美味しんぼは基本的に言ったモン勝ちみたいな所がある

この時雄山がどんぐらい箸汚してたのかが気になる
たしか描写なかったよね

箸の濡れ具合はともかく作法が食べる側の心映えってのはまあ真っ向から否定し難い

いや茶漬け食った箸の濡れ具合とかどうでもいいよ
文句つけてくる奴の頭カチ割るのが正当マナー

箸が濡れてないほうが勝ちみたいなこといい出すと終わり

漫画だから仕方ないけどその場で作法注意するのはちょっと……みたいな表情を最後のコマのご老人が雄山に向けてるような気もしてくる

こいつらの言うこと鵜呑みにしてたら食うものの大半が食えなくなるし食文化の大半が消えてなくなる

お茶漬けを箸濡らさずに食べるとか1粒ずつ摘んでんのか？

しかし何だかんだで相応に取材はしてるようだから
1cmとまではいかないとしても多分近い事は可能なんだろうな

>お茶漬けを箸濡らさずに食べるとか1粒ずつ摘んでんのか？
食べる時に茶碗をかなり傾けて食べるとか液体を最初にかなり飲むとかしないと無理感あるよね

士郎がそういう作法を知らなかったのは
雄山の教育が悪かったからでは…？

>しかし何だかんだで相応に取材はしてるようだから
>1cmとまではいかないとしても多分近い事は可能なんだろうな
この作者の取材って震災のホーシャノーで鼻血ガー！！レベルじゃん…

箸先三寸という言葉は実際ある

別に士郎だって度し難いレベルのマナーで食ったわけでもあるまいに
マナーで上だの下だの

編集も止めろよ流石に

箸が濡れただ濡れてないだでごちゃごちゃ言い合ってることそのものが
食事も作った人もないがしろにしたマウント合戦じゃん

こういう説教するってことはこの時の対決テーマにもよるのかもしれん
見てないからわかんないけど

>箸先三寸という言葉は実際ある
9cm濡らしていいんですか
ヤッター！

これで相手が最初に茶漬けの水分全部飲む邪道喰いしてたら吹く

>箸先三寸という言葉は実際ある
これ聞くたび思うんだけど一寸の間違いだよな

我らがビッグブラザーグーグル様にお聞きしたところ箸先五分長くて三寸って出てくるな

結局息子に色々教えてあげて鍛えてるな

>これ聞くたび思うんだけど一寸の間違いだよな
箸先五分ながくて三寸だと許容幅おかしくなるからな

>我らがビッグブラザーグーグル様にお聞きしたところ箸先五分長くて三寸って出てくるな
そんだけ単位としての寸を知らないマナー講師がいっぱいいるって事なのかもしれんな

めんどくせえから先割れスプーンで食おう
こんな道具にマナーなどあるまい！

>めんどくせえから先割れスプーンで食おう
>こんな道具にマナーなどあるまい！
割と真面目にそれでいいよ
各人食いやすい食器でどうぞ

仮にこういうマナーが実際にあったとしてもどうせ一生関わりない異国の文化だしいいかなって思っちゃう

素手でいけ

>仮にこういうマナーが実際にあったとしてもどうせ一生関わりない異国の文化だしいいかなって思っちゃう
海外の「」か…

最終的に0.2㎜しか濡れてない！とかおかしくならなきゃいい

>最終的に濡れてない！とかおかしくならなきゃいい

つまり箸を使わず茶碗から茶漬けを飲み干すのが一番のマナー

>漫画だから仕方ないけどその場で作法注意するのはちょっと……みたいな表情を最後のコマのご老人が雄山に向けてるような気もしてくる
帰り際に士郎だけ呼んで物陰で「お前茶漬け食べる時に箸濡らしてたろ。アレよくないぞ」って注意したらそれは雄山じゃねえ

>結局息子に色々教えてあげて鍛えてるな
この時点でもしかして俺は子供の教育蔑ろにしてたのではって気づくべきだったが仕方ないか…

箸先バトル

お茶漬けは飲み物だから箸は使わず飲み干すのがマナー

クチビルが濡れてしまった！

>クチビルが濡れてしまった！
キスしてほしいってことか？

>>クチビルが濡れてしまった！
>キスしてほしいってことか？
いやしんぼ…

こんなに濡らしおって！！

ああっ!!

やめろやめろ！！

今時茶漬けを食べさせる時はスプーンを用意してくれるのがマナーですよ！

箸先三寸は箸先五分と舌先三寸が悪魔合体した上でそれなりに広まってるのがなんか不思議だ…

実際クチャラーとか見ると満足度下がるので一理はある
それはそれとして1cmは難しいと思う

魯山人がこういうこと言ってたの？

漆喰の箸にじゃないのマナー違反じゃない？

>箸先三寸は箸先五分と舌先三寸が悪魔合体した上でそれなりに広まってるのがなんか不思議だ…
箸先三寸で検索すると普通にヒットした上に箸の先を3cm程度までしか汚さずに食べる作法みたいなのが出てきていつから一寸が1cmになったんだよって困惑する

箸先10cmぐらい汚れてたらさすがにきたねぇな…って思うかもな
デカ丼ラーメンならまぁ

>箸先三寸で検索すると普通にヒットした上に箸の先を3cm程度までしか汚さずに食べる作法みたいなのが出てきていつから一寸が1cmになったんだよって困惑する
それはグーグルのAIがアホすぎて勝手に箸先五分長くて一寸を箸先五分長くて三寸に改変して説明文は一寸のそのまんま出してるだけだ

登田さんの1cmは達人芸か何かでまた話が違うんじゃねえかな…

めんどくせぇ親子喧嘩に巻き込まれた周りの人達かわいそう

子供に箸の良さを教えてください山岡さん！って流れの回だったのに途中で雄山来てこんな感じに

>子供に箸の良さを教えてください山岡さん！って流れの回だったのに途中で雄山来てこんな感じに
あーもうめちゃくちゃだよ…

これに対しては山岡さんが
散々マナーについて講釈垂れたのにこんなことも知らんとはな
って感じの罵倒でさすがに普段からそこを気にしてる訳ではない
と思う

Yahoo知恵袋だけど現在は4cmまでよしとされてるって回答してる人いるけど
山岡さんが4cm以上なの絶妙にアウト取ってるな

>箸先10cmぐらい汚れてたらさすがにきたねぇな…って思うかもな
それはもう手か服が汚れるリスクが生まれて話が変わるだろ…

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

私のは5センチ以上濡れているわ…

ザ・シェフの味沢が言ってた
食事にマナーがあるとしたら作った人間と食ってる人間を不愉快にさせないただ一点だけみたいなスタンスのが好き
細かいテーブルマナー守って食通気取るよりソースを残さず食べてくれる人のが嬉しいって

>めんどくせぇ親子喧嘩に巻き込まれた周りの人達かわいそう
海外に行ってた娘が日本の食事作法なんて洗練されてなくて野蛮だとか下品だとか物凄い西洋かぶれになっちゃったから
山岡さん何とかしてくださいみたいな話だったからそんなに…

女児を犯す時のマナーだ！！！

1センチは極端だけど丁寧だったんだろうなと伝えるには効果的ではある

試しに箸先から3cmしか濡らさない喰い方やってたけど
お椀をほぼ垂直近くにまで傾けないと喰えなかったのだが…
どんなマナーだよ

ちなみにマナーの話をすると客に割り箸を用意しないのは実はマナー違反

>お椀をほぼ垂直近くにまで傾けないと喰えなかったのだが…
ええ…？

>女児を犯す時のマナーだ！！！
さきっちょ４センチまでならレイプにならないから合法

山内一豊が食事の時箸ほとんど濡れてないって褒められてるから濡らさない方がいいのは確かだろう

箸をなんとかできても飯かきこむみたいな喰い方になってきたねえだろ

面倒くさい
匙を使え匙を

箸先云々の話の前にそもそも箸使いがかなり怪しい｢｣がちらほら現れ始めたな……

勝ち負けの基準に語ってる時点でマナー語る資格はねえ

まあ初学者に作法を教えるならお前はそれ実践できてんの？って突っ込まれても仕方ない気がする

聞きかじったマナー一つだけ試したら逆に変になった！はもう落語の世界の話なんよ

初期のこの手のエピソードには元ネタがあるのが多い

>>お椀をほぼ垂直近くにまで傾けないと喰えなかったのだが…
>ええ…？
米とかは少しづつ摘んでいけば時間は掛かるけど何とかなる
汁物は水面から数cmしか濡らせないから無理ゲー
逆にどうやって礼儀正しく喰うのか教えてもらいたい位

まず超能力で米を浮かす

>逆にどうやって礼儀正しく喰うのか教えてもらいたい位
まずちゃんとした席はてんこ盛りでご飯を出さない

クチャラーみたいなもんって思えば凄い分かりやすいと思う

お茶漬け食べたのにどうやって箸を1cmしか濡らさず食ったんだ
まずは水をほぼ吸って少しづつ米を掻き出していったのか

>クチャラーみたいなもんって思えば凄い分かりやすいと思う
実践する難易度が段違いすぎないか？

汁物はそれこそ器持って吸えよ

お茶漬けって部分がノイズ

>汁物は水面から数cmしか濡らせないから無理ゲー
>逆にどうやって礼儀正しく喰うのか教えてもらいたい位
汁物の具は難易度高いね…
俺もやってみてワカメとかどうすんだろってなってる
ほぼほぼ飲みきってから食べるのがマナーとかなってるの？という疑問は浮かんだ

隣のおっさん別にって顔してんな…

箸の先だけ使って箸汚さずに食えっていうのは坊さんの修行の一環だ
一般的なマナーかというと違う
綺麗に食うのに越した事はないとは思うが普通の人はそんなの気にしないよ

これが正しいとは言わんけど行儀よく食えってのはその通りではある

ごめん…ちゃんと教えられたことなかったし

まあでも実際やってみて5cm濡れてたら行儀悪い形にはなってるんだろうなというのは実感した

これもう箸使ってなくね？
椀に口つけて啜ってない？

5センチ近い濡れってなると初手で椀に箸をぶっ刺さない限りはそうそう濡れる事もないように思える

>これもう箸使ってなくね？
>椀に口つけて啜ってない？
お茶漬けの時点でまぁはい

お茶漬けに行儀もへったくれもあるか？

>綺麗に食うのに越した事はないとは思うが普通の人はそんなの気にしないよ
普通の人はそんなマナーガチガチの世界じゃないからそれはそう

箸使わないで食えば良いね

茶漬けなんてお行儀よく食うもんじゃあるめえよ
これだからボンボンは

なんか箸の扱い以前に食器の扱いが怪しい人いない？

士郎の敗北の中で一番理不尽に感じたわ濡れ箸

>士郎の敗北の中で一番理不尽に感じたわ濡れ箸
前後の流れ知ってたら言われはするだろう

>それはグーグルのAIがアホすぎて勝手に箸先五分長くて一寸を箸先五分長くて三寸に改変して説明文は一寸のそのまんま出してるだけだ
いやこれ最初のレスが舌先三寸と間違って覚えてるんじゃねえか？

士郎が人に教えを説こうとするとすぐキレるからな雄山…

水ジャンジャン使えなくてロクな洗剤も無かった時代のマナーじゃねえのみたいな気持ち

>ごめん…ちゃんと教えられたことなかったし
それ言えないタイミングを狙ってるからやっぱりちゃんと大人だよ雄山は

これ隣の爺さんが外人のべっぴんさんいた方がええやろせっかくだしって食事誘ってくれてた話だったような
その上でお前の呼んだ外人箸下手くそ！って言っちゃってるな…と思った記憶ある

>士郎が人に教えを説こうとするとすぐキレるからな雄山…
本質的には甘ったれのボンボンが聞きかじりの知識でイキってるみたいな所あるからな…

テーブルに直接鉢植えごとトマト持ってきた男がマナー語るのか

雄山がただの美食家ならともかくこいつ総合芸術家だから最後のコマにも嫌な説得力が生まれている

>テーブルに直接鉢植えごとトマト持ってきた男がマナー語るのか
サラダの時の雄山は生野菜嫌い過ぎて乱心してたんだろう

ツグミ食わせられたときもそうだが基本的に自分で気付くのを待ってるし分からないときはヒントも上げてから叱るのが歪んだ教育ママみたいなところある

海原雄山の何が気に入らないって
その場で山岡士郎をやり込めることしか考えてなくて会席の人達は気分を害することなんてお構い無しに大声で罵ること
しかも毎回
井之頭五郎がいたらアームロックとかしてるでしょ

任侠映画にも渡世人のマナーとか出てたな
出された食事は残さずおかわりもする残してはいけないから魚の骨は紙に包んで外で捨てるとか

じゃあ箸使わず全部啜れば最強のマナーじゃん

飯が不味いと器ごと払い除けるような奴にマナーとか言われたくねぇ

>その場で山岡士郎をやり込めることしか考えてなくて会席の人達は気分を害することなんてお構い無しに大声で罵ること
息子の鍛錬が最優先だからな…

>海原雄山の何が気に入らないって
>その場で山岡士郎をやり込めることしか考えてなくて会席の人達は気分を害することなんてお構い無しに大声で罵ること
>しかも毎回
>井之頭五郎がいたらアームロックとかしてるでしょ
子どもがやらかしたら親はついつい大きな声で叱っちゃうから…

元々雄山なんて息子とか関係なく鴨料理に醤油と山葵を持ち込むようなクソ野郎じゃあねえか

>>その場で山岡士郎をやり込めることしか考えてなくて会席の人達は気分を害することなんてお構い無しに大声で罵ること
>息子の鍛錬が最優先だからな…
鍛錬と人前で盛大に恥かかすのでは普通に仲悪くなるだけだろ

>鍛錬と人前で盛大に恥かかすのでは普通に仲悪くなるだけだろ
もう仲悪いだろ

鴨肉の血のソース回とか冷やし中華回とかやり込められたと思ったら反省もするし考えを改めたりもする
その描写が少ないのはラスボスゆえなんだろうが

>ツグミ食わせられたときもそうだが基本的に自分で気付くのを待ってるし分からないときはヒントも上げてから叱るのが歪んだ教育ママみたいなところある
もう成人過ぎたいい大人だし絶縁宣言して家を飛び出した馬鹿息子だし

家出るときに雄山が半生を掛けて作った一級お気に入り作品全部ぶっ壊したのは今考えると酷い…

>鴨肉の血のソース回とか冷やし中華回とかやり込められたと思ったら反省もするし考えを改めたりもする
鴨の血のソースの回はなんか恨みでもあったのかってレベルのことやらかしてるけどな…

正直岸辺露伴の人前でマナーを指摘するのが最大のマナー違反って言葉が一番しっくりきた

互いが気持ち良く食事するためのものがマナーだからわざわざこうされたら不快に感じるべきですなんてもん増やすのは本質の真逆を行ってる

>家出るときに雄山が半生を掛けて作った一級お気に入り作品全部ぶっ壊したのは今考えると酷い…
後年なかったことにされたけど妻をDVで殺したやつだしなあ

>鴨の血のソースの回はなんか恨みでもあったのかってレベルのことやらかしてるけどな…
その場にいる全員分の山葵醬油用意してこき下ろすのは性格悪いってレベルじゃねえ

どうでもいいわ
いい大人がもっと考えること無いのか？

現実的にこれやろうと思ったらがっつり茶碗傾けてずぞぞと飲んだ後にちま…ちま…と粒を拾って食べるしかなかった
マナーとは…

マナーが相伴した人や料理人を不快にさせない心構えに基づく作法だとしたら美味しく残さず食うこと以上に大事なことなんてないよね

>>家出るときに雄山が半生を掛けて作った一級お気に入り作品全部ぶっ壊したのは今考えると酷い…
>後年なかったことにされたけど妻をDVで殺したやつだしなあ
売れない陶芸家やってるときなんて生活費ほぼ奥さんが出してるだろうに不味かったら一から作り直しさせてるのは同意ありのSMプレイとしてどうなんだ

>後年なかったことにされたけど妻をDVで殺したやつだしなあ
双方合意のSMプレイだからいいんだよ…
息子の前でヤるな？そうだね

>家出るときに雄山が半生を掛けて作った一級お気に入り作品全部ぶっ壊したのは今考えると酷い…
経緯を考えるとこれこそをぶっ壊さなきゃダメだってなるのは致し方ない

生牡蠣出しただけでTVで名指しでdisられた件は流石に本人も反省してたな…

>生牡蠣出しただけでTVで名指しでdisられた件は流石に本人も反省してたな…
言って良いことと悪い事の区別とかないんか?

これは市井にも強キャラ溢れてるのに良い気になって人に講釈たれてんじゃねえぞシーンだから
意外とマナー話は雑学的にしか出てこないよね美味しんぼ

お互いに愛があったって設定は正直かなり苦しいと思ったよ…

>これは市井にも強キャラ溢れてるのに良い気になって人に講釈たれてんじゃねえぞシーンだから
海原雄山が天ぷら揚げる音聴かせて選んだ職人とかめちゃくちゃすごい人なんだろうなとずっと思ってる

>>生牡蠣出しただけでTVで名指しでdisられた件は流石に本人も反省してたな…
>言って良いことと悪い事の区別とかないんか?
思ったより俺の影響力強かったんだな…何か店が閑古鳥鳴いて潰れかけてる……

>お互いに愛があったって設定は正直かなり苦しいと思ったよ…
まあ時間かけて親子関係を整えていっただけバキよりはマシだ

>>これは市井にも強キャラ溢れてるのに良い気になって人に講釈たれてんじゃねえぞシーンだから
>海原雄山が天ぷら揚げる音聴かせて選んだ職人とかめちゃくちゃすごい人なんだろうなとずっと思ってる
それこそ全一レベルの人だろうな

生牡蠣の件はなまじ腕が良くて期待値上がっちゃったせいで
雄山ムカつく！！しちゃったのが良くなかった

>>後年なかったことにされたけど妻をDVで殺したやつだしなあ
>双方合意のSMプレイだからいいんだよ…
>息子の前でヤるな？そうだね
これ普通に虐待に当たるからな…

>雄山がただの美食家ならともかくこいつ総合芸術家だから最後のコマにも嫌な説得力が生まれている
雄山の皿とかガキでも割れるんだから大した事ない
芸術家としてはゴミ

ぶっちゃけ山岡母は雄山育成RTAしてやり切って死んで割と好きに生きてたと思う
金が無くても上手い飯を用立てられるなら生活上のストレスもそんな無かっただろうし…

>家出るときに雄山が半生を掛けて作った一級お気に入り作品全部ぶっ壊したのは今考えると酷い…
割れるような皿を作るのが悪い
マナーがなってない

本当に素晴らしい作品だったら士郎も割れなかっただろうから雄山が悪い

>ぶっちゃけ山岡母は雄山育成RTAしてやり切って死んで割と好きに生きてたと思う
>金が無くても上手い飯を用立てられるなら生活上のストレスもそんな無かっただろうし…
母から雄山への負のエピソードが全然ないんだよな
山岡からしたらクソだったろうけど割と雄山と母は納得してやってた感自体はある