガモスデッキの壁で使ってたの見たくらいだった

闘が評価されるとは
使ってるがサワムラーが別勝ちパターンとして有能

超以外だと3エネ付けるまで壁しかできないからねミュウ
遅延はできるが圧が弱い

ギャラドスは結局ミュウツーにだけ強いのが皆にバレてしまったから
次の有力形が開発されるまでは程々で収まりそう

>思ったよりミュウって超以外採用されないね
>ウルガモスデッキの壁で使ってたの見たくらいだった
調査員込みの強さな気もするから
便利なんだがな

ベンチにいる30がうま過ぎる
もしくは危険過ぎる

超無いミュウは放置されて負け筋になりかねんからな

ギャラドスも壁も引けないままコイキングだけ来るのも中々絶望感あるからな…

初手ミュウ壁は下手するとイシツブテとかドガースの相手させられて終わるからな…

たねexにコインで無敵技あったら結構厄介

蹴らんでも場にコイキングでてそのまま終わることもよくあるからな

今はギャラドスお試し期間で落ち着いたらサブプラン的運用になりそうね

ミュウはミュウツーデッキですら1枚採用で程々の便利枠の評価になってるところある

初手コイキングのみという最悪のスタートだったけど相手もサワムラーしかいないという事故を起こしていたので何とかギャラ引けて助かった

序盤壁できるのがミュウのいいところなんだけど
終盤に出てくる大技持ちを相手にしないと攻撃面では役に立たんのよね

未採用のエネルギートラッシュの大技パクれると気持ちいいんだけどなミュウ
なかなかない

コイキングは蹴りで即死する…ゼニガメ使うか
壁は…スターミー壁も速攻も両立できていいんじゃないか？
で俺は何故か数周回ってスタカメに帰ってきた

亀は何だかんだでストレートで160出せるからな…

>蹴らんでも場にコイキングでてそのまま終わることもよくあるからな
これに関しては巷にサカキ溢れてるのが悪いよね
カスミ使ってはねるとかさせてくれない

相手の技使ってワンパンできる大物がリザードンとミュウツーぐらいだから
返しのターンで返り討ちに遭っちゃうんだよなミュウ…

>相手の技使ってワンパンできる大物がリザードンとミュウツーぐらいだから
>返しのターンで返り討ちに遭っちゃうんだよなミュウ…
ワンパンされなければ回収でノーカンにはできるし…

見たことないけどゴローニャとミュウがかち合うとどっちが有利なんだ

>見たことないけどゴローニャとミュウがかち合うとどっちが有利なんだ
先にプレスしたほう

>見たことないけどゴローニャとミュウがかち合うとどっちが有利なんだ
先にエネ貯めて殴った方

>見たことないけどゴローニャとミュウがかち合うとどっちが有利なんだ
流石にゴローニャだよ

すてみゴローニャとの対決だとミュウ確実に負けるからな…

>見たことないけどゴローニャとミュウがかち合うとどっちが有利なんだ
大体は先に殴れた方が勝ち
軽減はおまけ

やっぱり色々やった上でスターミーex強いな…ってなるよね

>やっぱり色々やった上でスターミーex強いな…ってなるよね
ウヒョー2エネ90つえ〜〜〜〜クリムガン生き残ってるゥ〜

>すてみゴローニャとの対決だとミュウ確実に負けるからな…
新ーニャは何だかんだ火力ちょい足りないからサカキ入ることも多い…

ゴローニャ両方採用したいけど1枚ずつだと不安なのよな
2枚ずつ入れさせてもらえませんかね…

ゴローニャと張り合ってもミュウに旨味ないから普通にミュウツーにエネ付けるだろうね

新の方が強いと言い切っていいけど旧ゴローニャは150ぶちかましたい相手いるならアリだよね

最速で降臨したときのスターミー対抗馬いないからな…

>ゴローニャ両方採用したいけど1枚ずつだと不安なのよな
>2枚ずつ入れさせてもらえませんかね…
両方入れると旧の方が引けてこいつ殴り続けてたら自滅してしまう…ってことがわりとあって困る

>最速で降臨したときのスターミー対抗馬いないからな…
ただダメージだけ見れば格上のキュウコンはござる…

旧ゴニャは倒されても1点ってのがバグってる

先2でハイドロスプラッシュかましてくるのやめてくれない？

>やっぱり色々やった上でスターミーex強いな…ってなるよね
ギャラドスに疲れるな

>やっぱり色々やった上でスターミーex強いな…ってなるよね
頼んだぜ…マーさん！

キュウコンはロコンに攻撃能力無い事でバランス取ってる
と思ったかハゲをくらえ！

>旧ゴニャは倒されても1点ってのがバグってる
新は倒されても…何点だ…？

あの性能でexじゃないニャは偉いよ

今のカイリキーはゴーリキーの性能で食ってるところある（訂正

とりあえず最初はコイツ出すしかないって時に結構やれる側だろロコン

デッキ枚数少ないからポケモンの道具はなさそうかなぁ
HP上限増やせるだけでだいぶ戦略の幅広がるんだが

>とりあえず最初はコイツ出すしかないって時に結構やれる側だろロコン
表出されると普通にけっこう困るんだよね

キュウコンは有利の草が珍しくなっちゃったのと
最大打点120刺さる相手が少ないのでちょっと寂しくなってる

>デッキ枚数少ないからポケモンの道具はなさそうかなぁ
>HP上限増やせるだけでだいぶ戦略の幅広がるんだが
検索タグにあるし来るんじゃない？

120はピカ様減の影響大きいよな…

攻撃封印は基本的にねむりやマヒの下位互換だからな…

>>やっぱり色々やった上でスターミーex強いな…ってなるよね
>ギャラドスに疲れるな
スターミーが2回殴ったら180なんですよ！

先鋒たねにしては無限の勝ち筋を生むタイプの事やってると思うロコン

>キュウコンは有利の草が珍しくなっちゃったのと
>最大打点120刺さる相手が少ないのでちょっと寂しくなってる
野良に行けば焼きがいのあるセレビィがいっぱいいるぞ

>攻撃封印は基本的にねむりやマヒの下位互換だからな…
相手次第だと逃げればええ！ってスルーされるのが哀愁漂う

>表出されると普通にけっこう困るんだよね
数分前の試合の俺のぺラップのレス
何もさせてもらえず焼き鳥にされてそのまま終わったよ

なんか環境にちょっとだけゲッコウガいるせいでゲコガシラに弱点キルされる事もあるからなロコン

セレビィ意識するなら新ブーバーベンチに置いとくだけで恐怖だな
ファイヤー型ならキュウコン抜いてブーバーギャロップにしてる人もたまに見かける

そういやなんでピカ様減ってるんだろう

しかしキュウコン+カツラでピカ様焼けるのは頑張れば勝てるラインというか
2エネで60以上出せるたねexの暴力を凌ぎ切るのが至難の業だから…

>そういやなんでピカ様減ってるんだろう
打点が低い？

キュウコンアグロデッキの進化前はなのに時間稼ぎしかできないロコンはむしろ将来性と考えるのがよい
新ロコンで世界が変わる

>そういやなんでピカ様減ってるんだろう
優秀な壁が増えたからな

ピカ様成立が早ければクリムガンが壁してようが関係ねぇできそうなのにね

>そういやなんでピカ様減ってるんだろう
単純に飽きたのもあるんじゃろう

>そういやなんでピカ様減ってるんだろう
ピカ様のデッキは速い段階で100出せないからクリムガンが辛い

まあピカ様は連勝イベとかもあって使い倒した人は多いだろうし
最強デッキで組むなら今だとミュウツー優勢だしな…

ピカ様はともかくベンチ攻撃できる奴多いから雷の研究は進んでるみたいね

基本カジュアルマッチしか無いんだし新しく聞いた組んだデッキ使うよな

普通に耐えられてカウンター貰ってピンチになるのがピカ様
昔ほど脳死では勝てない

ピカ様がクリムガン2回殴っちゃうとHP80で色んなポケモンに刺されちゃうからなあ
この時点でポイント差できちゃう

今のピカ様デッキ何してくるかわからんのよなあ

クリムガンの存在がけっこう重いから
安定して100ダメ以上出せるポケモン居ないと今は辛いところある

ピカ様そもそもデッキ単位で電気ポケ集めて枠圧迫して無理してるデッキだからね
微不利な状況になったらその時点で負けだ

クリムガンがこんなに輝いてるゲーム初めて見た

今更だけどデデンネずるくない？
1度でも成功すればエネ確保じゃん！！

>そういやなんでピカ様減ってるんだろう
みんな色んなデッキを試したい
5連勝になったらまあまあ見そう

>今更だけどデデンネずるくない？
>1度でも成功すればエネ確保じゃん！！
問題はむしろ遅延上等の仮想敵が環境にあふれてる事だな！

まあギャラには普通に勝てるしなピカ様

デデンネ！クリムガンにほっぺすりすりだ！

ピカ様はエネ1exが出ればまた返り咲くよ

デデで取られる1ポイントもでかいのよね

ピカ様自体はどちらかと言えば速い寄りのデッキだから
デデンネで遅延したいのは事故ってる時だけなんだよな…

デデンネはそれこそライチュウデッキだね
レアコイルよりぶっちゃけマシ

ウニは30ダメのおかげでハメ勝ちのパターンあったからいいけど
デデンネは時間稼ぎがお仕事だからな…

ピカ様の相棒はデンチュラだよ

マヒって逃げられないのか

ピカ様デッキならウニの方がマシだと思う
だけど将来的にはデデンネを求める電デッキも増えるだろう…

ナチュラルにデデンネライチュウの進化ラインを考えてしまった

>ピカ様の相棒はデンチュラだよ
バチュル30ダメあるの意外と怖かったりする

>バチュル30ダメあるの意外と怖かったりする
ひとまず油断して出てきたヒトデを