セッションドロー楽しいよな

自分と相手のデッキの内容と順番が固定じゃない以上少なからず運は絡むさ

たすくとRyanが強すぎる

本当に運ゲーなら安定して勝ってる人いないよ

he?

DCとかレートで強い人は安定して強いから実力ゲーってわからせてきて嫌い

運を実力で補強できるのが上級者なんだろうな
運に振り回されてるうちはまだまだなんだろう

運ゲーじゃん→たすくは常に勝ってるけど
暇人しか無理だろ→たすくは仕事したりリアイベでながら一位けど
風邪ひいてたから→たすくはインフルにかかりながら一位だけど

たすく禁止しろ

>運を実力で補強できるのが上級者なんだろうな
>運に振り回されてるうちはまだまだなんだろう
たぶんまずデッキ構築の頻度と精度が違うんだろうなぁとは思う
俺は無理

麻雀と同じだろ
一戦で見たら運要素大きいけど何十何百戦というトータルで見たら実力

>運ゲーじゃん→たすくは常に勝ってるけど
>暇人しか無理だろ→たすくは仕事したりリアイベでながら一位けど
>風邪ひいてたから→たすくはインフルにかかりながら一位だけど
デュエル星人…

たすくアンチに俺はなる！

紙のマッチデュエルならたすくにも勝てる可能性は大いにあるけどMDのシングル戦でDCのシステムでたすくに勝つの無理すぎる

>風邪ひいてたから→たすくはインフルにかかりながら一位だけど
これは寝ろ

50%の勝率を60%まで持っていけるのが遊戯王に限らずTCGにおけるプレイングみたいなところあるし

「」に15→17まで行くのに5時間掛かってクソイベって嘆いてるのもいたし...

そんなたすくにマッチ戦で特殊勝利決めたラッコが最強ムチねぇ〜

セア部分が運でミン部分がゲームなんです
重要な下半身部分がゲームで気持ち良くなるのに必要なんですけれど
それだけだとただのオナホなので運も必要なんですよ

知識の取り入れ方とか場数を経験に変える意欲が自分とは全然違うんだろうなとなる

せっかくセアミンスレ画だから聞くけどpunk新規どう？
オルフェとドラメのスレは割と見るのにpunkは見ないが

インフルめちゃくちゃ流行ってない？
環境デッキじゃん

人の配信みてるとまだ勝てそうだから粘るか詰んでるからサレンダーかの判断が上手いなってなるそういう所もDCの結果とかに繋がるんだろうなって

>インフルめちゃくちゃ流行ってない？
>環境デッキじゃん
トリプルパンデミックコンボだからな

普通にどの環境でも先行後攻で勝率差が1.5倍差付く時点で
TCGの中ではかなりの運ゲーだと思う
他TCGだとこの部分は概ね1.1〜1.2倍で先行有利環境でも1.3倍くらいに収束するのが平均的だし

インフルは100年環境にいるからな

>インフルめちゃくちゃ流行ってない？
>環境デッキじゃん
マスクと手洗いうがいでメタれるのにやってない雑魚が多いだけ

信者が騒いでるのかと思ったら平和だった

>紙のマッチデュエルならたすくにも勝てる可能性は大いにあるけどMDのシングル戦でDCのシステムでたすくに勝つの無理すぎる
シングル戦ってだけなら初心者でも勝てますよ！

🌐「世界大会 本戦参加権」について🌐
すでに「世界大会 本戦参加権」を獲得している方が2ndステージのランキングにて1位と2位になったため、
お知らせ内でお伝えしました通り、ランキング3位の方に「世界大会 本戦参加権」を付与いたします。

インフルとかたすくも止められない雑魚じゃん

>せっかくセアミンスレ画だから聞くけどpunk新規どう？
>オルフェとドラメのスレは割と見るのにpunkは見ないが
詳しくないけど無難に強い感じでオルフェとドラメみたいに劇的に変わるもんじゃないんじゃないの

ふわんの羽根吹雪でDC最強の男をシングルで倒せるからいいゲームだよ

punkの順当でそこそこな強化はTW2の魔轟を思い出す

>普通にどの環境でも先行後攻で勝率差が1.5倍差付く時点で
>TCGの中ではかなりの運ゲーだと思う
>他TCGだとこの部分は概ね1.1〜1.2倍で先行有利環境でも1.3倍くらいに収束するのが平均的だし
運ゲーって単語の解釈に齟齬があるのかもしれないけど勝率差が広い＝運要素が強いなのか？
先攻後攻はランダムで決まるじゃんとかそういう話かな

たすくだって先行のふわんに一切妨害されない前提で理想的な引きからなる最高の動きをしつつ裂け目と羽根吹雪素引きされたら手も足も出せずに負けるが？

羽根吹雪擦るな！

運ゲーとか文句言う暇あったら腕を磨けってことか…

リンクスなら銅アイコンだろうと思ったら銀アイコン見せつけられた話が好きすぎる

世界1位なんて運が良いだけで簡単に取れるって話？

>たすくだってパキケ神宣大捕物構えられたら舌打ちして負けるが？

こういう時たすくが圧倒的に話題になるけどRyanもやばいよね

>こういう時たすくが圧倒的に話題になるけどRyanもやばいよね
南雲さんのRyanが2位なんよに全て詰まってる

>羽根吹雪擦るな！
本人が言い出したんだからすり切れるまでこすられるに決まってるだろ

たすく自体負ける時は負けてるからな…

本当に運ゲーなら誰でも1位取れるって事になるからね…

>本当に運ゲーなら誰でも1位取れるって事になるからね…
遊戯王は対面が絶命すれば勝ち扱いだから運だけで誰でも勝てるチャンスある方だよね

確実に実力の部分で負けたってなる試合が適度にあるからやめられねえんだ

>運ゲーじゃん→たすくは常に勝ってるけど
>暇人しか無理だろ→たすくは仕事したりリアイベでながら一位けど
>風邪ひいてたから→たすくはインフルにかかりながら一位だけど
たすく本人はカードゲームは運ゲーって言ってるよ

最終的なところで運ゲーが必ず絡むけどそれはプレイング技術が一定以上ある上での話だとは思う

最終的には運ゲー

いくら腕が良くても誘発が手札に固まって相手の手札が理想札だったとかはあるからな

noteの初心者先攻ふわん羽根吹雪で即帰宅するの好き

ラッコの株がまた上がった

短期的に見たら運ゲーだけど長期的に見たら運以外の要素の差は目に見える形で出てくる

完全に運ゲーかどうこうじゃなく他との比較で運ゲー度合いが高いかどうかの話じゃない？
世界一位が同じ人ってだけならMtGやDMでもよくある話だし

>ラッコの株がまた上がった
たすくからカウントダウン童貞を奪ったラッコ(ニトリで900円)

運じゃない部分のプレミとかの取りこぼしでだいぶ差が出てくるんじゃないか

>運じゃない部分のプレミとかの取りこぼしでだいぶ差が出てくるんじゃないか
実力ってそういうところに出るよね

一定以上の運ゲーを入れてゲーム性にしてるカードゲームの中だと再現性高めて運ゲー度合いが低いのが遊戯王

運ゲーじゃないカードゲームは地獄だからな
名前忘れたけどそんなカードゲームが賞金性だったからプレイヤーが疲弊しすぎてサ終したのがある

>運じゃない部分のプレミとかの取りこぼしでだいぶ差が出てくるんじゃないか
実際透視能力すげーなってなる
エスパー露馬か？

相手の動きからあのカード引けてなさそうだなって感覚働いたりするけどその精度がもっと高い人たちなんだろうな

どうやっても初手の時点で勝てないデュエルは存在するからそれはカウントする必要がない
勝ち目があるデュエルをいかにこぼさないかが鍵

あんまり詳しくないデッキでもポプルスNSとかだとあんまりよろしくない手札なのは分かるからな

変な話だけどピーハンが蔓延したら運ゲー度が上がるんだよね
行動の乱数が減る方が運の比率が上がるってなんとなく直感的じゃないが

誘発貫通という概念自体敵の引き運いいのを否定するものだし環境デッキになればなるほど運ゲー要素は減るんじゃないの？

炎王が延々展開してるのにDDクロウと重ね当て出来るタイミングまでずっと増G握り続けててすごいなと思ったよ
相手墓穴持ってたけどクロウに撃ったから勝ったし

自分の使わないデッキの妥協含めた展開ルートまで全部覚えてらんねーよ！！

超上級者も運で負けることはそりゃあるからそういう意味では運ゲーだけど運ゲーなりに勝率を上げられるのが上級者なんだろうな
こうして言葉にすると当たり前だろって感じだけど

>一定以上の運ゲーを入れてゲーム性にしてるカードゲームの中だと再現性高めて運ゲー度合いが低いのが遊戯王
その代わりに初手&先行か後攻かで試合内容が決まりやすいからその点での運ゲー度合いがね…
他ゲーは何枚か追加ドローしてからお互い勝負を決めにいくし

>誘発貫通という概念自体敵の引き運いいのを否定するものだし環境デッキになればなるほど運ゲー要素は減るんじゃないの？
誘発貫通できる初手を引けたという幸運もあるからな

PUNK新規はカープケア出来るから順当に欲しかったものではある

ゲームシステム的には3枚までだから再現性はむしろ低い方のカードゲームだったけど
マナいらないからサーチ系カード増えれば接続しやすくなるし
引きの影響少なく出来るエクストラデッキからの召喚も増えて行ったから事故率はだいぶ減らせるようになったね
それでも事故は起きる

ホルスで棺とイムセティ以外がくるんだけど

たすくはディアベルゼのロイヤルチャレンジのムキになり具合からもちょっと勝負事への考え方が違うなと思った

DCのレート4万↑の窒息しそうな試合しかないデュエルと1stのピクニックみたいなデュエルで相手のデッキ同じでも全然違うから腕の差はあるよ
その上で運ゲー

PUNKは通ったら誘発ケア付きで宇宙広げられるけど宇宙広げるのがまず現環境向きではないし素引きできない札が割とあるし
純で固めると今度はあんまり宇宙が広くならないジレンマがある

>運ゲーじゃないカードゲームは地獄だからな
>名前忘れたけどそんなカードゲームが賞金性だったからプレイヤーが疲弊しすぎてサ終したのがある
ディメンションゼロってTCGだね
ほぼ全てのカードがフリチェで発動&召喚できたり1マナ支払うだけで実質1ドロー1捨てが出来たりするシステムのおかげで
運要素が極限まで排除されててかつプレイヤースキルの要素が極端に高められてたTCGだった
具体的に言うと環境トップデッキ使った初心者とスターターデッキ使った上級者なら後者が99%勝てる程度には超実力ゲー
そのおかげで初心者が寄り付かなくなって廃りたりその反省で生み出されたのがヴァイスやヴァンガだったり

運ゲー否定しすぎるともう将棋やチェスでもやれば…？ってなるしな

>ディメンションゼロってTCGだね
ちょっと話聞くだけでも蠱毒になるのが運命づけられてるような仕様だ…

>運ゲー否定しすぎるともう将棋やチェスでもやれば…？ってなるしな
運ゲー嫌ならボードゲームやればいいよな
こっちは麻雀やりにきてるんだよ

麻雀と一緒で長期スパンの勝率を見ないとね

>運ゲー否定しすぎるともう将棋やチェスでもやれば…？ってなるしな
あのくらいのコマ種でも頭が機械で出来てないと辛いんだからTCG並みに種類あるともう人類にできるゲームじゃないんだよな

相手のデッキに何が何枚積まれていて次ターンにできる動きはこのパターンしかないから…とか上手い人の配信見るとそこまで言語化してるんだよな

>こっちは麻雀やりにきてるんだよ
あんなに再現性高い麻雀は面白くないんじゃないか?

>相手のデッキに何が何枚積まれていて次ターンにできる動きはこのパターンしかないから…とか上手い人の配信見るとそこまで言語化してるんだよな
真面目にカードだけでなく物事の上達に1番必要な能力だと思う言語化

まぁ「遊戯王は運だけ」「先攻なら八割勝てる」ってウダウダ言いながらダラダラやるくらいがストレスなくていいのかもしれない

運が絡むからこそ楽しいところもあるし
運がゲームの3割ぐらい決めるとしても残り7割をとことん詰められるやつが強者なんだよな

D0はカード全部が手札誘発みたいな感じだからな…
基本的に自分が行動するタイミングが相手ターンエンド時だったりチェーンバーンや全盛期ティアラなんて目じゃないレベルの空中戦が毎試合発生したりで
めっちゃ楽しいけどめっちゃカロリー高いTCGでもあったよ…

>まぁ「遊戯王は運だけ」「先攻なら八割勝てる」ってウダウダ言いながらダラダラやるくらいがストレスなくていいのかもしれない
どう見てもストレス抱えながらやってる風にしか見えない…

運ゲーかどうかって先手後手の勝率よりトップ層の勝率が平均とどれだけ離れてるかだから遊戯王は運の割合が低いゲームってことになる
他とかだと勝率55%でめちゃくちゃ勝ってる扱いのもあるし

>>まぁ「遊戯王は運だけ」「先攻なら八割勝てる」ってウダウダ言いながらダラダラやるくらいがストレスなくていいのかもしれない
>どう見てもストレス抱えながらやってる風にしか見えない…
負けても自分のせいじゃないって思えるから…

>相手のデッキに何が何枚積まれていて次ターンにできる動きはこのパターンしかないから…とか上手い人の配信見るとそこまで言語化してるんだよな
まあ相手のデッキの動き理解してるなら説明出来るよな
言語化出来るくらい相手のテーマの理解度高いのが大事なんだろう死ね

>>まぁ「遊戯王は運だけ」「先攻なら八割勝てる」ってウダウダ言いながらダラダラやるくらいがストレスなくていいのかもしれない
>どう見てもストレス抱えながらやってる風にしか見えない…
報酬賭けた遊戯王の環境なんてストレスかかるのは前提だし…

有利な先攻をいかに確実にものに出来るかとか不利な後攻でいかに負けないかとかも実力だしね

>負けても自分のせいじゃないって思えるから…
でもそれっておかしくないかなあ？
勝っても運がいいだけなんじゃない？

MD限定の話になってしまううけど後攻ワンキルはいいぞ
勝率を試行回数で補えるし何より長々と回すのを見なくていいから

一戦だけ見たらどうしようもない運ゲーがあるけど長期間のアベレージで見たら差が開いてくからまあ麻雀だよな

>>負けても自分のせいじゃないって思えるから…
>でもそれっておかしくないかなあ？
>勝っても運がいいだけなんじゃない？
勝ったら実力！負けたら運！

>MD限定の話になってしまううけど後攻ワンキルはいいぞ
>勝率を試行回数で補えるし何より長々と回すのを見なくていいから
相手が長々と回すのは見る羽目になるんじゃないか…？

>>>負けても自分のせいじゃないって思えるから…
>>でもそれっておかしくないかなあ？
>>勝っても運がいいだけなんじゃない？
>勝ったら実力！負けたら運！
カス！

別ゲーのnoteだったかで見たけどプレイングが上手いって凄い動きをするってより何かをケアしたりミスを減らしたりする方向のことな気がする

>勝ったら実力！負けたら運！
これだけはっきり割り切ってやれるならもう才能だよ

カードゲームは運以外の要素をどれだけ消せるかのゲームだよ

事故りやすく腕が問われるデッキを愛で握ってるんだという主張の逆バージョンだよなこれ
負けたら俺のせいじゃないし勝ったのは俺の腕
そう考えるのが一番メンタルに楽

実際勝因先攻とか勝因ハンドが最強だったみたいな運勝ちは自分でやってても大量にあるよね
そういう先攻最強ハンドの時にもどれだけ丁寧にプレイを考えるかで経験値とかの差がついてくんだろうけど

>別ゲーのnoteだったかで見たけどプレイングが上手いって凄い動きをするってより何かをケアしたりミスを減らしたりする方向のことな気がする
麻雀と同じだな

天盃龍は「遊戯王は麻雀と同じ」というメッセージを込めたデッキだったのか…！

諦めようと思ってたけど…なんか勝てたな…は割とある

>相手が長々と回すのは見る羽目になるんじゃないか…？
誘発全貫通された場合はそうだね…でもその場合大抵こっちから割れるから手札が一滴+サタンクロース+バック除去+初動とかの上振れじゃない限り

>天盃龍は「遊戯王は麻雀と同じ」というメッセージを込めたデッキだったのか…！
これが遊戯王の本質

自分の手の最適解ばかり見てるんじゃなくて相手の手をどれだけ予測できるかがそれなりに強い層とエンジョイ勢の線引きになってるのも麻雀感強い

どうやって捲ろうかな…とりあえず泡で…
なんか割れていった…

>諦めようと思ってたけど…なんか勝てたな…は割とある
いいよね
少しでも無駄な時間過ごさせてやろうって無駄な展開したらサレンダーしてくれる時

麻雀は誘発で作られた苦し紛れの盤面を見るのも楽しい
白アルビオン出して終わり！とか

運ゲーなのと実力ゲーなのも別に両立するよね
短期一発勝負と長期アベレージの差

配信見てて何でそこで止まる？とかこれ意味ある？みたいにこっちが思う行動が結構な確率で何らかのケアになってたりするのはよくある

相手が攻撃力低い順で攻撃してきたお陰で勝てた事あるから知識だけ持っててもダメなんだよね

相手の展開見てる時間で大体どういう盤面になるかと自分の初手なら何が引ければ有効打があるか考えてるイメージ

全ての言い訳を潰してくるたすくはなんなの？

>相手が攻撃力低い順で攻撃してきたお陰で勝てた事あるから知識だけ持っててもダメなんだよね
それは知識の更新ができてねーだけだろ

>運ゲーなのと実力ゲーなのも別に両立するよね
>短期一発勝負と長期アベレージの差
DC長いよーという思いと短期すぎると運ゲーが加速するんだろうな…って２つの気持ちがある
やっぱり3日が妥当なんかね

>全ての言い訳を潰してくるたすくはなんなの？
でも🐧に負けたよ？

ずば抜けた才能を持つ人間を基準に一般論にするのは良くないってことだ
人類全員アインシュタインにはなれねえ

>全ての言い訳を潰してくるたすくはなんなの？
言い訳してねーで腕を磨けというメッセンジャー

>>相手が攻撃力低い順で攻撃してきたお陰で勝てた事あるから知識だけ持っててもダメなんだよね
>それは知識の更新ができてねーだけだろ
これで本当にゴーズ持ってたら知識が足りないって言えるから無敵

運ゲーだけど皆同じ運ゲーやってるんだから回数重ねたら何らかの実力で差がつくのは当然だよね

麻雀も実力はあるけど運の前には吹き飛ばされるし
どんなプロでも壊滅的手札事故は必ず起こるし
相手の牌を見て狙いとマスカンを見極める知識や経験が大事だし
派手な役満上がるより振込みを減らしてメンタンピンを堅実に決める方が勝てるしな

>>全ての言い訳を潰してくるたすくはなんなの？
>でも🦦に負けたよ？

増G通ったら踊るくらい運に喜べ
それはそれとして実力の差もあるわ

>これで本当にゴーズ持ってたら知識が足りないって言えるから無敵
それで本当にゴース持ってたやつ見たことあるのかよ
γケアとは違うんだぞ

ゴーズはほぼ見ないけどマハーマならたまに

というか遊んでて運しか存在しないと思えるほど完全なプレイング出来ないでしょ

>というか遊んでて運しか存在しないと思えるほど完全なプレイング出来ないでしょ
手札誘発飛んでこなければ完璧だが？
あっ変な所でうらら当たったどうやって展開すればいいんだ…

別のDCGだけど5年連続で年間王者になった人もいるからそういう試行回数を増やせば増やす程上手いと断定できる人がいる事は間違いないよね

>ゴーズはほぼ見ないけどマハーマならたまに
某チェーンバーンの人の動画見てると割とこれで決着ついてるパターン多くてな…

純PUNK紙では新規来て強化されてるけどMDだとまだ3軸とか混ぜ物するのが主流なのかな

逆にいえばどうやっても一発勝負な所があるトーナメントとかは運ゲーなのも否めないかもしれない

一雫不発とかチェーン隠しみたいな事知ってるだけでも勝ちやすくなるよ

たすく自体が天盃は猿でも勝てる運ゲーデッキ認定してるじゃん

ごく一部のデュエル星人の例外持ち出されても困る

サレンダーをしない
1枚で負けを避けるプレイを心がける
環境デッキの動きを正確に把握する
これだけで勝率が10%は上がる

総当たりならまだしも1戦2戦連続初手渋くて即敗退とかで終わりとかの方が100倍運ゲーだとは思う

たすくが言ってない「猿でも勝てる」とか勝手に付け足すからお前はゴミなんだよ

新規入りＰ.Ｕ.Ｎ.ＫってＰ.Ｕ.Ｎ.Ｋと誘発以外だと何入るの

>サレンダーをしない
>1枚で負けを避けるプレイを心がける
>環境デッキの動きを正確に把握する
>これだけで勝率が10%は上がる
残り90%は運で決まるクソゲーじゃん

天盃使っても勝てない人はいるからその辺はちゃんと実力が出るよ

>新規入りＰ.Ｕ.Ｎ.ＫってＰ.Ｕ.Ｎ.Ｋと誘発以外だと何入るの
混ぜるならアザミナとか
純でもちゃんと強いけど

>>サレンダーをしない
>>1枚で負けを避けるプレイを心がける
>>環境デッキの動きを正確に把握する
>>これだけで勝率が10%は上がる
>残り90%は運で決まるクソゲーじゃん
結論ありきすぎて笑う

割とマイナーデッキ相手に誘発うまく打てる人は凄いと思う
分からない相手には初動で打ちたくなるのが人情だから俺は弱いんだが

大体構築6プレイング3運1だけど構築とプレイングサボってる奴は運10だしそういう奴らがボリュームゾーンな節はある

Ｐ.Ｕ.Ｎ.Ｋビーステッドはあのティアラと鎬を削ったデッキだった

完全に運が関係なくて両者が最適解の手札抱えてるってそれ将棋なのよ
実力が1％でも劣ってる方が絶対勝てない純粋なる競技

>Ｐ.Ｕ.Ｎ.Ｋビーステッドはあのティアラと鎬を削ったデッキだった
カス出すための装置のくせに大ぼらやめろ

>完全に運が関係なくて両者が最適解の手札抱えてるってそれ将棋なのよ
>実力が1％でも劣ってる方が絶対勝てない純粋なる競技
将棋でも先行後攻は運ゲー部分だぞ

何十回と負けてようやくもしかして妨害って複数バランスよくした方がいい？と気がついた

>大体構築6プレイング3運1だけど構築とプレイングサボってる奴は運10だしそういう奴らがボリュームゾーンな節はある
そもそも環境デッキ握るのが嫌って層が声でかいだろうからな
最初から6割捨ててればそりゃ運ゲー

運ゲー要素が一番弱いゲームはボクシングだと思う
将棋は先後の運ゲーがあるけどボクシングにはない

運を言い訳にしてるならまだマシだよ
真の馬鹿はマイオナ擦って最初から勝てない理由にしてる
蟲惑魔や強化前のドラメのような萌え豚向けテーマ使ってる奴が顕著

実力が出るのは下振れた時

俺が負けた時は運ゲー
俺が勝った時は実力ゲー

世界トップ10に入るような人とだけ年中ミラーマッチし続けて勝率8割維持してる藤井聡太とかいう化け物

>運ゲー要素が一番弱いゲームはボクシングだと思う
>将棋は先後の運ゲーがあるけどボクシングにはない
一回しかできない身体能力ガチャがあるじゃん

>運を言い訳にしてるならまだマシだよ
>真の馬鹿はマイオナ擦って最初から勝てない理由にしてる
>蟲惑魔や強化前のドラメのような萌え豚向けテーマ使ってる奴が顕著
逆にマイオナでも勝てるんだから運ゲー説の強化になってるんじゃないの？

環境で使ってる人全然いないデッキでもちゃんと環境対策なり止めどころ把握してれば勝てるしね

>何十回と負けてようやくもしかして妨害って複数バランスよくした方がいい？と気がついた
相手したらわかるけどモンスター魔法罠手札誘発って妨害ばらけてるデッキは地味にウザい

デッキ改造中たまたま抜き忘れた暗黒界のカードが相手の効果で手札から捨てられてそれが致命傷になって相手が降参した時はこんなんあるんだと思ったな

>大体構築6プレイング3運1だけど構築とプレイングサボってる奴は運10だしそういう奴らがボリュームゾーンな節はある
自分で構築せずにデッキ丸コピする勢は環境の違いも分かってないしプレイングも貫通展開練習してれば上々だろうからなあ
もちろんボリューム層＝悪ってわけじゃないが

>大体構築6プレイング3運1だけど構築とプレイングサボってる奴は運10だしそういう奴らがボリュームゾーンな節はある
個人的にはプレイング:構築:運ゲー は3:5:2って印象だなぁ
流石に運ゲー要素1って言えるほど低いわけじゃないと思う
ちなみに既プレイのTCGだとMtGは4:2:4ポケカは3:4:3
D-0は6:3:1ヴァイスは1:2:7etc...って印象

まあ将棋も格下が格上を食うことあるから実力が上なら絶対に勝てるかと言うとそうでもない
人間の脳じゃ全部読み切る事は不可能だから勘に頼らないといけない場面もあるし

>🌐「世界大会 本戦参加権」について🌐
>すでに「世界大会 本戦参加権」を獲得している方が2ndステージのランキングにて1位と2位になったため、
>お知らせ内でお伝えしました通り、ランキング3位の方に「世界大会 本戦参加権」を付与いたします。
これ3位の人が逆恨みで闇落ちしそうで好き

運ゲーであることを理解した構築としてない構築なら前者の方が強いよ

丸コピはアドリブ力弱いから使い慣れたデッキに負ける

>経験上萌え豚向けテーマ使いはチー牛が多い
>そしてプレイングもゴミなのでランキングデュエルだといい養分
はいはい今日も引退しような

運ゲーでDC4連覇されたらたまらんな

勿論運が絡む要素は多大にあるけど全然優しいもんってポケポケやって気付いた

なんかあからさまな奴が湧いてきたな

結果出してない奴らの議論に何の意味もないよ

>勿論運が絡む要素は多大にあるけど全然優しいもんってポケポケやって気付いた
コイントス多すぎ！！裏！！！！

>自分で構築せずにデッキ丸コピする勢は環境の違いも分かってないしプレイングも貫通展開練習してれば上々だろうからなあ
>もちろんボリューム層＝悪ってわけじゃないが
そこはボリューム層の原作アニメ勢とOCGの連携が結局最後まで取れてなかったKONAMIとテレ東が悪い
そこらへんちゃんとしてるデュエマはちゃんと融和してるし

>コイントス多すぎ！！裏！！！！
KONAMIはコインの遠隔操作で俺を殺そうとしている！！！！！！！！1！！1！

>何十回と負けてようやくもしかして妨害って複数バランスよくした方がいい？と気がついた
実は一滴はかなりの確率で罠ならチェーンできるぞ！
……直接チェーンせずに一滴無効にする手段を現実的に構えるのムズイな？

ポケポケは本当にコイントスゲーすぎる
敵も味方もコイントスしまくる

先行制圧されない事を祈るだけ

>運ゲーだけど皆同じ運ゲーやってるんだから回数重ねたら何らかの実力で差がつくのは当然だよね
それにしたって体調不良でも勝ち抜けるのは異常過ぎる
千年アイテム持ってるだろ…

>丸コピはアドリブ力弱いから使い慣れたデッキに負ける
つーか流行ってるデッキ急にパクってもそのデッキずっと使ってる奴に練度負けするんだわ

再現性は遊戯王のなかではスピードデュエルが1番高いとして
まだOCGの方がギリ再現性高いけど近いうちにリンクスラッシュが追い抜いてしまいそう

>>何十回と負けてようやくもしかして妨害って複数バランスよくした方がいい？と気がついた
>実は一滴はかなりの確率で罠ならチェーンできるぞ！
>……直接チェーンせずに一滴無効にする手段を現実的に構えるのムズイな？
レモンアビスとかならいけるんだけどね

>まだOCGの方がギリ再現性高いけど近いうちにリンクスラッシュが追い抜いてしまいそう
そりゃリンクスはデッキ枚数少ない上にスキルあるんだからまあねえ

実際慣れない環境デッキ握るより使い慣れたデッキ握った方が勝つことはある

本当に運が悪くて負けてる人は馬鹿にしづらいから
お前が負けたのは実力お前が弱いってことにしないと煽れないしな…

>再現性は遊戯王のなかではスピードデュエルが1番高いとして
>まだOCGの方がギリ再現性高いけど近いうちにリンクスラッシュが追い抜いてしまいそう
何言ってるのか全くわからない

あのさぁ俺が表と言うと裏が出て裏と言うと表出るの仕組んでるだろ

>>はっきり言うけど運要素なんて少ない！って言ってるのはその方が他人を叩くのに都合がいいからそう言ってるだけだよ
>そういうお前は運ゲーとか言ってゲーム叩きまくるじゃん
>人は叩いちゃいけないけどゲームとか運営なら叩いていいって認識のクズめ
どっちが邪悪かでいったら前者になりそうだな…

リンクスラッシュはサーチが存在しない世界なのにスキルでサーチバンバンするせいで紙より圧倒的に再現性高いからな…

丸コピしてnote眺めながら回すのがデッキの理解深める第一歩だから…

>丸コピしてnote眺めながら回すのがデッキの理解深める第一歩だから…
noteでデッキの動き確認してるだけ上澄みでえらい！

そのデッキは知ってるからキツイ止めどころ分かる
そして刺さる手札誘発あるラッキー！
からのえっ…？まだそんな展開が？と知識不足で負けることなんてザラだ

>実際慣れない環境デッキ握るより使い慣れたデッキ握った方が勝つことはある
つまり環境デッキを常に慣れるまで回し続けろってことだ

自分の尊厳のために遊戯王上手くなるんじゃなくて運ゲーかどうかって定義に躍起になってる時点でプレイヤーじゃなくてクズだよ

>>丸コピしてnote眺めながら回すのがデッキの理解深める第一歩だから…
>noteでデッキの動き確認してるだけ上澄みでえらい！
普通新しいデッキ組むとき展開の動画とか記事とか見ないの…？

丸コピのデッキを研究サーバーとかに入るでもなく1人で回してるとどうやっても練度には限界があるってだけで
いきなりオリジナルデッキ作らないとダメ！とかでは全くないからな

>そのデッキは知ってるからキツイ止めどころ分かる
>そして刺さる手札誘発あるラッキー！
>からのえっ…？まだそんな展開が？と知識不足で負けることなんてザラだ
止められた後の食い下がり方次第で苦しくなったりは全然あるからな…特に展開に時間使ってて時間ない時はそういう引き出しがパッと出てくるだけで結果にだいぶ影響する

海皇水精鱗は昔組んでたから新規入れて回したらデッキ丸コピした友達のライゼオルに勝てたわ

霊獣の展開を自力で模索してた先人には頭が上がらないわ

>海皇水精鱗は昔組んでたから新規入れて回したらデッキ丸コピした友達のライゼオルに勝てたわ
ライゼオルは特に小技使っていかにデッドネーダー維持するかが肝だしな
肝心な時に切腹できないネーダーはダメだ

>個人的にはプレイング:構築:運ゲー は3:5:2って印象だなぁ
>流石に運ゲー要素1って言えるほど低いわけじゃないと思う
>ちなみに既プレイのTCGだとMtGは4:2:4ポケカは3:4:3
>D-0は6:3:1ヴァイスは1:2:7etc...って印象
mtgの方が運ゲー要素高い判定なの？

MDで一人回しは既にある構築を確かめるなら有用だけどMDだけで展開のアイデアは生まれないなと思う

>>再現性は遊戯王のなかではスピードデュエルが1番高いとして
>>まだOCGの方がギリ再現性高いけど近いうちにリンクスラッシュが追い抜いてしまいそう
>何言ってるのか全くわからない
デッキ枚数少ない&スキルで無理矢理引きを誤魔化せたりするから再現性が馬鹿みたいに高いのよリンクス

霊獣はDC上位が公開してくれたガイアペ立てつつ手札にネーム2枚確保する展開覚えなきゃならんな…
いやまあ規制見てからでもいいのかもしれんが

>実際慣れない環境デッキ握るより使い慣れたデッキ握った方が勝つことはある
あっさり逆が起きるのもある
つらい

霊獣はラムカンナ精レラ爺の各1枚初動は覚えたけど途中で妨害された時のアドリブ力は無いから自分には無理だった

デッドネーター居座りが最強なんだろうけど状況によっては自分を割るプレイングとかもあるのか…

最近のデッキで何も見ずに動かし方なんとなく掴めたの粛声くらいだわ…
それでもnoteなり見たら細かいテクは当然抜けてるし

>mtgの方が運ゲー要素高い判定なの？
土地があるから…

良くも悪くもDCGらしさではあるけど無から確定で生やせるからキーカード0枚投入がデッキによっては可能なゲームだからなリンクス…

>デッドネーター居座りが最強なんだろうけど状況によっては自分を割るプレイングとかもあるのか…
爆破して泡避け墓地封じが問題になって深淵は死にました

粛声は初めて組んで回しても2回目でだいたい分かるくらいには簡単

炎王スネークアイは手に馴染ませるまで本当にいろんな記事や動画を頼ったな
あのデッキケアとか考え出すとルートが複雑すぎる

>デッドネーター居座りが最強なんだろうけど状況によっては自分を割るプレイングとかもあるのか…
切腹した後なんか蘇生して素材回収してくるからなアイツ

note→紙で回してる動画→note再読→上手い人が延々デュエルしてる動画って順番で理解度深めてるな…
最後のは誘発や妨害の撃ち方学ぶためだけど

MTGはデザインからして再現性を少なくする方向で調整してるから割と運要素は強いよ

この前のDCで半ばアドリブでゴブリンライダーPUNKGPで妨害4つ構える盤面見いだした時は動画とかで知るのでは得られない満足感あった

最近のデッキ全部むずすぎて週1上触ってるデッキじゃないとしばらくするとケアとか全部忘れる

1枚手札捨ててなんでもサーチできるカード引けるゲームやってたけど
基本的にみんな理想展開するのが前提になる上に上振れたら次の相手への返しになりそうな札引いたりめちゃめちゃ実力出てたな…

スピードデュエルはデッキ20枚で構築できるからな…

Twitterでも探してるnoteに無い展開とか偶にあるし参考資料は多い方がいい

今一番馴染ませて楽しくなってきてるのは幻奏ヴァリアンツ
東雲↑が通った時が気持ち良すぎる

新しいデッキ握って基本展開しかわからなくて上振れ札が死に札になったり無理に使おうとしてカスみたいな盤面になるのいいよね

>>個人的にはプレイング:構築:運ゲー は3:5:2って印象だなぁ
>>流石に運ゲー要素1って言えるほど低いわけじゃないと思う
>>ちなみに既プレイのTCGだとMtGは4:2:4ポケカは3:4:3
>>D-0は6:3:1ヴァイスは1:2:7etc...って印象
>mtgの方が運ゲー要素高い判定なの？
MtGは土地事故っていうシステムの根幹部分で防ぎようのない事故要素抱えてるのがね…
一応マリガンはあるけどその後の引きに関しては運に依るところが大きいし
遊戯王みたいに1枚初動引けたらそこから10枚100枚と錬金術出来るようなゲームでもないので…
ただ数値にも出してる通り運要素も高いけどプレイング要素も遊戯王より高いと思ってる
その分デッキ構築の重要性は60枚構築なのもあって重要性は薄いかなと

>今一番馴染ませて楽しくなってきてるのは幻奏ヴァリアンツ
>東雲↑が通った時が気持ち良すぎる
オスティナートに妨害切らせたあと東雲動かすの最高に興奮するよね

無限に時間があるなら別だけど一番大切なのは調整仲間
気づかないことに気づけるしデッキの取捨選択も早くなる

インフレきちーとか言いながらも何とか構築考えて使ってたマドルチェがいよいよどうにもならなくなってきた
新規来ても初動の細さ変わんねえよ…

>新しいデッキ握って基本展開しかわからなくて上振れ札が死に札になったり無理に使おうとしてカスみたいな盤面になるのいいよね
上振れしたことで盤面が一枚増えたぞ！
下級ぼったちが一枚残った

>新しいデッキ握って基本展開しかわからなくて上振れ札が死に札になったり無理に使おうとしてカスみたいな盤面になるのいいよね
なんだこの展開は…俺は何を目指している…！？

新規入り剣闘獣はだいぶ身体に馴染んだ

とりあえず最初は何にも頼らず自分の力でワンキルチャレンジするか！とソロでギミパペの先攻ワンキル色々試してみたけど全然できなかったなあ
ファナティクスのバーン効果使わないとは思わないじゃん！

>新しいデッキ握って基本展開しかわからなくて上振れ札が死に札になったり無理に使おうとしてカスみたいな盤面になるのいいよね
上振れしたから先立てバロネスしたら最終的にエルフとバロネスしか残らなかった盤面見た時は何が起きたか分からなかった

まともに睡眠も取らずに仕事以外の全てを遊戯王に捧げてる時点で実際は暇人を超えた先の狂人である

>オスティナートに妨害切らせたあと東雲動かすの最高に興奮するよね
ゴブリンも使えるし楽しいデッキだよ
魔封じドロバされると泣きながら割れる

どのデッキも展開ルート複雑すぎてしばらくプレイしないでいると全部頭から抜けちゃって覚え直すのが大変すぎる

誘発だって初手で引けるかは運次第なのに永続罠は素引きの運ゲーだから禁止しろって政治されるのは納得できない

仮にテンパイが居なくなったら今使われてるカードだと何が抜けてくんだろう

まあポケポケでも実力出るし運ゲーだから悪いわけじゃない

Pデッキのドロバは魂の殺人だからな…

>ゴブリンも使えるし楽しいデッキだよ
>魔封じドロバされると泣きながら割れる
最近こっちのターンにディアベルぜ置かれて頭抱えたな…

>誘発だって初手で引けるかは運次第なのに永続罠は素引きの運ゲーだから禁止しろって政治されるのは納得できない
誘発は基本的にカードの効果に影響を及ぼすけど永続はプレイヤーの行動に制限掛けるから影響度の違いがある
後者は許される事例が少ない

運ゲー=初心者と上級者が勝負になるってことだからな
言うほど悪いことではない

>仮にテンパイが居なくなったら今使われてるカードだと何が抜けてくんだろう
魔封じ

>インフレきちーとか言いながらも何とか構築考えて使ってたマドルチェがいよいよどうにもならなくなってきた
>新規来ても初動の細さ変わんねえよ…
強化貰ってまだ文句垂れるのすごいな…

紙の規制とか見てても1枚で実質無限妨害になるカードは許されなくなっているのを感じる

>仮にテンパイが居なくなったら今使われてるカードだと何が抜けてくんだろう
後手でのパワーの低さが許容出来ない程低い神罠とか永続はガン伏せデッキか絶対コイントス勝てる奴以外抜けていくと思う

>ゴブリンも使えるし楽しいデッキだよ
>魔封じドロバされると泣きながら割れる
今回結果出したデッキ達は何か投げられたら0妨害確定するようなのは少ないね
誘発と泡と場の妥協妨害で返しのターンを乗り切る気概が必要なんだろうな

>>インフレきちーとか言いながらも何とか構築考えて使ってたマドルチェがいよいよどうにもならなくなってきた
>>新規来ても初動の細さ変わんねえよ…
>強化貰ってまだ文句垂れるのすごいな…
そりゃ望む方向の強化じゃなければ文句の一つも出よう
今後の強化も見込めてる新規テーマでなけりゃ余計に

初動太くする強化じゃなかったら強化貰っても初動細いって感想出るのは自然なことじゃないか？

運ゲーかどうかより面白いからやってるんだろ
そうじゃないならただの異常者だよ

結局プレミしても元の手札良ければ勝てるし運ゲーだよね

>>新規来ても初動の細さ変わんねえよ…
>強化貰ってまだ文句垂れるのすごいな…
使えばわかるよマジで
元からそこまで通ったら勝ってる状態前提のカードもらっても嬉しいは嬉しいけど複雑だろ？

初手見て諦めることがままある

テンパイ居なくなったらトップハットティアとアズルーンはちょっと考えるかもしれない

初動細いのが弱点なのに展開通った後が強化されるマイナーデッキあるある

強化されればなんでもいいならアダマシアも追加カード貰ってるぜ

自分の中の封殺トレンドは召喚制限パワーフィルター先行で置けたら自分の嫌いなデッキに刺さるのよね

一枚初動(ほぼ全て召喚してからの効果が起点)

🤔

カードゲームなんて基本運ゲーだから面白いんじゃないの
むしろ運ゲーを悪口だと思ってる方が珍しい

そんなたすくにも紙で勝てる初心者がいるらしいな

>強化されればなんでもいいならアダマシアも追加カード貰ってるぜ
海外産の水爬虫類リンクは実質アダマシア新規だぞ

>初動細いのが弱点なのに展開通った後が強化されるマイナーデッキあるある
１年通して上振れ札ばっか増えた私…

麻雀消えたらこのクソみたいな永続と神罠は真っ先に抜いて誘発に変えるよ

>強化貰ってまだ文句垂れるのすごいな…
マドルチェの強化がなんかおかしいくて弱いのはテキスト読んだらわかるだろ…

>一枚初動(ほぼ全て召喚してからの効果が起点)
思い当たるテーマが多すぎる

そう！組んでないデッキのテキストをちゃんと読むのも一苦労なのである！

>初動細いのが弱点なのに展開通った後が強化されるマイナーデッキあるある
今RRの悪口を

先行で展開するのが楽しいゲームだから初動ゴミなのは辛いよね
G受け悪くてもいいから誘発2枚くらい貫通したい

クッソ相手ニビル握ってそうだしどう展開するかな…と考えてるとサレンダーされるのも時々ある

playerの烙印リプレイ集見ろよ
俺の知らない烙印が回されてる

>今RRの悪口を
実はなRRは初動増えてるんだ

初動に召喚権使うのがねー…と言われてたディフォーマーに渡された強化は召喚権を使う新たな初動だった
強いけど違う！

1枚初動とかいう概念が狂ってる

1枚初動でもG弾けない手札だと何もかも信用できない

>>初動細いのが弱点なのに展開通った後が強化されるマイナーデッキあるある
>今RRの悪口を
RRは初動も強化されてる
>一枚初動(ほぼ全て召喚してからの効果が起点)
なのが問題だが…

BKRRアロママドルチェトリックスターあたりは使い手は文句言ってもいいと思う

正直増G2枚だいぶストレスフリーだわ

マドルチェ新規は初動止められても場にマドルチェ含むモンスターが3体並べばリンク3で無理やり動けるようにはなったよ
気合いで3体並べるんだ

たすくのG投げるタイミングとか真似出来ねえ

playerの烙印すごすぎるよね
1ターンにミラジェイド3回くらい出てる

最近はGの妥協展開にある程度信頼がおけるテーマじゃないと握れない

>1ターンにミラジェイド3回くらい出てる
なそ

MDのDCの事なら時間が許せば何百回と試行できるから
もう運より実力が如実に出る
対戦数が限られてる紙だと運も結構デカくなるし
特にシングルは半分くらい運だと思う

>最近はGの妥協展開にある程度信頼がおけるテーマじゃないと握れない
これが強すぎたのがライゼオルなんだよな
最高でもデッドネーダー最悪でもデッドネーダー

G3フワロス3がゲームとして終わってたのは確かだけど
もうぶっちゃけマルチャミー揃えたならG禁止でいいんじゃねえの

マカロンはゴミだけどティアラミスの方は悪くない

>1枚初動とかいう概念が狂ってる
それに文句あるなら遊戯王辞めたほうがいいよ
1枚初動あってそこからどんだけ貫通出来るかのゲームなのに

今回のDCでたすくと当たったけど三戦とセンサー握ってたのに泡泡ライストからパイドラチュンドラされて負けたから運だけ野郎だよ

多分player構築の烙印と3連続で当たったんだけどこんな回り方せずにサレンダーしていったからこの人の回し方がおかしいんだな…となった

召喚権使う1枚初動と召喚権使わない2枚初動だと重ね引き強いから後者の方が好き
それはそれとして事故る

>マドルチェ新規は初動止められても場にマドルチェ含むモンスターが3体並べばリンク3で無理やり動けるようにはなったよ
>気合いで3体並べるんだ
きがるにいってくれるなあ

誘発引けるかどうかは実力

メイン1
バトルフェイズ
メイン2
烙印フェイズ
って感じで終始やばいよねあれ

烙印まじでわからん
斬機かんたんでしゅき

ニャカロンリンク3はマドルチェ弱くしてえ〜ってKONAMIの意思が透けて見える

流石に烙印ってもうTier2くらいだよね…とか思いながら回してたから上位に2人も烙印使いが居るのを知って見識の無さを反省した

ふと思ったけど1枚初動の元祖って誰だろう？
MD専だからアルベルしか思いつかなかった

G禁止にしてTTDはGをフワロスにして売り直せ

むしろ1枚通ればもりもりカードが増えていく快感は遊戯王ならではだろう

召喚獣なんかついに新規の数がイラスト違いの数に追いついたと思ったら既存のアレイスターに恩恵ゼロで急にアレイスター捨てる路線に走ったんだぞ

強化の質は昔と比べたら明らかに高くなってるから微妙だった奴らが目立つ気がする

召喚権の着地狩りほんと不快過ぎる死ねな

1枚初動が強いっていうよりは勝つために必要なデッキスペースが少ない方が強いといった方が正しい

>マカロンはゴミだけどティアラミスの方は悪くない
先攻でももちろん後攻のある程度捲ったけど捲り切れなかった時に捲りで使ったティアラミスに重ねてフレースで返せてるようになったのは本当に助かる

>強化の質は昔と比べたら明らかに高くなってるから微妙だった奴らが目立つ気がする
1枚初動とか普通にもらえるもんなあ

海外先行のミミグル来たら召喚封じしてくるけどな…

ns狩られて止まるテーマは儚い

弱小テーマを救う最大の手段がリンク1なのにリンク1出させないからライゼオルはクソ

烙印はルートのバリエーション凄いから強い人は本当に意味不明な動きする

マナカーブとか気にせずに動けるだけ動くのは珍しいゲーム性ではある

>って感じで終始やばいよねあれ
すべて壊すんだ

>1枚初動が強いっていうよりは勝つために必要なデッキスペースが少ない方が強いといった方が正しい
ドラメとかこれでめちゃくちゃ強くなったもんな…

マドルチェには早くキングだせお菓子テーマだしどうせクッキングマドルチェ〇〇とかそんな名前だろう

召喚権使う1枚初動がいかに脆いかはプランキッズ見るとわかりやすいよね……
1枚初動16枚うおおおお！

>マナカーブとか気にせずに動けるだけ動くのは珍しいゲーム性ではある
どうせ踏み倒すじゃねえか！

playerのリプレイ動画は全烙印ユーザーの教科書にした方がいいんだけど動画タイトルと概要欄に烙印の文字がないので検索できない

>むしろ1枚通ればもりもりカードが増えていく快感は遊戯王ならではだろう
ユーザーがそういうの求めてるからこうなったわけだしな
今更エンドサイクみたいなプレイしたいか？って話

>むしろ1枚通ればもりもりカードが増えていく快感は遊戯王ならではだろう
ユーザーがそういうの求めてるからこうなったわけだしな
今更エンドサイクみたいなプレイしたいか？って話

>召喚獣なんかついに新規の数がイラスト違いの数に追いついたと思ったら既存のアレイスターに恩恵ゼロで急にアレイスター捨てる路線に走ったんだぞ
だが今まで碌に使われなかったエリュシオンはマギストスに使ってもらって嬉しそうだよ

60烙印は改めてデッキ見るとピン刺しのカードめちゃくちゃ多くて面白い

>メイン1
>バトルフェイズ
>メイン2
>烙印フェイズ
>って感じで終始やばいよねあれ
エンドフェイズ入った瞬間に墓地の烙印が一斉起動して速攻魔法が何故か墓地から帰ってきてそれを即時発動してまた融合して…は一度味わったら抜け出せないくらい気持ち良いんだろうなと思う

>>むしろ1枚通ればもりもりカードが増えていく快感は遊戯王ならではだろう
>ユーザーがそういうの求めてるからこうなったわけだしな
>今更エンドサイクみたいなプレイしたいか？って話
むしろ本質は変わんないなって思ったよ2014
実際プレイ時間もそんな変わってないんじゃないか？

アレイスターは魔導大戦編でなんかテコ入れするだろ…するよな？

紙でも先行でホープ立ててエンドしてた時代あったけどクソつまんなかったしね

>>マナカーブとか気にせずに動けるだけ動くのは珍しいゲーム性ではある
>どうせ踏み倒すじゃねえか！
MTGなら専用デッキ組まなきゃ早々できないわ

>>>マナカーブとか気にせずに動けるだけ動くのは珍しいゲーム性ではある
>>どうせ踏み倒すじゃねえか！
>MTGなら専用デッキ組まなきゃ早々できないわ
下に行けば行くほど専用デッキばっかじゃねぇか

何枚初動だろうと突き詰めれば引いたかどうかなの自体は変わらないもんね
だったら再現性高いほうが楽しいと思う

>紙でも先行でホープ立ててエンドしてた時代あったけどクソつまんなかったしね
いつだ…？

2014は当時のシャドールがどれだけイカれてたかよく分かった
伏せられたら殴っても除去してもアド取られるの意味わからんしミドラーシュとネフィリムが最強生物過ぎるし影依融合ズル過ぎる

その烙印の動画見たいんだけどどう探せばいい…？

最終的に優劣を決めるのはハンドの引きと手札伏せの読み合いなのは昔から変わってないしな

>playerのリプレイ動画は全烙印ユーザーの教科書にした方がいいんだけど動画タイトルと概要欄に烙印の文字がないので検索できない
仕事の読み込み中に軽く流すかと思って付けたけどコレは真面目に見ないと損失の方が大きいと判断して仕事の手を止めてちゃんと見たわ

まあ初手で決まるゲームというか2ターン目のドローに頼るようじゃ弱いって程度にはインフレしてはいる

>>紙でも先行でホープ立ててエンドしてた時代あったけどクソつまんなかったしね
>いつだ…？
ゼアル始まったくらい

>仕事の読み込み中に軽く流すかと思って付けたけどコレは真面目に見ないと損失の方が大きいと判断して仕事の手を止めてちゃんと見たわ
仕事しろ

この手の話題なのに意外と平和に進んでるのおもろい

>その烙印の動画見たいんだけどどう探せばいい…？
https://x.com/b3dao/status/1871514287740764568?s=46&t=3GjAmYLOuxHrmJn3v4Z62A

たすくどうやったら止まるんだ妊娠したら止まるのか

>この手の話題なのに意外と平和に進んでるのおもろい
セアミンの賜物だな

>2014は当時のシャドールがどれだけイカれてたかよく分かった
>伏せられたら殴っても除去してもアド取られるの意味わからんしミドラーシュとネフィリムが最強生物過ぎるし影依融合ズル過ぎる
あの時代で展開してもリソースが残るようになって８期の征竜魔導時代並みのパワーがもう普通になったんだなと実感したよ
厳密には神判禁止征竜制限だけど将来性も込みで簡単に解除とかはしないだろうしね

>>>>マナカーブとか気にせずに動けるだけ動くのは珍しいゲーム性ではある
>>>どうせ踏み倒すじゃねえか！
>>MTGなら専用デッキ組まなきゃ早々できないわ
>下に行けば行くほど専用デッキばっかじゃねぇか
下って遊戯王のノーミリみたいなもんだし…

>>その烙印の動画見たいんだけどどう探せばいい…？
>https://x.com/b3dao/status/1871514287740764568?s=46&t=3GjAmYLOuxHrmJn3v4Z62A
ありがとー午後休みだからゆっくり見てみるよ

これ以上のインフレできるかなこのゲーム

烙印なんて興味も無かったのにあのリプレイ集でめっちゃ使いたくなった位にはいい動画だった

>まあ初手で決まるゲームというか2ターン目のドローに頼るようじゃ弱いって程度にはインフレしてはいる
それが楽しい

>これ以上のインフレできるかなこのゲーム
イシズティアラを見ろ
余裕でできる

>>これ以上のインフレできるかなこのゲーム
>イシズティアラを見ろ
>余裕でできる
むしろ駄目だったじゃねーか！

>これ以上のインフレできるかなこのゲーム
やろうと思えばいくらでも…

ティアラにはさらなるインフレの一端があったな
ティアラ基準だと自分ターンにしか展開できないデッキは雑魚

>イシズティアラを見ろ
あそこで意外なことに理性的に戻ってきた感じなのが笑える

>これ以上のインフレできるかなこのゲーム
遊戯王ティアラメンツモンスターズプレイしたことないのか？

全盛期イシズティアラは真面目にゲームのレイヤーが一枚上だったからな…

>これ以上のインフレできるかなこのゲーム
取り敢えずティアラみたいな挙動のテーマを複数追加して次世代にいけばいい

イシズティアラでも先行0ターンミドラが上振れだったからまだまだいけるよな

イシズティアラ経験してる「」はあれ以上のが環境に出てこない限り文句言わないよね

いわゆるやり取りを行うためには双方のデッキが一定のラインを超えた強度を持ってないといけないからな
環境を初めて握って初めて会話というものを知れた

酷かったね天下一武闘会改め天下二武闘会

十二獣の時もこいつら生きてるレイヤーがちげえと感じたよ
つまり10年かけてあの域に追いつく

強いとか弱い以前に動きの自由度が他の全てのデッキと違うんだよねイシズティアラ

全盛期ティアラのリストに制限改訂のたびにバツをつけ続ける画像でダメだった記憶

ライゼオル環境なんかはむしろデフレの結果だからな
誘発がインフレした結果ではあるからスタグフレーションか？

征竜に幻想抱いてた時代もあったのに解放されて新規まで貰いやがって…

>No.1266076355
ありがと忘れない為に👍押して履歴に残した

(天下一はイシズティアラなのでいない)

>強いとか弱い以前に動きの自由度が他の全てのデッキと違うんだよねイシズティアラ
「遊戯王が上手いだけ」という評価軸を作った怪物

>征竜に幻想抱いてた時代もあったのに解放されて新規まで貰いやがって…
いずれかじゃくてそれぞれだったら今でもヤバかったんだがな…

紙遊んでないけどデッドネーターがヤバいヤバいとは聞くがその実インフレしてるか？と聞かれたらそうでもないみたいな主張も聞いたことがある

>全盛期ティアラのリストに制限改訂のたびにバツをつけ続ける画像でダメだった記憶
深淵が死んで地味にまた増えてしまった

フィールド魔法とデドネが並んだ時がきちい

紙の方だとブルーアイズが強いらしくて羨ましい

ライゼオルもまあスプライトの強化形ではあるんだが
流石にティアラとはレイヤーが違う

>紙遊んでないけどデッドネーターがヤバいヤバいとは聞くがその実インフレしてるか？と聞かれたらそうでもないみたいな主張も聞いたことがある
こっちが何しようがデッドネーターが湧いてくるのはヤバい
所詮デッドネーダー一体居るだけなのでイシズティアラには手も足も出ない雑魚
深淵も規制されたしな

たすくって誰？

>>征竜に幻想抱いてた時代もあったのに解放されて新規まで貰いやがって…
>いずれかじゃくてそれぞれだったら今でもヤバかったんだがな…
紙の処理の難易度がかな

>ライゼオルもまあスプライトの強化形ではあるんだが
>流石にティアラとはレイヤーが違う
餅入り炭酸と比べたら強化でもないと思う
下級が並ぶ以外何もできないし

ライオゼルは普通の遊戯王で普通に強いだけ

対策札をデッキに入れといてデッキを投げ捨ててその後に相手の動きから必要な札だけをデッキに戻してデッキの濃度を調整するって動きするからなイシズティアラやってることがゲーム中にデッキビルドしてるようなもんだ

デッドネーダー越えられないデッキが全部足切りされるだけだからな…

>紙遊んでないけどデッドネーターがヤバいヤバいとは聞くがその実インフレしてるか？と聞かれたらそうでもないみたいな主張も聞いたことがある
その辺ベリーフレッシュも似てるな
OCGもラッシュも超ヤバいやつは大型規制されて隙間の強者が生えてる時期

ライオゼルなんてマジでたいしたことない
数多いから勝ってるだけ

>紙の方だとブルーアイズが強いらしくて羨ましい
原石ベリルが強い