二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734842536055.png-(161584 B)
161584 B24/12/22(日)13:42:16No.1265090975+ 15:23頃消えます
現代ミステリー書く人ってこういうツッコミを想定しながら書くんでしょ
凄く大変そう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/22(日)13:44:16No.1265091528そうだねx16
全部ログが残るしな
監視カメラもあちこちにあるし
224/12/22(日)13:45:12No.1265091751そうだねx2
だから余計今ミステリ前線で活躍している人は尊敬できる
324/12/22(日)13:47:01No.1265092224+
異世界で復権できないかな
異世界探偵無双
424/12/22(日)13:47:28No.1265092342そうだねx13
俺が平成のミステリくらいの知識で止まってる科学捜査とかも今凄いんだろうな
524/12/22(日)13:48:39No.1265092643そうだねx2
科捜研の女が全て解決してくれるから現代に探偵は必要ない説
624/12/22(日)13:49:34No.1265092853そうだねx16
何なら金田一のころだってちゃんと警察が入って科学捜査したら即バレだろみたいなトリックは多い
724/12/22(日)13:49:50No.1265092913そうだねx5
電波が来ない場所
で一発解決よ
824/12/22(日)13:50:22No.1265093054そうだねx5
LINEで話し合ったならアリバイないじゃん
924/12/22(日)13:51:11No.1265093265+
天久鷹央の推理カルテのアニメ楽しみだね
1024/12/22(日)13:51:31No.1265093365+
>何なら金田一のころだってちゃんと警察が入って科学捜査したら即バレだろみたいなトリックは多い
金田一少年の殺人のドア蹴り移動も蹴ったところに土残ってそうよね
1124/12/22(日)13:52:53No.1265093729そうだねx1
携帯電話の普及時点で筆折る人が出たというしな…
ラブコメなら大切なデートの待ち合わせで失敗とか不幸な行き違いを起こすのは一捻り必要だし
コマンドーもサリーとの追いかけっこがかなり厳しくなる
1224/12/22(日)13:53:23No.1265093860そうだねx6
>現代に探偵は必要ない説
元々事件解決する探偵はファンタジーだし…
1324/12/22(日)13:55:42No.1265094479+
ないない堂面白いから読んで
1424/12/22(日)13:56:19No.1265094662+
>天久鷹央の推理カルテのアニメ楽しみだね
来年はミステリアニメが結構多くて楽しみにしてるのだ
小市民二期とか
1524/12/22(日)13:57:08No.1265094904+
現代でクローズド・サークル作るの面倒よね
前もって電波妨害装置とか持ち込んだり
1624/12/22(日)13:57:13No.1265094930+
>電波が来ない場所
>で一発解決よ
もはやそれすら厳しいほどにどこでも繋がる
まだ犯人がジャミング装置使ってましたって言った方がマシ
1724/12/22(日)14:00:33No.1265095832そうだねx4
>現代でクローズド・サークル作るの面倒よね
あえて舞台を近未来に進めて宇宙船の中とかにした方がクローズドになる
1824/12/22(日)14:00:53No.1265095917+
ホラーとか閉鎖的な空間でのパニック物なら通信機器やデジタル機器が使えません!も消費者側も仕方ねえな!で納得してくれるから楽だよな
1924/12/22(日)14:01:04No.1265095975+
>まだ犯人がジャミング装置使ってましたって言った方がマシ
開幕に太陽の異常活性化による太陽フレアで電波がつかえなくなったことにしよう
2024/12/22(日)14:01:57No.1265096228+
登場人物みんな5歳児にして電子機器持たせてくれないことにしよう
2124/12/22(日)14:02:05No.1265096270+
頑張って捜査してるけど中々犯人見つからないで切り抜けてホワイの部分に注力するしかないのかなって気がする
2224/12/22(日)14:02:11No.1265096303+
>ホラーとか閉鎖的な空間でのパニック物なら通信機器やデジタル機器が使えません!も消費者側も仕方ねえな!で納得してくれるから楽だよな
やっぱ便利だぜ…孤島!
2324/12/22(日)14:02:26No.1265096382+
今でも大雪や災害による通信断絶は有効だけど自然現象だからトリックには仕込みづらいよな
2424/12/22(日)14:03:43No.1265096745そうだねx3
ひぐらしのなく頃にとかスマホがなくインターネットのサービスが未発達な2002年ですら
物語が整理しないからと昭和設定にしたもんなぁ
2524/12/22(日)14:03:53No.1265096800+
>ホラーとか閉鎖的な空間でのパニック物なら通信機器やデジタル機器が使えません!も消費者側も仕方ねえな!で納得してくれるから楽だよな
ただ本物の怪異ありだと本格ミステリにはできねえからな…
2624/12/22(日)14:05:00No.1265097138そうだねx1
面倒くせえから舞台は昭和!
2724/12/22(日)14:05:30No.1265097291そうだねx4
だから昔の未解決事件を現代の力で解決するんですね
2824/12/22(日)14:06:53No.1265097665+
>ただ本物の怪異ありだと本格ミステリにはできねえからな…
三津田信三の「厭魅の如き憑くもの」は
>原書房の「本格ミステリ・ベスト10」2007年版(国内部門)で第3位となる。
らしい
2924/12/22(日)14:10:59No.1265098822+
>LINEで話し合ったならアリバイないじゃん
しまった…!
3024/12/22(日)14:12:05No.1265099096そうだねx4
>ただ本物の怪異ありだと本格ミステリにはできねえからな…
最近の流行りとして特殊設定ミステリってジャンルがあって
事前に怪異や超能力の存在を開示したうえでそれを利用した本格ミステリは結構たくさんある
3124/12/22(日)14:13:07No.1265099399+
舞台を孤島とか猛吹雪のペンションとかにしてしまえば現代のスマホや科学捜査があろうが物理的に助けに来れないからとりあえず連続殺人の目標は果たせるぜ
3224/12/22(日)14:13:08No.1265099403そうだねx3
>>電波が来ない場所
>>で一発解決よ
>もはやそれすら厳しいほどにどこでも繋がる
>まだ犯人がジャミング装置使ってましたって言った方がマシ
離島とか山の中とか電波全然入らない場所結構あるぞ
3324/12/22(日)14:13:12No.1265099426+
変化球だとロードエルメロイの事件簿とかあるな
3424/12/22(日)14:13:14No.1265099440+
山奥とか絶海の孤島でもスマホからスターリンクで電話繋がるからな…
3524/12/22(日)14:14:03No.1265099682+
>電波が来ない場所
>で一発解決よ
スターリンクは地球上ならどこでも届くからなぁ
3624/12/22(日)14:15:56No.1265100212そうだねx3
キン肉マン四次元殺法殺人事件
被害者ペンタゴン
この時点でもう誰が犯人か分かる出オチタイトル
3724/12/22(日)14:16:01No.1265100234そうだねx2
結局推理の構成が重要だから要素絞るために専門的なギミック使ったりオカルト要素入れるのは理にかなってるのかな
3824/12/22(日)14:16:12No.1265100283+
怪異ものが流行ってるのってミステリ読者が流れ込んできてる可能性あるんかな
現代舞台の事件解決性って意味で
3924/12/22(日)14:16:26No.1265100344+
ゾンビパニックの発生でインフラが崩壊したことで陸の孤島と化す
4024/12/22(日)14:17:19No.1265100580そうだねx2
>最近の流行りとして特殊設定ミステリってジャンルがあって
>事前に怪異や超能力の存在を開示したうえでそれを利用した本格ミステリは結構たくさんある
普通のミステリだって結局これ使いますよって作者が提示した物だけ使うからね
絞殺した死体を首吊りに見せかけてるの科学捜査無しでも見破れるだろうけどスルーしてるんならこの作品ではそういうもんかって感じで読んだりするし
4124/12/22(日)14:17:43No.1265100694+
電波通じようと警察が来る前に殺しちまって逃げればいいのでは
4224/12/22(日)14:18:02No.1265100767+
大半の読者はせいぜい携帯電話程度の機能ぐらいしか使いこなせないから大丈夫大丈夫
4324/12/22(日)14:18:12No.1265100816そうだねx2
>ひぐらしのなく頃にとかスマホがなくインターネットのサービスが未発達な2002年ですら
>物語が整理しないからと昭和設定にしたもんなぁ
SNSの発達した現代ならうみねこのヤスも…
余計酷いことになりそう
4424/12/22(日)14:18:14No.1265100840そうだねx6
具体的な手段示さずにハッキングの一言で済ましてるやつとか魔法と変わらんだろってなるし
4524/12/22(日)14:18:26No.1265100893+
>電波通じようと警察が来る前に殺しちまって逃げればいいのでは
じゃあトリックとか要らんね
4624/12/22(日)14:18:28No.1265100903+
気象が崩れがちで専門的ギミックを活かせて衛星通信も届かない場所…火星とか?
4724/12/22(日)14:18:29No.1265100911そうだねx4
>ゾンビパニックの発生でインフラが崩壊したことで陸の孤島と化す
実際にこれやってミステリランキング3冠とった作品がある
4824/12/22(日)14:18:55No.1265101027そうだねx1
昭和の雰囲気の方が日本のホラーとかサイコな雰囲気出しやすいのもある
4924/12/22(日)14:19:11No.1265101103そうだねx1
>電波通じようと警察が来る前に殺しちまって逃げればいいのでは
オレを甘く見てるんじゃねえか?名探偵のボーヤ
5024/12/22(日)14:20:19No.1265101437+
>具体的な手段示さずにハッキングの一言で済ましてるやつとか魔法と変わらんだろってなるし
あと「ショックで気絶しちゃいました」
これどこでも出てくる無敵カードだけど現実でそんな奴見たことねえ
5124/12/22(日)14:20:27No.1265101480+
今の時代だともう電話線切るだけじゃなく
基地局破壊までいかないと駄目だもんな
5224/12/22(日)14:20:28No.1265101483そうだねx2
最終的には読者が楽しめるならそこら辺のラインは可変だもんな…
5324/12/22(日)14:20:39No.1265101532+
スレ画の問題ってスマホどころかガラケーで大半は解決できるから昭和の爺さんぐらいしか引っ掛からんだろ
5424/12/22(日)14:20:50No.1265101586+
銀行員を買収して貸金庫の中身すり替えただけだよ
5524/12/22(日)14:20:51No.1265101590そうだねx1
野暮な話かもしれんが
翌日の観光計画話し合うのにLINEは普通におかしいよな
旅行前の段階での話し合いに使うのはともかく宿泊施設来てからなら絶対顔合わせるだろ
5624/12/22(日)14:21:12No.1265101705そうだねx1
デジタルデトックス目的の山中合宿
スマホは企画者が金庫で管理!2台持ち対策にジャミング完備!そもそもほぼ圏外!みたいな感じで...
5724/12/22(日)14:21:33No.1265101819+
というかミステリーってジャンルが広すぎてどこから本格ミステリーなのかわからん
地雷グリコって本格ミステリー扱いでいいの?
5824/12/22(日)14:22:30No.1265102104そうだねx2
>あと「ショックで気絶しちゃいました」
>これどこでも出てくる無敵カードだけど現実でそんな奴見たことねえ
fu4407744.jpg
5924/12/22(日)14:22:45No.1265102181そうだねx3
スレ画のツッコミは反論有りきの漫画だから真面目に語る必要ないだろ
6024/12/22(日)14:22:47No.1265102196+
1990年代にタイムスリップしてそこで解決しないと帰れない!とか
6124/12/22(日)14:22:48No.1265102202そうだねx2
被害者との関係性はそれこそSNSなくてもプライベートで知り合ったで令和どころか古代でも通じるんじゃないかな
6224/12/22(日)14:23:03No.1265102273+
>まだ犯人がジャミング装置使ってましたって言った方がマシ
金田一三十七歳だと連続して使ってたなその手…
6324/12/22(日)14:23:13No.1265102321+
ジャミングってライブ会場とか以外でやったら電波法違反になるんじゃなかったっけ?
6424/12/22(日)14:23:53No.1265102534そうだねx6
大体は殺人するためにやるのに電波法違反程度どうでもいいだろ!
6524/12/22(日)14:23:53No.1265102539そうだねx8
>ジャミングってライブ会場とか以外でやったら電波法違反になるんじゃなかったっけ?
だいたい殺人事件とかだし今更だろ!
6624/12/22(日)14:24:00No.1265102575そうだねx4
スレ画のはまあ普通に詳しくない人が描いてるな
6724/12/22(日)14:24:27No.1265102698そうだねx1
>>あと「ショックで気絶しちゃいました」
>>これどこでも出てくる無敵カードだけど現実でそんな奴見たことねえ
>fu4407744.jpg
作中にこれで気絶させるシーンありそうなのがおもろい
6824/12/22(日)14:24:38No.1265102756そうだねx2
スレ画のお爺ちゃん単純に電子機器に疎いだけじゃん!
6924/12/22(日)14:24:40No.1265102769そうだねx1
>ジャミングってライブ会場とか以外でやったら電波法違反になるんじゃなかったっけ?
むしろライブ会場だといいのか…
7024/12/22(日)14:24:50No.1265102818+
>大体は殺人するためにやるのに電波法違反程度どうでもいいだろ!
いやデジタルデトックス合宿とか言ってるから…
7124/12/22(日)14:24:59No.1265102852+
そういや天久鷹央やるんだったな
あれほとんど死体が病院運ばれてからだからアリバイも何もないんだよな
7224/12/22(日)14:25:06No.1265102880+
実際大掛かりな犯罪舞台を整える計画を立てるなら現代だとジャミング装置くらい用意するのは自然だと思う
7324/12/22(日)14:25:16No.1265102924+
アリバイって結局怪しまれるどまりにしかならなそう
全部黙秘で良いんじゃね?
7424/12/22(日)14:25:43No.1265103071そうだねx5
スマホで警察に連絡つけろも別に警察きたうえで連続殺人するなんてよくある話だしな
警察のほうをひたすら無能にすればいいだけ
7524/12/22(日)14:26:01No.1265103149+
電波法違反は殺人の吸収関係になるのかな
7624/12/22(日)14:26:15No.1265103212+
スターリンクなら繋がるって全国どこでもスターリンクあるわけじゃないんですよ!
7724/12/22(日)14:26:26No.1265103278+
クロロホルム!クロロホルム!
7824/12/22(日)14:26:33No.1265103317+
クロロホルムをかがせて…がフィクションなのを最近知ったくらい俺うといわ
7924/12/22(日)14:26:42No.1265103357+
核戦争中の世界にすればええ
8024/12/22(日)14:26:45No.1265103370そうだねx1
「食事と風呂トイレ以外は一週間部屋にこもってた」と言いますがあの部屋には本もテレビもないのに何してたんですか?
虹裏してたんだよ
8124/12/22(日)14:27:12No.1265103493そうだねx1
別に呪殺できる世界観でも推理モノ成立するんだから許容範囲広いのかもしれん
8224/12/22(日)14:27:24No.1265103559+
変に社会派とかリアリティとかを気にするんじゃなければスマホを取り上げたり使い物に出来なくする方法はいくらでもあると思う
書く側はいちいち面倒だな!とはなるだろうけど
8324/12/22(日)14:27:28No.1265103576そうだねx1
そもそも怪しまれないと調べられないから怪しまれないことが勝利条件なんだよな
そこを空気読まないアホが調べたら一発でわかるだろこんなもんとか言う
8424/12/22(日)14:28:00No.1265103735そうだねx1
ホームズとかポアロ読むと「面倒くさい部分は天才俳優がなんとかしてくれました」
で片づける話むちゃくちゃ多いから天才と呼ばれる作家も意外と力技を駆使している
8524/12/22(日)14:28:05No.1265103763そうだねx5
>別に呪殺できる世界観でも推理モノ成立するんだから許容範囲広いのかもしれん
ちゃんとロジックを提示してそれを理不尽に裏切らないならなんでもええ!
8624/12/22(日)14:28:19No.1265103826そうだねx2
魔法世界舞台にしたミステリー小説とかあるよね
8724/12/22(日)14:28:31No.1265103884そうだねx2
割と電波の有無とかって概ねのミステリに影響はしない気もしてくるな
電話線が切れてるってのは舘ものや山荘とかのシチュだけどそこはいくらでも抜け道作りうるし
8824/12/22(日)14:28:46No.1265103964+
>「食事と風呂トイレ以外は一週間部屋にこもってた」と言いますがあの部屋には本もテレビもないのに何してたんですか?
>虹裏してたんだよ
まあ実際書き込んだ事証明できればアリバイとしてはちゃんと強いかもな
8924/12/22(日)14:28:53No.1265103993そうだねx2
>ホームズとかポアロ読むと「面倒くさい部分は天才俳優がなんとかしてくれました」
>で片づける話むちゃくちゃ多いから天才と呼ばれる作家も意外と力技を駆使している
そんくらい昔のはジャンルを作って来てた天才だから未成熟な部分があるのは普通の事だ
9024/12/22(日)14:29:04No.1265104043+
警察来たら終わりじゃないよね
9124/12/22(日)14:29:09No.1265104067そうだねx4
逆にITがすごい異常なまでに便利に扱われない?
防犯カメラの映像がどういう技術かクリアになって犯人わかったり
とんでもねぇハッキングで罠をしかけたり
司法で戦いにくい相手をライブ配信で炎上させたり
9224/12/22(日)14:29:24No.1265104124+
この手の問題ってスマホの機能全然あげられなくて携帯電話程度のハイテクしか言われんから今どころか30年以上前から対策してんだんよな
9324/12/22(日)14:29:37No.1265104183+
>まあ実際書き込んだ事証明できればアリバイとしてはちゃんと強いかもな
どんだけ隙間なく書き込まなきゃいけないんだよ
9424/12/22(日)14:29:43No.1265104216+
パラノマサイトとかああいうのいいよね
9524/12/22(日)14:29:55No.1265104273+
金田一37歳は
・電波は通じるけど離島/山奥ですぐに警察が来れない
・イベント用ジャマーで電波を遮断
・警察は来てるけどアリバイトリックで真犯人は疑われない
の3パターンだったなだいたい
9624/12/22(日)14:30:14No.1265104353そうだねx1
>警察来たら終わりじゃないよね
警察はこんな無能じゃないってツッコミも現実の事例でいくらでも解決できるからな
9724/12/22(日)14:30:44No.1265104509+
個人的に面白いと思ったのは占い推理小説だな…
ミステリじゃなくてあくまで占いなんだけどタロットの暗示から依頼者の過去や現状や先行き・解決策を推測するって流れ
占いは絶対当たるのは前提なのも面白かった
9824/12/22(日)14:30:51No.1265104547+
今はフェイク画像にフェイク映像にフェイク音声までAIでやっちまえるわけでその対策もせにゃあかんよな
9924/12/22(日)14:30:55No.1265104571そうだねx3
fu4407788.jpg
10024/12/22(日)14:30:55No.1265104573そうだねx3
ホラーミステリーが成立してる時点でスレのような心配してる読者いねえよ
10124/12/22(日)14:31:23No.1265104691+
足のつかない外国人労働者を雇えば済む話さ
10224/12/22(日)14:31:28No.1265104715+
警察が来るほどでもない事件にすることで警察の介入を防ぐことが出来る
10324/12/22(日)14:31:41No.1265104776そうだねx4
>ホームズとかポアロ読むと「面倒くさい部分は天才俳優がなんとかしてくれました」
>で片づける話むちゃくちゃ多いから天才と呼ばれる作家も意外と力技を駆使している
そこらへんはもう謎よりキャラの面白さで成り立ってるから
10424/12/22(日)14:31:54No.1265104838+
ミステリの占い師強いよな…
10524/12/22(日)14:32:01No.1265104877そうだねx1
古畑任三郎の時点で電話しながら殺人してるし
10624/12/22(日)14:32:05No.1265104893+
捕まる前に犯人が殺したいヤツ全員殺してたら犯人の勝ちかもしれん
10724/12/22(日)14:32:24No.1265104985そうだねx4
心配というかただのジェネレーションギャップってネタじゃない…?
10824/12/22(日)14:32:29No.1265105008+
スマホがあれば行き違いは発生しないし犯人の顔もすぐわかる
ってわけでもないしなあ
10924/12/22(日)14:32:31No.1265105019+
コナンの映画で監視カメラの映像がディープフェイクだったってやってたな
11024/12/22(日)14:32:51No.1265105126+
ツッコミを避けるためのプロセスが増えて面倒だけど別に書けはするよな
まあ面倒なのは面倒だから面倒じゃ無い方が嬉しいんだろうけど
11124/12/22(日)14:33:30No.1265105332そうだねx3
>捕まる前に犯人が殺したいヤツ全員殺してたら犯人の勝ちかもしれん
それはジャンルが違いますね
11224/12/22(日)14:33:44No.1265105415そうだねx1
犯人は秘匿している超能力を使い遠隔で殺し死体をテレポートさせ飛び降り自殺にみえるように細工したんだ!
11324/12/22(日)14:33:57No.1265105472+
ミステリーに向いてる架空の共通世界観を作成してシェアしていこう
11424/12/22(日)14:34:05No.1265105504+
スマホより警察の科学捜査のほうがヤバイからもう昔から想定して作られてるんだよね
11524/12/22(日)14:34:06No.1265105506そうだねx2
>心配というかただのジェネレーションギャップってネタじゃない…?
探偵が老人だからスマホ知らないってネタだよね
11624/12/22(日)14:34:24No.1265105599そうだねx3
どっちかっていうと面倒なのは細かい粗に気づく人が増えたり指摘や共有をしやすくなったことかも
11724/12/22(日)14:34:26No.1265105606そうだねx2
テクノロジーが進化してもそれを犯人側が利用することもあるからな
11824/12/22(日)14:34:45No.1265105700+
>捕まる前に犯人が殺したいヤツ全員殺してたら犯人の勝ちかもしれん
SKするしかないか
11924/12/22(日)14:35:10No.1265105816+
監視カメラの位置を調べて映らないように犯行する
まずこれが難しいよなって思う
どんな角度まで映ってるかなんて分からんだろ!
12024/12/22(日)14:35:41No.1265105965+
書き込みをした人によって削除されました
12124/12/22(日)14:35:55No.1265106031+
ドンファン事件の検察とか今必死に頭かかえてるだろうに
よくあそこまで証拠隠せたもんだな
12224/12/22(日)14:36:03No.1265106078そうだねx1
たまにゴルゴでやる捜査側視点のミステリーでこんなの起訴できるわけねえオチ好き
12324/12/22(日)14:36:17No.1265106159+
警察を絡ませないで解決を行えばええねん
12424/12/22(日)14:36:18No.1265106162+
解決に長時間かかった現実の事件とか見てると複雑なトリックとか別にいらんからな
12524/12/22(日)14:36:19No.1265106164+
小市民だって冬とかなんでこの二人は一番単純な理由に気づかず話が進んでんだ?とずっとモヤモヤしてた
12624/12/22(日)14:36:31No.1265106235+
>スマホより警察の科学捜査のほうがヤバイからもう昔から想定して作られてるんだよね
ちょくちょくスレ立つ金田一の千家なんかその典型例だしな…
調べれば一発でバレるからそうなる前にケリつけるための環境作成
12724/12/22(日)14:36:57No.1265106362+
>スマホがあれば行き違いは発生しないし犯人の顔もすぐわかる
>ってわけでもないしなあ
それこそ今時だと合成やらなんやら捏造だって可能だろうしな
12824/12/22(日)14:37:03No.1265106389+
方舟でも読んでみろよ
俺はこの設定やりたいんだ文句は言わせねえっていう潔さがすごいぞ
12924/12/22(日)14:37:04No.1265106395そうだねx3
>解決に長時間かかった現実の事件とか見てると複雑なトリックとか別にいらんからな
エンタメだと逆にできないだろ
13024/12/22(日)14:37:09No.1265106409+
>逆にITがすごい異常なまでに便利に扱われない?
>防犯カメラの映像がどういう技術かクリアになって犯人わかったり
>とんでもねぇハッキングで罠をしかけたり
>司法で戦いにくい相手をライブ配信で炎上させたり
刑事ドラマの長寿シリーズでITやAIをテーマに扱う時
大体描写盛られていやそうはならんやろ…ってなるやつ
13124/12/22(日)14:37:10No.1265106416+
何ならパスコード認証されたスマホで犯行の瞬間動画撮影されてクラウドにもアップロードとかされそう
13224/12/22(日)14:37:26No.1265106513+
>監視カメラの位置を調べて映らないように犯行する
>まずこれが難しいよなって思う
>どんな角度まで映ってるかなんて分からんだろ!
事前にカメラ映像のほう見ればいいだけじゃない?
13324/12/22(日)14:37:39No.1265106590+
>ドンファン事件の検察とか今必死に頭かかえてるだろうに
>よくあそこまで証拠隠せたもんだな
抵抗できない老人に無理矢理飲ませるとか簡単なんじゃない?
抵抗できないから証拠が残らない
13424/12/22(日)14:38:39No.1265106909+
ミステリーじゃないけどテレビの楽屋で停電ドッキリしてる時はスマホのライト使えよってツッコミはしたくなる
13524/12/22(日)14:38:47No.1265106952+
>犯人は秘匿している超能力を使い遠隔で殺し死体をテレポートさせ飛び降り自殺にみえるように細工したんだ!
特殊設定ミステリならこれがかませの答えで他に意外な超能力使用の真相がある
13624/12/22(日)14:39:02No.1265107011そうだねx1
名探偵は犯人が認めてくれれば勝ちだけど現実は理屈に筋通ろうが認めなきゃ負けないからね
13724/12/22(日)14:39:12No.1265107068そうだねx1
監視カメラは扱ったことあるなら分かるけど市販のはかなりザル
13824/12/22(日)14:39:28No.1265107147+
Xの悲劇の方が完成度高いミステリだけど後発に影響与えたのはガバガバ館ものなYの悲劇なんだよな…
館という環境構築が現代においては単純な殺人捜査よりミステリできるんだろうか
13924/12/22(日)14:39:29No.1265107152+
この空間は犯人の持ち込んだ装置でで侵入も脱出も不可能で電波も通さず音も漏れないんです…!
14024/12/22(日)14:39:56No.1265107280+
デジタルガジェットを過信しすぎるのも面白くないよね
14124/12/22(日)14:40:25No.1265107439そうだねx3
ミステリーかはともかくエルメロイのなんでもありだから動機から考えよう!はかなりいい線行ってると思う
14224/12/22(日)14:40:26No.1265107442そうだねx1
ドルリーレーン4部作って後になるほど微妙になってくよね
14324/12/22(日)14:40:32No.1265107472+
>監視カメラは扱ったことあるなら分かるけど市販のはかなりザル
解像度もひどいよね
よくこれ証拠になるな…
14424/12/22(日)14:40:56No.1265107597そうだねx1
>デジタルガジェットを過信しすぎるのも面白くないよね
おまえの信じてる科学はもう魔法だろって言いたくなるツッコミがある
14524/12/22(日)14:40:57No.1265107598+
糖尿病治療用の注射器を使うことでイベント中に気づかれずに被害者に毒薬を注射した
凶器の注射器は天井にぶん投げて指しておくことで身体検査を通り抜けた
14624/12/22(日)14:41:00No.1265107610+
監視カメラだけならともかく今は車載カメラあるからな
捕まらない程度の写り方ならあり得るかもしらんけど完全回避は山奥でも無い限り絶対無理だろあれ
14724/12/22(日)14:41:01No.1265107614+
奇想理論を信奉したミステリはもっともっと増えていい
14824/12/22(日)14:41:29No.1265107753+
第一発見者として関わった事件でアリバイはないけど証言した時間と道路のカメラの時刻に矛盾がないって警察が未だに起訴できてない
14924/12/22(日)14:42:25No.1265108022+
もう開き直って現代じゃなくて18世紀のミステリーにする
15024/12/22(日)14:42:33No.1265108050+
カメラは暗いところまで見えるやつは高くて買われなかったり映像の記録もデータ重くて消したりとかとてもじゃないが今だとあるだけで安心なんてできない
15124/12/22(日)14:42:51No.1265108135+
>もう開き直って現代じゃなくて18世紀のミステリーにする
(当時の法律的にはセーフだったりする)
15224/12/22(日)14:43:36No.1265108343+
科学でなんでも解決するのもエンタメ的には面白くないからね
読者が納得する方法でトリックと謎解き考えなきゃ
15324/12/22(日)14:44:02No.1265108480+
管理空間物なのに監視カメラ少なすぎだろと思うことはよくある
まあここで殺人起こる前フリなのはわかるけどさ
15424/12/22(日)14:44:16No.1265108547+
もうトリックに邪魔な文明ない世紀末世界で推理やれよ
15524/12/22(日)14:44:19No.1265108568+
なんかポッと出の兄貴とか最強の黒幕とかが出てくる
15624/12/22(日)14:44:37No.1265108673そうだねx1
現代で当時の事件を当時の資料から推理しようぜ!
うみねこ出来た!
15724/12/22(日)14:44:44No.1265108707そうだねx1
>>デジタルガジェットを過信しすぎるのも面白くないよね
>おまえの信じてる科学はもう魔法だろって言いたくなるツッコミがある
そ…そんな…刑事ドラマとかでここ大きくしてって言ったら謎の補正システムで解像度がみるみる上がったりしているのに…!
15824/12/22(日)14:44:50No.1265108735+
現代社会やれる事多すぎて天才キャラがなんでこれ使わんのやなりがち
15924/12/22(日)14:45:01No.1265108795+
よくわからんけどリアルに未解決な事件を参考にして書くとかありそう
16024/12/22(日)14:45:14No.1265108873+
>もうトリックに邪魔な文明ない世紀末世界で推理やれよ
それは逆にトリック必要ないだろ
16124/12/22(日)14:45:18No.1265108892そうだねx3
>よくわからんけどリアルに未解決な事件を参考にして書くとかありそう
大体つまんないよ
16224/12/22(日)14:45:43No.1265109004そうだねx3
>よくわからんけどリアルに未解決な事件を参考にして書くとかありそう
三億円事件なんて何度擦られたことか
16324/12/22(日)14:46:53No.1265109338そうだねx3
力技で隠してあとは天に任せるが最強だからなあリアル
16424/12/22(日)14:47:24No.1265109497+
だから文明の利器の影響をあんまり受けない叙述トリックものが増えるんだな
最近は食傷気味だけど
16524/12/22(日)14:48:12No.1265109716+
>ドルリーレーン4部作って後になるほど微妙になってくよね
当時の感覚によって行くほど非科学的で現代だと非論理的な根拠になるしな
なんだよ犯人はキチガイのガキでキチガイはカスなので毒殺しましたって
16624/12/22(日)14:48:23No.1265109771そうだねx1
サイバーな感じの未来世界でハイテクっぽく事件解決してくやつ作ってもええよ
16724/12/22(日)14:48:31No.1265109808+
長距離狙撃ってミステリーの題材としてほとんど使われないよね
リアルでも1km離れた地点からの狙撃はまず犯人見つけられんでしょ
16824/12/22(日)14:48:41No.1265109853+
>力技で隠してあとは天に任せるが最強だからなあリアル
余計なことすればするほど証拠が残るから…
16924/12/22(日)14:49:54No.1265110199そうだねx2
>長距離狙撃ってミステリーの題材としてほとんど使われないよね
>リアルでも1km離れた地点からの狙撃はまず犯人見つけられんでしょ
ゴルゴくらいかな
オチは毎回同じだけど
17024/12/22(日)14:50:08No.1265110257+
>長距離狙撃ってミステリーの題材としてほとんど使われないよね
>リアルでも1km離れた地点からの狙撃はまず犯人見つけられんでしょ
誰がやったかよりもいかにその状況を作ったかって話が主軸になりそう
17124/12/22(日)14:51:21No.1265110605+
>長距離狙撃ってミステリーの題材としてほとんど使われないよね
>リアルでも1km離れた地点からの狙撃はまず犯人見つけられんでしょ
見つけられないけどそれができる人間が限られる(特に日本では)から
どうやって逮捕するかって話になりそう
つまりミステリジャンルじゃなくなる
17224/12/22(日)14:51:22No.1265110614+
コナンだと狙撃を使ったトリックは沢山あるが金田一だと本当に銃使ったトリック出てこないな
17324/12/22(日)14:51:23No.1265110620そうだねx1
事件が起こる前に解決とか目があったら真実が見えるとかそんな存在がいてもミステリーになるのでなにも心配はないジャンル
17424/12/22(日)14:52:09No.1265110838+
狙撃は探偵じゃなくて警察の分野だな
17524/12/22(日)14:52:26No.1265110894+
>小市民だって冬とかなんでこの二人は一番単純な理由に気づかず話が進んでんだ?とずっとモヤモヤしてた
読者は登場人物が限られてるから気づけるけど作中では容疑者はたくさんいるので関係者からは自明であったという事実がないと解けないやつですね
17624/12/22(日)14:52:30No.1265110909+
ミステリーって現代日本で流行ってるの?
17724/12/22(日)14:52:41No.1265110965+
鴨の橋ロンも事件が面白いというよりロンのキャラがいいってのが魅力の大きなウェイトを占めている気がする
17824/12/22(日)14:52:51No.1265111008+
まずそもそも見つからない程度にサクッと成功する長距離狙撃というものがファンタジーすぎる感はある
ミリタリー物とかのエンタメ系なら全然アリだけど
17924/12/22(日)14:53:19No.1265111143+
>コナンだと狙撃を使ったトリックは沢山あるが金田一だと本当に銃使ったトリック出てこないな
金田一は基本的に見立て殺人だからねえ
伝説や噂を利用するスタイルだから銃を絡める余地が少ない
18024/12/22(日)14:53:42No.1265111253+
逆に今でもやってるコナンとかはどうアリバイ作ってるんだ?
18124/12/22(日)14:53:42No.1265111258+
犯人はこの時間に太陽フレアが発生することを知っていたのでぶくらいやらなきゃ
18224/12/22(日)14:53:46No.1265111284+
ミステリをある種の論理パズル?として楽しんでる人すげーなって
俺は最後まで作家に翻弄あれる物語として消費してるだけだわ…
18324/12/22(日)14:54:16No.1265111436+
アメリカの刑事ドラマでたまに狙撃ネタはあるけど
そんなん出来るの普通は軍人だから即あたりつけられる
使った銃も割り出されるし
18424/12/22(日)14:54:52No.1265111592+
最後のトリック解説パートでいきなり読者の知らない情報開示してくる探偵さんなんなの?
18524/12/22(日)14:55:00No.1265111636+
狙撃だって音は出るよね?
18624/12/22(日)14:55:12No.1265111692+
阿部の暗殺を元ネタにして実は狙撃でしたって小説みたな
小説の形を借りた自説展開って感じで話自体はつまらんかった
18724/12/22(日)14:56:02No.1265111928+
>狙撃だって音は出るよね?
ライフル用サプレッサーつけたら?
18824/12/22(日)14:56:11No.1265111972そうだねx1
俺もそんなとこの監視カメラから…?ってので捕まってビビったな
18924/12/22(日)14:56:36No.1265112098+
毎日数秒間だけ空く窓をトンネルに使った長距離暗殺と判明してやれる人間も一人しかいないとわかってるけど起訴は諦めたよ…
19024/12/22(日)14:57:00No.1265112230+
市民みんながカメラを持ってるのを逆手に取ったのもあるよな
19124/12/22(日)14:57:10No.1265112284+
>>小市民だって冬とかなんでこの二人は一番単純な理由に気づかず話が進んでんだ?とずっとモヤモヤしてた
>読者は登場人物が限られてるから気づけるけど作中では容疑者はたくさんいるので関係者からは自明であったという事実がないと解けないやつですね
いや容疑者はわからんというか最後に名前だけ出てきたキャラだったし
なんで車が消えた?ってのはすぐ気付いた読者めちゃくちゃ多いと思う
19224/12/22(日)14:57:25No.1265112354+
前科「」…
19324/12/22(日)14:57:41No.1265112423+
ダム決壊させてみんな流してしまえば証拠残らないとそれどころじゃないから捜査しないんじゃないか思うんだがそういうトリックある?
19424/12/22(日)14:58:12No.1265112580+
御手洗くんが来るまでに揃えた証拠と考えたこと全部外れでしたはある意味面白かった
19524/12/22(日)14:58:49No.1265112765そうだねx1
ダム破壊は上限値すぎて頭おかしくなる
19624/12/22(日)14:58:50No.1265112767+
笑い男のリアルタイムハッキング上書きがAIの発展で逆に出来そうに思えてきた
19724/12/22(日)14:58:53No.1265112785+
>ダム決壊させてみんな流してしまえば証拠残らないとそれどころじゃないから捜査しないんじゃないか思うんだがそういうトリックある?
爆発させてなんも残らないとかは結構見る
19824/12/22(日)14:59:22No.1265112964+
クローズドサークルモノは犯人の体力が凄すぎる
やることが多い…
19924/12/22(日)14:59:53No.1265113130+
ミステリのトリックというよりはパニックものの真相というか
大がかりな災厄が実は一人の人間を殺すためだった的な
20024/12/22(日)15:00:08No.1265113207+
現代で橋は落とされ携帯通じないで閉じ込められたするの難しくない?
あと万が一計画成功して全員殺せれたら最後の一人が犯人だよね?
20124/12/22(日)15:00:15No.1265113235+
>ダム決壊させてみんな流してしまえば証拠残らないとそれどころじゃないから捜査しないんじゃないか思うんだがそういうトリックある?
捕まりたくないから捜査撹乱してるのに
ダム決壊とかいうより捕まりやすい犯罪する意味ある?
20224/12/22(日)15:00:41No.1265113357そうだねx1
大災害のどさくさに殺人やって死体増えてもばれへんだろ…みたいなのは昔あった気がするな
20324/12/22(日)15:00:45No.1265113379+
今はミステリーしたければ現代劇よりむしろファンタジーとかの方が楽だろうなと思う
20424/12/22(日)15:01:05No.1265113478+
部屋を水びたしは単純だけど効果ありそうだよな
20524/12/22(日)15:01:28No.1265113585+
名探偵津田のめちゃくちゃ強引にクローズドサークルにするとこ好き
20624/12/22(日)15:01:30No.1265113592+
監視カメラ対策に発光スーツ着て犯行する
20724/12/22(日)15:01:42No.1265113646+
>現代で橋は落とされ携帯通じないで閉じ込められたするの難しくない?
現代でも山奥だと意外と電波届かない
>あと万が一計画成功して全員殺せれたら最後の一人が犯人だよね?
全員殺すパターンは滅多にない
20824/12/22(日)15:02:37No.1265113951+
街全体が水で流されたら監視カメラとか無力化出来ないかなって
20924/12/22(日)15:03:06No.1265114095+
密室にドライアイス充満させて窒息死させる
21024/12/22(日)15:03:29No.1265114209+
クローズドサークルというかデスゲームからミステリーになるタイプ
ダンロンとかそっちの流行ったな
21124/12/22(日)15:03:43No.1265114283+
>街全体が水で流されたら監視カメラとか無力化出来ないかなって
ジャンルがミステリよりポストアポカリプスとかにならない?
21224/12/22(日)15:03:53No.1265114345+
>街全体が水で流されたら監視カメラとか無力化出来ないかなって
そこまで行くと水害サバイバルがメインになる
21324/12/22(日)15:04:07No.1265114425+
ターゲット全員死んだら探偵無能って評価になるから…
21424/12/22(日)15:04:14No.1265114472+
こう考えるとコナンは犯人の破壊規模デカイんだな
名古屋駅を完全に破壊する量の爆薬仕掛けたり
21524/12/22(日)15:04:19No.1265114506+
>監視カメラ対策に発光スーツ着て犯行する
絵面がマユリ様すぎる…
21624/12/22(日)15:05:05No.1265114782+
>密室にドライアイス充満させて窒息死させる
中から開かない密室はどうやって用意するので?
21724/12/22(日)15:05:09No.1265114807+
フラッド(1998)いいよね
21824/12/22(日)15:05:09No.1265114810そうだねx1
>ターゲット全員死んだら探偵無能って評価になるから…
開き直って犯行を推理&傍観する話にするか…
21924/12/22(日)15:05:11No.1265114827+
地面にでかい穴があくやつあるじゃん
あれに建物ごとしずめようぜ
22024/12/22(日)15:05:37No.1265114968+
>大災害のどさくさに殺人やって死体増えてもばれへんだろ…みたいなのは昔あった気がするな
東日本大震災の裏で…ってやつあるのかな不謹慎言われるからダメか
22124/12/22(日)15:05:55No.1265115092+
>ターゲット全員死んだら探偵無能って評価になるから…
状況にもよるが探偵の仕事は護衛でも逮捕でもないから殺されることに責任はないぞ
22224/12/22(日)15:05:58No.1265115116そうだねx3
ターゲット全員死んで犯人が自殺しても事件解決すればokみたいなとこある
22324/12/22(日)15:06:00No.1265115127そうだねx1
>ターゲット全員死んだら探偵無能って評価になるから…
防御率の低さに定評がある金田一耕助…
22424/12/22(日)15:06:23No.1265115261+
街が大震災でボロボロになった!
今こそ思いもよらないトリックで憎い相手に積年の恨みを晴らすしかない!
……大震災の被害か危険地帯な中で事故に見せかけるだけでいいからほぼトリックいらないな…?
22524/12/22(日)15:06:29No.1265115294+
スレの趣旨と違うけど犯人自殺させる探偵は無能って思っちゃうね
22624/12/22(日)15:06:41No.1265115359+
地震の直前に事件起きてうやむやに…はリアルでもあったような
22724/12/22(日)15:06:52No.1265115417+
>>ターゲット全員死んだら探偵無能って評価になるから…
>状況にもよるが探偵の仕事は護衛でも逮捕でもないから殺されることに責任はないぞ
そこに責任なくても読者に大したことないIQだな!って言われてしまうのだ
22824/12/22(日)15:07:08No.1265115505+
明智さんのやつ犯人やたら死体愛好家ばかり出てくるんだな
22924/12/22(日)15:07:17No.1265115544+
>>ターゲット全員死んだら探偵無能って評価になるから…
そして誰もいなくなった
23024/12/22(日)15:07:21No.1265115563そうだねx1
>状況にもよるが探偵の仕事は護衛でも逮捕でもないから殺されることに責任はないぞ
(たまに護衛を依頼されて失敗する探偵がいる…)
23124/12/22(日)15:07:56No.1265115773そうだねx2
東野圭吾がトリックより通り魔的に殺した方がいいって言ってた
23224/12/22(日)15:08:06No.1265115842+
>スレの趣旨と違うけど犯人自殺させる探偵は無能って思っちゃうね
ま…まああんたほどの死神がそういうのなら…
23324/12/22(日)15:08:11No.1265115870そうだねx1
犯人の自殺率の高さに定評のある金田一
23424/12/22(日)15:08:57No.1265116160+
>そこに責任なくても読者に大したことないIQだな!って言われてしまうのだ
推理パートより先に解けた読者なら言っても良いんじゃね
そうでないなら言った方が滑稽なだけだし
23524/12/22(日)15:09:01No.1265116181+
現代だとシステムの穴の利用が多い
23624/12/22(日)15:09:27No.1265116339+
黒の組織みたく対地攻撃を仕掛けるのが一番捕まらないか
23724/12/22(日)15:09:34No.1265116387+
>いや容疑者はわからんというか最後に名前だけ出てきたキャラだったし
>なんで車が消えた?ってのはすぐ気付いた読者めちゃくちゃ多いと思う
普通に考えたら轢き逃げの容疑者は市内の免許持ちなわけでそんなすぐ近くに犯人がいるとは思わねぇという話ですわね
23824/12/22(日)15:09:58No.1265116528+
現代では自らクローズドサークルに踏み込まないといけない
ある閉ざされた雪の山荘で
23924/12/22(日)15:10:12No.1265116601+
今年一番売れたミステリーが変な家で人間ぶっ殺しゾーン作ってる子供暗殺者なんだからツッコミなんか無視していいんだよ
24024/12/22(日)15:10:59No.1265116843+
変な家謎ががしょーもねえな思った
24124/12/22(日)15:11:06No.1265116885+
全員死ぬ場合大体犯人はその場にいないor殺されたことになってるだから大丈夫だ
ヴァン・ダイン
24224/12/22(日)15:11:15No.1265116939+
>街が大震災でボロボロになった!
>今こそ思いもよらないトリックで憎い相手に積年の恨みを晴らすしかない!
>……大震災の被害か危険地帯な中で事故に見せかけるだけでいいからほぼトリックいらないな…?
まあそのせいか災害時に殺人完遂したやつが数年後に復讐で狙われて殺人が起きる展開がほとんどだな
24324/12/22(日)15:11:23No.1265116975そうだねx1
実際ミステリー愛好家はプロレスファンみたいにスイッチ切り替えてくれるからツッコミもしないでしょ
24424/12/22(日)15:11:43No.1265117086+
リアルを想定するなら凝ったトリックを仕込むこと自体がリアルに反するから割り切った方がええ!
まあこれは個人の好みだけど
24524/12/22(日)15:12:55No.1265117576+
コナンはタブレットのサイズならではのトリックとかスマホ使ったトリックは結構やってるな
24624/12/22(日)15:13:33No.1265117794+
ヴァン・ダインはこの人はあからさまに怪しすぎるから逆に犯人じゃないで探偵が除外した人がやっぱり犯人みたいなのを読んだことがある気がするのでヴァンダインの二十則の信用度もそんなもんだと思ってる
24724/12/22(日)15:13:59No.1265117957+
風呂入ってる時にバッテリー投げ込んで感電死させる
24824/12/22(日)15:14:04No.1265117989そうだねx3
>普通に考えたら轢き逃げの容疑者は市内の免許持ちなわけでそんなすぐ近くに犯人がいるとは思わねぇという話ですわね
何故読んだこともないものにそこまで食い下がるのか
読んだならそんなことかけないのに
24924/12/22(日)15:14:22No.1265118099+
EMPを発生させて近隣の監視カメラ全て無効化とかで良くないか
25024/12/22(日)15:14:34No.1265118181+
妹の携帯を使ったトリック
25124/12/22(日)15:14:43No.1265118246+
>>そこに責任なくても読者に大したことないIQだな!って言われてしまうのだ
>推理パートより先に解けた読者なら言っても良いんじゃね
>そうでないなら言った方が滑稽なだけだし
読者は凡人だから別にいいけど作中の探偵は天才扱いだったりするからな
天才と言われてる割に犯人にいいようにやられすぎって突っ込みはどうしても発生する
25224/12/22(日)15:14:57No.1265118328+
そもそもポーカーの賭け方で犯人当てするのがファイロ・ヴァンスだからもはやギャンブル
25324/12/22(日)15:15:47No.1265118608+
スマホかネット回線を破壊しないとマジで話にならん…
25424/12/22(日)15:16:17No.1265118767+
読者と作中の人物の視点の高さは別なので比較はできないよ
演出の問題だ
25524/12/22(日)15:16:39No.1265118896+
>スマホかネット回線を破壊しないとマジで話にならん…
なので今も昔も孤島に行く
25624/12/22(日)15:16:55No.1265118988+
>EMPを発生させて近隣の監視カメラ全て無効化とかで良くないか
そうか…犯人は高高度核爆発を発生させて…!
25724/12/22(日)15:17:09No.1265119053+
>何故読んだこともないものにそこまで食い下がるのか
>読んだならそんなことかけないのに
いや、単にお前はトリックを思いつきで当ててやったぜいえーいみたいなことがしたいだけでしょ
25824/12/22(日)15:17:16No.1265119087そうだねx1
本当に面倒なのは科学捜査で
スマホはむしろトリックに利用される
25924/12/22(日)15:18:23No.1265119469+
(自分は分からなかったから僻んでるんだな…)
26024/12/22(日)15:18:33No.1265119528+
>読者と作中の人物の視点の高さは別なので比較はできないよ
>演出の問題だ
比較アレルギーのゆとりの俺ルールは要らん
26124/12/22(日)15:19:30No.1265119857+
>比較アレルギーのゆとりの俺ルールは要らん
ゆとり弄りってマジの老人じゃん
急に悲しいスレにするなよ
26224/12/22(日)15:20:29No.1265120185+
容疑者Xが難易度の低い本格とか言われたのを思い出した


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