二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734684352034.png-(2096015 B)
2096015 B24/12/20(金)17:45:52No.1264480648そうだねx24 19:28頃消えます
具体例はハイパーインフレーションしか出てこないけど敵が常識的に考えたせいで判断ミスるみたいなシーン好き
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/20(金)17:47:22No.1264481034そうだねx49
Fate/Zeroの周りから見たウェイバー
224/12/20(金)17:47:48No.1264481135+
雑魚キャラでもクラピカレベルの頭脳
324/12/20(金)17:48:49No.1264481352そうだねx32
>Fate/Zeroの周りから見たウェイバー
すごいバッチリな例だ…ありがとう…
424/12/20(金)17:49:40No.1264481549そうだねx21
あとあれかジンの兄貴が小型ロッカー開きまくっているわけないよなって言ったやつ
524/12/20(金)17:50:42No.1264481791+
ワートリのユーマとヴィザ翁の決着…は違うか
624/12/20(金)17:50:56No.1264481850そうだねx19
結局謎のままだったなツェズゲラさんの能力
724/12/20(金)17:51:04No.1264481880そうだねx3
ワンパンマンのキング周りもこれに入れていい?
824/12/20(金)17:51:31No.1264481987そうだねx30
結果的に見れば間違いだけど考えてることは理解できるってすごく作中キャラが生きている感じになるよね
924/12/20(金)17:51:46No.1264482034そうだねx29
ディアボロがポルナレフを始末した時に頭割って片手片脚ちぎって腰からほぼ真っ二つにして海岸の岩の上に落下させた程度で殺したと思ってた場面とか
1024/12/20(金)17:52:10No.1264482139+
種自由
1124/12/20(金)17:53:31No.1264482452+
敵が馬鹿だと茶番にしか見えないからね
ちゃんと敵が賢くてその上で味方がその裏をかくのが大事だけど
そこまで考えるのは難しいからとりあえず敵を馬鹿にしておく
1224/12/20(金)17:53:32No.1264482460そうだねx17
ハイパーインフレーションは敵が有能すぎてうまくいかないのも
無能すぎてうまくいかないのも両方あるな…
1324/12/20(金)17:54:25No.1264482651そうだねx39
>結果的に見れば間違いだけど考えてることは理解できるってすごく作中キャラが生きている感じになるよね
敵の判断ミスで助かったって字面だけ見たらしょうもなシーンなんだけど普通考えたらそうだよなって敵の株を下げないのが好き
1424/12/20(金)17:54:25No.1264482657そうだねx3
寄生獣の後藤VSシンイチも入るだろうか
絶対に勝てないはずのシンイチが挑んできて猛毒を無造作に捨てる非常識さに負ける
1524/12/20(金)17:54:55No.1264482772+
カラーだ
1624/12/20(金)17:55:50No.1264482977+
敵が主人公組を狙ってこない理由が作為的だと一気にご都合主義展開が露呈するからな
1724/12/20(金)17:55:58No.1264483012そうだねx4
ちょっと違うけどNARUTOの中忍試験のカンニングとか
1824/12/20(金)17:56:16No.1264483088そうだねx6
旅団というかクロロは基本それで裏目ってる
常識的に考えたらユダは居ないし取引するつもりのマフィアがいきなり殴り掛かるはずがない
1924/12/20(金)17:56:22No.1264483111そうだねx4
>>Fate/Zeroの周りから見たウェイバー
>すごいバッチリな例だ…ありがとう…
レス見た時はすげえ完璧な例だ!と思ったけど敵か…まあ敵でいいか…
2024/12/20(金)17:56:30No.1264483137そうだねx46
だ…だって普通代理母と聞けば不妊に悩む夫婦を助けるものだと思うだろ!!
そんな…クローン人間造りに使うなんて思わねえよ!!
2124/12/20(金)17:56:38No.1264483168+
ヒンリギの能力に警戒してた連中はアホに見えた
2224/12/20(金)17:56:53No.1264483219そうだねx11
ちゃんとこうしたら?って言う意見にそうかもだけどこうだからって返してる会話あるだけで違うよねこういうの
2324/12/20(金)17:57:42No.1264483415そうだねx3
>>>Fate/Zeroの周りから見たウェイバー
>>すごいバッチリな例だ…ありがとう…
>レス見た時はすげえ完璧な例だ!と思ったけど敵か…まあ敵でいいか…
正義の味方だが?
2424/12/20(金)17:57:51No.1264483457+
これが無いからなろうは馬鹿にされる
2524/12/20(金)17:57:53No.1264483474そうだねx36
その敵の「常識としての判断」がちゃんと読者にも納得できるのが凄く大事
2624/12/20(金)17:58:09No.1264483542そうだねx4
逆転裁判の犯人から見た成歩堂くんはいつもこんな感じ
2724/12/20(金)17:58:09No.1264483545+
>ヒンリギの能力に警戒してた連中はアホに見えた
アレに関しては警戒してる側もベテランじゃなくてルーキーだし
むしろ手錠の鳥突破に全て注ごうとしてるからかなり間違っとる
2824/12/20(金)17:58:13No.1264483560+
ツェズゲラのおっさんの能力って出てきたっけ
2924/12/20(金)17:58:50No.1264483713そうだねx4
>ツェズゲラのおっさんの能力って出てきたっけ
わからん
昔のファンブックでは強化だと書かれてたけどメモであれがデタラメな事が分かったらもう何も分からん
3024/12/20(金)17:59:03No.1264483765+
具体例は出ないけど王道な少年漫画だと敵が常識的に考えたのに主人公がアホで正面突破して計画狂ったみたいなのは割とありそうな気はする
3124/12/20(金)17:59:20No.1264483837+
書き込みをした人によって削除されました
3224/12/20(金)17:59:23No.1264483845+
書き込みをした人によって削除されました
3324/12/20(金)17:59:53No.1264483980そうだねx5
インフレは「相手がバカ過ぎて行動が読めない!これ死ぬ…?」
ってのもあったのが好き
3424/12/20(金)18:00:08No.1264484039そうだねx6
モレナ組に関しては意識的に短慮な人達として描かれてるな
ノブナガも「能力覚醒後のハイなやつの典型」みたいに言ってたしあの世界のあるあるらしい
3524/12/20(金)18:00:45No.1264484189+
敵も味方も賢すぎて常にこうなってるワートリ
3624/12/20(金)18:01:30No.1264484387+
あった
ジャイアントロボのシズマ関連
3724/12/20(金)18:02:25No.1264484603そうだねx6
史実にもいっぱいありそう
3824/12/20(金)18:02:33No.1264484630+
こいつらの常識の範疇であるツェズゲラがゴン達を冷静に評価した上で切り札にしてくれてんのがいい
3924/12/20(金)18:02:37No.1264484644そうだねx8
ワートリの「戦術を立てる時は相手の戦術レベルを頭に入れる」とか
ジャンケットバンクの「相手の手を読む時に読み合いの深度を考える」とか
相手のレベルを推察するのも大変だよな…
切嗣の例は「この戦いに参戦する時点で只者ではない」の前提あるからってのもあると思うが
4024/12/20(金)18:02:38No.1264484650そうだねx4
あとは横山三国志の孔明の策にハマってる人とか
4124/12/20(金)18:02:46No.1264484681そうだねx12
ボマー達が見たことあるゴン達がビスケの修行前の状態だったのはデカいと思う…
4224/12/20(金)18:02:58No.1264484729+
>だ…だって普通代理母と聞けば不妊に悩む夫婦を助けるものだと思うだろ!!
>そんな…クローン人間造りに使うなんて思わねえよ!!
これは本当にかわいそう
4324/12/20(金)18:03:37No.1264484887+
相手ののバカさに足を掬われるシーンは楽しいからたまに見たいけどそれで有能側が取り返しのつかないミスをすると有能に見えない問題がある
4424/12/20(金)18:03:51No.1264484961そうだねx2
なんか忘れたけどアイテム持って逃げるみたいなので複数に分かれて逃げるで一番弱いのに本物持たせてろくな追手がいなくて成功みたいなのがあった気がする
4524/12/20(金)18:04:24No.1264485106そうだねx4
「こんなガキがここまでやるなんて思わなかった」だけだと
単なる侮って負けただけになるから難しいよね
4624/12/20(金)18:04:35No.1264485153そうだねx2
これがないと逆ご都合主義も起きやすいよな
他キャラ視点での敵が主人公だけじゃない状況でもどんどん主人公に集まってくる
4724/12/20(金)18:04:50No.1264485216+
>相手ののバカさに足を掬われるシーンは楽しいからたまに見たいけどそれで有能側が取り返しのつかないミスをすると有能に見えない問題がある
まぁ格上が同じ土俵に下がってくるくらいでいいよね
4824/12/20(金)18:04:54No.1264485237+
将棋でよくある
4924/12/20(金)18:04:56No.1264485249そうだねx11
>こいつらの常識の範疇であるツェズゲラがゴン達を冷静に評価した上で切り札にしてくれてんのがいい
それはそうと囲んで銃殺してそのまま一人勝ち狙ってるのが汚い大人で好き
5024/12/20(金)18:05:03No.1264485283+
>なんか忘れたけどアイテム持って逃げるみたいなので複数に分かれて逃げるで一番弱いのに本物持たせてろくな追手がいなくて成功みたいなのがあった気がする
それは普通に読み負けって感じであんま頭良い展開には思えんな
5124/12/20(金)18:05:10No.1264485327+
>旅団というかクロロは基本それで裏目ってる
>常識的に考えたらユダは居ないし取引するつもりのマフィアがいきなり殴り掛かるはずがない
ユダに関してはクロロは間違ってない部分と合ってる部分があるのがややこしい
5224/12/20(金)18:05:58No.1264485529+
孔明の死後司馬懿が孔明生きてるなら罠だから追撃やめやめ!とかみたいなのはまた違うか
5324/12/20(金)18:06:08No.1264485571そうだねx2
>ボマー達が見たことあるゴン達がビスケの修行前の状態だったのはデカいと思う…
ビスケの修行でゲンスルーと戦えるレベルになったのもゴンキルの異常な才能あってのものだろうし予想できるわけなさすぎる
5424/12/20(金)18:06:47No.1264485736+
>孔明の死後司馬懿が孔明生きてるなら罠だから追撃やめやめ!とかみたいなのはまた違うか
孔明が賢いだけで常識外れのバカじゃないしな
5524/12/20(金)18:06:58No.1264485786+
敵がこっちの戦力を正確に分析してきているって
読者からするといい感じにハラハラ出来るポイントで好き
5624/12/20(金)18:07:20No.1264485889+
カイジの利根川もこれに入る?
血の拭き残しなんてするはずが無いって判断して負ける
5724/12/20(金)18:07:51No.1264486024+
>ボマー達が見たことあるゴン達がビスケの修行前の状態だったのはデカいと思う…
原石磨くの大好きゴリラウーマンの存在のせいであんなに急成長するとか想像できんよなー…
5824/12/20(金)18:08:10No.1264486092+
ただFate/Zeroやハイパーインフレーションはスレ画と違って「あえて誤認させた」っていう策をとってるタイプじゃないからちっと違う感もあるか?
5924/12/20(金)18:08:57No.1264486315+
真っ先に浮かんだのが蛇でいてくれてありがとう…!だった
6024/12/20(金)18:09:39No.1264486495そうだねx9
敵がこっちを都合よく侮ってくれる展開にしたって
侮ってしまうだけの理由がちゃんとあるとくぅ〜これこれ!って思う
6124/12/20(金)18:09:51No.1264486549そうだねx7
短期間にゴン達がこんな急成長遂げると思わなかったゲンスルー組と
単なる練だけ見せられたときから次会うまでですら伸び率高めに見てたツェズゲラで審美眼見せられた
6224/12/20(金)18:10:29No.1264486718そうだねx6
頭脳戦する漫画こそ「普通はこう考える」みたいな思考レベルの設定がすごい大事になってくるよな
カイジの限定ジャンケン周りの裏をかこうとする人が色々模索してるパート好き
6324/12/20(金)18:10:44No.1264486786+
大体の創作は敵が間違えてやられるパターンだろ
6424/12/20(金)18:11:10No.1264486905そうだねx9
>短期間にゴン達がこんな急成長遂げると思わなかったゲンスルー組と
>単なる練だけ見せられたときから次会うまでですら伸び率高めに見てたツェズゲラで審美眼見せられた
初日の時点で口ではボロクソに言っておきながらああ言えるツェズゲラさんの好感度すごい上がった
6524/12/20(金)18:12:47No.1264487348+
天のラスボスのヤクザの親玉の最後の敗因がこれだった
この選択は正しいけど100%の負けが確定する
博打の持つ不条理これをどう説明するみたいなナレーションが入る
6624/12/20(金)18:12:52No.1264487370+
実はこっちのコップは毒でこっちのコップは薬なんだ
違った
乾杯
6724/12/20(金)18:12:56No.1264487400そうだねx8
>大体の創作は敵が間違えてやられるパターンだろ
いや冨樫が天才的なだけで大体の創作は作者の思考=敵の思考になってるよ…
6824/12/20(金)18:13:03No.1264487443+
これもサブバラいるし誰かに預けて誰かが首飾りつけて鑑定するみたいな多少の手間かけてゴン達直接攻撃してくる可能性もあったしね
6924/12/20(金)18:14:07No.1264487720+
ガキ3人組(ゲーン製作者の息子+名門暗殺一家のホープ+武人ババア)
7024/12/20(金)18:14:16No.1264487757+
>>だ…だって普通代理母と聞けば不妊に悩む夫婦を助けるものだと思うだろ!!
>>そんな…クローン人間造りに使うなんて思わねえよ!!
>これは本当にかわいそう
いやまあどっちしろあいつが闇医者してんのはかわらんから…
7124/12/20(金)18:15:17No.1264488034+
承太郎のブタで勝つみたいなのは盤外戦術してるか
7224/12/20(金)18:15:50No.1264488156+
ガキどもくらい俺一人で片付けてくるぜ
ってサブかバラあたりが突っ込んでくれるとすごくご都合展開になってしまうしな
7324/12/20(金)18:15:50No.1264488160+
エアギアはイッキが1度も玉璽使わなかったんだよな
7424/12/20(金)18:16:18No.1264488303そうだねx2
>>大体の創作は敵が間違えてやられるパターンだろ
>いや冨樫が天才的なだけで大体の創作は作者の思考=敵の思考になってるよ…
「お前たちの浅い考えなんて全部お見通しだったんだよ」
って大体してくるイメージ
7524/12/20(金)18:16:39No.1264488397+
ゲンスルーもゲンスルーでリトルフラワーの防ぎ方を知ってた時点で周到に仕組まれた罠を警戒するべきだったな
まあゴンがオリチャーで作戦無視して両腕捨てるなんてことやってるからそういう頭回らなかったのありそうだけど
7624/12/20(金)18:16:45No.1264488431+
言われてみたらツェズゲラはゴンキルアに対して案外成長するかもって言ってたな
シングルの経験の差なのかな
7724/12/20(金)18:16:54No.1264488461+
ここはゴンがガキなのもあるけどツェさんの能力が謎ってのがかなり大きいよね
スケジュール練ってると後半に不確定要素あるのってとにかく面倒
7824/12/20(金)18:17:28No.1264488620+
今やってる王位継承戦でも各キャラが限られた情報をそれぞれ持っててそいつなりにめっちゃ思考するから読者目線だとそっかこいつから見たらそうなるよなー…ってのが頻繁に起きてるよね
7924/12/20(金)18:17:36No.1264488668+
まあツインテのガキがその気になればこっちを皆殺しにできるかも…みたいにもならないだろうしな
8024/12/20(金)18:17:58No.1264488767そうだねx8
「こっちの切り札をちゃんと警戒してくる敵」って強敵感あって好き
8124/12/20(金)18:19:17No.1264489118+
ツェズゲラの方も途中でゲンスルーを攻撃する案が出たけど当初の予定通り行こうってなる流れが好き
8224/12/20(金)18:19:28No.1264489165そうだねx1
>今やってる王位継承戦でも各キャラが限られた情報をそれぞれ持っててそいつなりにめっちゃ思考するから読者目線だとそっかこいつから見たらそうなるよなー…ってのが頻繁に起きてるよね
この辺がホントおもしろい…
それだけにヒンリギが速攻で答えに辿りついたの有能って思った
8324/12/20(金)18:19:31No.1264489177そうだねx2
>ここはゴンがガキなのもあるけどツェさんの能力が謎ってのがかなり大きいよね
>スケジュール練ってると後半に不確定要素あるのってとにかく面倒
ボマー側の戦い方が割れてるのもデカいよな
8424/12/20(金)18:19:53No.1264489264+
主人公が常識的に考えてるパターンだけど亜人の佐藤さんのテレポートとか
8524/12/20(金)18:20:00No.1264489292+
しかし潜伏先に一般人の家を選ぶとはな
そんな判断が出来る相手に老夫婦を人質にしても無駄だろう
その上僕が監視を始めた日から不在だと?
ただの時計塔の生徒がどうやって僕を情報戦で出し抜いた?
8624/12/20(金)18:20:01No.1264489297そうだねx3
ツェズゲラもビスケもなんだかんだいい人な感じではあるけどもしかしてゴンキルが才能の塊すぎたいい人になってしまってるだけなのでは?ってちょっと思う
特にツェズゲラさん無能に対してマジで毒吐くからな…
8724/12/20(金)18:20:07No.1264489323+
>まあツインテのガキがその気になればこっちを皆殺しにできるかも…みたいにもならないだろうしな
これをやらない理由づけも出来てて良かった
8824/12/20(金)18:20:36No.1264489463+
攻撃力0のモンスターを攻撃表示で召喚
8924/12/20(金)18:20:48No.1264489527+
😅(一発逆転狙いで両腕捨てるたまげたけど流石に万策尽きただろ…)
9024/12/20(金)18:21:41No.1264489784+
最近じゃケントゥリアの敵が最初は舐めプしてたけど途中から正着しか打ってなくて本来なら絶対勝てるのに分かるわけがない要素で負けてたな…
9124/12/20(金)18:21:45No.1264489803+
神の視点ありきで馬鹿だなこいつ評も多かったりするから難しい
9224/12/20(金)18:21:46No.1264489810+
さらに能力謎のゴリラも隠れてたもんな
9324/12/20(金)18:21:50No.1264489825+
歴史上でもあるのかな
常識的に考えて罠に決まってる!!って勝手に勘違いして負けた人
9424/12/20(金)18:21:50No.1264489828そうだねx4
>特にツェズゲラさん無能に対してマジで毒吐くからな…
そうは言うけどあのドッジの時のモブ連中とか内心キレても仕方ないカスさなうえに
あれ自体は声にも出してないんだぞツェズゲラさん
9524/12/20(金)18:22:11No.1264489925そうだねx4
>特にツェズゲラさん無能に対してマジで毒吐くからな…
土壇場でぐだぐだ言う連中に優しいやつなんてほぼいないと思うが…
9624/12/20(金)18:22:39No.1264490037+
>最近じゃケントゥリアの敵が最初は舐めプしてたけど途中から正着しか打ってなくて本来なら絶対勝てるのに分かるわけがない要素で負けてたな…
海で俺に敵う相手はいない!
9724/12/20(金)18:22:52No.1264490094そうだねx2
まあ練を見せろ(定型)でそれを知らずに練したゴンキルにクスクスしてたのは普通に性格は悪い
9824/12/20(金)18:23:26No.1264490231+
妻子いるから油断して顔出したら爆発された無惨様もこれじゃない?
9924/12/20(金)18:23:33No.1264490269そうだねx2
喧嘩商売でいうとこの
「ルール把握してない奴にブラフしても仕方ない」とかあるし
どの程度まで読んでくるか大事
10024/12/20(金)18:23:35No.1264490275+
>>特にツェズゲラさん無能に対してマジで毒吐くからな…
>そうは言うけどあのドッジの時のモブ連中とか内心キレても仕方ないカスさなうえに
>あれ自体は声にも出してないんだぞツェズゲラさん
ああ
大丈夫だ
10124/12/20(金)18:23:39No.1264490288+
>まあ練を見せろ(定型)でそれを知らずに練したゴンキルにクスクスしてたのは普通に性格は悪い
そのあと電撃とグーだもんな
ビビるわ
10224/12/20(金)18:23:51No.1264490343+
念能力者なんだから強い可能性もあるのにその考えが出てこない辺りよっぽどGIの中に居た奴らが雑魚だらけだったんだなって…
10324/12/20(金)18:23:57No.1264490374そうだねx7
>まあ練を見せろ(定型)でそれを知らずに練したゴンキルにクスクスしてたのは普通に性格は悪い
馬鹿にせず説明も兼ねた笑い話として流してくれるのはだいぶやさしくね
10424/12/20(金)18:24:21No.1264490477+
>妻子いるから油断して顔出したら爆発された無惨様もこれじゃない?
妻子もいるんだぞ!?同意を取ったのか!?
10524/12/20(金)18:24:36No.1264490546+
まさか野生の有能ゴリラがいたなんて…
10624/12/20(金)18:24:41No.1264490560+
>>まあ練を見せろ(定型)でそれを知らずに練したゴンキルにクスクスしてたのは普通に性格は悪い
>馬鹿にせず説明も兼ねた笑い話として流してくれるのはだいぶやさしくね
むしろ困惑してた感じだよな
10724/12/20(金)18:24:42No.1264490569+
利根川は普通にカイジにハメられただけだろ
10824/12/20(金)18:24:43No.1264490572+
理解した上で裏をかくために敢えて常識外の事をするのは違う感じでいいのか
10924/12/20(金)18:24:43No.1264490576+
>念能力者なんだから強い可能性もあるのにその考えが出てこない辺りよっぽどGIの中に居た奴らが雑魚だらけだったんだなって…
ヒソカや旅団いたからわりと綱渡りだよね
1番カード持ってる奴襲うわとかなりかねないし
11024/12/20(金)18:25:16No.1264490708そうだねx2
>念能力者なんだから強い可能性もあるのにその考えが出てこない辺りよっぽどGIの中に居た奴らが雑魚だらけだったんだなって…
ビノールトさんはゴンキルたち見て子供じゃん…いや子供だからって油断はできないなと警戒したけど
ゲンスルーはさらにだからといって結局子供だろ?って言えるぐらいの実力あったから
11124/12/20(金)18:25:21No.1264490718+
>>>まあ練を見せろ(定型)でそれを知らずに練したゴンキルにクスクスしてたのは普通に性格は悪い
>>馬鹿にせず説明も兼ねた笑い話として流してくれるのはだいぶやさしくね
>むしろ困惑してた感じだよな
ここで定型のネタにマジレス返ってきた感じ
それを煽りながら嗤うツェズゲラが性格悪いのかゴンキルが無知なのが悪いのか…
11224/12/20(金)18:25:43No.1264490827+
>念能力者なんだから強い可能性もあるのにその考えが出てこない辺りよっぽどGIの中に居た奴らが雑魚だらけだったんだなって…
一応ビノールトさんとこで子供の念能力者がいないわけじゃないけどさらにその中で戦闘出来るやつなんかいねえよとは言ってたな
11324/12/20(金)18:25:55No.1264490880そうだねx3
>理解した上で裏をかくために敢えて常識外の事をするのは違う感じでいいのか
その辺はただの策の仕掛け合いや読み合いだし?
11424/12/20(金)18:26:13No.1264490962+
弱いとことか知らないのを見せたら即食い物にされる世界だろうしなあハンター業界
11524/12/20(金)18:26:28No.1264491027+
よくよく考えて見たら子供の念能力者でかなり戦えるやつってゴンキルとゾルディックの奴らくらいしか出てない?
11624/12/20(金)18:26:29No.1264491030+
騙した側が騙す意図とかなかったってのはなかなか難しい
11724/12/20(金)18:26:52No.1264491148そうだねx8
>それを煽りながら嗤うツェズゲラが性格悪いのかゴンキルが無知なのが悪いのか…
あれを煽りながら嗤うとは言わないだろ…
11824/12/20(金)18:26:53No.1264491155そうだねx2
ビスケは反則だからともかくとしてゴンは実力的にはマジでゲンスルーに手も足も出てないからね
キルアは油断してる隙を突けた感じだけど
11924/12/20(金)18:27:12No.1264491241+
>ヒソカや旅団いたからわりと綱渡りだよね
>1番カード持ってる奴襲うわとかなりかねないし
ボマーたちが好きなとこはフィンクスとフェイタンってやべーやつらだから気をつけような!って言ってるとこ
12024/12/20(金)18:27:12No.1264491242+
旅団コンビがすぐに好戦的で知られてたあたりそもそも戦闘系の人があまりいなかったのだろう
あくまでゲーム攻略ってお題目だし
12124/12/20(金)18:27:13No.1264491248+
>喧嘩商売でいうとこの
>「ルール把握してない奴にブラフしても仕方ない」とかあるし
>どの程度まで読んでくるか大事
こういう読み合い?ゲーム理論って言うんかな
キャラ同士でうまくやってる作家はすごい
12224/12/20(金)18:27:30No.1264491316+
>よくよく考えて見たら子供の念能力者でかなり戦えるやつってゴンキルとゾルディックの奴らくらいしか出てない?
蟻の兵隊長程度なら一方的に倒せるからカルトもそれなりに強い
12324/12/20(金)18:27:33No.1264491336+
才能で言えばズシですら上澄みみたいな感じになる
12424/12/20(金)18:27:39No.1264491355+
ツェズゲラさんからしたらあの時点じゃまるでレベル違いな上本当にプロハンターかも怪しい子供相手にあの対応なのむしろ滅茶苦茶誠実だろ
12524/12/20(金)18:28:12No.1264491509+
>旅団コンビがすぐに好戦的で知られてたあたりそもそも戦闘系の人があまりいなかったのだろう
>あくまでゲーム攻略ってお題目だし
それこそあいつらやべーよ近付かんどこ…ってなったら最悪リーブとかで逃げられるしね
派手に暴れるのは基本最終手段
12624/12/20(金)18:28:37No.1264491619+
いややっぱそう考えるとあの歳でキメラ討伐の戦力になってたゴンキルだいぶ強くね!?
12724/12/20(金)18:29:04No.1264491737そうだねx5
>いややっぱそう考えるとあの歳でキメラ討伐の戦力になってたゴンキルだいぶ強くね!?
クソ強いよ!
12824/12/20(金)18:29:33No.1264491879+
ジャンプ力を増幅させる念だっけツェズゲラさん
12924/12/20(金)18:29:42No.1264491911+
>ツェズゲラさんからしたらあの時点じゃまるでレベル違いな上本当にプロハンターかも怪しい子供相手にあの対応なのむしろ滅茶苦茶誠実だろ
ライセンスはあるのかね?
13024/12/20(金)18:29:57No.1264491985+
>ビスケは反則だからともかくとしてゴンは実力的にはマジでゲンスルーに手も足も出てないからね
>キルアは油断してる隙を突けた感じだけど
文字通り手も足も出てただろ
13124/12/20(金)18:30:05No.1264492018+
>才能で言えばズシですら上澄みみたいな感じになる
キルアが手刀一発でクリアしてたのを耐えてる時点で他と大分違うわ
13224/12/20(金)18:30:18No.1264492081そうだねx2
ハリーポッターだとシリウスが「まさかピーターだけが知ってるとは敵も思わんだろ」ってハリーの両親の住所をピーターだけに教えた(そういう魔法)らピーターに裏切られたみたいなのがあったな
13324/12/20(金)18:30:49No.1264492244+
ツケヅラさん今思い返しても頭柔らかくて有能だな
ゲンスルーは頭キレるやつってイメージ
13424/12/20(金)18:31:14No.1264492364+
あくまでゴン達側は嵌めるつもりはなくて相手が勝手にミスってるってのがポイントなのかな
13524/12/20(金)18:31:30No.1264492420+
>文字通り手も足も出てただろ
手は無くなってただろ
13624/12/20(金)18:31:31No.1264492425+
>いややっぱそう考えるとあの歳でキメラ討伐の戦力になってたゴンキルだいぶ強くね!?
ゾルディック家期待の星とジンの息子だ
13724/12/20(金)18:31:36No.1264492454+
嵌めるつもりあったらそれただの作戦だしね
13824/12/20(金)18:31:44No.1264492503+
タフの鬼龍と尊鷹
13924/12/20(金)18:31:51No.1264492525そうだねx3
>ジャンプ力を増幅させる念だっけツェズゲラさん
あれはただの基本技の応用だ
14024/12/20(金)18:32:11No.1264492610+
>文字通り手も足も出てただろ
それに関してはスレ文と同じく常識的に考えたらあり得ない判断でクリーンヒット当てただけだし
落とし穴以降の展開は全部作戦通りだし
14124/12/20(金)18:32:43No.1264492772+
駄目だゴジラしか浮かんでこない…
14224/12/20(金)18:32:46No.1264492787+
それはそれとしてゲンスルー目線で見たらこの推理は妥当どころの話ではないんだよな…
14324/12/20(金)18:33:36No.1264493026そうだねx2
>>文字通り手も足も出てただろ
>それに関してはスレ文と同じく常識的に考えたらあり得ない判断でクリーンヒット当てただけだし
>落とし穴以降の展開は全部作戦通りだし
逆にイカれキックで相手のメンタルを崩したからあの罠を当てられたっていう考察もある
14424/12/20(金)18:33:38No.1264493036そうだねx2
心を摘む戦い…とかせず普通にボコったり殺していいのならゴンはゲンスルーにかすり傷一つ負わせること出来ないよ
14524/12/20(金)18:33:46No.1264493078+
ツェズゲラがまともに戦う状況になってたら掴みに全く反応できなくて腕ズタズタになるか
14624/12/20(金)18:33:53No.1264493114そうだねx3
>まあ練を見せろ(定型)でそれを知らずに練したゴンキルにクスクスしてたのは普通に性格は悪い
>それを煽りながら嗤うツェズゲラが性格悪いのかゴンキルが無知なのが悪いのか…
もしかして性格悪いのは「」だけじゃないか?
14724/12/20(金)18:33:59No.1264493139そうだねx4
正直ゴンがやばいガキだという分析をするのは無理だと思う
なんだあいつ…
14824/12/20(金)18:34:12No.1264493199そうだねx1
>心を摘む戦い…とかせず普通にボコったり殺していいのならゴンはゲンスルーにかすり傷一つ負わせること出来ないよ
まあこっちからカード奪うまでは殺されはしないのも織り込み済みの作戦ではあるからな
14924/12/20(金)18:34:21No.1264493244+
常識的に考えて無策で突撃してくるわけが無い…
つまり奴の行動はブラフ!真の狙いは…!!
みたいな敵キャラいいよね
15024/12/20(金)18:34:23No.1264493257+
今のデフレ見てるとツェズゲラのあのジャンプすげえってなる
15124/12/20(金)18:34:46No.1264493354+
雑魚だろ→思ったよりできるガキだな→イかれてんのかコイツ…
になる流れいい
15224/12/20(金)18:34:56No.1264493397+
>常識的に考えて無策で突撃してくるわけが無い…
>つまり奴の行動はブラフ!真の狙いは…!!
>みたいな敵キャラいいよね
(本当に無策)
15324/12/20(金)18:34:58No.1264493411そうだねx3
>正直ゴンがやばいガキだという分析をするのは無理だと思う
>なんだあいつ…
ツェズゲラの側にいるからイキってるだけなんだな…と思いきや素でキレてるやべーやつ
15424/12/20(金)18:35:09No.1264493460+
>常識的に考えて無策で突撃してくるわけが無い…
>つまり奴の行動はブラフ!真の狙いは…!!
>みたいな敵キャラいいよね
みたいなことをブツブツブツブツ1人で考察してるとフュリコフみたいな面白いやつになる
15524/12/20(金)18:35:32No.1264493557+
>ツェズゲラがまともに戦う状況になってたら掴みに全く反応できなくて腕ズタズタになるか
流に関してはゴンキルよりずっと上っぽいからむしろ対応できる方なんじゃね?
15624/12/20(金)18:35:36No.1264493577+
コーナーポストに毒針が仕込んでいるはずがない
ほんの少しかすっただけで重症になるはずがない
父さんが死んでいる訳が無い
15724/12/20(金)18:35:48No.1264493619+
>雑魚だろ→思ったよりできるガキだな→イかれてんのかコイツ…
>になる流れいい
もう十分だよな?満足だよな?って最終的には有利なはずのゲンスルーの方が安心してるの笑っちゃうしこっからが本番だという
15824/12/20(金)18:36:04No.1264493677+
いきなり突っ込んでくる相手に「実力差もわからん馬鹿が…死ね!」しちゃいたい気持ちをぐっと抑える
15924/12/20(金)18:36:21No.1264493767+
>具体例はハイパーインフレーションしか出てこないけど敵が常識的に考えたせいで判断ミスるみたいなシーン好き
ボーボボ
16024/12/20(金)18:36:26No.1264493790+
>コーナーポストに毒針が仕込んでいるはずがない
>ほんの少しかすっただけで重症になるはずがない
>父さんが死んでいる訳が無い
中継もされてる試合で何使ってんですか…
16124/12/20(金)18:36:36No.1264493831+
ガキさ!ガキさえいればボマー退治はできるからな!
ヤバいガキ!ヤバいガキ!若作りババア!
16224/12/20(金)18:36:40No.1264493848+
グーってモラウ基準でもやべえし脅しとして機能しすぎる
16324/12/20(金)18:37:04No.1264493949+
ゲンスルーと同格までは行かずとも実力は近いバラをワンパンできるビスケもいるしヒソカもゴンキル殺そうとするなら敵に回るからまあここで襲撃してたら確実に返り討ちだったと思う
ツェ以外のメンバーは無傷だし普通に頭数で負けてるんだよね
16424/12/20(金)18:37:17No.1264494015+
書き込みをした人によって削除されました
16524/12/20(金)18:37:50No.1264494167+
セル第二形態のときのベジータか
16624/12/20(金)18:38:00No.1264494206+
>>コーナーポストに毒針が仕込んでいるはずがない
>>ほんの少しかすっただけで重症になるはずがない
>>父さんが死んでいる訳が無い
>中継もされてる試合で何使ってんですか…
試合開始前に攻撃してくるはずもないもあるし思えば全てのバトル漫画はそんなんばっかだな
まあ常識通りの展開なんてつまんないからなぁ
16724/12/20(金)18:38:03No.1264494216+
fu4397976.jpg
そら危ないぜ!
16824/12/20(金)18:38:12No.1264494259そうだねx5
ちょうどアニメでやってたBLEACHのゆるバードが刃の無い刀で効くはずのない攻撃してくるとか危険に決まってるって対処するの好き
16924/12/20(金)18:38:18No.1264494283+
>ゲンスルーと同格までは行かずとも実力は近いバラをワンパンできるビスケもいるしヒソカもゴンキル殺そうとするなら敵に回るからまあここで襲撃してたら確実に返り討ちだったと思う
>ツェ以外のメンバーは無傷だし普通に頭数で負けてるんだよね
これはマジで貰い事故みたいな話なんだけど除念のやつが旅団にゲンスルー討伐依頼したらそれでも終わってたの可哀想
17024/12/20(金)18:38:19No.1264494288+
ジンとシルバの息子ってバレたら警戒度マックスになるんだろうか
17124/12/20(金)18:38:28No.1264494320+
>>念能力者なんだから強い可能性もあるのにその考えが出てこない辺りよっぽどGIの中に居た奴らが雑魚だらけだったんだなって…
>ビノールトさんはゴンキルたち見て子供じゃん…いや子供だからって油断はできないなと警戒したけど
>ゲンスルーはさらにだからといって結局子供だろ?って言えるぐらいの実力あったから
ビノールトはあれで賞金首ハンターでもあるから実力は低くても念による一発逆転の危険さは考えてたけど
ゲンスルーはアマチュアだからハンター協会ほど念を熟知してないとかあるのかな?
17224/12/20(金)18:38:40No.1264494373そうだねx2
マイゴジでやったか!?ってよく言うキャラが叩かれてたけど普通なら死ぬと思うよあんなの…
17324/12/20(金)18:38:46No.1264494403+
ツェズゲラさんは契約解除で不発だったけど部隊用意してもらって
ボマー達を機関銃の高火力で待ち伏せして殺すって策があったから戦闘するリスク取らないで良かったからなあ
17424/12/20(金)18:39:00No.1264494455+
三人で綿密に計画を立てて時間かけて実行して…
って慎重派の連中にゴンみたいなのを突然ぶつけるんだ
これはもうどうしたらいいんだあっ
17524/12/20(金)18:39:23No.1264494570+
>ちょうどアニメでやってたBLEACHのゆるバードが刃の無い刀で効くはずのない攻撃してくるとか危険に決まってるって対処するの好き
溺れる藁にしては自信満々だかな
17624/12/20(金)18:39:27No.1264494594+
>流に関してはゴンキルよりずっと上っぽいからむしろ対応できる方なんじゃね?
ゴンより反射神経で劣るツェズゲラじゃ流以前の問題だろう
17724/12/20(金)18:39:41No.1264494662+
ボーボボの敵キャラがだいたいこれじゃん
17824/12/20(金)18:40:03No.1264494757+
逆に裏読みでジャストで当てたケースが最近だとヒンリギかな
17924/12/20(金)18:40:05No.1264494769+
ゴレイヌを見つけられてたらそれで勝ちだったんだけどな
18024/12/20(金)18:40:23No.1264494854そうだねx2
fu4397984.gif
視聴者がそんなオーバーな…ってるリアクションしてるシーンがマジでそうなるよな…って状況だったパターンも好き
18124/12/20(金)18:40:43No.1264494953+
ツェズゲラメンバーにはマッハファイターもいるし人数多いしで普通に戦ってもいい勝負できると思う
ただリスクが高いがあるからってだけで
18224/12/20(金)18:40:48No.1264494982そうだねx1
>逆転裁判の犯人から見た成歩堂くんはいつもこんな感じ
(証人は全て対処済みだがまさかオウムを尋問するなどとは言い出すまい…)
(だが念のため調教しておこう…)
18324/12/20(金)18:40:49No.1264494985+
3人いるガキの内1人がダブルハンターでもう2人がそいつの教えでクソ強くなってるのは完全に想定外だと思う
18424/12/20(金)18:41:04No.1264495059そうだねx4
その剣で僕を斬るつもりか!?いいだろう斬ってみろ!僕を斬れる剣なんてどこにも─ハアア?…妙な剣だとは思ってたんだけど…よく見たら刃もついてないんだもんな…そんな剣で斬りかかってくるなんて危ないに決まってる…神の使いに二度目の油断は無い!!
18524/12/20(金)18:41:19No.1264495128+
>ボーボボの敵キャラがだいたいこれじゃん
fu4397987.jpg
fu4397988.jpg
18624/12/20(金)18:41:35No.1264495195+
ツェズゲラさんの能力はやたら複雑で厄介そう
18724/12/20(金)18:41:35No.1264495199+
>3人いるガキの内1人がダブルハンターでもう2人がそいつの教えでクソ強くなってるのは完全に想定外だと思う
あの世界で見た目で侮るのが既にダメなんだろうな
ビスケみたいなのもいるだろうしなんにしても慢心はダメ
18824/12/20(金)18:41:45No.1264495238+
ドッジボールで意気投合した後にゲンスルー倒すのも前面的な協力じゃなくてあくまでも取引なの結構好き
18924/12/20(金)18:42:01No.1264495311+
>ビノールトはあれで賞金首ハンターでもあるから実力は低くても念による一発逆転の危険さは考えてたけど
>ゲンスルーはアマチュアだからハンター協会ほど念を熟知してないとかあるのかな?
シンプルに超強いんだよゲンスルー
岩に挟まれた状態でゴンのグー喰らって一撃昏倒だけど
ナックルもゴンのグーで一撃昏倒だからあいつ多分オーラに関してはナックルと同レベルだぞ
19024/12/20(金)18:42:29No.1264495429そうだねx2
>ジンとシルバの息子ってバレたら警戒度マックスになるんだろうか
待てよ!?
19124/12/20(金)18:43:04No.1264495577+
>>ビノールトはあれで賞金首ハンターでもあるから実力は低くても念による一発逆転の危険さは考えてたけど
>>ゲンスルーはアマチュアだからハンター協会ほど念を熟知してないとかあるのかな?
>シンプルに超強いんだよゲンスルー
>岩に挟まれた状態でゴンのグー喰らって一撃昏倒だけど
>ナックルもゴンのグーで一撃昏倒だからあいつ多分オーラに関してはナックルと同レベルだぞ
とはいえあの状況のゲンスルーオーラ乱れまくってそうだし…
19224/12/20(金)18:43:25No.1264495681+
武人同士の誇り高き戦いしてたのに自爆テロしてくるとは思わないじゃん!もこれか
19324/12/20(金)18:43:30No.1264495708+
まあ体術ならナックルクラスはありそうだよねゲンスルー
発が格下狩りすぎるけど
19424/12/20(金)18:43:40No.1264495772+
>ツェズゲラさんの能力はやたら複雑で厄介そう
こんな感じであらゆる動きを警戒しはじめた結果
行動が縛られるってのがやっぱ読み合いの面白みだ
19524/12/20(金)18:43:51No.1264495823+
ジンとシルバがまぐわったら強い子が出来そうだな
19624/12/20(金)18:43:53No.1264495836+
雑魚っぽく見えてもカミーラみたいな能力考えたら手出したくないぞ
19724/12/20(金)18:43:59No.1264495863そうだねx1
>武人同士の誇り高き戦いしてたのに自爆テロしてくるとは思わないじゃん!もこれか
神の目線の読者も思わねえよそんなの…
19824/12/20(金)18:44:03No.1264495889+
>これはマジで貰い事故みたいな話なんだけど除念のやつが旅団にゲンスルー討伐依頼したらそれでも終わってたの可哀想
張ってる時にショップにあいつら現れなくてよかったな!
19924/12/20(金)18:44:15No.1264495954+
オーラが乱れれば防御力落ちるって設定あるのにあの混乱の中でゴンのグー受けて生きてるからな
20024/12/20(金)18:44:46No.1264496119+
>オーラが乱れれば防御力落ちるって設定あるのにあの混乱の中でゴンのグー受けて生きてるからな
まあゴンはゴンで両腕イッるオーラだけのグーだろうし
20124/12/20(金)18:45:10No.1264496214+
一応フィンクスフェイタン組は好戦的で危険って認識してるからゲンスルーたちも…
20224/12/20(金)18:45:10No.1264496217+
>ジンとシルバがまぐわったら強い子が出来そうだな
ゴンキル過激派かよ
20324/12/20(金)18:45:13No.1264496224+
ゲンスルーなんでハンターライセンス持ってねえんだ
金欲しいならマストだろ
20424/12/20(金)18:45:29No.1264496312+
残りの人生全部ぶん投げてパワーアップのゴンさんもこれだな
20524/12/20(金)18:45:47No.1264496407そうだねx1
キャラクターひとりひとりの知ってる情報と知らない情報がきちんと整理されてる作品は良い作品
たまに細かすぎて脳みそがついて行かない作品もあるけど
20624/12/20(金)18:46:05No.1264496514+
死後強まる念とか考えたら雑魚能力者でも下手に殺せないよな…
20724/12/20(金)18:46:08No.1264496525+
>ゲンスルーなんでハンターライセンス持ってねえんだ
>金欲しいならマストだろ
実は金さ!でライセンス取るやつは狂人なのかもしれない
20824/12/20(金)18:46:18No.1264496581+
野生の念能力者にしてはやたら強いゲンスルーたち
20924/12/20(金)18:46:34No.1264496663+
>ゲンスルーなんでハンターライセンス持ってねえんだ
>金欲しいならマストだろ
寿司が握れなかったとか…
21024/12/20(金)18:46:44No.1264496712+
>雑魚っぽく見えてもカミーラみたいな能力考えたら手出したくないぞ
もしハメ組にいたらボマー一味の誰か一人は持ってかれること確定だったしな…
21124/12/20(金)18:46:50No.1264496740+
そうか結局除念師と旅団が接触してゲンスルー退治を依頼するだろうから結局積んでんのか
21224/12/20(金)18:46:53No.1264496756+
ボマー一味は敵だけどしっかり結束してる三人組だから
軽々しく個人主義で動いてこないってのも厄介だったな
21324/12/20(金)18:47:15No.1264496875+
この辺の情報戦の究極形が継承戦なんだよな…
21424/12/20(金)18:47:31No.1264496942+
天空闘技場とハンターライセンスあるのに馬鹿正直に金稼ごうとしてる奴多いよね
21524/12/20(金)18:47:43No.1264496998+
>野生の念能力者にしてはやたら強いゲンスルーたち
ビノールトとかもだけど悪人なのに明らかに武術の心得があるのが厄介だ
21624/12/20(金)18:47:57No.1264497062+
>天空闘技場とハンターライセンスあるのに馬鹿正直に金稼ごうとしてる奴多いよね
とはいえ500億だからな…
21724/12/20(金)18:47:58No.1264497067+
天空闘技場はヒソカに目つけられるリスクが...
21824/12/20(金)18:48:09No.1264497117+
カウントダウン解除してから除念に向かってる辺り一度に一つ制限あるっぽいから
ゴンキルたちが倒せなかったら「あー今念抱えててこれ解除しないと無理なんで」
って言ったら旅団がゲンスルーボコボコにして連れてくるだろうしね
21924/12/20(金)18:48:19No.1264497172+
>初日の時点で口ではボロクソに言っておきながらああ言えるツェズゲラさんの好感度すごい上がった
ハンターライセンスあります→ないです!って言った割にやさしい対応だよね
22024/12/20(金)18:48:36No.1264497253+
>ゲンスルーなんでハンターライセンス持ってねえんだ
>金欲しいならマストだろ
具現化したいカードの中に欲しいものがあったんだろ
ハンター試験はヒソカですら落ちる可能性あるし
22124/12/20(金)18:48:45No.1264497312+
ゲンスルーがいくら手練れと言えどタネが割れてるとフランクリンの両手から雑に出てくる奴に勝てねェ
22224/12/20(金)18:48:49No.1264497339+
あと200回クラスの受付を拒否するのは1回しかできないから闘技場下げラン金策は2回までしか使えない
22324/12/20(金)18:48:52No.1264497350そうだねx1
>カウントダウン解除してから除念に向かってる辺り一度に一つ制限あるっぽいから
>ゴンキルたちが倒せなかったら「あー今念抱えててこれ解除しないと無理なんで」
>って言ったら旅団がゲンスルーボコボコにして連れてくるだろうしね
いや制限なくてもキモい念獣が二体になるの嫌だろ...
22424/12/20(金)18:48:53No.1264497354そうだねx1
>死後強まる念とか考えたら雑魚能力者でも下手に殺せないよな…
念も死後の念もそれ自体は才能や恨みの強さで一般人ですら可能みたいなところあるからな
22524/12/20(金)18:49:06No.1264497423そうだねx1
>ボーボボの敵キャラがだいたいこれじゃん
だからこそボケ殺しの魚雷ガール出てきたとき衝撃的だったんだよな
すぐ逆転したけどボーボボワールド耐えられたときはトラウマになりそうだった
22624/12/20(金)18:49:34No.1264497568+
カウントダウンって結局除念以外に解除方法ないんだろうか
22724/12/20(金)18:49:37No.1264497586+
>カウントダウン解除してから除念に向かってる辺り一度に一つ制限あるっぽいから
単に念獣がクソウザい上に倒されてのびてる機会逃したらいつ解除できるかわからんからでは
22824/12/20(金)18:49:49No.1264497642+
>>ボーボボの敵キャラがだいたいこれじゃん
>だからこそボケ殺しの魚雷ガール出てきたとき衝撃的だったんだよな
>すぐ逆転したけどボーボボワールド耐えられたときはトラウマになりそうだった
ボーボボをそのレベルで真面目に読んでるやつ初めて見た
22924/12/20(金)18:50:33No.1264497864+
ダイの大冒険のバーンとダイとゴメちゃんとか思い浮かんだけど
あれはあまり常識的ではないこと起きてるからなんか違うか
23024/12/20(金)18:50:44No.1264497927+
>>カウントダウン解除してから除念に向かってる辺り一度に一つ制限あるっぽいから
>>ゴンキルたちが倒せなかったら「あー今念抱えててこれ解除しないと無理なんで」
>>って言ったら旅団がゲンスルーボコボコにして連れてくるだろうしね
>いや制限なくてもキモい念獣が二体になるの嫌だろ...
いくら金積まれても薄汚え鎖の念獣連れて回るの嫌だな…
23124/12/20(金)18:51:45No.1264498242+
今もクラピカ由来のキモい念獣と一緒にいるのかな...
23224/12/20(金)18:52:11No.1264498376+
>ヒソカや旅団いたからわりと綱渡りだよね
>1番カード持ってる奴襲うわとかなりかねないし
フィンクスフェイタンがコリジョンPKマンなのがマジで酷い
23324/12/20(金)18:52:22No.1264498427+
ゴンはちゃんと「読者から見ても頭がおかしい」って評価になるのが好き
最初の最初からブレないやべーやつ
23424/12/20(金)18:52:31No.1264498471+
ゲンスルーの錬のシーンかっこよすぎる…
23524/12/20(金)18:52:44No.1264498515+
>ディアボロがポルナレフを始末した時に頭割って片手片脚ちぎって腰からほぼ真っ二つにして海岸の岩の上に落下させた程度で殺したと思ってた場面とか
承太郎があんな風になったらDIOだって鼻歌歌いながら無警戒で近づいてくると思うよ
23624/12/20(金)18:53:19No.1264498680+
>>>文字通り手も足も出てただろ
>>それに関してはスレ文と同じく常識的に考えたらあり得ない判断でクリーンヒット当てただけだし
>>落とし穴以降の展開は全部作戦通りだし
>逆にイカれキックで相手のメンタルを崩したからあの罠を当てられたっていう考察もある
ヒソカスカトロでやってたのと近いパターンで中途半端に実力見せちゃって本気にさせたから無茶苦茶やってメンタル崩さざるを得なくなったやつだろあれ
最初のガキ相手に舐め腐りまくってた状態だったら普通に作戦通ってた
23724/12/20(金)18:53:37No.1264498768+
>今もクラピカ由来のキモい念獣と一緒にいるのかな...
もう意味ないってクラピカに伝えて解除頼みに行ったんじゃね?って前話してて笑った覚えある
23824/12/20(金)18:53:45No.1264498807+
>ゴンはちゃんと「読者から見ても頭がおかしい」って評価になるのが好き
>最初の最初からブレないやべーやつ
気持ちは理解できると頭おかしい…が両立してるのいいよね
23924/12/20(金)18:54:26No.1264499008+
ドラコルルは前提ひっくり返された上でまだ抗おうとするの好き
24024/12/20(金)18:54:53No.1264499138+
>ヒソカスカトロでやってたのと近いパターンで中途半端に実力見せちゃって本気にさせたから無茶苦茶やってメンタル崩さざるを得なくなったやつだろあれ
>最初のガキ相手に舐め腐りまくってた状態だったら普通に作戦通ってた
でも舐めてる相手を罠に嵌めるよりも計画してる相手のメンタル崩してその上で罠に嵌めて倒すの気持ちいいだろ?
24124/12/20(金)18:55:17No.1264499255+
馬鹿  策士  一般人辺りがハッタリ深読み常識の3すくみしあってる状態好き
24224/12/20(金)18:56:06No.1264499492+
>>今やってる王位継承戦でも各キャラが限られた情報をそれぞれ持っててそいつなりにめっちゃ思考するから読者目線だとそっかこいつから見たらそうなるよなー…ってのが頻繁に起きてるよね
>この辺がホントおもしろい…
>それだけにヒンリギが速攻で答えに辿りついたの有能って思った
うちのリンチが人の心配するはずがねえ!
偽物だ!の信頼感
24324/12/20(金)18:57:16No.1264499833+
>>今もクラピカ由来のキモい念獣と一緒にいるのかな...
>もう意味ないってクラピカに伝えて解除頼みに行ったんじゃね?って前話してて笑った覚えある
素直に解除してくれるかなあ...
24424/12/20(金)18:57:25No.1264499880+
>しかし潜伏先に一般人の家を選ぶとはな
>そんな判断が出来る相手に老夫婦を人質にしても無駄だろう
>その上僕が監視を始めた日から不在だと?
>ただの時計塔の生徒がどうやって僕を情報戦で出し抜いた?
自分の師
それもあのロードのケイネスからイスカンダルの触媒を見事盗んで聖杯戦争に参加する野心溢れる奴だからな…
24524/12/20(金)18:57:42No.1264499967+
>うちのリンチが人の心配するはずがねえ!
>偽物だ!の信頼感
これでバレるのかよって読んでて笑った
仲間の性格完璧に理解してるのいいよね
24624/12/20(金)18:57:44No.1264499980そうだねx3
>この辺の情報戦の究極形が継承戦なんだよな…
正直文章量多すぎて漫画ってメディアの選択が間違ってると思うのが最近の冨樫
24724/12/20(金)18:57:49No.1264500010+
読み合い裏の書き合い前提の漫画だからアドリブで動いてわからん…大丈夫…だよな?とか考えてるボノレノフは結構新鮮だった
24824/12/20(金)18:58:06No.1264500086+
>>>今もクラピカ由来のキモい念獣と一緒にいるのかな...
>>もう意味ないってクラピカに伝えて解除頼みに行ったんじゃね?って前話してて笑った覚えある
>素直に解除してくれるかなあ...
するかしないかで言うならしそう
24924/12/20(金)18:58:17No.1264500144そうだねx1
フルメタの宗介が普段めちゃくちゃやってたお陰でモノホンのテロリストがモブの避難が迅速すぎて唖然とするみたいな感じ?
25024/12/20(金)18:58:21No.1264500163+
主人公が常識ぶち破って捨て身の一撃は熱いよね
忍者と極道とか
25124/12/20(金)18:58:36No.1264500242+
継承戦ならチョウライがめっちゃ強かで好き
25224/12/20(金)18:58:44No.1264500280+
作戦を考える時は相手の合理性の深さを考えることが大切だってワールドトリガーや今際の国のアリスで学んだ
25324/12/20(金)18:59:12No.1264500431+
>>まあ練を見せろ(定型)でそれを知らずに練したゴンキルにクスクスしてたのは普通に性格は悪い
>馬鹿にせず説明も兼ねた笑い話として流してくれるのはだいぶやさしくね
子供相手だから取り合わずにちゃんと説明してくれるのは先輩のハンターとしても大人としても優しいよな
25424/12/20(金)18:59:15No.1264500451+
「バルサミルコ裏切ってるなこれ
いやホントのこと言ってるのか?」
って悩むベンジャミィもおもしろかった
25524/12/20(金)18:59:27No.1264500509+
正直継承戦は週刊連載で追ってるだけだと情報整理できなくて話についていけん
単行本で読み返したいところだ
25624/12/20(金)18:59:36No.1264500563+
>>>>今もクラピカ由来のキモい念獣と一緒にいるのかな...
>>>もう意味ないってクラピカに伝えて解除頼みに行ったんじゃね?って前話してて笑った覚えある
>>素直に解除してくれるかなあ...
>するかしないかで言うならしそう
少なくとも除念の報酬で得たものは全て失いそうなんだよなあ
25724/12/20(金)18:59:48No.1264500624+
>作戦を考える時は相手の合理性の深さを考えることが大切だってワールドトリガーや今際の国のアリスで学んだ
ただそんなの原初の手塚治虫や藤子不二雄の時点で当たり前のようにやってないかとは思う
25824/12/20(金)19:00:24No.1264500823+
>「バルサミルコ裏切ってるなこれ
>いやホントのこと言ってるのか?」
>って悩むベンジャミィもおもしろかった
常識的に考えたらハルケンがバルサに擬態するだけの為に自殺するはずがないからなぁ
25924/12/20(金)19:00:26No.1264500834+
雑魚相手に口悪く罵ってたツェズゲラ読み返すとあれそりゃそんだけ言いたくなるわ
26024/12/20(金)19:00:40No.1264500905+
ヒュリコフの「この女…泣いてるだろ」も
超観察力を元に(あー念能力使えるのに隠してるわコイツ、じゃあコイツが犯人だな)って常識的な考察してたら
なんか訓練積んだエリートで犯人と思ってた奴が心泣きながら出てくるの意味分かんなくてそりゃ困惑するよな…って
まあ「ビヨンドの子供でソエモノの1人で…」って真相わかる訳無いんだけど
26124/12/20(金)19:00:42No.1264500911+
ヨークシン以降出会ってないからわからないけどクラピカって旅団のこと今でも即赤目になるくらいには恨んでるのかな
26224/12/20(金)19:00:47No.1264500942+
>読み合い裏の書き合い前提の漫画だからアドリブで動いてわからん…大丈夫…だよな?とか考えてるボノレノフは結構新鮮だった
旅団でも賢いやつばっかりじゃ面白みないからな
ああいうノリもいいアクセントだと思う
26324/12/20(金)19:00:51No.1264500960+
あの雑魚ってツェズゲラが雇われる前にバッテラに雇われてた感じ?
26424/12/20(金)19:01:12No.1264501081+
>ゲンスルーの錬のシーンかっこよすぎる…
クズだけど修行は真面目にやってたんだなってわかるのいいよね
26524/12/20(金)19:01:25No.1264501173+
>>最近じゃケントゥリアの敵が最初は舐めプしてたけど途中から正着しか打ってなくて本来なら絶対勝てるのに分かるわけがない要素で負けてたな…
>海で俺に敵う相手はいない!
(海の加護をもつ主人公に憐れみの目を向けられる)
26624/12/20(金)19:01:30No.1264501200+
>ヨークシン以降出会ってないからわからないけどクラピカって旅団のこと今でも即赤目になるくらいには恨んでるのかな
今は多分緋の目の方が地雷だと思う
ミザイストムが軽く聞いただけでキレてたし
26724/12/20(金)19:03:09No.1264501747+
>ヨークシン以降出会ってないからわからないけどクラピカって旅団のこと今でも即赤目になるくらいには恨んでるのかな
でくわしたら赤目で戦闘モード入ったりはするだろうけど
(緋の眼集め終わったらどうしよ…)ってなってたシーンを見ると
もうわざわざ旅団を必死で追いかけるほどの強い恨みは薄れてるかなと
26824/12/20(金)19:04:02No.1264502071+
蜘蛛を見るたびに赤目になってた初期クラピカ
26924/12/20(金)19:04:08No.1264502112+
サイクサイク大嵐…は少し違うか
27024/12/20(金)19:05:20No.1264502518+
ヨークシンの一件以来クラピカは旅団への憎悪冷めてきてるし旅団の方もウボォーとパクノダの仇なのにそんなにクラピカに執着してない関係がなんかじわじわくる
27124/12/20(金)19:05:30No.1264502584+
「効くはずのない攻撃をするわけがないだろ」だと
鬼滅の刃でも「あんな攻撃効くわけ…いやそんな意味のないことするか?」で毒塗ってたシーンあった気がする
27224/12/20(金)19:06:04No.1264502772そうだねx1
ゲンスルーが身重の石欲しかった説はキモすぎるけどなんか分かるからやめろ
27324/12/20(金)19:07:25No.1264503240+
なんでも斬ってくる剣士…これは魔剣の力だな!剣を盗んだら勝てる!→本人の超絶技巧で切ってるだけで剣はナマクラだった
27424/12/20(金)19:07:43No.1264503343+
麻雀漫画だとノーマーク爆牌党って漫画が
打ってる4人の状況の対する判断の違いを書いててすげーってなったな
27524/12/20(金)19:07:51No.1264503395+
>ヨークシンの一件以来クラピカは旅団への憎悪冷めてきてるし旅団の方もウボォーとパクノダの仇なのにそんなにクラピカに執着してない関係がなんかじわじわくる
一番ダメージ受けてるはずのクロロですらヒソカクラピカへの報復は二の次でとりあえず旅団システムを完成させなきゃ…みたいな感じになっててもう終わりだ
27624/12/20(金)19:08:10No.1264503518+
>なんでも斬ってくる剣士…これは魔剣の力だな!剣を盗んだら勝てる!→本人の超絶技巧で切ってるだけで剣はナマクラだった
コルド大王?
27724/12/20(金)19:09:08No.1264503865+
パクノダのメモリーボム受けた組はクラピカの恨みの深さをゴンキルの記憶経由で知ってるだろうしまあ恨まれるのはしゃーない…ってなってそう
ヒソカは殺す
27824/12/20(金)19:10:07No.1264504221そうだねx1
福本漫画でこの手の偶然の勘違いみたいな展開殆どないよな
27924/12/20(金)19:10:18No.1264504288+
ゴンキルのことは知らなくても仕方ないけどビスケは二つ星ハンターなのに…
28024/12/20(金)19:10:34No.1264504392+
>コルド大王?
あー言われてみれば似てるかもしれん
俺は鵲のダカイのつもりで書いた
28124/12/20(金)19:10:51No.1264504491+
>福本漫画でこの手の偶然の勘違いみたいな展開殆どないよな
カイジ…!ここで気づく…!痛恨のミス…!読み違い…!
28224/12/20(金)19:10:59No.1264504528+
>パクノダのメモリーボム受けた組はクラピカの恨みの深さをゴンキルの記憶経由で知ってるだろうしまあ恨まれるのはしゃーない…ってなってそう
>ヒソカは殺す
クラピカはまあ殺しに来たら相手するよって感じ
粘着荒らしのヒソカは殺す
28324/12/20(金)19:11:16No.1264504639そうだねx1
>福本漫画でこの手の偶然の勘違いみたいな展開殆どないよな
カイジを蛇と見做した利根川がまさしくでは
28424/12/20(金)19:11:30No.1264504718そうだねx1
>>福本漫画でこの手の偶然の勘違いみたいな展開殆どないよな
>カイジ…!ここで気づく…!痛恨のミス…!読み違い…!
あ…ああ…!?ああああああああ!!!!
みたいなのあったようななかったような…
28524/12/20(金)19:12:42No.1264505163+
むしろギャンブル漫画系は読み合いだからこそそういうのはあるよね
「あえて弱く見せる」「シンプルなバカを深読みしすぎる」みたいな例でいうと確かに稀有
28624/12/20(金)19:12:50No.1264505217+
クラピカから見た旅団って旅団から見たサラサ殺した連中みたいなもんだし殺しに来るなら来いって感じだとは思う
28724/12/20(金)19:13:05No.1264505291そうだねx3
……と奴が考えているのは分かっている
28824/12/20(金)19:13:11No.1264505319そうだねx1
サカモトデイズの篁さん関係みたいな無敵に見えてこれが弱点だろ→別に弱点じゃなかった!みたいな展開も好き
28924/12/20(金)19:14:14No.1264505705そうだねx3
>……と奴が考えているのは分かっている
自分のコピーをボコる方法が強化フォームのスペック差で殺すなのはルールで禁止っすよね
29024/12/20(金)19:14:39No.1264505849+
先にガチガチの作戦立てて挑んだのに作戦が瓦解してアドリブになる瞬間が一番楽しいですからね
29124/12/20(金)19:14:55No.1264505934+
あっ信長のシェフがあったわ
29224/12/20(金)19:15:02No.1264505987+
>……と奴が考えているのは分かっている
高度な読み合いシーンをちゃぶ台返しでぶっ壊すな
29324/12/20(金)19:15:14No.1264506063+
この高さから落ちたのでは助かるまい…
29424/12/20(金)19:15:26No.1264506141そうだねx2
1コマだけの小ネタだけどベッジのあの野郎!!…なんて演技力だ…!!!好き
29524/12/20(金)19:15:42No.1264506241+
>先にガチガチの作戦立てて挑んだのに作戦が瓦解してアドリブになる瞬間が一番楽しいですからね
蟻編か…
29624/12/20(金)19:15:52No.1264506296+
読みあいはプレイレベルが同じくらいのプレイヤー同士じゃないと発生しない
29724/12/20(金)19:16:05No.1264506388+
空城の計……は違うか
29824/12/20(金)19:16:05No.1264506396+
最近だとケントゥリアの水マンが最適解突き詰めた結果致命的な裏目踏んで負けたのが面白すぎた
29924/12/20(金)19:16:12No.1264506440+
悟空とピッコロが戦闘力を自在に変化させることにラディッツが驚くのが宇宙と地球の常識の違いを感じさせて
それまでの戦闘力によるどうしようもない絶望感を和らげるカタルシスも感じて好きなシーン好き
30024/12/20(金)19:16:25No.1264506517+
>>読み合い裏の書き合い前提の漫画だからアドリブで動いてわからん…大丈夫…だよな?とか考えてるボノレノフは結構新鮮だった
>旅団でも賢いやつばっかりじゃ面白みないからな
>ああいうノリもいいアクセントだと思う
変わりもんだと思ったら内面は田舎者っぽい普通の兄ちゃんなのがいい意味で面白かった
30124/12/20(金)19:16:54No.1264506701+
相手の情報が多いと読み違いも発生しにくいからまず情報が集められてる定められた試合よりも遭遇戦とかのほうが発生しやすい
30224/12/20(金)19:17:10No.1264506795そうだねx1
>>先にガチガチの作戦立てて挑んだのに作戦が瓦解してアドリブになる瞬間が一番楽しいですからね
>蟻編か…
ゴンと ユピーが 敵だけを見ていた
30324/12/20(金)19:17:19No.1264506865+
FateZEROウェイバーもだけど拠点構えたビル爆破もだいぶひどい
30424/12/20(金)19:17:41No.1264507011+
>>>先にガチガチの作戦立てて挑んだのに作戦が瓦解してアドリブになる瞬間が一番楽しいですからね
>>蟻編か…
>ゴンと ユピーが 敵だけを見ていた
初手から味方由来のトラブル!
30524/12/20(金)19:18:11No.1264507199+
>あの雑魚ってツェズゲラが雇われる前にバッテラに雇われてた感じ?
モタリケくんとかもそうだろうね
ゲームソフト代の数十億普通にポンと支払えるとは思えない
30624/12/20(金)19:18:33No.1264507331そうだねx2
これは蟻の王が軍儀の世界チャンピオンに惚れていて人間性を会得していた時の作戦だが…
30724/12/20(金)19:18:54No.1264507468そうだねx2
>空城の計……は違うか
相手が有能な場合「これ罠じゃねえか?」って迷わせる計だからまあ合ってる
30824/12/20(金)19:19:07No.1264507550+
>ヨークシンの一件以来クラピカは旅団への憎悪冷めてきてるし旅団の方もウボォーとパクノダの仇なのにそんなにクラピカに執着してない関係がなんかじわじわくる
互いに相手の事を知らなければ恨みだけで動けたけど逆にお互いの内面と事情をなんとなく察してしまったからな
30924/12/20(金)19:19:35No.1264507737+
ゴンがキチガイだったからボマっちゃったよ
31024/12/20(金)19:19:49No.1264507839+
アイシールドの徹底的に裏をかいたからこそ効くキラーホーネット好き
31124/12/20(金)19:20:16No.1264507990+
>>ヨークシンの一件以来クラピカは旅団への憎悪冷めてきてるし旅団の方もウボォーとパクノダの仇なのにそんなにクラピカに執着してない関係がなんかじわじわくる
>一番ダメージ受けてるはずのクロロですらヒソカクラピカへの報復は二の次でとりあえず旅団システムを完成させなきゃ…みたいな感じになっててもう終わりだ
予想以上に蜘蛛が脆いのがわかったからな
この状態では報復より旅団を立て直す方が先だ
31224/12/20(金)19:20:33No.1264508102+
なんだったか忘れたけど戦いの最中で突如目をつぶって情報量を多くすることで相手が混乱させて攻撃が当たらなくなるやつ
31324/12/20(金)19:20:52No.1264508224+
>>ヨークシンの一件以来クラピカは旅団への憎悪冷めてきてるし旅団の方もウボォーとパクノダの仇なのにそんなにクラピカに執着してない関係がなんかじわじわくる
>互いに相手の事を知らなければ恨みだけで動けたけど逆にお互いの内面と事情をなんとなく察してしまったからな
ヤンキー気質だし自分達も最初は復讐者だったからシンパシー感じちゃったんだろうなあ
31424/12/20(金)19:21:01No.1264508265そうだねx2
事前にちゃんと相手の有能さや思考を描写しないと
「いやー相手が必要以上に警戒してくれてラッキーだった」って展開出来ないんだよな
31524/12/20(金)19:21:30No.1264508443+
よく考えたら序盤の雑魚で死にかねないレベルだったのによく通したな
電撃ビリビリでおおってなったんだろうけど
31624/12/20(金)19:21:53No.1264508568そうだねx1
>>福本漫画でこの手の偶然の勘違いみたいな展開殆どないよな
>カイジを蛇と見做した利根川がまさしくでは
というかスレ文に最も適したシーンこれだと思う
31724/12/20(金)19:22:07No.1264508653+
>ゴンキルのことは知らなくても仕方ないけどビスケは二つ星ハンターなのに…
マッチョのほうで登録してるかもしれん
いや実際歳とってるからあの体型になれるようになるまで結構修行重ねてるだろうしな
31824/12/20(金)19:22:22No.1264508740そうだねx1
>よく考えたら序盤の雑魚で死にかねないレベルだったのによく通したな
>電撃ビリビリでおおってなったんだろうけど
4日後にどうなってるかわかりませんよで見の姿勢とってたらマジで見違えたのでその成長性に100点上げちゃう
31924/12/20(金)19:23:07No.1264509008+
>4日後にどうなってるかわかりませんよで見の姿勢とってたらマジで見違えたのでその成長性に100点上げちゃう
このおっちゃん将来有望な若者大好きか?
32024/12/20(金)19:23:29No.1264509177+
ビスケは「最近叱られたい人増加中」みたいな記載あったけど
あの見た目まで到達したの結構最近とかなのかな
32124/12/20(金)19:23:53No.1264509337そうだねx1
>サカモトデイズの篁さん関係みたいな無敵に見えてこれが弱点だろ→別に弱点じゃなかった!みたいな展開も好き
チー付与でこれ強すぎるから一日一殺とかの縛りがあるんだな…
いや強すぎるから勝手に縛りプレイしてただけで真のチートにはそんな縛りないってのはチートタイトルにしてるだけあって理不尽すぎて笑う
32224/12/20(金)19:24:11No.1264509439+
>>4日後にどうなってるかわかりませんよで見の姿勢とってたらマジで見違えたのでその成長性に100点上げちゃう
>このおっちゃん将来有望な若者大好きか?
嫌いなやついる?
まあまあいそうだな…
32324/12/20(金)19:25:51No.1264509985+
>最近だとケントゥリアの水マンが最適解突き詰めた結果致命的な裏目踏んで負けたのが面白すぎた
海マン見て海マンと思える要素がないからな
怪力の不死身マンとしか思えない
タコ由来の煙幕なんてなんか道具使ったと思うだろうし


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