遊び心で世界征服をハドラーに任せたりせず最初から自分が乗り出してれば勝てた

人望なさずぎて負けてる

先を考えたらヌルゲーやれるうちに軍団のレベル上げもしとかなきゃならないんだから
バーン様が出ればよかったとはならない

部下寝返りすぎ問題

>遊び心で世界征服をハドラーに任せたりせず最初から自分が乗り出してれば勝てた
RPGの全ボスに言えることだし…

最終的にはダイの竜の騎士の力が必要だったがカイザーフェニックスをかき消したとか人間主にポップにもだいぶしてやられてる

まあ世界征服自体が遊びだから最初から黒のコアで地表吹き飛ばしてたら勝てたといえばその通り

とはいえ天界へ侵攻すること考えたら一応は魔軍使ってないといけなかったかもひれないし…

>まあ世界征服自体が遊びだから最初から黒のコアで地表吹き飛ばしてたら勝てたといえばその通り
結局は世界征服が自己満足だからこそ方法にこだわらないと意味がないんだよね
力で蹂躙することが正義！ならテロじみた初手爆破で消し飛ばしても達成感少ないし

もっと力入れてたらバランやトカゲのオッサンが仲間にならないとかありそう

>RPGの全ボスに言えることだし…
ドラクエのボスは割と「そこまでやっても勇者に殺されるんだ…」ってなる人いるし…

ドラクエはむしろきっちりやってんなってボス多くない？伝説の剣砕いたり勇者の村襲ったり

ていうか一応全軍で殺しましょう！までして生きてるダイたちがおかしい
裏切りはしょうがねえよ

>ていうか一応全軍で殺しましょう！までして生きてるダイたちがおかしい
>裏切りはしょうがねえよ
裏切られた理由を考えたら全くしょうがなくないよ！

ハドラーで言うなら一応ほぼ全力は出してるからな…バーン様が遊びで入れた一手一手が尽く邪魔してただけで

致命的な失敗がなんだったかって言えば
まあハドラーがダイのことを報告しなかった一点かな…

単騎無双ができる君主だけど部下の忠誠心とかアフターケアをしてなかったって感じだろうか？

詰めが甘いとは言うけどこのあとバーン様が言ったとおりではあるじゃん？
ここにいる全員殺してまたやるわ…っていう
どこまでいっても自分が誰も倒せないほど強いという勝ち筋があるからいくらか余興ではあるんだよ

序盤に大魔王の使い魔が保身に走りまくった影響はでかいよな…

自分が出張ればなんてのはあくまで最終手段だからな…
消化試合で育成できればそれに越したことはない

>致命的な失敗がなんだったかって言えば
>まあハドラーの身体に爆弾を入れたことを報告しなかった一点かな…

いやーこれで詰めが甘いは可哀そうだろ…最後の奇跡で大逆転なのに…

ハドラーの部下にハドラーより強いやつを組み込むとかいう嫌がらせもやめろ

まあ余興で色々詰め込んだら化学反応起こして計画が全部吹き飛んだ感じではある

この後に「どんな時でもポジティブハート」発動するのがエゲツない

>いやーこれで詰めが甘いは可哀そうだろ…最後の奇跡で大逆転なのに…
でも全て奇跡で説明つくわけでもなく積み重ねたこともあるわけで……

>ハドラーの部下にハドラーより強いやつを組み込むとかいう嫌がらせもやめろ
素直に竜の騎士のバランが加わったから今日からこいつが魔軍司令ねしてたら…

ハドラーに爆弾仕込んでも魔族の肉体である限りは復活できたんだよなあ…なんか超魔生物化してる…

ゴメちゃんがいなければ勝ってた

双竜紋の覚醒ケアしてゴラムにもうやめろとか罰しないとか指示してるのにああなるのひどいと思うよ

ハドラーは色々まずいところもあるけど「フレイザードがダイたちを返り討ちにしました！」って報告聞いて「よっしゃ全軍でトドメ刺しにいくぞ！」ってなるのは漫画の敵キャラとして超有能だと思う
なんかトドメさせてない…

>遊び心で世界征服をハドラーに任せたりせず最初から自分が乗り出してれば勝てた
でも劣等種相手にそんなガツガツするのみっともないし…

でもポップとかダイみたいなバグレベルがいてもかなりギリギリだったよな…

ドラクエの世界は人間強いので魔王も割と慎重だったりするんだよな

>まあ世界征服自体が遊びだから最初から黒のコアで地表吹き飛ばしてたら勝てたといえばその通り
アレは黒のコアをマヒャドで止められないように地上の猛者を掃除しておく必要があるって作中で言われてるから最初からやっとけというのは無理な話だ

原作RPGにしては序盤からガンガン強キャラ送り込んではいたはずなんだがな

ミストバーンは衣状態でも本気出せば超強いんだから
バルジ島でもっと本気出せよ

>>遊び心で世界征服をハドラーに任せたりせず最初から自分が乗り出してれば勝てた
>でも劣等種相手にそんなガツガツするのみっともないし…
相手に竜の騎士いるやんけ！？

>双竜紋の覚醒ケアしてゴラムにもうやめろとか罰しないとか指示してるのにああなるのひどいと思うよ
ゴロア！ゴロアです！ドラムーンのゴロアです！！

>原作RPGにしては序盤からガンガン強キャラ送り込んではいたはずなんだがな
初手がハドラーだからな

>ハドラーは色々まずいところもあるけど「フレイザードがダイたちを返り討ちにしました！」って報告聞いて「よっしゃ全軍でトドメ刺しにいくぞ！」ってなるのは漫画の敵キャラとして超有能だと思う
>なんかトドメさせてない…
なんかこの手の話になるとちゃんとダイが竜の騎士だってハドラーがホウレンソウしてないせいで失敗したという前提いっつも無視するよね
中間管理職失格だよ

結局自分以外カスだし本気出せばなんとでもなると思ってる
というか実際普通ならそうなるから
なんかバグがわらわら発生してる

>相手に竜の騎士いるやんけ！？
ハドラーが保身のために隠してた

柱を世界中に刺さないとダメだし
各国元気だとなんかあるかもで
国力削いで準備は正解だろ

結果的につめが甘すぎた

余裕をもって行動してたのは実際に余裕があるからってだけの話なんだよな

ハドラーとか部下の運用が下手すぎ

ヒュンケルの時総攻撃しようとしてたんだよなハドラー
まあバランは不参加になりそうだけど

おっさんやられた時点でハドラーは総攻撃提案してたからな

神の涙が悪いよー神の涙がー

>結局自分以外カスだし本気出せばなんとでもなると思ってる
>というか実際普通ならそうなるから
>なんかバグがわらわら発生してる
鬼滅の無惨とは逆で絶対逃げないけど敗因は似たようなもんだよね

>おっさんやられた時点でハドラーは総攻撃提案してたからな
おっさんやられる前にダイが竜の騎士だとバーン様に報告しろよという話に

本当ならおっさんに任せる前に全軍で動くべきだったことではあるけどね
その時点ではダイの脅威をバーン様に伏せてるからできない

>神の涙が悪いよー神の涙がー
でもたまたま知り合いが近くにいなきゃ意味なかったよ

>余裕をもって行動してたのは実際に余裕があるからってだけの話なんだよな
事実とはいえ「まあ余が最強なんだが」って慢心と見下しが悉く足引っ張ってる！

まあこそこそやっていきなり地上爆破なら多分勝ってた
これバーン様じゃなくて黒のコアが強いだけだな…

各人の行動がちゃんとこいつならこうするって納得できるからすごいよ

ロンベルクの勧誘を失敗しといてなお余裕なのはバカじゃないのかと

>まあこそこそやっていきなり地上爆破なら多分勝ってた
>これバーン様じゃなくて黒のコアが強いだけだな…
黒のコアは万が一にも停止される可能性があるからその前に実力者を掃除しておくのがバーンの狙いだぞ

>まあこそこそやっていきなり地上爆破なら多分勝ってた
>これバーン様じゃなくて黒のコアが強いだけだな…
調べられてもよくないから…
まあ黒のコア知ってるやつが地上にいるとは思えんが

>>余裕をもって行動してたのは実際に余裕があるからってだけの話なんだよな
>事実とはいえ「まあ余が最強なんだが」って慢心と見下しが悉く足引っ張ってる！
要するにクソみたいな驕りと油断だ

やっぱ慢心してつめが甘かったのが悪いよ

結果的にあの軍団作った時点で崩壊が見えてたとこはある
ただでさえ強いバランが居るから勢力図的に竜の騎士の報告出来なかったし
ザボエラが余計な入れ知恵したからクロコダインの離反の原因になったし
バーン様がヒュンケルの先行許したから倒しきれず更に離反したし

>ロンベルクの勧誘を失敗しといてなお余裕なのはバカじゃないのかと
竜の騎士が手に入ったんだぞもう成功を確信しちゃうわ
何で向こうにもいるの…？しかもバランの息子！？

>>まあこそこそやっていきなり地上爆破なら多分勝ってた
>>これバーン様じゃなくて黒のコアが強いだけだな…
>調べられてもよくないから…
>まあ黒のコア知ってるやつが地上にいるとは思えんが
少なくともロンベルクは知ってたからまあ有名ではないだけで知ってるやつは知ってる

まあでもこのシーンこそ1人の力が最強でもどうにもならなかったシーンだからバーン様にはこの上なく効く

>ロンベルクの勧誘を失敗しといてなお余裕なのはバカじゃないのかと
別に失敗したってなんの痛手でもないから
成功したら嬉しいな程度

>ロンベルクの勧誘を失敗しといてなお余裕なのはバカじゃないのかと
神の涙がセットじゃなきゃ神が送って来た抑止力である竜の騎士も普通に潰せてたからそりゃ余裕だよ

どうしてクロコダインを討たれた段階で厳戒態勢に入り全軍を集結させているのに
ヒュンケルにダイ抹殺の勅命を与えて先攻させて敗北させ
それをきっかけに敵陣に寝返られたことを俺のミスに数えるのですか？

>>ロンベルクの勧誘を失敗しといてなお余裕なのはバカじゃないのかと
>竜の騎士が手に入ったんだぞもう成功を確信しちゃうわ
>何で向こうにもいるの…？しかもバランの息子！？
この軍団重要な情報隠してるやつ多すぎだろ
まぁ…バーン様の秘密が一番多いんだが…

>どうしてクロコダインを討たれた段階で厳戒態勢に入り全軍を集結させているのに
>ヒュンケルにダイ抹殺の勅命を与えて先攻させて敗北させ
>それをきっかけに敵陣に寝返られたことを俺のミスに数えるのですか？

>まあハドラーがダイのことを報告しなかった一点かな…

世界のバランサーのはずの竜の騎士が人間守るのやめてる状態な時点でほぼ勝ち確だったから本当に数少ない負けルートに入っちゃったというか…

>どうしてクロコダインを討たれた段階で厳戒態勢に入り全軍を集結させているのに
>ヒュンケルにダイ抹殺の勅命を与えて先攻させて敗北させ
>それをきっかけに敵陣に寝返られたことを俺のミスに数えるのですか？
A.ハドラーがちゃんとダイは竜の騎士だと報告しなかったからです

>どうしてクロコダインを討たれた段階で厳戒態勢に入り全軍を集結させているのに
>ヒュンケルにダイ抹殺の勅命を与えて先攻させて敗北させ
>それをきっかけに敵陣に寝返られたことを俺のミスに数えるのですか？
A.ハドラーがちゃんとダイは竜の騎士だと報告しなかったからです

本当にバカだろって思うのはキルバーンの方
性格上わざわざ伝えて絶望した顔を見たかったんだろうけど
勝った気になって笑いながら爆発して消滅してたら最高に滑稽って思うべきだった

色々ガバいけど致命的にミスったのはヒュンケルの単独行動認めちゃった時くらいだよ
あとダイの回復待った時か

>>ロンベルクの勧誘を失敗しといてなお余裕なのはバカじゃないのかと
>別に失敗したってなんの痛手でもないから
>成功したら嬉しいな程度
そういう考え方だから負けたんですよ
しかもロンベルクの武力にしか注目しなかったり

ドラクエの魔王でここまで謀反されてる奴他にいねえぞ

>>ロンベルクの勧誘を失敗しといてなお余裕なのはバカじゃないのかと
>竜の騎士が手に入ったんだぞもう成功を確信しちゃうわ
>何で向こうにもいるの…？しかもバランの息子！？
それですらまあ余なら勝てるけど…って感じだから
双竜紋だの神の涙だのカイザーフェニックス手で引き裂くやつだのどんどん出てきた…

>本当にバカだろって思うのはキルバーンの方
>性格上わざわざ伝えて絶望した顔を見たかったんだろうけど
>勝った気になって笑いながら爆発して消滅してたら最高に滑稽って思うべきだった
あれで地上から竜の騎士を排除して自分はちゃっかり死んだふりして魔界に帰ったからあいつ有能だよ

>しかもロンベルクの武力にしか注目しなかったり
魔界最高の剣士が仕方なしに鍛冶屋を始めたってだけなのに
こいつ剣士より鍛冶屋のほうが重要になってるぜなんて普通は思わねえよ

fu4417141.jpg

実際勝てるチャンスは何度かあった

>fu4417141.jpg
元ヒロインはやめとけ

当たり前なんだけど最強の自分がいたら最終的には勝てるしって考えってそいつ負けたら全部終わりなんだよね

>ドラクエの魔王でここまで謀反されてる奴他にいねえぞ
そもそも部下に裏切られたやつがピサロぐらいしか思いつかねえ
ニズゼルファは上司と部下ってわけでもなかったし

バーン様は余裕こきすぎだけどそれだけの実力がある
頑張ってるけどやらかしが多いのはハドラー

キルバーンはそのバカというか狂った精神してるからキルバーンやれてたんだ

>本当にバカだろって思うのはキルバーンの方
>性格上わざわざ伝えて絶望した顔を見たかったんだろうけど
>勝った気になって笑いながら爆発して消滅してたら最高に滑稽って思うべきだった
ぶっちゃけバーンの監視役だからバーンが死んだらその後はただの嫌がらせじゃない？

>>しかもロンベルクの武力にしか注目しなかったり
>魔界最高の剣士が仕方なしに鍛冶屋を始めたってだけなのに
>こいつ剣士より鍛冶屋のほうが重要になってるぜなんて普通は思わねえよ
と思ってたら最近元々ベルク流という鍛治の一族だと設定がはっきり描写された

>キルバーンはそのバカというか狂った精神してるからキルバーンやれてたんだ
日常的にマグマに囲まれた黒のコアに腰かけて笑っていられる精神だからな
むしろ自分の命惜しんで相手の顔を見なかったらキャラ崩壊もいいところだ

本人がやろうと思ったら何でも出来ちゃうからそれはつまらないからな
なので魔王軍を作ってみた

でもハドラーバランミストバーンザボエラフレイザードヒュンケル及び各自の部下がパプニカ上陸当時のダイ一行に襲いかかったら何がどうなったって死ぬからな

二ヶ月で巻き返してくる人間サイドが悪い
こっちはバランサーの竜の騎士まで押えてんだぞ……

侵略側の立場だとアバン生きてる状態でピラー計画実行したくねぇ
アバン倒した功績は指一本分間違いなくある

>>>しかもロンベルクの武力にしか注目しなかったり
>>魔界最高の剣士が仕方なしに鍛冶屋を始めたってだけなのに
>>こいつ剣士より鍛冶屋のほうが重要になってるぜなんて普通は思わねえよ
>と思ってたら最近元々ベルク流という鍛治の一族だと設定がはっきり描写された
一族じゃなくて門派

でもハドラーのやらかしの元辿ると結局バーン様の責任だぜ

本体は大した戦闘能力ないひとつめピエロが
バレたら終わるスリルを楽しみながら魔王の横で茶々入れてるだけだから

>でもハドラーのやらかしの元辿ると結局バーン様の責任だぜ
保身に走って報告怠るのをバーン様の責任にするのはどう頑張っても無理だよ…

アバンに対しては滅茶苦茶警戒してたのにポップには無警戒だったのが失敗ではあった

まあロンベルクは別に放っといても人類の味方！とかはやらんやつだし…
なんかたまたま意気投合した友人の息子の親友が鎧の魔剣で神の武器折るとかやってたまたま手に入れてた貴重なオリハルコン持ってきたせいで最強の武器が出来上がったけど

速攻で元魔王投げて勇者も始末してるし
禁じ手レベルでやれることやってるよ

双竜紋バグは世界の誰も知らなかったしな…

一応無理ゲーの連続ではあるんだ
ダイたちがそれをみんな乗り越えただけで…

>>>>しかもロンベルクの武力にしか注目しなかったり
>>>魔界最高の剣士が仕方なしに鍛冶屋を始めたってだけなのに
>>>こいつ剣士より鍛冶屋のほうが重要になってるぜなんて普通は思わねえよ
>>と思ってたら最近元々ベルク流という鍛治の一族だと設定がはっきり描写された
>一族じゃなくて門派
ベルク一族ってはっきり言われてますが
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ハドラー「クロコダインがやられた、油断できぬ全員で潰すぞ！」
ジジイ「面白そうだしヒュンケル行かせたわ」

>まあロンベルクは別に放っといても人類の味方！とかはやらんやつだし…
>なんかたまたま意気投合した友人の息子の親友が鎧の魔剣で神の武器折るとかやってたまたま手に入れてた貴重なオリハルコン持ってきたせいで最強の武器が出来上がったけど
一家揃って厄介すぎだろ…

>侵略側の立場だとアバン生きてる状態でピラー計画実行したくねぇ
>アバン倒した功績は指一本分間違いなくある
バーンがアバンのことどれだけ知ってたか分からなかったけど
ハドラーとの戦いは勿論ベルクスとの戦いまで観戦してたと思えば納得すぎる

>ハドラー「クロコダインがやられた、油断できぬ全員で潰すぞ！」
>ジジイ「面白そうだしヒュンケル行かせたわ」
ハドラーはちゃんと報告しろ

ザボエラは功罪共に馬鹿でかくて部下にするべきだったかどうかの判断が難しい

魔界の神にすら物怖じしない気難しい魔族が
人間と運命を共にするくらいに味方するなんてそうそう予測はつかんからな

地上侵略も目的だけど楽しい戦争観戦も目的だったのは否定できないジジイ

地表を砕いて神に意趣返しするのが目的だったしなあ
瓦礫で魔界が埋もれませんかねバーン様

改めて今やってる外伝の面子が本編だとまず戦力にならないキャラばかりであろうと考えるとハドラー時代からのインフレが凄まじい

>ザボエラは功罪共に馬鹿でかくて部下にするべきだったかどうかの判断が難しい
ザボエラはハドラーの指名だから責任はハドラーに行く

アニメで子安くんならこんな感じになるだろうなって想像120%で叫んでて面白くなってしまったシーン

ミストバーンが紋章ダイを殺してその戦いぶりと死体をバランが見るようなことになったらどうなってたか気になるところだ

何やっても結局ゴメちゃんの奇跡で突破されそうな気がする

ヒュンケルを見てるのに人間すげぇ…って思わなかったのが悪い

>ザボエラは功罪共に馬鹿でかくて部下にするべきだったかどうかの判断が難しい
超魔の技術を開発（開発してない）は滅茶苦茶大きな功績で全部チャラに出来るぐらいだし…
超魔ハドラーが脱走しなければ…

ザボエラはカスとはいえ封印されてるハドラーの場所見つけ出して持ち帰る作戦立てた手腕は見事だから…

>ザボエラは功罪共に馬鹿でかくて部下にするべきだったかどうかの判断が難しい
結果論だと裏切り誘発マシンすぎるんだけどコイツ使わないのももったいないんだよなぁ

>ザボエラはカスとはいえ封印されてるハドラーの場所見つけ出して持ち帰る作戦立てた手腕は見事だから…
全く憧れない…！

一応竜魔人ダイとの戦いでバーンは逃げる手もあった
気が遠くなるほどの時間かけて再起すればやり直すこともできた
でも大魔王の矜持がそれを許すはずもない

人間は中々やるがそれはそれとして
余の相手にはなるまいのスタンス

・前勇者は死んだ！
・前魔王は自分の部下になった！
・ドラゴンの騎士も自分の部下になった！
・ライバルは石化した！

ちょっと位遊んでもいいと思うよなそりゃ

>一応竜魔人ダイとの戦いでバーンは逃げる手もあった
>気が遠くなるほどの時間かけて再起すればやり直すこともできた
>でも大魔王の矜持がそれを許すはずもない
ついこないだ大魔王からは逃げられないとか言ってたのに逃げる側になったらお笑いもいいところだからな…

ザボエラとおっさんで勧誘する時のハドラーの態度が全然違うの笑っちゃう

初手ピラァオブバーンで黒のコア大爆発すれば終わりだから…

>人間は中々やるがそれはそれとして
>余の相手にはなるまいのスタンス
その結果カスの人間相手にカイザーフェニックスを無力化されて素でビビるバーン様

なんかヴェルザーみたいな観戦者もいるし
余裕を見せながら大魔王としての美しい侵略も見せたかったのだろう

バーン様と竜の騎士だけで世界滅ぼすのなんてお釣りが来るからな…

>人間は中々やるがそれはそれとして
>余の相手にはなるまいのスタンス
マジで全力出せば双竜紋でも相手にならないとかぶっちぎり過ぎる…

ていうかドラゴンの騎士でさえ老人形態で殺せてたっぽいしマジであのバグさえなければ…

実際若バーンの天地魔闘の構えを突破する難易度アホみたいに高いからな…突破の糸口掴んだポップが本気でヤバイ

>ザボエラとおっさんで勧誘する時のハドラーの態度が全然違うの笑っちゃう
現役時代に煩わしい駆け引きで最後まで逃げられたからな…
だからこうして初手で逃げ道を塞ぐ

神の涙を竜の騎士の所に落としたりとなんだかんだで神のサポありきで負けた感があるバーン様

ポップ相手には大分舐めプしてたよね

>何やっても結局ゴメちゃんの奇跡で突破されそうな気がする
誰も気づいてないし圧倒的に頭数が足りないからクロコダイン後に全軍やったら終わってたと思う

マザードラゴンの見立てではバーンは神すら超えているのだ誰も勝てるはずないんだ
ないはずだった

>神の涙を竜の騎士の所に落としたりとなんだかんだで神のサポありきで負けた感があるバーン様
神の涙は「世界で最も穢れのない場所」に生まれるんだ
人間のいない魔物だけの島が世界で一番穢れがなかったんだ

一応ドラクエのルールでやってんのに
ロマサガの見切り発動するやつが悪い

>ポップ相手には大分舐めプしてたよね
へへ…やっぱりおれって天才かも…

>ポップ相手には大分舐めプしてたよね
人間に真剣になる大魔王はダサいとヴェルザーに笑われるし…

竜の騎士配下に置いた時点で勝ちを確定していいと思うよ

>ポップ相手には大分舐めプしてたよね
バーンからしたら厄介なのメドローアくらいでそれも対応可能だからな…

>へへ…やっぱりおれって天才かも…
おかしいだろ

本気で障害になると思って警戒してたのアバンの知略くらい？
ダイはあんまりやりたくないけど若バーンになれば倒せるとは踏んでるだろうし

あの世界の強者ランキング作ったらtier1がダイ、バーン様
tier2がハドラー、バランtier3がヒム、ヒュンケル、ラーハルト、ポップ、マトリフだから
マジで人間つええ…ってなる

>竜の騎士配下に置いた時点で勝ちを確定していいと思うよ
バラン仲間に引き入れて初手で勇者アバン仕留めたらあとは消化試合だと思うのは仕方ない

自分が最強の魔法使いだからこそ人間の魔法使いごときカスにしか見えないから

>神の涙は「世界で最も穢れのない場所」に生まれるんだ
>人間のいない魔物だけの島が世界で一番穢れがなかったんだ
ダイがそういう所に漂着したのも神の奇跡だと思う

マトリフは老化デバフがしんどいぐらいで単純な魔法制御とセンスはトップクラスだからなぁ

>実際若バーンの天地魔闘の構えを突破する難易度アホみたいに高いからな…突破の糸口掴んだポップが本気でヤバイ
天地魔闘の構えって雑魚相手の舐めプだしな後で結局使わなかったし

あの極限状態でメドローア以外の両手呪文に目覚めるしカイザーフェニックス無効化するただのちっぽけで弱い人間

天界進行を視野に入れて魔王軍のレベリングするにしてもまずバーン様の部下運用スキルが割と酷いのを改善しないといけない
組織を作ったのに自分で序列を乱すような事しちゃダメだよ

竜の騎士まで仲間に引き入れてガッツポーズのED見るだけモードくらいなのに
爪が甘いなんて可哀想だろ…

>ダイがそういう所に漂着したのも神の奇跡だと思う
神がそういう恣意的に奇跡を起こせるなんて設定はないから…
あくまでも偶然が奇跡的に噛み合った結果

>マトリフは老化デバフがしんどいぐらいで単純な魔法制御とセンスはトップクラスだからなぁ
置きメドローアまでするのはヤバい

メンタルがタフで頭もキレて即死魔法と回復魔法持ってて状況判断も得意な魔法使い…盛りすぎだろ…

>あの世界の強者ランキング作ったらtier1がダイ、バーン様
>tier2がハドラー、バランtier3がヒム、ヒュンケル、ラーハルト、ポップ、マトリフだから
>マジで人間つええ…ってなる
tier2にはヴェルザーとかミストバーン(解放)も入るはず
代わりにハドラーは通常バランにも即死させられるくらいだから1枚落ちる

天地魔闘の構えをしないで地味に連撃しまくったらダイたちはなすすべもなくあっさり負けていた
ポップはそれを分かってるから挑発したんだよな

>天地魔闘の構えって雑魚相手の舐めプだしな後で結局使わなかったし
片腕無くなったしそりゃ使えんよ
ダイ相手に通じたかは置いといて

>>ダイがそういう所に漂着したのも神の奇跡だと思う
>神がそういう恣意的に奇跡を起こせるなんて設定はないから…
>あくまでも偶然が奇跡的に噛み合った結果
ハドラーの死に場所をアバンの腕の中にしてくれたからそういう偶然の奇跡も神のおかげだと思うぞ

ポップは神の涙と竜の騎士の血で蘇ってからのパワーアップ凄まじいよな

>tier2にはヴェルザーとかミストバーン(解放)も入るはず
ミストバーンは他人の袴だからなんかtier表に入れたくないんだよなぁ
自分の身体で戦えよ

>本気で障害になると思って警戒してたのアバンの知略くらい？
アバンの知恵とか竜の騎士の経験とか
自身が力で最強だからこそ力以外でひっくり返してくる存在を警戒してる

バランって本編時だとヴェルザー倒した若々しい時に比べたらちょっぴりは弱体化してるのかな？

カイザーフェニックスを指二本でズボケオするのはなんかもう…人間の所業じゃないだろう！

>>天地魔闘の構えって雑魚相手の舐めプだしな後で結局使わなかったし
>片腕無くなったしそりゃ使えんよ
>ダイ相手に通じたかは置いといて
あくまで腕がないから使えないだけだよね
そのうえで両腕あっても無理だとは言ってるが

舐めプっていうか1ターン一回行動しかできない奴特攻くらいのアレじゃないか

奇跡の連発でバーンも冷静じゃなくなってたからな
ただまあ最後に冷静になったのでここで竜魔人やらなかったらもう完全に詰んでた

>一応ドラクエのルールでやってんのに
>ロマサガの見切り発動するやつが悪い
旧ドラクエでカウンター技なんて反則技やるから
反則技で返されるんだよ！

>マトリフは老化デバフがしんどいぐらいで単純な魔法制御とセンスはトップクラスだからなぁ
メドローアもなんとか撃てるしもし決戦にいたら時間差メドローアとかかなりやばい

>>tier2にはヴェルザーとかミストバーン(解放)も入るはず
>ミストバーンは他人の袴だからなんかtier表に入れたくないんだよなぁ
>自分の身体で戦えよ
ダイだって力の半分はオヤジに貰った分だし…

これ目的なんだからさっさとやれば良かったのにね

獄炎の魔王でアバン先生がポップの秘めた才能に気づくシーンとかあるのだろうか

ダイに関しては竜魔人形態が狡すぎる
バランみたいに任意で竜魔人になれたら誰も勝てねえぞあんなの

真魔剛竜剣まで助太刀にくるからズルいよ

>これ目的なんだからさっさとやれば良かったのにね
結局は力の誇示がしたいってのが大きかったと思う

なんかバーンの中では真エンドの条件があったんだろう

最後らへんはアバンがトップ10入るかどうかのインフレ具合だからな

>真魔剛竜剣まで助太刀にくるからズルいよ
最強の剣なのにマジでいい所ないよね…
というかあの世界の武器は神が作った装備より単なる魔族が作った武器が神話級武器で上なのすごくない？

>これ目的なんだからさっさとやれば良かったのにね
地上の実力者掃除してからじゃないと気づかれるからダメだって作中で言ってる

ゲームの三回行動擬似的に再現しましたはまだわかるんだけど
三回行動で毎回大防御メラゾーマギガストラッシュみたいな技構成連発する天地魔闘は本家で来たら困るだろというか

キングはどんくらい強かったのかな
バーンパレス前なら割と全滅してもおかしくないくらいの強さな気がするが

竜魔人は多分アレバランの残りのパワー引き出されただけじゃなくダイ時前のパワーも竜魔人相応になってるだろうしな…

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竜魔人になる事を思いつかなかったらもうここで完全に詰んでいた

>>真魔剛竜剣まで助太刀にくるからズルいよ
>最強の剣なのにマジでいい所ないよね…
>というかあの世界の武器は神が作った装備より単なる魔族が作った武器が神話級武器で上なのすごくない？
あれは真魔剛竜剣がダメージ与えておいたからダイの剣で斬れたんであってもし刺さってたの逆だったら折れてたのダイの剣の方だと思うよ

>キングはどんくらい強かったのかな
チェスのコマって事を考えると戦闘力自体はクイーンより弱いんじゃない？

ホルキンスとか居たし侵攻前なら実力者もそれなりに居そうだからいきなりやったら対応されそう
最終的には勝つにしても

>ゲームの三回行動擬似的に再現しましたはまだわかるんだけど
>三回行動で毎回大防御メラゾーマギガストラッシュみたいな技構成連発する天地魔闘は本家で来たら困るだろというか
舐めるなよ多分マホカンタアタックカンタ付き痛感メラゾーマとかだぞ多分

リメイク3でも複数回行動でだいぼうぎょ混ぜるやついたけどクソうざいからな…
それをラスボスがやったらマジでクソゲーなのが真バーン

>キングはどんくらい強かったのかな
>バーンパレス前なら割と全滅してもおかしくないくらいの強さな気がするが
オリハルコン製の時点でかなり強いからなそもそも

>>キングはどんくらい強かったのかな
>チェスのコマって事を考えると戦闘力自体はクイーンより弱いんじゃない？
コマに強弱はないとアルビナスが言ってるぞ

つまるつまんない以前にバーン様は地上落したら天界にカチコミして完勝したかったら自分の手札晒さない＋部下育成で地上進行は部下に丸投げしたかったっぽいしそもそもあの時点で自分除く最強パーティーみたいな魔王軍でアバン倒したら後はもう軍事演習くらいのライトな戦いだから…
なんで失敗かというと半分くらい本人の性格の悪さ
あとはザボエラとハドラーの責任

基本的にダイの大冒険の人間側は常に詰んでる
詰んでるけど奇跡とか保身とかそういうのでなんとかなる
何回もそれを繰り返す
バーン様はキレる

神が作った真魔豪竜剣さんの活躍
金属的に劣る魔族が作った剣と相打ちで折れる
敵をぶった斬ったらマグマで腐食して切れ味落ちて首が切れなくなる
満を持して正統後継者の所に駆けつけたがバーン様の抵抗で砕ける

>というかあの世界の武器は神が作った装備より単なる魔族が作った武器が神話級武器で上なのすごくない？
魔族の鍛冶師が一世一代の仕事で作り上げたこれまた竜の騎士最強最後の勇者の為の剣だ
どれほど盛ってもいい

人間側は必死になって抵抗してたけどバーンはゲームをやっていたんだよな
ピラァ凍結などでダイ達はゲームには勝てた
そしてバーンは「ゲームでは負けたけどシンプルに皆殺しにすればいいか」となった

>キングはどんくらい強かったのかな
>バーンパレス前なら割と全滅してもおかしくないくらいの強さな気がするが
なんだかんだでオリハルコンだし紋章なしダイ＆ダイの剣くらいの強さはあると思う
紋章ダイなら軽く片付けるんだろうが

>>>キングはどんくらい強かったのかな
>>チェスのコマって事を考えると戦闘力自体はクイーンより弱いんじゃない？
>コマに強弱はないとアルビナスが言ってるぞ
キングがいるのを知らないからそう言ってたんじゃない？

えええ〜！！？
fu4417270.jpg

信じられる部下はミストだけだ

>えええ〜！！？
>fu4417270.jpg
これ滅茶苦茶バーンの肉体破壊してるのに役に立たなかったみたいに言われるの不思議

>>>キングはどんくらい強かったのかな
>>チェスのコマって事を考えると戦闘力自体はクイーンより弱いんじゃない？
>コマに強弱はないとアルビナスが言ってるぞ
役割分担に対する比喩表現だってのは読んでたらわかるでしょ

ヒュンケルは「キングの強さは部下を動かすことにある」って言ってたよ
まあ単体でもパワーはあるんだろうけど

>>>真魔剛竜剣まで助太刀にくるからズルいよ
>>最強の剣なのにマジでいい所ないよね…
>>というかあの世界の武器は神が作った装備より単なる魔族が作った武器が神話級武器で上なのすごくない？
>あれは真魔剛竜剣がダメージ与えておいたからダイの剣で斬れたんであってもし刺さってたの逆だったら折れてたのダイの剣の方だと思うよ
どっちもオリハルコン武器として限界まで性能高いだろうから地上最強の一振り一本じゃ勝てないってことだよね

本当なら魔王軍だけでも逆転の可能性なんて1ミリもないくらい圧倒的だったんだ
この力量差で舐めプ扱いはさすがに理不尽

最終メンバーが強すぎて霞むけど
オリハルコンってめっちゃ凄い金属たがらな…
その生命体引き連れてる奴が弱いわけ無い

ポップがヤバいってよく言うけど
改めてよく考えるとポップヤバいな

>fu4417270.jpg
うそ〜ん！！！！
って表情好き

>>>>キングはどんくらい強かったのかな
>>>チェスのコマって事を考えると戦闘力自体はクイーンより弱いんじゃない？
>>コマに強弱はないとアルビナスが言ってるぞ
>役割分担に対する比喩表現だってのは読んでたらわかるでしょ
だからキングだからクイーンより弱いなんてそんなことはないんだ

舐めプって言葉を軽々しく使いすぎだと思う

>リメイク3でも複数回行動でだいぼうぎょ混ぜるやついたけどクソうざいからな…
>それをラスボスがやったらマジでクソゲーなのが真バーン
カウンターでしか発動しないから周期読んで手を出さなきゃいいから…これうぜぇな！

>これ滅茶苦茶バーンの肉体破壊してるのに役に立たなかったみたいに言われるの不思議
バランの顔が面白いだけで別に何も言われてないと思う

>ヒュンケルは「キングの強さは部下を動かすことにある」って言ってたよ
>まあ単体でもパワーはあるんだろうけど
解析能力以外の部分は他のコマに対しても凡庸だったよね実際

>最終メンバーが強すぎて霞むけど
>オリハルコンってめっちゃ凄い金属たがらな…
>その生命体引き連れてる奴が弱いわけ無い
当たり前のようにオリハルコン処理するラーハルトまで出てくるから麻痺してくるよね

>>えええ〜！！？
>>fu4417270.jpg
>これ滅茶苦茶バーンの肉体破壊してるのに役に立たなかったみたいに言われるの不思議
性根が腐ってるやつがひたすらネタにして遊ぶからねえ

>>えええ〜！！？
>>fu4417270.jpg
>これ滅茶苦茶バーンの肉体破壊してるのに役に立たなかったみたいに言われるの不思議
ヒキまで使ってかっこいい登場したのに1話で折れて
バランがこの顔してるのが良くないと思う
最初から真魔剛竜剣は捨て駒！　みたいな顔してたら言われてなかったはずだ

>舐めプって言葉を軽々しく使いすぎだと思う
でもね…バーン様に限って言えば行動9割舐めプなんよ…

>遊び心で世界征服をハドラーに任せたりせず最初から自分が乗り出してれば勝てた
もう勝ち確のところまで力蓄えたから遊んでただけだし…
双竜紋がバグ

天地魔闘を使わないならそれこそイオラ連発で片が付くからなぁ
カイザーフェニックスを代表にちょっとした魔法でも最上級の威力になるからヤバイ

>>>えええ〜！！？
>>>fu4417270.jpg
>>これ滅茶苦茶バーンの肉体破壊してるのに役に立たなかったみたいに言われるの不思議
>ヒキまで使ってかっこいい登場したのに1話で折れて
>バランがこの顔してるのが良くないと思う
>最初から真魔剛竜剣は捨て駒！　みたいな顔してたら言われてなかったはずだ
最初から1回しか持たないからちゃんと決めろって言ってるはずだが…

>舐めプって言葉を軽々しく使いすぎだと思う
語彙力がない人ってなんか言葉の使い方までおかしいよね

オリハルコンはマァムとポップは奥義使わないと壊せないのにヒュンケルとラーハルトは普通に壊すのが狂ってる
あの世界は戦士の攻撃力高すぎる

キングの精神がヒムレベルだった場合は10人以上のヒムと同等の強さのやつを相手することになる

真魔剛竜剣は勝手に修復するから折れたのがダイの剣じゃなくて良かった…

竜の騎士のメインウェポンは真魔剛竜剣だけどダイのメインウェポンはダイの剣だよってことよ

>>ヒュンケルは「キングの強さは部下を動かすことにある」って言ってたよ
>>まあ単体でもパワーはあるんだろうけど
>解析能力以外の部分は他のコマに対しても凡庸だったよね実際
腕力はヒムよりあるぞ

でも3回行動全部イオラにしてた方が強かったという

神を超える存在が最初から全力出したら物語そのものが始まらねえよ！

>>>ヒュンケルは「キングの強さは部下を動かすことにある」って言ってたよ
>>>まあ単体でもパワーはあるんだろうけど
>>解析能力以外の部分は他のコマに対しても凡庸だったよね実際
>腕力はヒムよりあるぞ
でもトロいので弱体化版ブロックってとこだと思う戦闘力

特別な出生や血筋も無いちっぽけな人間に負けるはず無いんだが？

>でも3回行動全部イオラにしてた方が強かったという
ポップもそう思ったから挑発したんだ

>でも3回行動全部イオラにしてた方が強かったという
ダイ以外にはそうだね
ダイにはイオラの嵐反射されるけど

>最終メンバーが強すぎて霞むけど
>オリハルコンってめっちゃ凄い金属たがらな…
>その生命体引き連れてる奴が弱いわけ無い
ぶっちゃけキング軍団はヒュンケルのところ行かなきゃもっと脅威だったと思う…

>でも3回行動全部イオラにしてた方が強かったという
ポップ「ちっさ…」

キングは格闘センス無さそうだから
腕力がポーンよりあってもあんまり意味無さそう
コマの役割を考えるとヒム以外のポーンも多分格闘センスあるよね？

>>でも3回行動全部イオラにしてた方が強かったという
>ダイ以外にはそうだね
>ダイにはイオラの嵐反射されるけど
ダイもダメージ受けてるからずっとやり続けたらジリ貧になって潰れると思うよ

>遊び心で世界征服をハドラーに任せたりせず最初から自分が乗り出してれば勝てた
そもそもバーン様の本番は地上滅ぼした後の天上の神戦だから

バーンもハドラーも全然悪い戦略ではない
勇者側にチート人材とチートアイテムが揃ってて運も良かった
100回やったら99回は魔王軍が勝ってる

あの世界最強の闘気は竜闘気の筈だけど戦闘描写だと光の闘気と闇の闘気が強すぎる
世界最高の硬度を誇るオリハルコンをプラスチックみたいに砕くな

>特別な出生や血筋も無いちっぽけな人間に負けるはず無いんだが？
特別な出生や血筋のダイに負けたんだから何も問題ないな？

キングはそもそも個人で戦うキャラじゃないから
チェス軍団で袋叩きにするのが基本スタイル

>>>でも3回行動全部イオラにしてた方が強かったという
>>ダイ以外にはそうだね
>>ダイにはイオラの嵐反射されるけど
>ダイもダメージ受けてるからずっとやり続けたらジリ貧になって潰れると思うよ
一回天地魔闘の構えやったあとはそうかもしれんが最初の一回はベホマでダイがすでに全快してるからそうではない
天地魔闘が悪いのではなく何度も見せてしまったのが悪いというか

は？何それ知らんってことが発生しすぎなんだ魔王軍から見ると

>特別な出生や血筋のダイに負けたんだから何も問題ないな？
ダイの存在は確かにイレギュラー中のイレギュラーなので
はい…

天地魔闘の構えとかしてないでとにかくポップ殺すことを目的に攻撃に専念してたら勝ってた

主要メンバー以外の人間でオリハルコンに傷つけられるのってノヴァくらい？

>あの世界最強の闘気は竜闘気の筈だけど戦闘描写だと光の闘気と闇の闘気が強すぎる
>世界最高の硬度を誇るオリハルコンをプラスチックみたいに砕くな
竜闘気が描写でも最強じゃないかな
国一個土地ごと消えるレベルは他の闘気じゃできん

fu4417308.jpg
どのみち竜魔人出さなきゃこの結論だよ

>主要メンバー以外の人間でオリハルコンに傷つけられるのってノヴァくらい？
剣豪のホルキンスあたりならいけるかもしれんね

>天地魔闘の構えとかしてないでとにかくポップ殺すことを目的に攻撃に専念してたら勝ってた
そこはそうならないようにポップが挑発したから…

>主要メンバー以外の人間でオリハルコンに傷つけられるのってノヴァくらい？
ノヴァを主要メンバーにしないならマトリフと老師もじゃないかな

普通に考えても自滅技だが高威力のグランドクルスを自在に操るヒュンケルが壊れ性能すぎるんだよ

>普通に考えても自滅技だが高威力のグランドクルスを自在に操るヒュンケルが壊れ性能すぎるんだよ
ヒムちゃんは腕ごと消し飛んで永久欠番になっちゃったしな

>ポップがヤバいってよく言うけど
>改めてよく考えるとポップヤバいな
ダイも言ってるけど最初からアバンがちゃんと見込んで育ててるしブラスじいさんも驚く天才なんだ

基礎出力の差とか燃費の差とか特性が違うだけで暗黒登記でも普通の登記でも出力あれば通るよねこの世界

>どのみち竜魔人出さなきゃこの結論だよ
というか最初に竜魔人になってたら即爆破されてただろうから順番的にはこの手順じゃ無いと人間側負けてんだよね

闘気による破壊規模としてはドルオーラ頭抜けてるもんな

>ヒムちゃんは腕ごと消し飛んで永久欠番になっちゃったしな
腕は粉々になったけど一度発動の瞬間を見ただけで使えるあいつもおかしいな…

何がどう転んでも勝ちは動かないからじゃあ楽しむね…
紋章2つの竜魔人…？なにそれ知らん…

世界征服するよりも満足したとは思う

>>主要メンバー以外の人間でオリハルコンに傷つけられるのってノヴァくらい？
>ノヴァを主要メンバーにしないならマトリフと老師もじゃないかな
チウがひしゃげさせたのもよく考えて威力凄いよね

ぶっちゃけ若バーン様相手でもドルオーラ連発してたら勝ってたと思う

>闘気による破壊規模としてはドルオーラ頭抜けてるもんな
ドルオーラは闘気技扱いなのにMP食うって言う謎の技すぎる…

>>闘気による破壊規模としてはドルオーラ頭抜けてるもんな
>ドルオーラは闘気技扱いなのにMP食うって言う謎の技すぎる…
ドルオーラの圧縮に膨大な魔法力使うんだよ

>>闘気による破壊規模としてはドルオーラ頭抜けてるもんな
>ドルオーラは闘気技扱いなのにMP食うって言う謎の技すぎる…
ドルオーラは呪文だよ
生命力を使うメガンテの上位互換みたいなもんだ

バーンがセコいやり方に徹すれば勝ち筋はあったろうけど
そもそもの目的がつまるところ自己満なのに
そのためにプライドを捨てるってのはありえない話

>は？何それ知らんってことが発生しすぎなんだ魔王軍から見ると
本来一人しかいないはずの竜の騎士（しかもバランの息子）が出てきた
神の涙がモンスターの形でそいつのそばにいた
竜の騎士に紋章が2つ発生した
ポップ

闘気と魔力の混合だからこそ最強の必殺技だからドルオーラ

こうすればよかったよねってツッコミどころはもちろんあるんだけど
そうじゃないとRPGのボスに対する勝ち筋なんてそんな生まれないからね…

人類なんてvs神の前哨戦だし

>ぶっちゃけ若バーン様相手でもドルオーラ連発してたら勝ってたと思う
フェニックスウイングで迎撃可能かどうかによる
あれで防がれたら無理

ノヴァもあの若さでマヒャドと闘気技使いこなす上澄みだからー

>>ぶっちゃけ若バーン様相手でもドルオーラ連発してたら勝ってたと思う
>フェニックスウイングで迎撃可能かどうかによる
>あれで防がれたら無理
構えをいつでも解いてルーラで回避することもできるしな

バーンがこうすれば良かったとか言ったらもうお話は何にも成立しなくなる…

神様すらもうどうにもならんって匙投げてるボス…

説明読む限りドルオーラの魔法力はオーラの圧縮や放出に使ってるぽいので放ってるのはあくまで竜闘気のはず
となるとマホカンタで跳ね返らなさそう

>ノヴァもあの若さでマヒャドと闘気技使いこなす上澄みだからー
ノヴァは3流魔王時代だったら倒してると思う
どう考えてもノーザンブレードはアバンストラッシュより強い

ギガブレイクは消費MP50くらい？
ドルオーラは100くらい？

>説明読む限りドルオーラの魔法力はオーラの圧縮や放出に使ってるぽいので放ってるのはあくまで竜闘気のはず
>となるとマホカンタで跳ね返らなさそう
ドルオーラがマホカンタで防げないってのは単行本の解説であったと思う

>その結果カスの人間相手にカイザーフェニックスを無力化されて素でビビるバーン様
いやだってバーン様にしたらゴキブリにフマキラーかけたら噴射を引き割いて無効化したくらいの事された訳だし

ダイの冒険数か月くらいの出来事だからマジで閃光みたいな勢いで計画潰されてるんだよね

>>ノヴァもあの若さでマヒャドと闘気技使いこなす上澄みだからー
>ノヴァは3流魔王時代だったら倒してると思う
>どう考えてもノーザンブレードはアバンストラッシュより強い
いや無理だろ
ロンベルク級の剣ヒュンケルとそこそこいい勝負できるのが三流魔王だぞ
ノヴァじゃとても相手にならん

バーン様がマジモードで進行しなかった理由は全部本人が劇中で言ってるしハドラーが言っていたようにあの面子で失敗するならもう上司が悪いとしか言えないってのもよくわかるけどね

>ギガブレイクは消費MP50くらい？
>ドルオーラは100くらい？
ドルオーラの消費MPはダイのステータス的に80以上なのは確定してたような
ちょっとうろ覚えだ

>ノヴァは3流魔王時代だったら倒してると思う
>どう考えてもノーザンブレードはアバンストラッシュより強い
この漫画は強技ブッパで敵に勝てるほど甘くない
ダイですらそんな迂闊な行動したときはきっちりカウンターされてるし
慢心してる時期のノヴァじゃ無理だろう

>ロンベルク級の剣ヒュンケルとそこそこいい勝負できるのが三流魔王だぞ
あれ復活後じゃん

詰めが甘いって方針はあってての最後のミスだからスレ画は違くね
ゲーム感覚で侵略してた方針が間違ってるんだわ

>説明読む限りドルオーラの魔法力はオーラの圧縮や放出に使ってるぽいので放ってるのはあくまで竜闘気のはず
>となるとマホカンタで跳ね返らなさそう
実際跳ね返らない
だからダイも防げないって言ってるしバーンもマホカンタを使ってない

三流魔王時代でヒュンケル（剣）と痛み分けだからノヴァじゃ無理だろ…
ヒュンケル（槍）に負けるヒムに負けてるようじゃ…

ポップ相手にはフェニックスとかしてないでダイレクトに拳でボコるべきだった

メタ的に言えば黒のコア(？)入った塔が各地(？)に現れて魔王軍が攻めてきたらその塔壊すべしだけど
同時にやられたら普通は軍勢を防ぐだけで手一杯だよな…

>あれ復活後じゃん
三流魔王って復活後にマトリフとやりあってた時の状態じゃないの？

>三流魔王って復活後にマトリフとやりあってた時の状態じゃないの？
ごめん
そこ勘違いさせてたね
アバン時代って言いたかった

ノヴァは生まれてくるのが遅すぎた
獄炎の魔王時代の基準で考えるとまさに勇者としか言えない強さしてるもん

3流魔王時代もあれでちゃんと強くはあるからな…
成長後のノヴァでも油断してるところにノーザングランブレードを直撃させられればワンチャンとかそのくらいだと思う

>>ロンベルク級の剣ヒュンケルとそこそこいい勝負できるのが三流魔王だぞ
>あれ復活後じゃん
三流魔王って言われてるの復活後では
復活前の魔王ハドラーなら老師でも普通に負けるレベルだからなおさらノヴァじゃ勝てん

ザボエラが原因でクロコダインの敗北や裏切りに繋がってそこからヒュンケル説得とかに行ってるからザボエラは影響力はかなりのもん

>>三流魔王って復活後にマトリフとやりあってた時の状態じゃないの？
>ごめん
>そこ勘違いさせてたね
>アバン時代って言いたかった
アバン時代のハドラーは今より体力あった老師を実質倒してるからノヴァは普通に殺される

ノーザングランブレードの威力は十分かもしれん
ただ相手がそう簡単にノーガードで当たってくれるわけもなく

ハドラーはいつの時でも魔法と肉弾戦どっちも強いからなあ…

ノヴァは紋章使わないダイくらいの強さじゃね

>>ギガブレイクは消費MP50くらい？
>>ドルオーラは100くらい？
>ドルオーラの消費MPはダイのステータス的に80以上なのは確定してたような
>ちょっとうろ覚えだ
最後に公開されたダイのステータスのMPが166
その後の多少のレベルアップは考慮に入れてもルーラトベルーラで多少魔力使うとしてまあドルオーラ一回で80以上は使うと見るのが妥当

ノヴァは攻撃力は高くてもやっぱ技量はあと一歩欲しい
ロンに剣も教えてもらえ

>ノヴァは紋章使わないダイくらいの強さじゃね
ノヴァじゃ剣ヒュンケルに勝てないだろうし無理じゃね

>ノーザングランブレードの威力は十分かもしれん
>ただ相手がそう簡単にノーガードで当たってくれるわけもなく
実際作中で撃ち落とされてるしな
隙がでかすぎる

スレ画とかいきなりレオナ口説き始めるとことか若いバーンって
情けなさだと小型化異魔神と言うほど差がねえよなって思う

>>ノヴァは紋章使わないダイくらいの強さじゃね
>ノヴァじゃ剣ヒュンケルに勝てないだろうし無理じゃね
ダイと違って剣ヒュンケルに勝てないのは相性問題もある
鎧の魔剣でデイン系以外の魔法無効はやっぱズルいって！

当たれば勝てるーとか言ったらポップも大体のやつ倒せるしね…

>ダイの冒険数か月くらいの出来事だからマジで閃光みたいな勢いで計画潰されてるんだよね
これヤバくない？で方針変更思いつく前にもう目の前にまで迫ってる…

>ノヴァは攻撃力は高くてもやっぱ技量はあと一歩欲しい
>ロンに剣も教えてもらえ
スペック高いけど経験値が足りないって言うか激闘を超えて成長する機会がなかった感じ出し方は名人芸みたいなものを感じる

黒のコア使えばとは言うが黒のコアを使うのバレたらそれこそ一気に魔王軍が失望からの裏切りで瓦解するし…

強キャラ自体はいっぱい出てくるけど魔法剣を使えるのは後にも先にも
竜の騎士だけだもんなあ

>スレ画とかいきなりレオナ口説き始めるとことか若いバーンって
>情けなさだと小型化異魔神と言うほど差がねえよなって思う
小型異魔神はでかいほうが強くねって言うのがまずあるのが悪い
バーン様は若いほうが明らかに強かったから…

技術で防御されたとはいえ渾身の一撃でも闘気も通ってないオリハルコン砕けないのはどうなんだ？

ノヴァがアバンと同じく冒険して経験積んでいったら間違いなく勇者になれてた

>>ダイの冒険数か月くらいの出来事だからマジで閃光みたいな勢いで計画潰されてるんだよね
>これヤバくない？で方針変更思いつく前にもう目の前にまで迫ってる…
魔王軍の進行速度もかなり早いよ
だからこそ魔王軍が負ける速度も速いんだけど

詰めが甘いんじゃないよ！
もうチェックメイトしてたのに盤上ひっくり返されたんだよ！

ヒムが額にグッと力入れるだけでノーザングランブレードノーダメなの酷いよね
その後あっさり脳天ぶち抜くヒュンケルも

最後の最後で詰めが甘かったのはそうなんだけど
そもそもそこに追い込まれるまでが奇跡レベルのイベントの連続だしちゃんと護衛まで付けてたのに阻止される勇者の人脈は想定外だって

>>>ノヴァは紋章使わないダイくらいの強さじゃね
>>ノヴァじゃ剣ヒュンケルに勝てないだろうし無理じゃね
>ダイと違って剣ヒュンケルに勝てないのは相性問題もある
>鎧の魔剣でデイン系以外の魔法無効はやっぱズルいって！
それ以前にノヴァは光の闘気使えないから暗黒闘気使ってくる剣ヒュンケルに勝てない

>ダイと違って剣ヒュンケルに勝てないのは相性問題もある
>鎧の魔剣でデイン系以外の魔法無効はやっぱズルいって！
というか仮にあの鎧来てなくても普通にクソ強いやろがい

聖母竜なんで騎士打ち止めにしちゃうの…まだヴェルザーとか残ってるよ

>ノヴァがアバンと同じく冒険して経験積んでいったら間違いなく勇者になれてた
いや今でも勇者だけど？

ただの人間に化け物が多すぎたのが悪いとしか言えない

>その後あっさり脳天ぶち抜くヒュンケルも
クロコダインのおっさんはオリハルコン砕くのに大技使う必要があるのにな…

>>ダイと違って剣ヒュンケルに勝てないのは相性問題もある
>>鎧の魔剣でデイン系以外の魔法無効はやっぱズルいって！
>というか仮にあの鎧来てなくても普通にクソ強いやろがい
剣を使えばロンベルク級だからまあ鎧なくてもノヴァは剣ヒュンケルに勝てねえな

>ヒムが額にグッと力入れるだけでノーザングランブレードノーダメなの酷いよね
>その後あっさり脳天ぶち抜くヒュンケルも
あの辺は話の都合感があってあんまり好きじゃ無いや
金属なんだから気合い入れても硬度変わんねえだろ

>ヒムが額にグッと力入れるだけでノーザングランブレードノーダメなの酷いよね
>その後あっさり脳天ぶち抜くヒュンケルも
当たるところわかってれば防御可能ってだけだから…ヒュンケルは防御してる暇与えないタイプだから…

バーン様詰めが甘いみたいな事言うのはなんかバランの無責任中出しと同じくらい適当なこと言ってる感が凄い

>>スレ画とかいきなりレオナ口説き始めるとことか若いバーンって
>>情けなさだと小型化異魔神と言うほど差がねえよなって思う
>小型異魔神はでかいほうが強くねって言うのがまずあるのが悪い
>バーン様は若いほうが明らかに強かったから…
でもあれちゃんと読んでたら小型化異魔神のがメインキャラのキル数多いよなってなるぜ

バーンを軽く見るのは好きじゃないんだな
魔王軍の無理ゲーをダイたちが乗り越えたって事でいいじゃないか

>聖母竜なんで騎士打ち止めにしちゃうの…まだヴェルザーとか残ってるよ
魔界の第三勢力がマザードラゴン攻撃してるからそいつ倒しに行くのが幻の魔界編

ゴメちゃん相当の恩寵が魔界側にも無いとエコ贔屓じゃない？

>>ヒムが額にグッと力入れるだけでノーザングランブレードノーダメなの酷いよね
>>その後あっさり脳天ぶち抜くヒュンケルも
>あの辺は話の都合感があってあんまり好きじゃ無いや
>金属なんだから気合い入れても硬度変わんねえだろ
ゲームのメタルスライムだって防御くらいできるだろ

>>ノヴァがアバンと同じく冒険して経験積んでいったら間違いなく勇者になれてた
>いや今でも勇者だけど？
鍛冶師だぞ

読み返すと舐めプしてヒュンケル単独出撃したところが致命的だった
それ以外はミスらしいミスは多分ない
あえて言うならザボエラの性格と扱い

魔王軍自体は真っ当な軍略でしか戦ってないんだけどダイ達がバグ技の化身みたいになってるから…

>バーンを軽く見るのは好きじゃないんだな
>魔王軍の無理ゲーをダイたちが乗り越えたって事でいいじゃないか
俺も好きじゃない
だいたい物語始まった時の戦力差でまだ不安だ！ってあくせく現場出てくる大魔王とか見たくないし…

>ゴメちゃん相当の恩寵が魔界側にも無いとエコ贔屓じゃない？
元々魔族と竜を地下に押し込んでるクソGMだが？

>聖母竜なんで騎士打ち止めにしちゃうの…まだヴェルザーとか残ってるよ
竜の騎士という外圧があったせいで粛清対象がどんどん強化されていったっぽいし…
秩序を乱すと竜の騎士が来るなら竜の騎士が来る前提で力付けるね…

人間たちが集結して軍を編成するぞ！
即座にハドラー親衛騎団に壊滅させられる

>ゴメちゃん相当の恩寵が魔界側にも無いとエコ贔屓じゃない？
あくまでも人間が弱すぎてかわうそ…って流した涙が地上に落ちただけだし…

>読み返すと舐めプしてヒュンケル単独出撃したところが致命的だった
上で何度も言われてるけど
ハドラーがちゃんとダイが竜の騎士だと報告してたらバーン様だって遊ばないよ

これが予の武器
その名も「どんな時でもポジティブハート」…！

>ハドラーがちゃんとダイが竜の騎士だと報告してたらバーン様だって遊ばないよ
つまりハドラーで遊んでた自分のせい

>これが予の武器
>その名も「どんな時でもポジティブハート」…！
マジでポジティブという

>>その後あっさり脳天ぶち抜くヒュンケルも
>クロコダインのおっさんはオリハルコン砕くのに大技使う必要があるのにな…
かれは力で捩じ切るだから刃物で貫くよりハードル高いと思う…

>つまりハドラーで遊んでた自分のせい
マジで何言ってるの…？

爆発はどうしたあああああ！

高潔な武人が凍れる時の秘宝でクソメンタル魔王になっちゃうんだから恐ろしい

>ハドラーがちゃんとダイが竜の騎士だと報告してたらバーン様だって遊ばないよ
すでにクロコダインが敗れてるのに同格を一人で派遣は無理がある

>元々魔族と竜を地下に押し込んでるクソGMだが？
それぞれに神様居るわけでそいつらの話し合いの結果だろうし…

俺がバーン様なら神の涙の時点でやってられるか！って投げ出すわあんなの

逃げたら長期戦略では勝てる
でもここで逃げたら大魔王じゃない
だから2度と戻れなくなってもダイに勝つためならすべてを捨てる！
それはそれでいいじゃん！ってなるバーンはほんと好きだよ

>>ハドラーがちゃんとダイが竜の騎士だと報告してたらバーン様だって遊ばないよ
>すでにクロコダインが敗れてるのに同格を一人で派遣は無理がある
ヒュンケルはお気に入りだから…

>>つまりハドラーで遊んでた自分のせい
>マジで何言ってるの…？
お遊びで作った軍団ハドラーに任せて舐めプしてたせいということ

>>ハドラーがちゃんとダイが竜の騎士だと報告してたらバーン様だって遊ばないよ
>すでにクロコダインが敗れてるのに同格を一人で派遣は無理がある
あれはヒュンケルが行きたいって言うからOK出しただけで別にバーン様は加勢には文句言ってないし

なんか
最初に全怪人でライダー殺さないからショッカーは舐めプ！
みたいなスレだな…

>>>つまりハドラーで遊んでた自分のせい
>>マジで何言ってるの…？
>お遊びで作った軍団ハドラーに任せて舐めプしてたせいということ
ハドラーは13年かけて改造してるからそれなりに期待かけてるぞ

というかバーン様って一応魔界を三等分してた巨大勢力の筈なのに部下がキル入れても4人しか居ないってどうやって統治してたんだ
地上侵攻の手駒ほぼ現地調達じゃねーか

>なんか
>最初に全怪人でライダー殺さないからショッカーは舐めプ！
>みたいなスレだな…
ショッカーと違って6大軍団自体がお遊びなのは作中で言われてるし…

神の涙ってそこまで強力なアイテムでもないよな
せいぜいダイス運いじるくらいだろ

部下に爆弾仕掛けるような上司に忠義を誓えるかよ

>逃げたら長期戦略では勝てる
>でもここで逃げたら大魔王じゃない
>だから2度と戻れなくなってもダイに勝つためならすべてを捨てる！
>それはそれでいいじゃん！ってなるバーンはほんと好きだよ
凄いポジティブハートだよね

>というかバーン様って一応魔界を三等分してた巨大勢力の筈なのに部下がキル入れても4人しか居ないってどうやって統治してたんだ
>地上侵攻の手駒ほぼ現地調達じゃねーか
魔界の部下は魔界の統治に残してたんじゃね

>というかバーン様って一応魔界を三等分してた巨大勢力の筈なのに部下がキル入れても4人しか居ないってどうやって統治してたんだ
統率する幹部がいないだけで部下は大勢いるだろ

>ハドラーは13年かけて改造してるからそれなりに期待かけてるぞ
元々寿命長くてしかも時の秘宝で実質無限に生きられる爺の感覚だからなぁ…
少なくともロンベルクの翻意待つ時間よりは短い

嫌だろそんなロト16歳の朝いきなりアリアハンに来る大魔王ゾーマみたいな展開…？

>というかバーン様って一応魔界を三等分してた巨大勢力の筈なのに部下がキル入れても4人しか居ないってどうやって統治してたんだ
>地上侵攻の手駒ほぼ現地調達じゃねーか
いやバーンパレスにヒュンケルがいっぱい倒した魔物の兵士たちいたしそもそもバーン様は魔界に城たくさん持ってるから部下大勢いるぞ

>これが予の武器
>その名も「どんな時でもポジティブハート」…！
不可逆の変身して三界で恐れられるのも良いよね…
はマジでポジティブすぎる

>神の涙ってそこまで強力なアイテムでもないよな
>せいぜいダイス運いじるくらいだろ
全攻撃が確定会心になるドラクエかあ

若バーンはせっかくの不死身解除させられる羽目になったんだからその分若い身体楽しませてもらうわって宣言した上でやってんだから好きにさせたれよとしか
別に舐めプで要らん大ダメージ負ってるとかでもないし

>いやバーンパレスにヒュンケルがいっぱい倒した魔物の兵士たちいたしそもそもバーン様は魔界に城たくさん持ってるから部下大勢いるぞ
魔界に残してきた領主を連れてきてたらもうちょい楽だったのかな…

>地上侵攻の手駒ほぼ現地調達じゃねーか
まあ魔界には他の勢力も居るし遊びに近いし見てた魔王使えそうだから現地調達にしただけじゃないかなあれ

>嫌だろそんなロト16歳の朝いきなりアリアハンに来る大魔王ゾーマみたいな展開…？
わかりました
勇者が産まれた日に城を襲ってその勇者に呪われた名前をつけて闇に落とします…

>嫌だろそんなロト16歳の朝いきなりアリアハンに来る大魔王ゾーマみたいな展開…？
バラモスポジションのハドラーは派遣させてるからだいぶ頑張ってる

>>地上侵攻の手駒ほぼ現地調達じゃねーか
>まあ魔界には他の勢力も居るし遊びに近いし見てた魔王使えそうだから現地調達にしただけじゃないかなあれ
軍を作って運用してみる計画だしな

結局自分で人間相手にしてなかったから底力とかもわからなくてうっ…！ああっ…！してしまうバーン様かわいいね♥