二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1735053241726.jpg-(25058 B)
25058 B24/12/25(水)00:14:01No.1265975595+ 02:00頃消えます
思ってたより愚弄されてる竜王位…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/25(水)00:19:31No.1265977560+
お前が初めて取ったタイトルはAI企業向けのセレモニー!
224/12/25(水)00:26:32No.1265980018そうだねx3
アホみたいな演出ね。
324/12/25(水)00:26:41No.1265980074そうだねx7
タイトル戦は実質スポンサーの物とはいえこれは酷い
424/12/25(水)00:27:14No.1265980261そうだねx3
心からぶっ潰して欲しい…
524/12/25(水)00:27:28No.1265980353+
AIvs苺ちゃんは予想されてた通りだったけどちょっと数多くない?
624/12/25(水)00:27:32No.1265980371そうだねx15
そりゃ一番不人気にもなるわ
724/12/25(水)00:27:55No.1265980531そうだねx10
自分が引退した途端にあの有り様じゃそりゃ復帰してボコボコにしたくもなるわ
824/12/25(水)00:28:21No.1265980696+
gorillaつよそう
924/12/25(水)00:28:37No.1265980773+
そりゃキレるってくらい酷いことになってた
1024/12/25(水)00:29:20No.1265981017+
ただそれでもAIから逃げたって扱いにはなってないのね苺おばあちゃん
1124/12/25(水)00:29:39No.1265981128+
前回のラストのエクストラゲームの時点で相当ひどかったからな
1224/12/25(水)00:30:10No.1265981289+
まあ…みんな興味はなくなるよな
別に実際の盤面でわざわざ打つ必要すらないし…
1324/12/25(水)00:31:32No.1265981775+
>ただそれでもAIから逃げたって扱いにはなってないのね苺おばあちゃん
勝てないのが当たり前だから逃げたとも思われないでしょ
1424/12/25(水)00:31:47No.1265981858そうだねx10
国家斉唱みたいなものって例えがあまりにもひどい
1524/12/25(水)00:32:24No.1265982081+
>>ただそれでもAIから逃げたって扱いにはなってないのね苺おばあちゃん
>勝てないのが当たり前だから逃げたとも思われないでしょ
なるほど…
そりゃ引きこもって修行したくもなるな
1624/12/25(水)00:32:54No.1265982252+
最強将棋AIにも勝つというのはもうそれ以上は将棋星人と戦争するくらいしかなくなる終着点だが…
1724/12/25(水)00:34:03No.1265982650そうだねx1
>最強将棋AIにも勝つというのはもうそれ以上は将棋星人と戦争するくらいしかなくなる終着点だが…
未来編が終わったら次は宇宙編か異世界編が始まってもおかしくはない
1824/12/25(水)00:34:06No.1265982666そうだねx3
最高じゃないか
文明が相手だなんて
1924/12/25(水)00:34:14No.1265982711+
宣言法とか対応してんだろうか未来のAI
2024/12/25(水)00:34:54No.1265982928+
何でAIだけでやらないの?→やってるけど注目集まらない
何で人間参加させるの?→人間参加させてるから竜王位名乗れる
はあまりにもひどい
2124/12/25(水)00:35:20No.1265983080そうだねx1
そっか言われてみれば絶対勝てねぇだろこんなの!っていう100年前の再現なのか
2224/12/25(水)00:35:39No.1265983193+
人を愚弄してるとも言えるし越えると信じてるとも言える
2324/12/25(水)00:36:19No.1265983432+
将棋覚えたての女子中学生が現役棋士相手に無双する以上のファンタジーではあるんだよな…
2424/12/25(水)00:36:33No.1265983520そうだねx9
あの斎藤がタイトル戦でロボと戦わされてる画が冒涜的すぎて…
2524/12/25(水)00:38:40No.1265984257そうだねx3
正直めっちゃワクワクしてる
全部ぶち壊してくれ苺ちゃん
2624/12/25(水)00:40:08No.1265984764そうだねx1
>あの斎藤がタイトル戦でロボと戦わされてる画が冒涜的すぎて…
これ斎藤か
きっつい…
2724/12/25(水)00:41:56No.1265985297そうだねx4
着せてあげるの優しい…
ジョーカーくんいい子…
2824/12/25(水)00:42:16No.1265985417+
苺ちゃん引退後の4年は斎藤が初の暫定竜王だからな…
2924/12/25(水)00:42:51No.1265985605+
この最強将棋生命体の脳構造を複製した最強AIのAIDAでも生み出すんか
3024/12/25(水)00:42:59No.1265985653+
ここまでは本当にただの前哨戦みたいな感じだな…
3124/12/25(水)00:43:02No.1265985669+
トーナメント表に正規竜王って書いてあってそれに対して人間の勝者が暫定竜王なのね
いやきっついわ
3224/12/25(水)00:43:14No.1265985760+
>あの斎藤がタイトル戦でロボと戦わされてる画が冒涜的すぎて…
人の心がないんか
3324/12/25(水)00:44:01No.1265986022そうだねx4
いよいよ未来編の全容が見えたけどそういうことかあ…って納得感よりただただ先の展開が楽しみなのマジですげえと思います
3424/12/25(水)00:44:31No.1265986173そうだねx6
各企業の将棋には興味ない感じがいい嫌悪感
3524/12/25(水)00:44:40No.1265986215+
年末最後に見せる話としてはタイミングばっちりすぎるな…
3624/12/25(水)00:45:31No.1265986526+
AI相手なのは予想で来てたけどここまで竜王玩具にされてるとこに挑戦ってなると流石に盛り上がる
3724/12/25(水)00:45:54No.1265986684+
>各企業の将棋には興味ない感じがいい嫌悪感
将棋側にとっても関係ない話になってる上でそこに竜王が参加させられてるのがひどい
3824/12/25(水)00:46:00No.1265986725+
>AI相手なのは予想で来てたけどここまで竜王玩具にされてるとこに挑戦ってなると流石に盛り上がる
ドラキン(笑)とか言われちゃうんだ
3924/12/25(水)00:46:24No.1265986863+
スポンサーありきの将棋界だからありうりそうなのがイヤ
4024/12/25(水)00:47:29No.1265987263そうだねx3
>スポンサーありきの将棋界だからありうりそうなのがイヤ
ここにきてこれまでで一番監修に就いてるらしい棋士の人が名前出してない理由になりそうな展開が出てきたな…
4124/12/25(水)00:47:45No.1265987339+
Rabiこれボーナス配ってくれないやつですよねCEO?
4224/12/25(水)00:47:56No.1265987402+
将棋のタイトル戦である竜王戦のスポンサーには、野村ホールディングスが特別協賛、東急・UACJ・ヘーベルハウス・あんしん財団・JRAが協賛しています。
4324/12/25(水)00:48:26No.1265987560+
将棋を通じて人間的に成長した苺ちゃんが
AIと開発企業とスポンサーを分からせていく新章か
今回の竜王戦みたいにスムーズな展開にはならないだろうし楽しみだ
4424/12/25(水)00:49:01No.1265987752+
電王&叡王戦はタイトル戦になるためにこの路線捨てたのにタイトル戦の中で最も格付け高い竜王戦でこれ
ナイス棋界陵辱
4524/12/25(水)00:49:01No.1265987758そうだねx9
竜王戦が前座みたいな感じすぎない?

竜王戦は前座でした!
酷すぎる
4624/12/25(水)00:49:37No.1265987962+
流石にここまで明かしたら止まってた単行本も出るだろうか
4724/12/25(水)00:49:45No.1265988007そうだねx3
>竜王戦が前座みたいな感じすぎない?
>↓
>竜王戦は前座でした!
>酷すぎる
お話的な前座なのは予想してたけど作中でAI企業コンペの前座扱いされてるのはちょっとひどすぎる
4824/12/25(水)00:51:13No.1265988588+
現代でも電王戦があるじゃないって思ったけど調べたら今やっとらんのか…
4924/12/25(水)00:51:23No.1265988632+
最低だよToyota…
5024/12/25(水)00:51:24No.1265988638+
最初未来で始まったときはいや普通にやれよ…何だよこの展開って思ってたけど
伏線の張り方が丁寧すぎてすげぇなこの作者…ってなる
呼ばれなかったからサンデーに連載決めましたとかロックなこというだけある
5124/12/25(水)00:52:18No.1265988917+
竜王戦決着!竜王決定!
NEXTSTAGE!
竜王戦本戦スタート!
5224/12/25(水)00:52:41No.1265989039+
真っ向からAIと殴り合う気なのは恐れ入った
いやそりゃ現代編の頃からAIを積極的に取り入れてたけど
5324/12/25(水)00:53:08No.1265989248+
やたらと急戦新手だったのってそういう
5424/12/25(水)00:53:22No.1265989332そうだねx2
>最初未来で始まったときはいや普通にやれよ…何だよこの展開って思ってたけど
>伏線の張り方が丁寧すぎてすげぇなこの作者…ってなる
>呼ばれなかったからサンデーに連載決めましたとかロックなこというだけある
単なる響の暴だけの一発屋だねではないってところを見せてくれたな
100年前でも泥臭く卑怯かつギリギリの戦いは将棋の定石とか知らん身でも楽しかったけど
5524/12/25(水)00:53:39No.1265989439そうだねx8
いやもうAI相手だと一戦目からきつくない?
って思ったけどそうだわこれ100年前と同じだわ
5624/12/25(水)00:54:07No.1265989606+
>現代でも電王戦があるじゃないって思ったけど調べたら今やっとらんのか…
だから現役竜王を踏み台にする必要が
あったわけですね
5724/12/25(水)00:54:13No.1265989636+
腕を切られた借りを返せそうな展開来たな
5824/12/25(水)00:54:23No.1265989698そうだねx1
>やたらと急戦新手だったのってそういう
勝つならそれしかねぇって事なんですね
5924/12/25(水)00:54:30No.1265989737+
ただの対AIじゃなくてここまでやるなら確かに時代ジャンプする意味もあったな…
6024/12/25(水)00:54:34No.1265989767+
読売が許したんか
6124/12/25(水)00:54:34No.1265989769そうだねx2
一番最初は『女性ではプロ棋士に勝てない』だった
のでネクストステージは『人間はAIに勝てない』に挑戦します!!
6224/12/25(水)00:55:11No.1265990002そうだねx3
fu4420860.jpg
借りを返さなかったことは一度もないからね
6324/12/25(水)00:55:28No.1265990101+
現代時点であと1年育ったらもう異次元レベルになるだろって言われてたやつを100年修行させてAIバトルに挑む!
まぁ逆にこれくらいしないとAIと殴り合う説得力生えてこないか…
6424/12/25(水)00:55:35No.1265990133+
数ある将棋漫画で最も愚弄されてる竜王位だな…
やりすぎだ馬鹿!
6524/12/25(水)00:55:44No.1265990180+
>一番最初は『女性ではプロ棋士に勝てない』だった
>のでネクストステージは『人間はAIに勝てない』に挑戦します!!
「人間はARMSに負けない!」をテーマにした作品を載せたサンデーに相応しいですね
6624/12/25(水)00:55:47No.1265990195そうだねx2
面白いなこの漫画
6724/12/25(水)00:56:01No.1265990270+
正規竜王
β103.51
6824/12/25(水)00:56:18No.1265990359そうだねx8
>正規竜王
>β103.51
嫌すぎる…
6924/12/25(水)00:56:29No.1265990413そうだねx3
>正規竜王
>β103.51
βのくせに正規を名乗るかポンコツめ
7024/12/25(水)00:56:31No.1265990421+
暫定竜王って言葉改めて考えるとひどすぎない?
7124/12/25(水)00:56:48No.1265990490+
>正規竜王
>β103.51
愚弄すぎて笑う
7224/12/25(水)00:57:08No.1265990586そうだねx3
不可能に挑む苺ちゃんやっぱかっこいいと思う
7324/12/25(水)00:57:21No.1265990657+
>暫定竜王って言葉改めて考えるとひどすぎない?
AIには勝てないから暫定竜王でありでもトーナメントには参加してもらわないと盛り上がらないから暫定竜王でもあるのがひどい
7424/12/25(水)00:57:56No.1265990834+
>不可能に挑む苺ちゃんやっぱかっこいいと思う
苺レベル999みたいな状態でもこの評価なんだからAIってすごいよな
7524/12/25(水)00:58:10No.1265990894そうだねx3
話を将棋に限定するといつかは総当たり全解析が完了される日が来るから将棋AIも未来には陳腐化するのが怖い
7624/12/25(水)00:58:13No.1265990908+
こんなんで逆に竜王戦盛り上がるのが凄いわ
7724/12/25(水)00:58:22No.1265990958+
100年前は番外戦術上等!って感じでじいさんやタッキーに嗜められてたけど今回の竜王戦はどうなるか
7824/12/25(水)00:59:11No.1265991232+
将棋関係者は一応認めてるけど話題にはしない
みたいな絶妙な陰湿さがイヤすぎる
7924/12/25(水)00:59:16No.1265991258+
>>やたらと急戦新手だったのってそういう
>勝つならそれしかねぇって事なんですね
もしかして60年表舞台から消えて引きこもってたのもAIに学習させない新手研究するためだったりする…?
8024/12/25(水)00:59:44No.1265991382そうだねx3
>もしかして60年表舞台から消えて引きこもってたのもAIに学習させない新手研究するためだったりする…?
人生ぶん投げすぎる…
8124/12/25(水)01:00:01No.1265991473+
>将棋関係者は一応認めてるけど話題にはしない
>みたいな絶妙な陰湿さがイヤすぎる
だって面白くないじゃん…
8224/12/25(水)01:00:22No.1265991572そうだねx6
>将棋関係者は一応認めてるけど話題にはしない
>みたいな絶妙な陰湿さがイヤすぎる
そりゃ人気無いわ竜王戦
8324/12/25(水)01:00:49No.1265991710そうだねx6
大事なものを愚弄されたから全力を持って叩き潰す…
なるほど一貫した行動原理だ…
8424/12/25(水)01:01:45No.1265991968そうだねx2
将棋自体は滅茶苦茶人気の世界線でコレなのが頭おかしくなりそうだ
8524/12/25(水)01:01:56No.1265992017+
next stage!
8624/12/25(水)01:02:01No.1265992040+
タッキーが死亡偽装に協力したのも竜王戦でAI相手に勝つ為と聞いてたからかもしれん
8724/12/25(水)01:02:07No.1265992078+
入玉法みたいな裏技か百日手狙うか…
8824/12/25(水)01:02:08No.1265992080+
前にちらっと行ってた手の内見せたくないとかも対AI想定しての話なんだなやっぱ…
8924/12/25(水)01:03:54No.1265992541そうだねx4
全てはAI相手に竜王戦で一矢報いるのが目的なんだとしたらそりゃ志水会長も全面協力した上でまあ私が退任すればいいでしょくらいは言うわ
9024/12/25(水)01:04:02No.1265992576そうだねx2
人間対AIは予想出来た
ここまで愚弄されてるのは予想外すぎた
9124/12/25(水)01:04:11No.1265992623+
お前が爺さんの指導を受けながら走り切った龍王位はAIの前座!
9224/12/25(水)01:04:17No.1265992648+
スポンサーは強いな
9324/12/25(水)01:04:19No.1265992658+
今の竜とは奪還すべきもの
9424/12/25(水)01:04:26No.1265992697+
>全てはAI相手に竜王戦で一矢報いるのが目的なんだとしたらそりゃ志水会長も全面協力した上でまあ私が退任すればいいでしょくらいは言うわ
会長退任くらいなんだ本人は60年人生捧げてんだぞ
9524/12/25(水)01:05:06No.1265992871+
金持ちや大企業がトチ狂って権威あるタイトルを弄りたがるとか
現実にギリギリ起こりそうなラインだから頭おかしくなる
9624/12/25(水)01:05:14No.1265992911+
そりゃここまでの相手ぐらいなら圧勝してくれなきゃこんな展開できないわな…
9724/12/25(水)01:05:22No.1265992949+
なんかこう将棋星人との戦いみたいなぶっ飛び方するのかと思ったら微妙にリアルなとこを…
9824/12/25(水)01:05:34No.1265993003+
タッキーも嫌だったから死の偽装まで手伝ったのか…
9924/12/25(水)01:05:34No.1265993007+
>金持ちや大企業がトチ狂って権威あるタイトルを弄りたがるとか
>現実にギリギリ起こりそうなラインだから頭おかしくなる
バンテリンドーム!
10024/12/25(水)01:05:53No.1265993077+
対AIあるんだろうけど何で皆ここまで触れてないの?とは思ってたけど最早将棋業界と関係無いステージになるからってのはひどい
10124/12/25(水)01:06:26No.1265993225そうだねx3
>対AIあるんだろうけど何で皆ここまで触れてないの?とは思ってたけど最早将棋業界と関係無いステージになるからってのはひどい
勝手にやってろって言いたくなる気持ちもわかる愚弄っぷり
10224/12/25(水)01:06:48No.1265993310+
>>最強将棋AIにも勝つというのはもうそれ以上は将棋星人と戦争するくらいしかなくなる終着点だが…
>未来編が終わったら次は宇宙編か異世界編が始まってもおかしくはない
イナズマイレブンが全国大会編→未来人編→宇宙人(本物)編だったからな…
10324/12/25(水)01:07:28No.1265993486そうだねx1
>金持ちや大企業がトチ狂って権威あるタイトルを弄りたがるとか
>現実にギリギリ起こりそうなラインだから頭おかしくなる
将棋とAIってただのスポンサー関係以上に重要なかかわり方してるから余計に生々しい
断わり切れなかったんだろうなぁ…
10424/12/25(水)01:07:38No.1265993535+
万が一これで勝てなかったら伝説の終焉とか言われそうで嫌だな
10524/12/25(水)01:07:57No.1265993613+
>将棋とAIってただのスポンサー関係以上に重要なかかわり方してるから余計に生々しい
>断わり切れなかったんだろうなぁ…
スポンサーがどこまでAIが行けるか見てみたい…!ってなっちゃったんだろうなぁ
10624/12/25(水)01:08:02No.1265993626そうだねx1
>人間対AIは予想出来た
>ここまで愚弄されてるのは予想外すぎた
まぁ現実でも愚弄されてる界隈はそこそこあるから将棋が現実でもこうならないとは言い切れないのである!
10724/12/25(水)01:08:16No.1265993689+
AIは苺ちゃんが人間じゃないと思わせるミスリードだと思ってた
バリバリの本編に関わってた…
10824/12/25(水)01:08:18No.1265993695そうだねx3
>将棋関係者は一応認めてるけど話題にはしない
>みたいな絶妙な陰湿さがイヤすぎる
お前らが必死にやってるのは前座のセレモニー!
なんて言われたら好き好んで話題にする奴いねえわ
10924/12/25(水)01:08:19No.1265993699+
>万が一これで勝てなかったら伝説の終焉とか言われそうで嫌だな
絶対言われるしAI業界側からしたら滅茶苦茶箔が付くよね
史上最強と言われる棋士本人に勝ちました!なんだから…
11024/12/25(水)01:08:27No.1265993741+
初手暫定竜王の右ストレートがうなる
11124/12/25(水)01:08:46No.1265993821+
スポンサーの顔は立てるが後はそちらはそちらだけでやってください!!
日本人らしさを感じるよ
11224/12/25(水)01:09:23No.1265993992そうだねx6
>スポンサーの顔は立てるが後はそちらはそちらだけでやってください!!
>日本人らしさを感じるよ
人間のプロ将棋自体はまだ大人気なのが将棋連盟頑張ってんな感ある
11324/12/25(水)01:09:31No.1265994028+
>初手暫定竜王の右ストレートがうなる
現役なら殺していたよってそういう
11424/12/25(水)01:09:40No.1265994076+
>将棋関係者は一応認めてるけど話題にはしない
>みたいな絶妙な陰湿さがイヤすぎる
陰湿か?
11524/12/25(水)01:10:16No.1265994223+
>>スポンサーの顔は立てるが後はそちらはそちらだけでやってください!!
>>日本人らしさを感じるよ
>人間のプロ将棋自体はまだ大人気なのが将棋連盟頑張ってんな感ある
人間がやるから面白いってのはまぁあるだろうね…将棋に限らず
11624/12/25(水)01:10:20No.1265994252+
初戦勝つだけでもあり得ないレベルだけどハワードいるから勝ち上がるんだろうなぁ…
どうやって勝つんだ…
散々見てきたなこの感覚…
11724/12/25(水)01:11:03No.1265994480そうだねx2
人間ガAIニ勝テルワケナイヤンケ
11824/12/25(水)01:11:20No.1265994560そうだねx3
まあ現代でフィジカルな競技で優勝者は機械とエキシビジョンしてもらいます!みたいなことになったとして多分あんまり興味出ないもんな…
11924/12/25(水)01:11:24No.1265994581そうだねx3
>人間がやるから面白いってのはまぁあるだろうね…将棋に限らず
重量上げとか重機最強だろって言われても知らんがなって話だしな
12024/12/25(水)01:11:36No.1265994627+
これで良く将棋人気になりましたねって
12124/12/25(水)01:11:43No.1265994666+
>散々見てきたなこの感覚…
今まで散々言ってた!!
12224/12/25(水)01:12:06No.1265994782+
>>将棋関係者は一応認めてるけど話題にはしない
>>みたいな絶妙な陰湿さがイヤすぎる
>お前らが必死にやってるのは前座のセレモニー!
>なんて言われたら好き好んで話題にする奴いねえわ
せっかく勝ってトップになったぞ!!であのクソダサネクストステージ演出だぞ
12324/12/25(水)01:12:18No.1265994840+
最初何で許可したんだ…
12424/12/25(水)01:12:18No.1265994841そうだねx1
>これで良く将棋人気になりましたねって
将棋が人気だからこそAI業界がコンペしてるのが将棋になったという順番なのかなとも思う
12524/12/25(水)01:12:41No.1265994960+
>これで良く将棋人気になりましたねって
なんかまあ…人間ドラマの演出とかでいろいろ頑張ったんじゃないか志水とかが
12624/12/25(水)01:12:42No.1265994965+
人間がAIの大会をハブってるっていうか
人間がAIにハブられてる
12724/12/25(水)01:12:47No.1265994984+
>人間ガAIニ勝テルワケナイヤンケ
ヤンケエエエエエってわからせたいよなあ!?
12824/12/25(水)01:12:53No.1265995009そうだねx1
>最初何で許可したんだ…
スポンサー超強いからな…
12924/12/25(水)01:12:53No.1265995011+
でもね
これも全ては大鷹が黒幕だったんだよ
13024/12/25(水)01:12:57No.1265995031そうだねx2
>最初何で許可したんだ…
スポンサー様には逆らえないんだ
むしろ竜王位だけで済んでよかったくらいだ
よくねぇ
13124/12/25(水)01:13:04No.1265995057そうだねx3
言われて気付いたけどロボと対局してんの斎藤なのかこれ
きついよ…
13224/12/25(水)01:13:46No.1265995253+
>まあ現代でフィジカルな競技で優勝者は機械とエキシビジョンしてもらいます!みたいなことになったとして多分あんまり興味出ないもんな…
千代の富士が千秋楽のあとに車と押し相撲しますって言われても見る気しねえよ
13324/12/25(水)01:13:50No.1265995280そうだねx5
斎藤くんは苺引退後絶対王者に返り咲いてロボットに殺されたのか…
そりゃキレるわ苺
13424/12/25(水)01:13:51No.1265995288+
いけーっメカ藍田苺!
13524/12/25(水)01:13:55No.1265995306+
>最初何で許可したんだ…
読売新聞が傾いてAI企業がスポンサーになったかもしれない
マッポ売ってる所とか
13624/12/25(水)01:14:25No.1265995437+
>重量上げとか重機最強だろって言われても知らんがなって話だしな
生身でやってるところに機械持ち出されてもはいはいってなるだけだよなぁ…
なんか今度の挑戦者は伝説上のゴリラだけど…
13724/12/25(水)01:14:43No.1265995529+
最初は負けねえってハハッぐらいの気持ちだったんかな?
13824/12/25(水)01:14:46No.1265995544+
変人ばかりのメーカー連中が読者視点で悪の集団に早変わり
13924/12/25(水)01:15:02No.1265995593+
この世界で電王戦はあったのかな
14024/12/25(水)01:15:04No.1265995597そうだねx1
>史上最強と言われる棋士本人に勝ちました!なんだから…
さすがにAIと人間ならAIが勝っても驚きはないかな計算力段違いなんだし
むしろAIに勝ったら人間やめてるわ
14124/12/25(水)01:15:27No.1265995681+
>最初は負けねえってハハッぐらいの気持ちだったんかな?
むしろ最初の段階でやべ…ってみんなわかってたと思うぞ
現代の時点でAIやばいのにそこから数十年後だし
14224/12/25(水)01:15:41No.1265995730+
>最初は負けねえってハハッぐらいの気持ちだったんかな?
いやむしろ勝てるわけねぇって感じじゃないかな最初の時点でも
14324/12/25(水)01:15:42No.1265995733+
>最初は負けねえってハハッぐらいの気持ちだったんかな?
斎藤もいつかは勝ちたいですって言ってたし勝つ気ではやってたんだろうけど斎藤が晒し者みたいになってるの辛いよ
14424/12/25(水)01:16:10No.1265995853そうだねx1
>むしろAIに勝ったら人間やめてるわ
ここに人間やめたレベルの棋士がいましてね
14524/12/25(水)01:16:17No.1265995881+
前回のラストの苺さんの顔よ
14624/12/25(水)01:16:59No.1265996058+
ハワードが自分のAIを割とどうでもいい扱いしてるのが更に酷い
14724/12/25(水)01:17:16No.1265996134+
現代の時点で相当型落ちしたAIにも人間は勝てないからな…
14824/12/25(水)01:17:28No.1265996175+
苺ちゃんがJCだった頃からAIの方が最善手選んてたからな…
14924/12/25(水)01:18:10No.1265996348そうだねx2
愚弄されたら殺す気でかかる主人公だ
今回は流石に下準備に時間がかかったが確実に殺ってくれるだろう
生き物じゃないから罪に問われないし
15024/12/25(水)01:18:28No.1265996392+
>ハワードが自分のAIを割とどうでもいい扱いしてるのが更に酷い
というかあいつはシンギュラリティを求めてるあたりAIが更に進化するかどうかに興味があるんだと思う
15124/12/25(水)01:18:50No.1265996473+
>苺ちゃんがJCだった頃からAIの方が最善手選んてたからな…
たまに超えてたけど本当にたまにというか1回2回くらいだしな
15224/12/25(水)01:18:54No.1265996489そうだねx1
しかし逆シードされてるから試合多いな
これ全部AIだとキャラ付けするのも勝ち方考えるのも大変そうだ
15324/12/25(水)01:19:00No.1265996502+
ちなみに囲碁では過渡期にGoogleとの五連戦のうち一回だけ世界チャンプがAI倒した伝説が残ってます
ヒカルの碁で探してた神の一手になぞらえて神の一手と呼ばれてます
15424/12/25(水)01:19:32No.1265996617そうだねx1
この状況で会長やるのつらすぎるだろ…
15524/12/25(水)01:20:00No.1265996701+
>この状況で会長やるのつらすぎるだろ…
だからこそ竜王戦だけがこうなってて竜王戦が人気ないんだと思う
15624/12/25(水)01:20:28No.1265996800+
竜王戦から目を逸らせばむしろ将棋大発展してていいだろ
竜王戦は見なかったことにするけど
15724/12/25(水)01:20:58No.1265996903そうだねx1
AIの評価値もあれ数十秒とかで計算されてる答えだからな…
その一手に数時間かける人間のスペックで勝てるわけがねえ
15824/12/25(水)01:21:10No.1265996963+
だがそれが永世八冠の逆鱗に触れた!
15924/12/25(水)01:21:11No.1265996968+
>この状況で会長やるのつらすぎるだろ…
道化そのもの
16024/12/25(水)01:21:31No.1265997040そうだねx1
現代と比べても無理ゲー度跳ね上がっててこれ説得力ある勝ち方描写できるのか…?ってちょっと不安になる
16124/12/25(水)01:22:19No.1265997218そうだねx2
>>この状況で会長やるのつらすぎるだろ…
>道化そのもの
タッキーも志水さん爺さんの子孫もまともそうな人達が協力してるわけがわかった
16224/12/25(水)01:22:31No.1265997260+
>現代と比べても無理ゲー度跳ね上がっててこれ説得力ある勝ち方描写できるのか…?ってちょっと不安になる
まぁ苺の方ももう人間の領域じゃないから最初の方は普通に殴り勝ってもいいと思う
後半が肝
16324/12/25(水)01:23:07No.1265997400+
>ちなみに囲碁では過渡期にGoogleとの五連戦のうち一回だけ世界チャンプがAI倒した伝説が残ってます
>ヒカルの碁で探してた神の一手になぞらえて神の一手と呼ばれてます
すげえな人間の底力という気分と
それでも一勝かという絶望がある
16424/12/25(水)01:23:18No.1265997447+
>現代と比べても無理ゲー度跳ね上がっててこれ説得力ある勝ち方描写できるのか…?ってちょっと不安になる
囲碁で1勝だけとはいえ前例があるんだ
苺ちゃんが人間辞めるくらい頑張ればなんとかなる
16524/12/25(水)01:23:34No.1265997507+
多分意図的にバグらせたりループにハメたりするんだろう
16624/12/25(水)01:24:16No.1265997653+
すごい強いAI一体を何とか倒すんじゃなくてそのレベルが何体もいて全部倒さないといけないわけだからな…
16724/12/25(水)01:25:03No.1265997812+
>>ちなみに囲碁では過渡期にGoogleとの五連戦のうち一回だけ世界チャンプがAI倒した伝説が残ってます
>>ヒカルの碁で探してた神の一手になぞらえて神の一手と呼ばれてます
>すげえな人間の底力という気分と
>それでも一勝かという絶望がある
その人は屈辱と絶望に塗れて引退したよ
今から考えるとどれだけすごいことやったか分かるけど
16824/12/25(水)01:25:13No.1265997851+
スポンサーも本気だぞ
なんせ株価に影響与えるからな
16924/12/25(水)01:25:25No.1265997890+
>多分意図的にバグらせたりループにハメたりするんだろう
2014年段階の実戦で露呈して大体対策済みだ
17024/12/25(水)01:25:49No.1265997962そうだねx3
苺ちゃんこれにキレてでもそのままじゃ何度やっても勝てないだろうからリベンジのために60年間修業を重ねてたのか…
あたまおかしいなこいつ!
17124/12/25(水)01:26:07No.1265998021+
初戦勝ったあと何戦かスキップされそうな気もする
各試合ごとに竜王戦愚弄パート入れるわけにもいかないだろうし
17224/12/25(水)01:26:31No.1265998129そうだねx6
今考えると道化師って名前本当にひどい
17324/12/25(水)01:26:57No.1265998210そうだねx1
>初戦勝ったあと何戦かスキップされそうな気もする
>各試合ごとに竜王戦愚弄パート入れるわけにもいかないだろうし
やりそうな気もする…
現代編でもやり切ったんだし
17424/12/25(水)01:27:21No.1265998298+
おかげで未来編の意味がようやくわかったのはよかった
17524/12/25(水)01:27:21No.1265998300+
苺ちゃんはコンピューター相手に将棋指しまくってた過去あるから
……その頃からこの構想を?
17624/12/25(水)01:27:34No.1265998366+
苺ちゃんの初戦で負かされるであろう企業の株価がやばそう
17724/12/25(水)01:27:44No.1265998401+
書き込みをした人によって削除されました
17824/12/25(水)01:28:06No.1265998486+
その内訪れるであろう未来だからどのぐらい無茶かはわかってしまう
17924/12/25(水)01:28:24No.1265998558+
>今考えると道化師って名前本当にひどい
ああこの展開だからか…
18024/12/25(水)01:28:42No.1265998637+
>>あの斎藤がタイトル戦でロボと戦わされてる画が冒涜的すぎて…
>人の心がないんか
人の心なんてあったら負けちゃうでしょ
18124/12/25(水)01:29:10No.1265998751+
>その内訪れるであろう未来だからどのぐらい無茶かはわかってしまう
たぶん現実はAI排除の方に動くよ
というか動いてる
18224/12/25(水)01:29:11No.1265998756+
引退してから今までずっと研究してたってこと!?
18324/12/25(水)01:30:00No.1265998942+
>>その内訪れるであろう未来だからどのぐらい無茶かはわかってしまう
>たぶん現実はAI排除の方に動くよ
>というか動いてる
無理です
囲碁も将棋もAI先生から如何に学ぶかが今のカギ
18424/12/25(水)01:30:15No.1265998988+
もう言われてるけど
人間の時は盤外戦術で勝ってきたのにAI相手で上手い勝ち方あるのか?
18524/12/25(水)01:30:18No.1265999002+
>たぶん現実はAI排除の方に動くよ
>というか動いてる
っていうか本格的に人とAIバトろうぜとか本当なら何言ってんだ将棋死ぬだろバカが死ねよって言われて終わりだよ
それやっても全然死なない人気があったのがこの世界の不幸
18624/12/25(水)01:30:43No.1265999080+
もしかしてここからが本番でここまでは仕込み?
作者天才だろ…
18724/12/25(水)01:30:49No.1265999111+
まあ現最強棋士の藤井君からしてAIの申し子みたいなものだからな…
18824/12/25(水)01:30:57No.1265999146+
100年前編のエピローグすっ飛ばしてまでやってる意義は十分理解できた
けどやっぱ見たいよ!
18924/12/25(水)01:31:00No.1265999162+
>もう言われてるけど
>人間の時は盤外戦術で勝ってきたのにAI相手で上手い勝ち方あるのか?
まず棋力がもう人間の領域じゃないのでとりあえず初戦みないと掴めない
19024/12/25(水)01:31:29No.1265999279+
>囲碁も将棋もAI先生から如何に学ぶかが今のカギ
そんな流れではないぞ今
19124/12/25(水)01:31:41No.1265999314+
同じAI戦わせたら先攻後攻で勝負決まるんだろうか
19224/12/25(水)01:31:52No.1265999355+
というかこの作中もだからこそAIが参加してるのは竜王戦だけだしAIが参加すると将棋関係なく経済の話になるし将棋界からは関係なくなってるという住み分けみたいなものがあるのだと思う
19324/12/25(水)01:32:06No.1265999399+
>>囲碁も将棋もAI先生から如何に学ぶかが今のカギ
>そんな流れではないぞ今
一回でも良いから中継見たら…?
19424/12/25(水)01:32:54No.1265999584+
腕以外ももっていくことになりそうだ
19524/12/25(水)01:33:11No.1265999646+
囲碁も将棋もAIと競う事をしなくなったのが現実
競った世界が龍と苺
19624/12/25(水)01:33:12No.1265999655そうだねx2
棲み分けなら別にどうこう言わなかったと思うけど制度が愚弄すぎる…
19724/12/25(水)01:33:31No.1265999727+
ほんとに死ぬまで勝負しとるわこのババア
19824/12/25(水)01:33:32No.1265999735+
ネクストステージだけだし他は参加ぜってぇさせねぇかんな!ってスポンサー様に配慮しつつ一線はなんとか保護した形だろう
苺ちゃんはそれでも竜王位愚弄されたように感じてぶち切れたんだろうけど
19924/12/25(水)01:33:34No.1265999746+
最善手評価AIが途中経過を間違えた場面が現状一つしかないというのを踏まえた上で今からやろうとしていること考えるとな
20024/12/25(水)01:33:36No.1265999755+
>>囲碁も将棋もAI先生から如何に学ぶかが今のカギ
>そんな流れではないぞ今
何をもってそんな流れではないと言ってるのかはわからんが中継でもAI評価値使いまくってるし棋士の研究も高性能PCが必須の時代になってるんだが…
20124/12/25(水)01:33:51No.1265999810そうだねx1
ツールとしてはガンガン取り入れられてるけど棋士vsAIの真剣勝負という構図は電王戦終わった事で一区切りついてしまった
20224/12/25(水)01:34:53No.1266000032+
極論スペックいくらでもあげていけるAIと生体って限界ある人間じゃ途中から前者が勝つに決まってんだろすぎるからな
20324/12/25(水)01:34:59No.1266000050+
まあ現実だと人間とAIを戦わせるなんてアホなことはしないと思う
というか結果が見えすぎててやる意味がない
20424/12/25(水)01:35:56No.1266000241+
>まあ現実だと人間とAIを戦わせるなんてアホなことはしないと思う
>というか結果が見えすぎててやる意味がない
車と人間が競争で競ってどうすんだよって認識がちゃんと広まってるからな
20524/12/25(水)01:36:18No.1266000322+
どんな借りも返してきたから60年レベリングしました
く、クレイジー…!
20624/12/25(水)01:36:21No.1266000330+
https://www.shinshunan.co.jp/column/ono/007792.html
でもこんな奇跡が起こった実績はあるんだ
苺ちゃんなら…
20724/12/25(水)01:36:31No.1266000364+
>囲碁も将棋もAIと競う事をしなくなったのが現実
>競った世界が龍と苺
スポンサーの意向でセレモニーになってるだけで競えてないぞ
20824/12/25(水)01:36:35No.1266000372そうだねx5
14歳で竜王戦やってた時の毎試合ごとのこれは無理だろ…って感じがAI相手になってスケールアップして戻ってきた感じがして凄い
20924/12/25(水)01:36:51No.1266000426+
竜王戦で見せた神の一手はやるよね
というか最初の対戦相手にもうやる気がしてならない
それ以降もなにか見せ場用意してるだろうが全く分からん
21024/12/25(水)01:37:07No.1266000475+
でも今めちゃくちゃワクワクしてるよ俺
どういう勝負になるんだ…!
21124/12/25(水)01:37:39No.1266000585+
マジでキツイとは思うんだけどこれで勝てずに終わりましたはさすがに無いだろうからな…
21224/12/25(水)01:37:56No.1266000647+
年表見返すと苺が引退した次の年に斎藤vsロボットか…
21324/12/25(水)01:38:43No.1266000831+
少年漫画なんだからこれぐらいでいいんだよ
いけるのか…?
21424/12/25(水)01:39:00No.1266000905+
>https://www.shinshunan.co.jp/column/ono/007792.html
>でもこんな奇跡が起こった実績はあるんだ
>苺ちゃんなら…
2016年と2124年を一緒にしても…
21524/12/25(水)01:39:23No.1266001020+
>年表見返すと苺が引退した次の年に斎藤vsロボットか…
次の年どころか…
21624/12/25(水)01:39:43No.1266001094+
AIを上位に置くとそりゃ競技は尻窄みになるな
21724/12/25(水)01:40:12No.1266001210+
一応人類最強がそこから60年修行しましたという完全に未知数の領域入ってるからどうなるかわからん
21824/12/25(水)01:40:23No.1266001252+
野球対決なら勝機がある
21924/12/25(水)01:40:23No.1266001253+
AIだろは大方の予想通りで行って竜王愚弄で意外性を出してくるバランス感覚
22024/12/25(水)01:40:52No.1266001356+
でもAIしか出ない大会とか盛り上がらないよねはそうだねとしか言えない
22124/12/25(水)01:40:54No.1266001362+
微妙にぼかしてる気がするけどこれ苺ちゃん引退の時に一回負けてる可能性もある?
22224/12/25(水)01:40:56No.1266001368+
115歳だけど体力大丈夫なのかという心配が先にくる
22324/12/25(水)01:41:31No.1266001481+
斎藤はAIに愚弄されまくっても辞めなかったんだよな…
あのクソ負けず嫌いが…
22424/12/25(水)01:41:56No.1266001582+
>でもAIしか出ない大会とか盛り上がらないよねはそうだねとしか言えない
現実でもAIの大会あるけど盛り上がりはそこまでだしね
22524/12/25(水)01:42:04No.1266001612+
>115歳だけど体力大丈夫なのかという心配が先にくる
勝ちきるか負けるかしたらそのまま死にそう
爺さんじゃねーかこれ
22624/12/25(水)01:42:06No.1266001621+
>>https://www.shinshunan.co.jp/column/ono/007792.html
>>でもこんな奇跡が起こった実績はあるんだ
>>苺ちゃんなら…
>2016年と2124年を一緒にしても…
でもこの時のAIはGoogleが囲碁殺すために社運かけて作ったやつだからテクノロジーレベル的には2030年くらいの奴だぞ
22724/12/25(水)01:42:21No.1266001670+
>微妙にぼかしてる気がするけどこれ苺ちゃん引退の時に一回負けてる可能性もある?
>fu4420860.jpg
ここにあるけど制度変更時の竜王戦前に引退してるから竜王戦で負けてはいないはず
22824/12/25(水)01:42:28No.1266001691+
前話でこれ予想してた人いたのがすげえよ
ここまでの愚弄はなかなか想像できない
22924/12/25(水)01:42:32No.1266001710+
あの年表の竜王の部分を今後俺はどういう眼でみればいいんだ…
23024/12/25(水)01:42:57No.1266001810+
>前話でこれ予想してた人いたのがすげえよ
>ここまでの愚弄はなかなか想像できない
対AI戦自体は予想通りなんだけど作中でのこの扱いはあまりにもひどい
23124/12/25(水)01:43:43No.1266001981+
>あの年表の竜王の部分を今後俺はどういう眼でみればいいんだ…
道化師(ピエロ)
23224/12/25(水)01:43:53No.1266002029そうだねx1
そりゃ会長やらなんやらも協力するわ
23324/12/25(水)01:44:25No.1266002124+
>前話でこれ予想してた人いたのがすげえよ
>ここまでの愚弄はなかなか想像できない
6組枠でトーナメント出場なんじゃね?ってのが本当にそのままとはな…
23424/12/25(水)01:44:45No.1266002193+
最善手しか指さない
というのがAIと戦う為の前提条件になるのがやばい
人間相手ならそれだけで勝負が決まってしまうのにそこから更にアイデアがいる
23524/12/25(水)01:44:58No.1266002237+
クソ企業どもが苺婆さんを全く気にかけてないのがムカつくなあ…100年前と同じだけどさ…
23624/12/25(水)01:45:01No.1266002248+
>>あの年表の竜王の部分を今後俺はどういう眼でみればいいんだ…
>道化師(ピエロ)
他にも人の名前で伏線貼ってあったりするのかも
23724/12/25(水)01:45:36No.1266002441+
毎年AI相手に負けるために出場させられるとかもはや罰ゲーム
23824/12/25(水)01:46:32No.1266002670+
アマ竜王だから6組(逆シード)→暫定竜王だから逆シード
つまりアマ竜王=暫定竜王でアマ=プロ
うーん愚弄
23924/12/25(水)01:46:44No.1266002711そうだねx1
AIのところに正規竜王って書かれてるのが愚弄すぎて笑ってしまう
24024/12/25(水)01:46:46No.1266002717+
クソAIどもをぶち殺せ!ウィーピピー!
24124/12/25(水)01:46:47No.1266002721+
>6組枠でトーナメント出場なんじゃね?ってのが本当にそのままとはな…
一応5か月かかるって説明はあったからな
24224/12/25(水)01:46:54No.1266002738+
でもこれで読者も苺ちゃんに全部ボコボコにしてもらいたいって思えるようになったし…
24324/12/25(水)01:47:13No.1266002821+
>苺ちゃんの初戦で負かされるであろう企業の株価がやばそう
逆シードなんだから普通に最下層だと思われる
24424/12/25(水)01:47:26No.1266002864+
>クソ企業どもが苺婆さんを全く気にかけてないのがムカつくなあ…100年前と同じだけどさ…
将棋の経済市場でかい世界だったのが裏目に…
24524/12/25(水)01:47:45No.1266002923+
AI界隈の人に対する嫌悪感がここ数年で変にリアリティ持ってしまったのも凄いタイミングだ
24624/12/25(水)01:47:51No.1266002939+
>でもこれで読者も苺ちゃんに全部ボコボコにしてもらいたいって思えるようになったし…
というかそのために現代編…というか100年前編を描いた説
24724/12/25(水)01:47:52No.1266002942+
>>苺ちゃんの初戦で負かされるであろう企業の株価がやばそう
>逆シードなんだから普通に最下層だと思われる
それでも暫定竜王<<<<<<<<<最下層AIだから…
24824/12/25(水)01:48:10No.1266002990+
トップと因縁が既に出来ているのも100年前と同じか…
24924/12/25(水)01:48:27No.1266003052そうだねx3
>クソ企業どもが苺婆さんを全く気にかけてないのがムカつくなあ…100年前と同じだけどさ…
序盤あいつらがぞろぞろ集まってきた理由もわかるよな
どこのメーカー製のかわからないAI?が急に人間枠で出てきてAI本戦に出てきそうになったら警戒もする
ただのすごい人間…?そう…
25024/12/25(水)01:48:59No.1266003155+
将棋星人が攻めてきたときに誰を出すかか…
25124/12/25(水)01:49:35No.1266003272+
人間が正規竜王になったら来年のワイルドカード枠決定戦はどうなるんだろう
25224/12/25(水)01:50:56No.1266003506+
ここから面白くなるのは分かるんだけどどうやって勝ち進んでいくのかが全く読めん…
25324/12/25(水)01:51:30No.1266003622+
人気なのと合わせて本当にディストピアものだった将棋主眼なだけで
25424/12/25(水)01:51:51No.1266003700+
>人間が正規竜王になったら来年のワイルドカード枠決定戦はどうなるんだろう
予選に最下位のAIが参加して虐殺
とかなったら笑う
25524/12/25(水)01:52:10No.1266003759+
初戦は60年修行パワーといろいろ理屈つけてねじ伏せられるかもしれない
ただその殴り勝ちって出来て2戦目くらいだろうしその後どうなるかわからん
25624/12/25(水)01:52:15No.1266003781+
そりゃ話題にもならないよな
200km以上出るピッチングマシーンの性能検証みたいなもんじゃん
25724/12/25(水)01:52:28No.1266003838そうだねx1
現正規竜王が対局中に強いAIに進化するけどそれでも苺ちゃんが勝つ
25824/12/25(水)01:52:50No.1266003918+
>人間が正規竜王になったら来年のワイルドカード枠決定戦はどうなるんだろう
苺ちゃん誰だったかに今度対局する事はないしって言ってたからやる事やったらまた引退じゃないか?
25924/12/25(水)01:52:57No.1266003948+
>そりゃ話題にもならないよな
>200km以上出るピッチングマシーンの性能検証みたいなもんじゃん
正しく人間相手に投げるのが始球式だな…
26024/12/25(水)01:55:32No.1266004458+
わざわざAIの進化がほぼ止まったって話してるのもつまりは今のペースでAIが進化したらいくら老苺ちゃんでも勝ち目ないからだよな
いやでも露骨にシンギュラリティシンギュラリティ言ってるハワード居るしラストはシンギュラったAIをそれでもぶっ飛ばすんだろうな…
26124/12/25(水)01:55:38No.1266004469+
数学オリンピックに機械が出てるの方が近い
勝てるわけねえどころではない
26224/12/25(水)01:55:47No.1266004491+
AI自身がボディを持って打つ形式のようだから盤外戦としてはそこを突くことはできそうだ
26324/12/25(水)01:56:34No.1266004655+
>数学オリンピックに機械が出てるの方が近い
>勝てるわけねえどころではない
四色問題かな?
26424/12/25(水)01:57:17No.1266004786+
>AI自身がボディを持って打つ形式のようだから盤外戦としてはそこを突くことはできそうだ
100年ぶりの初手右ストレートか


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