参加者毎回20万出してるんだよね…
すげぇわ

どういうシステムなんだ？

書いてあるだろ

>どういうシステムなんだ？
20万×10人で200万をいくらで競り落とすかやってる
但し10人だったら全員10回参加料を払わなきゃないし
一回競り落としたらもう入札には参加できない

聞けば聞くほど初回落札から逃亡したくなるシステム
残りずっと来て金払うだけだもんな

聞けば聞くほどなんで貯金なさらないんです…？ってなる

切羽詰まってる人ほどより辛い未来が待ってる

>聞けば聞くほど初回落札から逃亡したくなるシステム
>残りずっと来て金払うだけだもんな
最終的には収支はトントンになるけど一時的にまとまった金を得られるのが無尽なんだから当たり前だろ…
無尽じゃなくて有尽になっちまう

最後の一回は競る相手がいないから満額ゲットか？

だめだ！
絶対に競り落とすなら…
dice1d200=189 (189)

>絶対に競り落とすなら…
むりっぽいですね

先に落札したくないからこの入札方式が成立してんだよ

これくらいなら落とせるだろ
dice1d200=34 (34)

当然最初に貰って勝ち逃げなんてできないように同じ村とか共同体の中でやるもんだ

>最後の一回は競る相手がいないから満額ゲットか？
それまでの配当分も含めると得してる…？

競りには勝ちたいけどカスみたいな金額では競り落としたくないみたいな？
カスみたいな金額ってのはハッキリ言って99万円とかだけど

らららむじんくん

メリットがよくわかんねえ

>参加者毎回20万出してるんだよね…
>すげぇわ
トイチの20万で参加！！！

>メリットがよくわかんねえ
まとまった大金が手に入るタイミングが作れる
長い目で見ると損してる

まとまった大きなお金が1回は手に入れれることがメリットなんだっけ

>メリットがよくわかんねえ
今すぐ金が欲しい！

>>最後の一回は競る相手がいないから満額ゲットか？
>それまでの配当分も含めると得してる…？
まぁ利子みたいなもんだな
困って安く落とす奴ほど利子が高くなる

>メリットがよくわかんねえ
金ない奴はなんとかまとまったお金が欲しい！
金困ってない奴は無理せずに高みの見物できる！

余りは分けて貰えるから最後まで競り落とさない方が儲かるのか

昔のクレジットとかローンとか無かった頃のシステムなんじゃね？
と思ったが金貸しは別に昔からある仕事か…

>ブツは競り落とした金額より必ず高く売れるの？
>なんでそんな貴重な物を競りとかで売ってるの？
>境界知能？
？

20万を10人が出し合う会を10回やる
200万円中いくらで競り落とすかやって残りはバック
例えば100万で競り落としたとすると他9人は11万ずつバックされる
100万は手元に入るが20万をあと9回（180万）出せねばいけないので今日の100万のために80万消えてる
最後まで競り落とさないなら200万で200万返ってくる上に前9回分のバックは全部懐に入るから結局金持ってるやつの高利子金融
…で合ってる？

これ手間賃5000円もまあまあ安いな…

>ブツは競り落とした金額より必ず高く売れるの？
>なんでそんな貴重な物を競りとかで売ってるの？
>境界知能？
お前が漫画読めてないだけじゃん…

>昔のクレジットとかローンとか無かった頃のシステムなんじゃね？
>と思ったが金貸しは別に昔からある仕事か…
どこにでもあるわけじゃないのでこういうのが村単位であったんだ

全員が一度落札して1無尽が終わるんだよね？
一周ぐるっと回った金の流れを丁寧に図にして説明してくれないと理解できない…

200万を限度に自分がほしい金額を書いて一番安い人がその額をゲットして残りは参加者で分配？

よくこんな周りくどい上にあんま意味のない方法考え付いたな

賭事をおやめになったらいかが…？

>ブツは競り落とした金額より必ず高く売れるの？
>なんでそんな貴重な物を競りとかで売ってるの？
>境界知能？
お前は漫画に描かれてることもこれまでのスレも読めない境界知能なんだからせめて口悪いのだけは直そうな

>賭事をおやめになったらいかが…？
退屈で死んじゃうよぉ！

内輪の互助会みたいなもんって聞いた

どっかの県では飲み会のたびに無尽してるってこの画像のスレで聞いたことがある

余裕あるならずっと200って書き続けてたら儲かるシステムかこれ？

まあ裏切者はその内に絶対出るよね

>よくこんな周りくどい上にあんま意味のない方法考え付いたな
意味があるから昔は行われていたのです

>まあ裏切者はその内に絶対出るよね
全員が夜逃げしない前提だもんなあ

いきなり本物お出ししてくんのやめてくんない？

>余裕あるならずっと200って書き続けてたら儲かるシステムかこれ？
誰もバックれない前提ならそう

>ブツは競り落とした金額より必ず高く売れるの？
>なんでそんな貴重な物を競りとかで売ってるの？
>境界知能？
どっちが境界知能かはっきりしたようだな…

昔のサラ金で無尽くんてサービスあったよね

池沼とか糖質とか発達障害とかギリ健とか境界知能とか
お医者でも何でもないのに誰かを見下すためだけの言葉を使おうとするレスはその時点でありとあらゆる意味を失う

>これ手間賃5000円もまあまあ安いな…
喫茶店代だろう

>まあ裏切者はその内に絶対出るよね
当然だけど見ず知らずの人とやるわけじゃなくて身内でやるもんだから逃げられないよ

参加者の中だけで永久に回るようなら悪くないシステムだと思うけど
それ以外に金が流れるようなら即座に破綻しない？

共同体の中で融資しあうシステムなんだよ

>どっかの県では飲み会のたびに無尽してるってこの画像のスレで聞いたことがある
沖縄のことなら踏み倒して県外逃亡してほとぼり冷めたら帰ってきてまた参加するから無尽よりタチ悪いぞ

>よくこんな周りくどい上にあんま意味のない方法考え付いたな
まあ自分の都合の中でプラマイ考えて得しないと思う人はそもそも参加しないと思う

>どっかの県では飲み会のたびに無尽してるってこの画像のスレで聞いたことがある
飲み会の名目として無尽使ってるだけじゃ…

専門の会社昔はいっぱいあったんですよ
今も一社残ってる

無尽って「みんなで金を出し合って何かする」形式なら詳細は色々バリエーションがあるので
友達同士の飲み会や旅行代金の積み立てみたいな形で今も残ってたりする

>>まあ裏切者はその内に絶対出るよね
>当然だけど見ず知らずの人とやるわけじゃなくて身内でやるもんだから逃げられないよ
だが沖縄モンは違う！

>>どっかの県では飲み会のたびに無尽してるってこの画像のスレで聞いたことがある
>飲み会の名目として無尽使ってるだけじゃ…
マジでそうやで
だから飲み屋に無尽会プランってのがある

これがありがたいと思う人はそりゃいるだろう
じゃなきゃﾒで50万借りられるやつあんなに宣伝しない

もしかしてむじんくんって無人だけじゃなくてこっちの無尽にもかけてたの？

>>どっかの県では飲み会のたびに無尽してるってこの画像のスレで聞いたことがある
>沖縄のことなら踏み倒して県外逃亡してほとぼり冷めたら帰ってきてまた参加するから無尽よりタチ悪いぞ
再参加できるんだ…

まぁ実際色々と問題があったから政府がやめなよってした

>よくこんな周りくどい上にあんま意味のない方法考え付いたな
意味はあるよ
多少損しても今すぐ現金の欲しい人と
今すぐは必要ない人のマッチングだから

>もしかしてむじんくんって無人だけじゃなくてこっちの無尽にもかけてたの？
はい

こうすれば得じゃん！って考えるけどそういうやつは呼ばれなくなりそう

町内会の積立金が変形したようなもの？

毎月20万だせる稼ぎがあったとしても
120万用意するには半年待たないといけないところを無尽一回目で用立ててもらうことができるんだ
得するわけじゃないけどまとまった金が必要になる場合の互助だから意味ないとか言い出すのはそもそもの役目を理解してない

信頼関係がないとそもそもこんなことできない

>再参加できるんだ…
他の参加者たちも競り落としたら逃げた連中だからな

>>>どっかの県では飲み会のたびに無尽してるってこの画像のスレで聞いたことがある
>>沖縄のことなら踏み倒して県外逃亡してほとぼり冷めたら帰ってきてまた参加するから無尽よりタチ悪いぞ
>再参加できるんだ…
基本的に出来ない
模合破りは殺人より重いとする人も多い

5000円ぽっちでこんな鉄火場の親やるのは安すぎるだろ

トラブル回避方法はいるけどちゃんと回るならどかっと大金入って
それで滅多に買えないものとか買えるわけでよく出来てるなと思う
昔は借金簡単に出来ないとかもあっただろうし

20万って金額がデカすぎるからアレなだけで5万の積み立てで最大50万位ならやってもいいかもね

宵越しの金を持たないような庶民の取り組みだから余裕のある人間には意味なくて当然よ

江戸とか明治とかの昔はまとまった金が入る機会がゼロだったから
わざわざこういう集会をして各々にどでかい金を一度に渡すシステムとかがあったらしい
セリとかはあったりなかったり
現代では不要だからセリとかのギャンブル要素が色濃く出てくる

>>よくこんな周りくどい上にあんま意味のない方法考え付いたな
>意味があるから昔は行われていたのです
まあ昔はな

よく解らんけどここに書いてある基本形の「集まった金は丸ごと貰える」なら解る気がする
スレ画の場合は99万9千円しかもらえてない…？
https://www.nhk.or.jp/matsuyama/insight/article/20221209-1.html

あぁ最後までずーっと200万って書き続けてたら最後の会に自分が200万手に入るというわけか

>沖縄のことなら踏み倒して県外逃亡してほとぼり冷めたら帰ってきてまた参加するから無尽よりタチ悪いぞ
模合（もあい）のことだろうか？

この話オチとか含めむこうぶちでも最高傑作にあげる人多いと思う

本来銀行とかがない時代のシステムだからな

🗿

沖縄　模合でググるとサジェストに持ち逃げが当たり前のように出てくるくらいには当たり前

>あぁ最後までずーっと200万って書き続けてたら最後の会に自分が200万手に入るというわけか
更に分配金がプラスされるから最後の人は確定でプラスになる

急にまとまった金が入用になったとき工面するのが簡単じゃなかった頃の工夫だからまあ現代でやるメリットはそんなにないよね

>スレ画の場合は99万9千円しかもらえてない…？
今回はそう
過去競り負けた時は分配金もらえてるだろう

よく考えるなあ

親の手間賃五千円か
飛ばれる可能性考えるとうまあじ少ないのでは

あと地元逃亡した場合のデメリットが高い前提だから
今みたいに県外逃げても簡単に再就職できる時代だと余計にね

>>あぁ最後までずーっと200万って書き続けてたら最後の会に自分が200万手に入るというわけか
>更に分配金がプラスされるから最後の人は確定でプラスになる
弱い立場のやつがわざと最後にされて最後の回だけみんな来ないとかやられそう

逃げてもいいけど端金で故郷捨てるって正気じゃないからな…

ギャンブル化してるけど元々は町人同士の助け合いのためのシステムだよねこれ

闇金よりはマシだ

むじんくんってそういう語源だったんだな

このリアリティある生々しい描写は安藤満の過去に見聞きしたもんなんだろうな

>毎月20万だせる稼ぎがあったとしても
>120万用意するには半年待たないといけないところを無尽一回目で用立ててもらうことができるんだ
>得するわけじゃないけどまとまった金が必要になる場合の互助だから意味ないとか言い出すのはそもそもの役目を理解してない
なら競る意味は？って感じちゃう
金必要な奴が2人いたらどちらかはあぶれるわけだし

同じ「年収360万」でも「毎月30万入ってくるサラリーマン」と「一年に一度360万入ってくる農家」じゃ
「急に30万必要になった」の意味が違うからな
貯金しとけよ言うのはそう

>急にまとまった金が入用になったとき工面するのが簡単じゃなかった頃の工夫だからまあ現代でやるメリットはそんなにないよね
遊び半分というか仲間内でもしもの時に積み立てとくか！ってやるくらいなら一回くらいはちょっと楽しいかもしれない

逃げられない人を集めてやる

>急にまとまった金が入用になったとき工面するのが簡単じゃなかった頃の工夫だからまあ現代でやるメリットはそんなにないよね
金が必要ならそれこそ消費者金融で事足りるからな
現代でやるなら身内同士のつながりとしてやるのが主目的になるので
>飲み会の名目として無尽使ってるだけじゃ…

おばあちゃん無尽やってた
信用がないとできない遊びだとおもった

>弱い立場のやつがわざと最後にされて最後の回だけみんな来ないとかやられそう
立場弱いやつ参加させるわけないじゃん一人でも逃げられると成立しなくなるんだからこれ

友達と旅行の積み立てすんのは楽しいかもな

仲間内の金のトラブルをあえて表面化させるとか
金を持たせて逃げてもらうことでそれ以上の犯罪に巻き込まれないようにとか
ある種の集団の安全を担保するためのシステムかもしれない

>なら競る意味は？って感じちゃう
>金必要な奴が2人いたらどちらかはあぶれるわけだし
誰が金を手にするかはどうにか決めるしかないから戦略性のある競り方式にしたんだろう
どうしても欲しいときはスレ画みたいに下げて入札すればほぼ手に入る

まとまった金を受け取ると次から参加するモチベがすごく下がりそう
そういう人間が半数超えると集団でボイコットしそう

少なくとも賭け事で擦ってるアホが二人はいるから早晩潰れそうな面子すぎて参加自体ありえないな

逃げたら〜って借金も同じだし

>金を持たせて逃げてもらうことでそれ以上の犯罪に巻き込まれないようにとか
優しみ…

無人って法外な利息の借金背負わせる極悪なシステムに見えるんだが

>弱い立場のやつがわざと最後にされて最後の回だけみんな来ないとかやられそう
つまり親の顔に泥を塗るってことだな？

>なら競る意味は？って感じちゃう
>金必要な奴が2人いたらどちらかはあぶれるわけだし
需要と供給に合わせて金利を決定するため
互助であると同時に金ある奴にとっては運用でもある

>誰が金を手にするかはどうにか決めるしかないから戦略性のある競り方式にしたんだろう
>どうしても欲しいときはスレ画みたいに下げて入札すればほぼ手に入る
つまりどちらかは金を手にできないのだ

>毎月20万だせる稼ぎがあったとしても
>120万用意するには半年待たないといけないところを無尽一回目で用立ててもらうことができるんだ
>得するわけじゃないけどまとまった金が必要になる場合の互助だから意味ないとか言い出すのはそもそもの役目を理解してない
意味はわかるはわかるけど
社会に出て20年経ったけどまとまった金が必要となる状況になったことないからピンとは来ない

飲み会でクレカ現金に変えるのの派手な奴？

>少なくとも賭け事で擦ってるアホが二人はいるから早晩潰れそうな面子すぎて参加自体ありえないな
だから周りも佐野さんにとっとと引けって思ってる

入札システムのせいであくらつなことになってるけどそれがなければ単に毎月20万出し合って200万を一人ずつに工面するだけの互助会だからな

高野長英だっけ無尽講でゲットした金で出奔しちゃったの

古いシステムだしね
今の感覚じゃピンと来ないと言われたらまあそうだね

>つまりどちらかは金を手にできないのだ
それはそうだけどそこの後腐れをなくすための競りだろう
別に金に困ってるやつを助ける会じゃなくて互助会だからな
みんなに利益がある

>同じ「年収360万」でも「毎月30万入ってくるサラリーマン」と「一年に一度360万入ってくる農家」じゃ
>「急に30万必要になった」の意味が違うからな
バカの代名詞になってるリボ払いも本来の目的はこれだよな…ただ
>貯金しとけよ言うのはそう

入札でも普通はスレ画みたいなめちゃめちゃな安値で落札しないの

普通は入札形式でやらないものだから…

飲み会の名目なら金持ってねーやつが来ないから有りかも

急遽まとまった金が入用になったとて無尽意外の用立ても出来ないような奴が最後まで参加するとはとても思えないが…

らららむじんくん
らららむじんくん

本来の相互互助の身内無尽ならともかく競り落とした金をみんなしてギャンブルに突っ込むような共同体で成立とかするんだろうか…
絶対最初に持ち逃げするじゃんそんなの

>入札システムのせいであくらつなことになってるけどそれがなければ単に毎月20万出し合って200万を一人ずつに工面するだけの互助会だからな
こいつシステム理解できてないな…

でもこの逆オークションが無尽の醍醐味なんでしょ？
これで参加者は得するわけだし

今もやってる無尽ってもっとライトなやつでしょ？

200を限界ギリギリまで競るようなやつ多かったら近いうちに破綻するんじゃね？とは思う

いやまとまった金欲しくないなら最後まで残って200万円で競り落とせば配当分丸々得するでしょ

>今もやってる無尽ってもっとライトなやつでしょ？
まあ何十万規模でやってるのは稀だろうな

安く競るほどに損をしちゃうのか
困った人間に対して悪辣だ

すげえライトでポップな紹介で驚くと思う
https://www.city.koshu.yamanashi.jp/iju/54things/articles/no-121.html

>でもこの逆オークションが無尽の醍醐味なんでしょ？
>これで参加者は得するわけだし
いや
システムは講によりけりだと思うよ
抽選や談合でもいいわけだから

>急にまとまった金が入用になったとき工面するのが簡単じゃなかった頃の工夫だからまあ現代でやるメリットはそんなにないよね
現代だとクレカや銀行ローンや消費者金融があるからまとまった金が作り易いんで敢えてやる意味が無くなったからね…
それでも1970〜80年代までまだ普通にはやっていたところもあるんで覚えている人も多い
水木しげるのゲゲゲの家計簿なんかにも無尽代が出てきてたりする

>でもこの逆オークションが無尽の醍醐味なんでしょ？
>これで参加者は得するわけだし
別にオークションはなくても無尽は成立するよ
上の方のNHKの記事でも
>１人の選び方は、無尽ごとに異なるようで、取材しただけでも、
>▽それぞれが紙に“金利”を書いて、入札のように最も大きな額を書いた人に決まる
>▽くじ引きやじゃんけんで決める
>▽その月に必要としている人に譲る
>などがありました。
と書いてある
ただこいつらがギャンブル好きなだけだ

破綻させないために親には強い力が必須

競りを導入することで分配金が多く発生するんだから意味は大きいだろう
利鞘が出ないシステムだと金持ってるやつに参加するうまあじが無い

>200を限界ギリギリまで競るようなやつ多かったら近いうちに破綻するんじゃね？とは思う
みんな金に困ってないならやる意味はないな…

逃げられないからスレ画の佐野さんはにっちもさっちも行かなくなって自殺保険金で清算だし…
あいついなくなった方が会社の業績もあがったしいらなかったなHAHAHAみたいなオチだよね確か

毎月20万出せる奴らの遊びだからな即現金化出来ないだけの金持ちばっかなんだろうから別にいいんだ

もし今の時代やるとしたら使い道をある程度指定させないと成り立たないだろう
少なくともギャンブルの種銭にするのは禁止しないと

>利鞘が出ないシステムだと金持ってるやつに参加するうまあじが無い
まず基本的に無尽に金持ってるやつが参加するうまあじは無い
俺もそのうちまとまった金が必要になるかもしれないからな…でやってる

ラララ無尽くんラララ無尽くんララララ

法律上はどういう扱いになるんだこれ…？

本来は仲間同士で資金を融通するシステムなんよ

ギャンブル狂いなのに毎回２０万を持ってこれて偉い！

金持ちが金困ってる奴から搾取するシステムだよ

最後まで200万円って書きつづけて利益を得るなら
仲間を信じてたで賞みたいなものだからそれはそれで納得感はある
誰か逃げるだけでシステム破綻するのがひどすぎる

>ギャンブル狂いなのに毎回２０万を持ってこれて偉い！
俺はトイチの20万で参加…か！

>逃げられないからスレ画の佐野さんはにっちもさっちも行かなくなって自殺保険金で清算だし…
借金を返しても金が余るから1卓打つかぁ！なんてバカだからな…
そう誘導されたとはいえ

>ギャンブル狂いなのに毎回２０万を持ってこれて偉い！
トイチで20万借りてる！

>>でもこの逆オークションが無尽の醍醐味なんでしょ？
>>これで参加者は得するわけだし
>別にオークションはなくても無尽は成立するよ
>上の方のNHKの記事でも
>>１人の選び方は、無尽ごとに異なるようで、取材しただけでも、
>>▽それぞれが紙に“金利”を書いて、入札のように最も大きな額を書いた人に決まる
>>▽くじ引きやじゃんけんで決める
>>▽その月に必要としている人に譲る
>>などがありました。
>と書いてある
>ただこいつらがギャンブル好きなだけだ
金利ってことは一人100万円20回の無尽で落札するのに金利30%で落札したら残り回数分30万円払わないとあかんとかクソじゃん

毎回200万って書いてればプラスになるの？

トイチで20も相当やばい
今じゃ法律違反だ

>金利ってことは一人100万円20回の無尽で落札するのに金利30%で落札したら残り回数分30万円払わないとあかんとかクソじゃん
それでも今欲しい！ってやつの集まりなんだよ無尽は

佐野さんは家業で信頼あるっちゃあるのも大きい
全く役に立ってなかったってオチなんだけど

>最後まで200万円って書きつづけて利益を得るなら
>仲間を信じてたで賞みたいなものだからそれはそれで納得感はある
>誰か逃げるだけでシステム破綻するのがひどすぎる
逃げる奴はまた違う無尽に入るんだろ
ぐるぐる回っててメンバーに困らないんじゃないの

>毎回200万って書いてればプラスになるの？
余りがまだ競り落としてない人たちに分配されてるからプラスだね

他の奴らが安く権利買っていくからまぁね

大昔は金溜め込むのもリスクあったし無尽でぱっと集まるのはいいよね

>毎回200万って書いてればプラスになるの？
誰かが200万以下で書いたら残りを分配(スレ画の16万)が利益になる

でも確かこの人末路ひどかったよね

>金利ってことは一人100万円20回の無尽で落札するのに金利30%で落札したら残り回数分30万円払わないとあかんとかクソじゃん
書くのも払うのは自分だぞ？滅茶苦茶な金利を自分で書いて自分で払うならただの馬鹿だよ

最初の回で飛んだら丸儲けじゃん

>逃げる奴はまた違う無尽に入るんだろ
>ぐるぐる回っててメンバーに困らないんじゃないの
そんなに簡単に新メンバー追加したりする訳ないじゃん

普通は昔からの友人とか職場の同僚とか商店街の有志とかでやるし…
今の時代は基本的に少額だし飛ばれてもダメージ少ない

無人に旨味ないならやる意味ないよな

付き合い全部ぶち壊してでも金が要るって終わった奴でないと持ち逃げはしない
スレ画はその終わってる奴なので新たに無尽開いて即持ち逃げする

何これ意味わかんねえってパッと思った奴はまともな倫理観と金銭感覚の持ち主なのでおそらく生涯関わることのないシステムだから安心して欲しい

>最初の回で飛んだら丸儲けじゃん
そういうことをしない信頼できる仲間内でやるのが基本なんだろうな

何の得があってやってんだ？と考えるから意味が分からなくなる
突然大金が必要になった≒予測不能の不幸が起こった時の備えなんだからやらないで済むならやりたくないんだよ

借金返すための無尽に参加するために借金してる…

>借金返すための無尽に参加するために借金してる…
ギャンブル狂ってそういうものである

無尽は金融法だとか貸金法だとかに引っ掛からないのか？

じゃあ賭け麻雀やめなきゃ

本来地域の繋がりとかの中でやるもんだからな
飛ぶのはよっぽどだよ

これ要するに99.9万借りて10ヶ月で200万返すことになるんだよな
とんでもねえ利率だな

>最初の回で飛んだら丸儲けじゃん
そこの責任を持つから世話人が手間賃を取る

>毎月20万だせる稼ぎがあったとしても
>120万用意するには半年待たないといけないところを無尽一回目で用立ててもらうことができるんだ
トラクターとか買う時は使えそうか

>無人に旨味ないならやる意味ないよな
クジかなんかで総取りして最終的にトントンになる旨味のないルールでやるとしても定期的に集まる口実になる
人と人とのつながりは金では買えないよ

飛ぼうものなら総動員で探されて連れ戻される時代
今だったらどうだろうな

親の親からの付き合いとかのグループでやるならそりゃ成立するわな持ち逃げってどこに逃げるんだよとしかならないし

共同体とか互助会の融資の口実みたいなもんだからな

3回目で130万今回で約100万だからこの無尽やってる人たちはハナから金に困ってるんだろうな

>無尽は金融法だとか貸金法だとかに引っ掛からないのか？
文化的な歴史があるんでそれ用の法律あるんじゃなかったか

本来は参加者も早々に逃げられない土地と家族と仕事に縛られた見知った人間でやるもんだろう
飛んだら丸儲けになるやつはそもそも参加資格無い

>>入札システムのせいであくらつなことになってるけどそれがなければ単に毎月20万出し合って200万を一人ずつに工面するだけの互助会だからな
>こいつシステム理解できてないな…
競りなくて、毎月出しあって順番に総取りしていくってタイプの無尽もあるよ

無尽で一番人気の毎回クジで抽選して当たったやつ総取りのクジ無尽とかギャンブルと変わらんじゃん

親は持ち回り？

>3回目で130万今回で約100万だからこの無尽やってる人たちはハナから金に困ってるんだろうな
200万ぽっち出し合わなきゃ出せないって時点でまあね

東北の田舎住みだけど親父は今でも月一で無尽やってるな…入院中の時に代わりに金持っていかされたこともある
まあ勿論スレ画みたいな生臭い感じじゃなく毎回参加費1万くらいで年一で旅行する時の代金に充てられてる感じの本当に身内の互助会兼飲み会の名目みたいなやつだけど

>誰か逃げるだけでシステム破綻するのがひどすぎる
それを回収出来る奴が親をやるし逃げれない関係でやるから破綻も少ないって感じなんだ
親兄弟親戚とか血縁の間柄でやるのがわかりやすいかな？

金に困ってる奴が刃物持ち出して来そうで参加したくねえな…

>東北の田舎住みだけど親父は今でも月一で無尽やってるな…入院中の時に代わりに金持っていかされたこともある
>まあ勿論スレ画みたいな生臭い感じじゃなく毎回参加費1万くらいで年一で旅行する時の代金に充てられてる感じの本当に身内の互助会兼飲み会の名目みたいなやつだけど
講だよね
単なるサークル

無尽しよ

更に言うと対等じゃないと成立しないぞ全員同じ金額常に持ってこられる前提なんだから

自営業者は今月しのぎきればまとまった金が手に入るんだみたいなのも多いから成り立つんだろうな

>金に困ってる奴が刃物持ち出して来そうで参加したくねえな…
そんなやつはそもそも参加させないし、そういう杞憂するやつも参加させないから大丈夫だよ

月20万円の無尽って田舎だとよくあるの？

>これがありがたいと思う人はそりゃいるだろう
>じゃなきゃﾒで50万借りられるやつあんなに宣伝しない
あんなのに頼る人がいると思うと恐ろしいわ

さっさと競り落としたあとはただ20万置きにくるだけでつまんなそうだな

メルカリでもできそうだけどな…200万円を10分割して月々払う義務を即金で買ってもらう逆オークション

>さっさと競り落としたあとはただ20万置きにくるだけでつまんなそうだな
人生瀬戸際ってやつらが必死の形相で値下げしてるのを見るのは楽しそう

スレ画のやり方だと最後まで我慢してれば他のやつが出したマイナスに比例した分のプラスが出るって感じ？

>無尽で一番人気の毎回クジで抽選して当たったやつ総取りのクジ無尽とかギャンブルと変わらんじゃん
一度当たったらクジを引く権利なくなるから
トータルで見ればトントンで落ち着く

本来は困った時用だ
スレ画みたいなギャンブル狂い集めてやらせるとか最悪だからな

>さっさと競り落としたあとはただ20万置きにくるだけでつまんなそうだな
他人の駆け引きが見れる！

これ100人参加にしたら2億円得られるのか

>自営業者は今月しのぎきればまとまった金が手に入るんだみたいなのも多いから成り立つんだろうな
今はそういうのは大抵リボ払いが担ってる所はある少ない利息で支払期限引き伸ばしてもらえるシステムなんだし本来は

競輪狂いと麻雀狂いを抱えた無尽は嫌すぎる

領収書今すぐ現金で買い取ります！みたいな広告ネットで結構見かけるな

こういうのが横行してる田舎って怖いんだな

>スレ画のやり方だと最後まで我慢してれば他のやつが出したマイナスに比例した分のプラスが出るって感じ？
そんな感じ
金に困ってない奴が利益を得るのは借金と変わらない

スレ画はケツに火がついたギャンブラーばかりだけど
毎月20万出費する必要があるからそんなギリギリのやつは参加できない

>人生瀬戸際ってやつらが必死の形相で値下げしてるのを見るのは楽しそう
こういうのが大好きじゃあ

>本来は困った時用だ
>スレ画みたいなギャンブル狂い集めてやらせるとか最悪だからな
そもそもスレ画みたいに「ギャン中が借金返す為に無尽を利用する」って状況がおかしい訳で…

>>さっさと競り落としたあとはただ20万置きにくるだけでつまんなそうだな
>他人の駆け引きが見れる！
まあ他の人の近況把握しとくのも大事だからな

>これ100人参加にしたら2億円得られるのか
貸金業法でしょっぴかれそう

ギャンブル狂いの人はそんなギャンブル止められないもんなの？

入札権持ってるのが7人で競って来そうなのが2人だから残り4人は別に今月必要無いわって人たちだな

>本来は困った時用だ
>スレ画みたいなギャンブル狂い集めてやらせるとか最悪だからな
それこそ冠婚葬祭なりで纏まった費用が欲しい人が手を上げるって感じだよね

高レートの世界の闇の無尽だからな…

五人のメンバーが毎月一回一万円を持ち寄って
クジで当たったメンバーが五万円受け取る
これを全員が当選するまで（五回）やる
五回やったらリセット
くらいのマイルドなやつも無尽だから…

狂ってる人は次は勝てるはずだからやめられないんじゃない

スレ画の主人公のおっさんこのあと踏み倒す用の無尽の親やるんでしょ
やっぱりギャンブルじゃないか

>スレ画の主人公のおっさんこのあと踏み倒す用の無尽の親やるんでしょ
>やっぱりギャンブルじゃないか
ギャンブルというか詐欺…

やっぱ20万って金額がノイズ過ぎる
その金額用意できるのにギャンブル狂いって何？としかならないしその前に無尽用の金使い込んで終わりじゃねえの？って

個人ローンとか発達する前にはこういうのがあったっていうか……

>スレ画の主人公のおっさんこのあと踏み倒す用の無尽の親やるんでしょ
>やっぱりギャンブルじゃないか
ギャンブルじゃなくてただの詐欺だよそれは！

宝くじも持ち回り制で書い続けたら絶対に当選にして欲しいな

>>スレ画の主人公のおっさんこのあと踏み倒す用の無尽の親やるんでしょ
>>やっぱりギャンブルじゃないか
>ギャンブルというか詐欺…
このおっさんは人鬼からむしり返して埋めるつもりだから詐欺のつもりはない
詐欺だけど

値段が高額だからあれだけど
20人が毎月5000円出し合って1回は10万円もらえるタイミングが来るお遊びみたいな無尽もある

五千円で仕切る親は聖人かなんかなの

トイチって言ってるから20万はサラ金なりヤミ金で借りたんだろ…

>五千円で仕切る親は聖人かなんかなの
金額デカいとそれはそれで嫌だろ

>五人のメンバーが毎月一回一万円を持ち寄って
>クジで当たったメンバーが五万円受け取る
>これを全員が当選するまで（五回）やる
>五回やったらリセット
>くらいのマイルドなやつも無尽だから…
無駄に大金はいって金銭感覚狂うやつ出て来そうで嫌だな

日本住宅無人っていう会社もあるよ
いまや日本唯一の無尽会社だ

今でもガッツリ無尽やってるとこなんてあるの？

>値段が高額だからあれだけど
>20人が毎月5000円出し合って1回は10万円もらえるタイミングが来るお遊びみたいな無尽もある
田舎に残ってるのとかはそういうのじゃないかな
飲む口実込みの文化だし

こういうのって債権になるのか途中で死んだら相続者どうすんだろ

>五千円で仕切る親は聖人かなんかなの
親もローテーションで一週するから全員やらなきゃダメだよ

>それこそ冠婚葬祭なりで纏まった費用が欲しい人が手を上げるって感じだよね
あとは病気やった時とかの保険用だな
元々は江戸時代あたりからあるやつだっけ？

>こういうのって債権になるのか途中で死んだら相続者どうすんだろ
建前としてみんなで金を出しあってるだけだから借金にはならないだろう
それに基本は身内なんだから子供から取り立てるみたいなえぐいことはしない

急に無尽やろうぜ！がまず成立しないし途中加入や途中抜け出来ないからなんでこのおっさん持ち逃げ出来たのがわからん…

例えば毎月20万貯金すると200万貯まるのは10ヶ月後だけど十人で20万ずつ出し合えば毎月一人ずつ200万が手に入るんだ

>今でもガッツリ無尽やってるとこなんてあるの？
こういうのは地域でやる互助だから田舎とかにはあるんじゃないか？

金に困ってる「」で集まってやるか…無尽

飲み回の為にお遊び低額でやってる地域とかはある
ギャンブル狂いがどうにかするみたいなのは
成立させるのは無理だろうな…

大袈裟にすることで異常さが際立つんだろうが200に130ってつけたやつがいる無尽とか怖すぎて参加したくないわ…更に金額落とすし

>金に困ってる「」で集まってやるか…無尽
金に困ってるなら無尽やっちゃダメだと思う！

最近これやってヤクザが逮捕されてたね

落札方式なのは多分この無尽がギャンブル狂とかあんまり余裕ない人たちの集まりだからだな…
ところで手間賃5000円は安くない？

難しい仕組みじゃないはずなんだけど
端的に説明しろと言われると結構困るな無尽

事業自体は順調でもデカい現金が必要なときに無かったりするのでそういう時用だよね
今の時代にはそうそう必要にならないが

>例えば毎月20万貯金すると200万貯まるのは10ヶ月後だけど十人で20万ずつ出し合えば毎月一人ずつ200万が手に入るんだ
みんなが１年後に車買うより月に１台ずつ買った方が何かと便利とかそういう平和な無尽であって欲しい
スレ画は競り落としてるから結構クレイジー

>>今でもガッツリ無尽やってるとこなんてあるの？
>こういうのは地域でやる互助だから田舎とかにはあるんじゃないか？
山梨は今でも盛んらしい
ただ飲み会の口実くらいのニュアンスになってるみたいだけど

収支が安定している奴の方が多くないと破綻するけど収支が安定している奴が多いならやる意味がないという

身内同士でやる前提なら「おまえ金無いだろ！」でブレーキが利くから
スレ画みたいな自転車操業ギャンブラーの発生も防げるという事か？

満期でお金がいくらか返ってくる保険と同じようなもんだし…

100万落札でどのくらい損になるんかなぁ

ららら無尽くんららら無尽くんらららら

でもスレ画の人麻雀の負けと参加費の借金と次の参加費考えると99万じゃ30万くらいしか残らなくなない？

まぁ貯金が容易に出来ない時代ならわかる
スレ画は元々どういう経緯かね…

>難しい仕組みじゃないはずなんだけど
>端的に説明しろと言われると結構困るな無尽
いろんなケースあるから結局仲間内の互助会って説明が一番手っ取り早いとは思う

>でもスレ画の人麻雀の負けと参加費の借金と次の参加費考えると99万じゃ30万くらいしか残らなくなない？
だからその30万を麻雀で増やすんだろう？

そもそも基本的には誰も競り落とそうとしないことのが多いような状況でやるものだ

満額入手できれば実質金利ゼロで一時金が手に入るから個人事業主にとってはクソ銀行に頼るよりかは得なシステム

あまりにも割に合わなさすぎるからなんか俺の読み方が間違ってるのか？って思う
目先の99.9万のために残り180万払い続けるんだよな…？

>収支が安定している奴の方が多くないと破綻するけど収支が安定している奴が多いならやる意味がないという
まぁ急な出費っていうのはあるものだから無意味ってわけじゃない

そもそもスタートが村社会で個人同士で金貸すと空気が死ぬから集団内で貸しあってる雰囲気にするためのものだから…

まあスレ画最初のマンション麻雀自体も基本紹介制で金払える信用のある人間同士でやる金の取り合いだし昭和ってそういう時代だったよねと

>まぁ融資が容易に出来ない時代ならわかる

>でもスレ画の人麻雀の負けと参加費の借金と次の参加費考えると99万じゃ30万くらいしか残らなくなない？
今日の夜までの命が首の皮一枚助かったと思えば安い

>まぁ融資が容易に出来ない時代ならわかる

>あまりにも割に合わなさすぎるからなんか俺の読み方が間違ってるのか？って思う
>目先の99.9万のために残り180万払い続けるんだよな…？
残った分は分配されるから合計は別に損してないよ
短期的に損した気分にはなる

借金返せなかったら殺されるのこれ？

実家の方でも名前は残ってるけど
実質「定期的に開く飲み会」の事になってるな

>だからその30万を麻雀で増やすんだろう？
30万近く負けたばかりの奴が、？

昨日はツイてなかっただけで今日は勝てるから

消費者金融とか無い昔の村社会の制度

>30万近く負けたばかりの奴が、？
そこで冷静に判断できるヤツは高レートの麻雀になんて最初からハマらないんだ

>目先の99.9万のために残り180万払い続けるんだよな…？
これが4回目だから残り6回の120万じゃない？

クレカを現金化する時の手数料みたいなもんか

年利20%の街金が国に認められてた時代からすればこういう仕組みに頼るのも分かる

ちょっと待てよこの胴元ただ場所提供してこんな簡単な名前と数字書かせて発表するだけの手間で最終的に5万手に入れやがるの？

>消費者金融とか無い昔の村社会の制度
その昔の制度に消費者金融から借りた金で参加してるの笑える

>残った分は分配されるから合計は別に損してないよ
>短期的に損した気分にはなる
このルールだと大体後になるほど残りの分配額が少なくなるから損はしてると思う

ここで勝ちさえすれば何とかなってくれぇってなってるとこに現れる人鬼

>借金返せなかったら殺されるのこれ？
殺してもなんもならんだろ

>30万近く負けたばかりの奴が、？
このおっさんは過去に賭け麻雀で食えてた実績があるからできるつもりだよ

>ちょっと待てよこの胴元ただ場所提供してこんな簡単な名前と数字書かせて発表するだけの手間で最終的に5万手に入れやがるの？
一年近くかけて５万なんてクソだよな

>ちょっと待てよこの胴元ただ場所提供してこんな簡単な名前と数字書かせて発表するだけの手間で最終的に5万手に入れやがるの？
大変でしょそれ
人集める伝も信用も必要だし
多分飛んだ人を探したりもするんじゃない

>ちょっと待てよこの胴元ただ場所提供してこんな簡単な名前と数字書かせて発表するだけの手間で最終的に5万手に入れやがるの？
何かトラブルあったときに責任負わなきゃいけないこと考えたら安いもんだと思うが

5000円ぽっちもらった程度で金貸し会の幹事やりたくねえよ

>ちょっと待てよこの胴元ただ場所提供してこんな簡単な名前と数字書かせて発表するだけの手間で最終的に5万手に入れやがるの？
じゃあ「」やってもいいよ
逃げられたら親の責任だからきっちり捕まえてね

>あまりにも割に合わなさすぎるからなんか俺の読み方が間違ってるのか？って思う
>目先の99.9万のために残り180万払い続けるんだよな…？
他にも競り落とされた回があるから100万まるまる失うわけじゃないが大損はしてる

100万で競り落としたら100万損するってわけじゃなくて最大100万損するってだけだな？
実際は100万と他9回の配当がもらえて70万とか50万とかに抑えられそう
利子付かないなら割がいいのかすげえな

無尽のシステムとこのおっさんがアホのギャンブル中毒なのは別の話だからな
ただしく運用すれば損はない

落札した場合もそれ以降の分配金は貰えるの？

なんか賭博の雰囲気がしてるだけで別に勝てば丸儲けってもんじゃない

スレ画はあくらつな面子があくらつなシステムで運営してる奴なんで…
無尽自体は基本的には穏当な互助システムなんで…

>100万で競り落としたら100万損するってわけじゃなくて最大100万損するってだけだな？
>実際は100万と他9回の配当がもらえて70万とか50万とかに抑えられそう
>利子付かないなら割がいいのかすげえな
配当もらえるのってまだ落札した事のない人だけだから
早い段階で落札しちゃうと以降は配当貰えなくなって損失も増える
まぁ入札する時にそれを前提に金額決めるからそこまで極端な事にはならないハズだけど
スレ画みたいなケツに火が着いた人が居るとね……

とんずらこいたら親が払うことになるのか
親もとんだらどうなるんだ…

今で言う互助会の派生だろうなぁ…
誰かが今日俺の番にしてくれないか減らしていいからってそこからこうなったんじゃなかろうか

本来の無尽はあくまで互助会的なモノだな
例えば持ち回りで行く伊勢参りの旅費を出し合う的な

>落札した場合もそれ以降の分配金は貰えるの？
「まだ競り落としてない6人様へ残金を分配」って書いてあるじゃん

一回競り落としちゃったらそれ以降配当貰えないの酷くない？

何度も言われてるけど無尽に参加する為にトイチで金借りてるのがまずダメ

競り落とさない人は途中で飛ぶ奴が出なければ儲かるみたいだな
でもこんなシステムに頼らないといけない人間の集まりが最後までだれも欠けずに持つのに賭けるの分が悪くないか？

じゃあまんま損かひでえレートだ
成立さえするなら金出すだけで超うまあじあるな
でもなんで130万ついた後の会で110万とかイカれたことになるんだ上がるもんじゃないのか

>一回競り落としちゃったらそれ以降配当貰えないの酷くない？
だから普通に考えると回が若いうちは落札金額がそこまで下がらない
極端な話200万で落札できれば差引ゼロだ

>何度も言われてるけど無尽に参加する為にトイチで金借りてるのがまずダメ
このあとトイチよりもやばいところにまた借りるので安心してほしい

>でもなんで130万ついた後の会で110万とかイカれたことになるんだ上がるもんじゃないのか
そもそもこのシステムで100万切るのはどうかしてる…

うん？入札できないだけで配当は貰えるんじゃないの？

>一回競り落としちゃったらそれ以降配当貰えないの酷くない？
本来今手持ちにない分の金を扱えるんだから仕方ない

1000万の担保で200万借りて1000万返さなきゃいけないやばいところに行くからな

>でもなんで130万ついた後の会で110万とかイカれたことになるんだ上がるもんじゃないのか
どうしても金が欲しいって奴のためのシステムだから

>どうしても金が欲しいって奴のためのシステムだから
それで1人にしか渡らないんだから手に入らなかったら次からどうするんだ……

賭け事の種銭のためにやるようなシステムではないはずだが集まるメンツは自然とギャン狂になる

本来の無尽講は月々に家の者が集まって金を渡す
集まった金は村の一大事や葬式のときに使う
残った金はクジにして当たった奴がもらう（もしくは年回りで渡してく）
なお親の代わりに無尽にいって金を受け取った途端逐電した偉人もいるほどです

ギャンブル狂いが集まって入札制にしてりゃそらそうね
という感じだ

>それで1人にしか渡らないんだから手に入らなかったら次からどうするんだ……
ご覧の通りしょんぼりする

>うん？入札できないだけで配当は貰えるんじゃないの？
配当まで貰えなかったら早漏野郎がとんでもなく損をするシステムになるけどまぁギャンブル中毒者の集まりだしあり得ない話ではないか…

>ちょっと待てよこの胴元ただ場所提供してこんな簡単な名前と数字書かせて発表するだけの手間で最終的に5万手に入れやがるの？
むしろ安すぎるだろ！

>なお親の代わりに無尽にいって金を受け取った途端逐電した偉人もいるほどです
なんか何人か心当たりがあると言うかやってそうというか

そっか少なくともこの漫画だと配当貰えないのか…すっごいあくどい金貸しのシステムだわ

>うん？入札できないだけで配当は貰えるんじゃないの？
スレ画の４ページ目にまだ競り落としてない人ってあるでしょ
金を貰えるのが遅くなった分の利子のような物としての分配なのよ

取りっぱぐれるリスク高そうだしどうだろ…

手間賃安すぎる

むこうぶちの描いてる時代が20世紀終盤頃でしょ？
今でもこの文化残ってるのかな

>取りっぱぐれるリスク高そうだしどうだろ…
基本的に畑とか店とか簡単には逃げられず最悪現金化できる資産持ってる人しか参加させない

>そっか少なくともこの漫画だと配当貰えないのか…すっごいあくどい金貸しのシステムだわ
まだ意義を理解できてないのか…

昔の沖縄だと親とか抽選とかなしで順番が必ず回ってくる感じでやったらしい
銀行とか碌になかったころの定期預金の代わりみたいな役目だったとか