その調子で暗黒の儀式も戻そう

>その調子で暗黒の儀式も戻そう
今の白に治癒の軟膏渡すぐらいの侮辱はしてほしい

>その調子で思案も戻そう

2ターン目3マナの最強なんだろう
グリッサか別室か

>その調子で稲妻も戻そう

>今の白に治癒の軟膏渡すぐらいの侮辱はしてほしい
今コモンのスペル枠は貴重なんで無理っす

>その調子でancestral recallも戻そう

>その調子で暗黒の儀式も戻そう
カンスペも頼む

スレ画はちょくちょく戻ってるけど環境が壊れたりしてないのは何で？

カンスペは問題なさそうだけど戻す気ないんだろうな

>スレ画はちょくちょく戻ってるけど環境が壊れたりしてないのは何で？
最終的にやることがデカブツ並べて殴り殺すだから

>スレ画はちょくちょく戻ってるけど環境が壊れたりしてないのは何で？
後引きが死ぬほど弱いから

>スレ画はちょくちょく戻ってるけど環境が壊れたりしてないのは何で？
他の緑1マナのカードが微妙なことが多い

>今の白に治癒の軟膏渡すぐらいの侮辱はしてほしい
無駄なゴミを産んでると環境団体から文句言う方向で攻められそう

極楽鳥もスタンに戻しちゃダメ？

使ってるのゴルガリくらいか

その調子で土地触らせて？

>極楽鳥もスタンに戻しちゃダメ？
色ガバは楽しくないからダメ

スタンでラノエル強いに決まってるだろ！みたいな意見多かったけど全体のインフレの方が凄かったな

治癒の軟膏がトップレアになる環境を作ろう委員会

>>極楽鳥もスタンに戻しちゃダメ？
>色ガバは楽しくないからダメ
それ言う？

ラノワール渡して大丈夫でした！は良かった

>スタンでラノエル強いに決まってるだろ！みたいな意見多かったけど全体のインフレの方が凄かったな
コモン1マナなのに晴れの使用枚数ランキングにも入れないような立ち位置
赤単とディミーアパーツと黒の汎用インソーで埋め尽くされてる

>スレ画はちょくちょく戻ってるけど環境が壊れたりしてないのは何で？
1ターン目以外で引いても弱いから

>カンスペは問題なさそうだけど戻す気ないんだろうな
ディミーアがトップメタの状態で問題ないわけないだろ
否認すら溢れてるのに

極楽ﾋﾘでもなんでも1マナクリもう1種で8枚あったら違うだろうか

>>カンスペは問題なさそうだけど戻す気ないんだろうな
>ディミーアがトップメタの状態で問題ないわけないだろ
>否認すら溢れてるのに
カウンターあんまり積んでないやつのが多いが…

1ターン目と3ターン目の違いは大きい

2マナのランパンってやっぱダメなんだろうか…

>極楽ﾋﾘでもなんでも1マナクリもう1種で8枚あったら違うだろうか
恐竜がパッとしないがこれで種族など選ばないなら違うかもしれん

後引きに強い1マナクリを作ろう

おばさん美帰ってきて

>2マナのランパンってやっぱダメなんだろうか…
森限定がマナファクトなら許されてるよ

ラノワールのエルフはこれから常連ではないけど時々いるポジションになるんだろうか

2ターン目に3マナの強カード出されるより豆の木出される方がよっぽどめんどい

>カウンターあんまり積んでないやつのが多いが…
晴れの使用枚数ランキングにも入ってるし金魚でもディミーアの入賞デッキの95％が詰んでるから俺環だな

>ラノワールのエルフはこれから常連ではないけど時々いるポジションになるんだろうか
ファウンデーションだから少なくとも５年はいる

今のスタンで2ターン目に出したい3マナってどんなんいるの？

緑なんてマナ出し奴隷にもならねえ敗北者じゃけぇ

緑が強い時代は生物だけでなく強力なサポート呪文も同居してると思うわ

赤アグロの煽りでそんな強くないやつ

>今のスタンで2ターン目に出したい3マナってどんなんいるの？
グリッサ分派ザンギ大主

脚当の新生は大分いかれてる

ザンギスタンでも使えるんだ

１Ｔ目に出した時の強さは異常
だが今のスタンはカードパワーが上がり過ぎてそれ以外のターンで出すとむしろ弱めの動きになりがちってのがちょっと面白い

切り崩しと塔の点火さえいなければ…

先手の1ターン目は超強い
後手の1ターン目はちょっと強い
それ以外は弱い

>だが今のスタンはカードパワーが上がり過ぎてそれ以外のターンで出すとむしろ弱めの動きになりがちってのがちょっと面白い
待ってくれ今も昔も1ターン目以外のラノエルは弱い
どっちかというと1→3ジャンプの動きが昔ほど強くない

やはり繁茂か…

今の環境だと1ターン目に出されても言うほど強い印象ない
対応札全然なくて負けるパターンはあるけどそれならグルールの方がよりきついし

そのうちお試しで速攻持ってるスレ画亜種来たりしてね
最初はマナの用途限定で

ラノエルがいつまでも立ってられない問題も有るよね
全体除去に巻き込まれて消えてる

緑系のアグロって今どんなデッキになるんだろ

>2マナのランパンってやっぱダメなんだろうか…
似たのは割と見るのでそこまでダメ扱いされてないと思う

そもそもカンスペがスタンで適正なカードパワーかどうかと
今の環境を青いデッキが取ってるのはまた別の話だ

１２３４５６マナ台の働きをきちんと意識してカード作るようになったのは２０１０年代後半になってからよね

ファウンデーションの賞味期限の関係で向こう5年、緑3マナのカードのカードパワーはラノエルいるの前提の調整だ

>極楽ﾋﾘでもなんでも1マナクリもう1種で8枚あったら違うだろうか
BO1だとグルール恐竜でそこそこ勝ててるのでいけると思う

>カンスペは問題なさそうだけど戻す気ないんだろうな
２マナは条件付きで確定は３マナ以上が基本デザインになってるのと
打ち消し入れる時にとりあえずカンスペとなっちゃうのは構築を退屈にするから駄目

>ファウンデーションの賞味期限の関係で向こう5年、緑3マナのカードのカードパワーはラノエルいるの前提の調整だ
ラノエルいなかった時代も緑3マナ生物弱かったから変わりなさそう

青に除去渡すくらいなら対抗呪文でよかったんじゃねえかと思っている

アリーナで美少女ラノエル使い放題なのマジ助かる

>ラノエルいなかった時代も緑3マナ生物弱かったから変わりなさそう
これは本当にそうね
緑の生物がマナレシオ高くもない時期がなんか普通にあるよな

青にまともな低マナ除去与えなきゃいけないのはリミテの問題だからしょうがないんだ

恐竜が想定より弱かったのがラノエル返す決断のきっかけになったんじゃないかな
恐竜ラノエルからの6/6はもうちょっと活躍するの想定してたと思う

狼柳の安息地はよかったな

蟹を出し入れするのにも苦労するマナベースだからカンスペは妥当なラインだと思うぜ

緑がサイズで押してたのってラノエルから鉄葉のチャンピオン出してガルタとかやってたくらいまでさかのぼりそう

>緑がサイズで押してたのってラノエルから鉄葉のチャンピオン出してガルタとかやってたくらいまでさかのぼりそう
6/6八百長は強かった

>緑がサイズで押してたのってラノエルから鉄葉のチャンピオン出してガルタとかやってたくらいまでさかのぼりそう
氷雪緑単あったからそこまでは多分戻らない

>緑がサイズで押してたのってラノエルから鉄葉のチャンピオン出してガルタとかやってたくらいまでさかのぼりそう
群れ率いの人狼！老樹林のトロール！エシカの戦車！長老ガーガロス！

>6/5八百長は強かったモスねえ

>恐竜ラノエルからの6/6はもうちょっと活躍するの想定してたと思う
もうずいぶん前から低マナクリーチャーも残せないのばっかで環境除去まみれだからそりゃな…
ラノエル出すより除去吸ってくれる奴出した方がよっぽどいいもん

エシカの戦車とかレンジャークラスで暴れて緑が懲罰期間入ってからもう長くない？

そもそも単色が環境を席巻する事自体多くないしそれが5色あるんだからそうそう手番はこないと理解するべき

恐竜追加戦士はムラガンダ産のがワンチャンあるかな

>6/5八百長は強かったモスねえ
フロギーモス
ステイ

カンスペあったら２マナの打ち消しが全部第二候補になるんで駄目
と同じ理論は恐怖が消えた時にも言ってたね

今のディミーア解体されるまではカンスペはワンチャンもないでしょ

>そもそも単色が環境を席巻する事自体多くないしそれが5色あるんだからそうそう手番はこないと理解するべき
スタンのBO1って赤単の強い時間長くない？

>エシカの戦車とかレンジャークラスで暴れて緑が懲罰期間入ってからもう長くない？
まぁでもあれって３年ちょい前ぐらいだから割と最近ともいえる

>スタンのBO1って赤単の強い時間長くない？
BO1の事なんて基本考慮されないからね

>スタンのBO1って赤単の強い時間長くない？
後先考えずに殴って焼いて手が尽きたら爆裂四散
の脳死デッキはDCGじゃ一定の人気があるからな

BO1は禁止カードすら別だから…

>スタンのBO1って赤単の強い時間長くない？
あれはメチャクチャ見てそこそこ強いけど大会上位にはあんま居ない種類のデッキだから評価に困る

>>スタンのBO1って赤単の強い時間長くない？
>BO1の事なんて基本考慮されないからね
あまりにも酷いのだけBO1限定BANがたまにあるくらいだな
そのたまに案件が最近あったけど…

>蟹を出し入れするのにも苦労するマナベースだからカンスペは妥当なラインだと思うぜ
打ち消し自体はたくさんあるから
構築でプレイヤーの実力を見せてね♥
が公式の解答だよ

BO1は下環境みたいなもんでデザイン時に考慮されてない+禁止で環境整えるところだから…

赤アグロは構造的に単色になりやすいというだけだな
それもアリーナBO1限定の上勝率はさほどでも無いからこれを席巻してるとは言い難い

フルタップして中くらいの生物1体置くのがゲームシステム上弱すぎるんだよな

探索するドルイドが2〜3枚入ってるだけの果敢ビートはほぼ赤単だろあれってなる

サイドありの２セット先取の方が正式だからな

赤単はなんだかんだ環境回すのに役立ってるから必要悪的な…
赤単がノーチャンの環境は末期感ある

赤アグロ強いと言っても先行取られると止まんねぇは大体どの色にも当てはまるからな…

>フルタップして中くらいの生物1体置くのがゲームシステム上弱すぎるんだよな
斬鬼やグリッサもそうだそうだと言っています

>赤単がノーチャンの環境は末期感ある
わかる〜
なんか謎の閉塞感がある

>打ち消し自体はたくさんあるから
>構築でプレイヤーの実力を見せてね♥
>が公式の解答だよ
じゃあカンスペとリーク両方選ばせて❤

>赤単がノーチャンの環境は末期感ある
殴り合いが成立しないレベルのガチクソ環境なのは間違いない

果敢ビートが入賞率2番手だから大会で赤単弱いは欺瞞に感じるぜ
探索するおっさん入ってるだけでさあ…

カンスペの強さの是非が問題ではない
不愉快な記憶が蘇るからダメ

ハツカネズミ軍団が単色運用でも白と組んでも緑と組んでも強いのがエグい
二色になればBO３でも普通に安定して強い

>斬鬼やグリッサもそうだそうだと言っています
赤アグロ対策をしっかりしてる関係でこいつらも困らない事の方が多くなってるのよな

マイス自分でも使ってるけどこれ後二年近く使えるんだよな…

カンスペあったら打ち消しは全部カンスペでよくなるから駄目でしょ

テーブルトップのカードなのにアルケミーのカードみたいな動きする叫ぶ宿敵も3マナだな

>探索するドルイドが2〜3枚入ってるだけの果敢ビートはほぼ赤単だろあれってなる
亭主と蛇皮も入ってるからグルール！グルールです！
セイレーンしかはいってなくてジャスカイ名乗ってる召集は…うn

>カンスペあったら打ち消しは全部カンスペでよくなるから駄目でしょ
ダブルシンボルだから！
ダブルシンボルだから相互互換なんです！

サイドにしっかり補色のカード入ってるだろ！

>亭主と蛇皮も入ってるからグルール！グルールです！
>セイレーンしかはいってなくてジャスカイ名乗ってる召集は…うn
蛇皮はともかく果敢に亭主入りはかなりローグ寄りじゃねえかな…

デッキ自体の強さの話ならラノエル1枚戻ってきても上振れが強くなるだけだ
デッキ自体の強さを高める方向の話ならスタンでも神秘家加えた8マナエルフにしてみようぜ！

>カンスペあったら打ち消しは全部カンスペでよくなるから駄目でしょ
でも色拘束きついし…

カンスペは構築やプレイングに工夫がなくなるから使う側としても面白みはない
ダブルシンボルの隙も今の環境だとそれなりに響くだろうしスタンリーガルにする必要性を感じない

>デッキ自体の強さの話ならラノエル1枚戻ってきても上振れが強くなるだけだ
>デッキ自体の強さを高める方向の話ならスタンでも神秘家加えた8マナエルフにしてみようぜ！
ラノエル8枚恐竜できるじゃん！言われてたのにどこにもいないな恐竜…

近代マジックにおいて色拘束なんてあってないようなものだから打ち消せる種類や重さで選べる方がいいという判断だろう

青黒ミッド強いのは解るんだけどあんなにシェアを獲得するとは思わなんだ

みどたんきょうりゅうそんな弱い？

>蛇皮はともかく果敢に亭主入りはかなりローグ寄りじゃねえかな…
亭主入りリスト最近もMOで普通に勝ってるぞ

>デッキ自体の強さの話ならラノエル1枚戻ってきても上振れが強くなるだけだ
マジでこれ
初動で一番強い動きが4枚しか入らないなら結局ブンが強化されるだけだからそんな環境的に警戒するほどじゃない
>デッキ自体の強さを高める方向の話ならスタンでも神秘家加えた8マナエルフにしてみようぜ！
だからといってこれやると「強い動き」が「強いデッキ」になってしまうんだなあ駄目だ

確定カウンターは歴代の取消し上位互換をローテすればいいんじゃないという感じではある

コイツに殴り殺されて恨み骨髄の青使いもいるらしいな

ファウンデーション5ヵ年計画の始めからエルフそれなりに出してるのは明らかに布石なのでどうせ部族デッキ出てくるよ

そもそもみんな今の環境で1ターン目ラノエルやられてそんなしんどさ感じてるの？

論破は歴代だと割と上澄みの打ち消しのはずなんだが…
悲しいぐらいにマスカンまみれな昨今

ただエルフの神秘家と老樹林のトロールと長老ガーガロス返してくれるだけでいいのに…

>ファウンデーション5ヵ年計画の始めからエルフそれなりに出してるのは明らかに布石なのでどうせ部族デッキ出てくるよ
というかローウィン予告されてるし…
2026年だけど…

>そもそもみんな今の環境で1ターン目ラノエルやられてそんなしんどさ感じてるの？
1Tラノエルできたゴルガリは最強と言っていいと思うぞ

白にありがちな味方を守る常在持ち生物は緑に渡せ

初手ラノエルが安定してできる能力者がゴルガリ使えばディミーアを追い抜けるくらいにはラノエル自体は強いよ

緑3マナで先行2ターンで出すと対処困難カードが無いからね
ゾウ2体出すくらいのやばいカードをすらなければ大丈夫さ

>白にありがちな味方を守る常在持ち生物は緑に渡せ
魂を紡ぐものが多分その枠なんじゃないかな
弱くはないんだが…降下がね…

ガーガロスは本当に今こそ必要だと思う
5マナなら間に合う！5マナなら間に合う！

こいつはなぁ…2種必要なんだ
一種じゃ駄目なんです
一種じゃ勝てないんです

>青にありがちな打ち消されないと呪禁持ち生物は全て緑に渡せ

握ってるデッキの問題なのかもだけど
ゴルガリに1tラノエルされても対処不能ってことはあんまない

火消しの上位互換はあまり刷ってくれないよね

緑のデカブツで遊ぶなら密輸人の驚きが一番だ

あーそっか葉冠の幻想家とか敵意タイヴァーとかはローウィン来る前に消えるのか
つれぇ

>こいつはなぁ…2種必要なんだ
>一種じゃ駄目なんです
>一種じゃ勝てないんです
しょうがねえなシタヌールの重鎮までいるって時に…
神秘家はやりすぎだからガチョウならどうだろう

辛いと対処不能は指す状況が別物なので

1→3→5が強いのであって単純なストンピィだとガチョウそんなありがたみがないんだよな
いやあったら使うんだけど

マナ加速ぶんで負けるより相手のラノエル1枚分でリソース差取れて勝ったなって感じる事の方が多いからあんま強いと思えないんだよなゴルガリラノエル

>マナ加速ぶんで負けるより相手のラノエル1枚分でリソース差取れて勝ったなって感じる事の方が多いからあんま強いと思えないんだよなゴルガリラノエル
でも3マナ域が毎ターンアド稼ぐ奴らばっかだから必要だと思う

まあ結果出してるゴルガリは皆ラノエル4積みなんやけどなﾌﾞﾍﾍ
というかそれを前提にしたグリッサ＝サン・説教おじさん・歩哨の採用だと思う

別室を置けるかどうかだな

ガチョウはよく出来すぎてて別のカードになっちゃった

リスト見てきたら最近のゴルガリスラーンなんて入ってんのか

>まあ結果出してるゴルガリは皆ラノエル4積みなんやけどなﾌﾞﾍﾍ
>というかそれを前提にしたグリッサ＝サン・説教おじさん・歩哨の採用だと思う
不浄な別室もあるでよ
あとスラーン

ラノエルで三マナ叩きつける動きは強い
ただ今の環境即死コンボ多すぎで後攻1、2ターン目に除去飛んでくる裏目が多すぎるからその点がキツイかも

>リスト見てきたら最近のゴルガリスラーンなんて入ってんのか
ラノエルスタートならテンポ的に間に合ってトップメタのディミーアに覿面に効くんでサイドに2枚