薬草塗ったら寝ちゃうみたい

あんまり被害が目につかないといえばそうかも…

2年かけて剣折りました✌

弱体化アイテム前提って考えるとそれなりに格は保ってると思うぞ

やくそうがろくに通用しなくなったバージョンでもあんまり強くはないな…とは言っても闇ゾーマが本来の実力だと思えばいきなりトップ争いに躍り出る

3が１の前日譚なせいで最初の魔王感ある

リメイクで部下よりよっぽど雑魚かったのはマイナスポイント

アレフガルドで一気に強化される勇者さんサイドにも責がある

堀井が思い入れあって特別扱いしてるって話ならそう

ゲーム的な強さの話か設定的な強さの話か

16年経っても表の世界にほとんど被害出せてない

ドラクエシリーズとして特別扱いしてると言われれば分かるけど
最強格扱いされてるかな

>16年経っても表の世界にほとんど被害出せてない
2つの国を乗っ取って1つの国は滅んでるよ！

代表顔はしてるのは確かだし実際代表ではあるが
最強格的な扱いはされてたりされてなかったりじゃね？
体感一番多いのはまあまあ横並びの中で若干強い程度（魔王系統でもっと強いのも居る）くらい

氷属性なの知らなかった…

被害程度から考察する最強ラスボスだとだいたい１０が酷いことになる

被害云々で言うと2もまあまあ頑張ってるよね
何より真ラスボスのハーゴンの力一切借りず（宗教信仰パワー的には借りてたかもしれんが）に1国滅ぼしてるし

>真ラスボスのハーゴン
教祖が神になってる…

ハーゴンじゃねぇやシドーだ

エスタークがやたら優遇されてるほうが謎
4の中ボスじゃん！

>エスタークがやたら優遇されてるほうが謎
>4の中ボスじゃん！
再登場の仕方にインパクトがあり過ぎた

竜王もハーゴンもシドーも設定盛られつつあるけど
ゾーマだけ未だに出自不明だよね？

ほぼ世界掌握してた系はまあまあ居るけど
下世界完全掌握+おうじゃのけん破壊は補正抜きにしても特別感はある
というかあのリサイクルショップの鍛冶屋何なんだよ3年を1晩で取り戻してるんじゃねぇよ

アイテム物語だとえらい苦労して作ってたんだけどねおうじゃのけん…
製作に関わってたエルフとルビス様の挿絵がちょっとえっちだった

リサイクルショップ言うな

そもそもなんであんなところにオリハルコンなんて落ちてたんだ？

ルビス封印もしてるし下の世界は完全支配下ではあったか
上の世界はバラモスに任せてたんだろうけど細かいことはわからんね

後の作品でたまに居る謀反者考えると
上の世界っていう行き来が大分厳しい派遣先で「俺が本気出せばゾーマなんぞ」って言ってる奴が誰一人いないのも地味な評価ポイントだと思う

>そもそもなんであんなところにオリハルコンなんて落ちてたんだ？
ちいさなメダル感覚で配置しやがって…

>アイテム物語だとえらい苦労して作ってたんだけどねおうじゃのけん…
>製作に関わってたエルフとルビス様の挿絵がちょっとえっちだった
かなりエグいハイレグレオタードや超ミニスカやビキニアーマーがポンポン出てくるのが今考えると時代だなぁって感じがする

そういやゾーマって上世界も支配完了したら次何するつもりだったんだろう
神に挑む？

HD2Dでメルキド行った時に折れた剣のイベントを発見して
雑にオリハルコン置くのをやめてストーリーと絡めてきたんだなーって感心したよね

>被害程度から考察する最強ラスボスだとだいたい１０が酷いことになる
どのバージョンの話かにもよるけど大体酷いよね

破壊した王者の剣がオリハルコンとしてあそこにあったんかなと思ってた
何故かメルキドに折れた剣そのものがあったのでオリハルコンは完全に謎に

HD以前なら闇は相当強いからなぁ
今回は闇までだいぶ弱くなってしまったのが

>製作に関わってたエルフとルビス様の挿絵がちょっとえっちだった
fu4392212.jpg

闇ゾーマの攻撃力って8辺りまでずっと更新されずに最強だったってんだからそりゃ凄いってなる

>>製作に関わってたエルフとルビス様の挿絵がちょっとえっちだった
>fu4392212.jpg
なんでこんなお召し物を…

>2年かけて剣折りました✌
システム上武器の破損が無いゲームの世界で2年掛かったとはいえ武器を使用不能にするって割ととんでもない事してる

パターン変わる前から痛恨気軽に決めてきたらもうちょい怖かった

モンスターズだと配合ルートからしてもいつもほぼ最強面してるよな

ひかりのたま使わないと手も足も出ない雑魚がなんか言ってら

対策されておこなの？くやしいねえくやしいねえ

描写としてやりすぎたのはダークドレアムかな…

リメイクのゾーマ様氷属性アピール激しくない？

>描写としてやりすぎたのはダークドレアムかな…
やり込まなければ別に雑魚ではないデスタムーアに対する深刻な風評被害

>リメイクのゾーマ様氷属性アピール激しくない？
戦闘開始前に画面が凍り付く演出良かった

モンスターズも含めると設定と実際のゲームの強さ併せてDQラスボス最強はマデュラージャかな…

ショボさで言えばデスピサロ相当なもんだとおもう

世界一つ征服してるのはかなり凄くない？

>リメイクのゾーマ様氷属性アピール激しくない？
バトルロードでメラガイアーしたらせめてヒャド系にしろって叩かれたから…

>ショボさで言えばデスピサロ相当なもんだとおもう
描写見るにあの世界で強さ求めればだいたい収束するらしい生物の究極系たるエスタークを超えた存在（エスターク型からの形態変化）の筈なんだけど
そういう扱われ方してる作品無いよね

>>ショボさで言えばデスピサロ相当なもんだとおもう
>描写見るにあの世界で強さ求めればだいたい収束するらしい生物の究極系たるエスタークを超えた存在（エスターク型からの形態変化）の筈なんだけど
>そういう扱われ方してる作品無いよね
エスタークの扱いがよすぎるのと一応ラスボスだからエスタークほどフリー素材じゃないのがね

でもPS版ドラクエ4の手足切り落とされて変化していく過程の最後に急に魔法少女の変身シーンみたいな回転見せるデスピサロ好きだよ

ラスボスが氷属性は珍しい
あといてつくはどうがやっぱり偉大

デスピサロは進化の秘宝を使いこなせなかったのと
結局エスタークの方が強いって風潮になったのと
エビプリが更に超えてしまったのがね

>でもPS版ドラクエ4の手足切り落とされて変化していく過程の最後に急に魔法少女の変身シーンみたいな回転見せるデスピサロ好きだよ
あの回転とエフェクトは作ってる最中おかしいよこれ！って誰も言わなかったんだろうか

>ラスボスが氷属性は珍しい
>あといてつくはどうがやっぱり偉大
リメイクでどっちもアレだったのやっぱ印象として厳しいものがある

かわいいよね

メークアーップ！（新たに手足が生えてくる）

やまびこビーストラリホーで4回眠ったボスはゾーマだけだった
開幕のいてつくしてからずっと寝てた

ぶっちゃけアレな調整のリメイクで弱くても別に……

バラモス様のほうがつええしな

今だとブオーンのがミルドラースより強い風潮あるよね

対策すりゃ弱いはどのボスでもそうだろ…

>ぶっちゃけアレな調整のリメイクで弱くても別に……
パンドラボックスが最強の貫禄あんのかってな

>今だとブオーンのがミルドラースより強い風潮あるよね
シンプルだけど出方が怖いしね…

そもそもリメイクもただ普通に眠り入れてもそのターンで起きるからな

ミルドハンマーさんはまずSFC版の3パターンのうち
特に弱パターンが論外過ぎる弱さだったのが悪い

>対策すりゃ弱いはどのボスでもそうだろ…
その対策の難易度があるからそれも乱暴な話だ
デスタムーアとか爺バージョンのシンプル火力には対策が体力上げしかねえ

人生で初めてやったRPGがGB移植のロト3部作でネタバレ一切無しでやったからスレ画の衝撃が凄まじくて個人的には今でも特別なラスボスな感じがする

>対策すりゃ弱いはどのボスでもそうだろ…
実際のとこひかりのたま無しで勝てるんだっけゾーマって？

下手なボスよりよっぽど強くてめんどくせえからなパンドラボックス

>>対策すりゃ弱いはどのボスでもそうだろ…
>実際のとこひかりのたま無しで勝てるんだっけゾーマって？
順当にレベル上げれば
勇者一人だと対策は必要

FCの闇ゾーマなら玉名市でもなんとかなった
SFC以降とかリメイクは知らん

>実際のとこひかりのたま無しで勝てるんだっけゾーマって？
それこそFC時代ではベホマぶつけるとかあった

バイキスクルトフバーハかけてれば楽勝だぜーって所に
凍てつく波動やってくるインパクトが強い

パンドラボックスは強いってのとはまた別の所にあると思う

いてつくはどうはいてつくはどうとして見過ぎてそういや名前がもろに氷系だわ…ってなった

オルテガってあのよくわかんねえ装備で毒の海を泳いでゾーマ城に侵入して
おそらく総攻撃に遭っていた中でキングヒドラを倒しかけてたから
ベストコンディションならゾーマ倒せてた可能性あるんだよな

まともに対策できるDQなんてあんまりなくね
大味なゲームだし

>>実際のとこひかりのたま無しで勝てるんだっけゾーマって？
>それこそFC時代ではベホマぶつけるとかあった
回復呪文ややくそうでダメージが入るのはひかりのたま使ったあと限定よ

>ベストコンディションならゾーマ倒せてた可能性あるんだよな
ひかりのたまをベストコンディションに含めるならわからんが
そうでないなら無理じゃねぇかな…

>まともに対策できるDQなんてあんまりなくね
まぁ耐性装備が結構雑だからな…

>いてつくはどうはいてつくはどうとして見過ぎてそういや名前がもろに氷系だわ…ってなった
ケツから出てくるようになるとは思わなかった
あと指の表記が消えたのも味わいがある

基本的にレベル上げて殴ればまず負けないからな…

最新リメイクではハッキリ弱いけど
こういうパターンはどう考えるべきか…
逆にミルドラースなんかはリメイクで強化されたしな

Vやる魔王だもんな…

>>まともに対策できるDQなんてあんまりなくね
>まぁ耐性装備が結構雑だからな…
これの有無で格差が生まれて逆に守備力が効果薄かったりもするし
あとはとりあえずフバーハしとこうぜぐらいだしな
今回は守備力そのものの価値が高い事自体は悪くないと思う
バランスが取れてるとは言わない

バラモスより楽って印象を持ちやすいのはキツイ搦め手がないのもあるし勇者専用装備の性能もあるし何より直前に手に入るけんじゃのいしがデカすぎる

>まともに対策できるDQなんてあんまりなくね
>大味なゲームだし
そういう意味では最近のドラクエはだいぶマシになったのは感じる

対策は戦闘前にマスクデータ拾うなり前提装備用意して終わらせておいてくださいのゲームだから自力でなんとかした感まるでいつもない

なんだこのぶっ壊れ装備とアイテム…
ウチで保管しとこ…

>バラモスより楽って印象を持ちやすいのはキツイ搦め手がないのもあるし勇者専用装備の性能もあるし何より直前に手に入るけんじゃのいしがデカすぎる
だからリメイクでは賢者の石を空気にしました

とはいえ完全無対策で3連マヒャドとかやられるとかなりキツいものはある
弱いって感じとも違うんだよな今回
対策というか完封手段があるから極端な試合になりがち

よく寝る雑魚

ひかりのたまってなんなの？

>今だとブオーンのがミルドラースより強い風潮あるよね
流石にそれはないのでは
ブオーン対策も知れ渡ってるし

氷系推しにしてるのは結構好き
そのせいで対処がむしろ楽な方になっちゃってるのは完全にシステムが悪い

開発陣が1番寝たかったのかもしれん

>>まともに対策できるDQなんてあんまりなくね
>>大味なゲームだし
>そういう意味では最近のドラクエはだいぶマシになったのは感じる
11sの全ての敵が強い縛りはだいぶマシどころかよくもまあ見事に作り込んだな…ってなる

>ひかりのたまってなんなの？
ゾーマが苦労して破壊した聖剣のかけら

イベントでおもいっきり氷技出しまくるから
じゃあイヤリングするね…ってなるのはあると思う
おじさんは元から知ってて装備するだろうけど

ミルドラースは戦闘パターンの引き次第で強さが違い過ぎるのが後で知って衝撃的だった

sfcだとミルドラースは某社の部門長格がクソ外道で恨み買って殺されたけど
余勢を駆って社長まで殺してみましたくらいの立ち位置だし…

難易度調整でいうとDS版6なんかは敵のHP一律80％みたいな乱暴なそれをされてるんだよな

>11sの全ての敵が強い縛りはだいぶマシどころかよくもまあ見事に作り込んだな…ってなる
ライブラくれってなる

>sfcだとミルドラースは某社の部門長格がクソ外道で恨み買って殺されたけど
>余勢を駆って社長まで殺してみましたくらいの立ち位置だし…
社長が音頭取ってんだからまぁ殺すしかねえよ

11で勇者の剣がそのまま光の玉だったから多分その流れ

なんだかんだ勇者戦士僧侶賢者あたりの基本パーティーでやると楽しい

ミルドラースは人間1人に封印されてるのが大きくマイナスポイント

ミルドラース弱パターンは本当に凄い
多分魔物スカウトするシステムの関係で
どんな弱いパーティでも勝てるパターンを用意した
って感じだろうとは推測できるけどそれにしてもあまりに弱い

>なんだかんだ勇者戦士僧侶賢者あたりの基本パーティーでやると楽しい
今回戦士の扱いにちょっと困るけど役割分担出来てると楽しいよね
誰か死ぬとバランスが瓦解する

こいつはウルノーガ
素体が賢者だったはずなのにイオナズン止まりでイオグランデまで使えないし逆に身体能力を活かした攻撃を多用してくる奴だ

>難易度調整でいうとDS版6なんかは敵のHP一律80％みたいな乱暴なそれをされてるんだよな
雑魚敵はそうだけどボスは100%だったような

3自体がシリーズで特に神格化されてるしそこのラスボス張ってるからね…

>素体が賢者だったはずなのにイオナズン止まりでイオグランデまで使えないし逆に身体能力を活かした攻撃を多用してくる奴だ
魔王剣の印象も強いしな…

昔はきっとそんな呪文なかったんだよ…

>こいつはウルノーガ
>素体が賢者だったはずなのにイオナズン止まりでイオグランデまで使えないし逆に身体能力を活かした攻撃を多用してくる奴だ
まずウラノス自体が賢者なのにグランドクロス覚えてる変なスキルツリーの伸ばし方した奴だし…

>11で勇者の剣がそのまま光の玉だったから多分その流れ
そういや11の流れからするとなんなんだあの玉
剣だと奪われたし別の形にするかーとでもなったのか

>まずウラノス自体が賢者なのにグランドクロス覚えてる変なスキルツリーの伸ばし方した奴だし…
賢者は別にいたからずっと魔法使いだろあいつ

過去バージョンは氷撒いてくるからと言って何が氷に強い防具なんだ？ってのでそもそもそんなに数がなかったというのもあるんだよな
今回は誘導が強すぎるから規定ダメージの凍てつく冷気でも飛ばしてこいやとなる

>今回戦士の扱いにちょっと困るけど役割分担出来てると楽しいよね
正直戦士より扱いに困ったのは武道家だったなリメイクは…

ニズゼルファもまぁまぁ苦戦したはずなんだけどどんな戦い方してきたか殆ど覚えてない
なんかミナデイン使ってきたことだけは覚えてる

ラスボスだとデスタムーアが一番苦戦した
稼ぎしないで行くと馬車メンバーフルに使っての総力戦になった

リメイクでのラリホー強すぎる…

６はボス戦かなり工夫の余地があるのいい意味でドラクエっぽくなくて良バランスだとおもう

>そういや11の流れからするとなんなんだあの玉
>剣だと奪われたし別の形にするかーとでもなったのか
勇者の剣も大樹=聖龍の中で封印されてたし
聖龍の力で闇の衣剥がすみたいな意味合いなのでは？
…いやでもローシュの時は大樹の中入れずに作って即ニズ戦だろうしなぁ…

無印しかやってないから話に聞いただけだがラプソーンはリメイクでめっちゃ強くなったとか何とか

リメイク版はラリホー縛りでやったら闇の衣バージョンの方が痛恨連打がなくなるからむしろ楽だった

>正直戦士より扱いに困ったのは武道家だったなリメイクは…
1周目で武道家入れてたけどきつかったな…
もうちょい会心以外の特技覚えるの早くてもいいんじゃないかな

オルゴデミーラは話の流れ込みだけど純粋な弱さで言えばダントツだと思う

>６はボス戦かなり工夫の余地があるのいい意味でドラクエっぽくなくて良バランスだとおもう
しれんなんかは頭使わないと結構苦労するよね

>ラスボスだとデスタムーアが一番苦戦した
>稼ぎしないで行くと馬車メンバーフルに使っての総力戦になった
駆け足ぎみで進めた場合の主人公パーティーとラスボスとの戦力差で言えばなかなかのものと言うかトップクラスに強いと思う

インパクトの弱さでいえば？

>ニズゼルファもまぁまぁ苦戦したはずなんだけどどんな戦い方してきたか殆ど覚えてない
>なんかミナデイン使ってきたことだけは覚えてる
ダークミナデインと終末の火はインパクトあるからな…
それ以外はイオグランデだったりブレスだったりいたって普通…

>>６はボス戦かなり工夫の余地があるのいい意味でドラクエっぽくなくて良バランスだとおもう
>しれんなんかは頭使わないと結構苦労するよね
歴代の王子たちはあの試練突破するほど強かったの…ってなる

デスタムーアは全形態がまんべんなく強いと思う
念じボールもだしバフかけてくるのや大防御後の行動もだしおぞましい雄叫びも強い

>ラスボスだとデスタムーアが一番苦戦した
>稼ぎしないで行くと馬車メンバーフルに使っての総力戦になった
メガザルの腕輪が一個確定入手できるから第三で大体使うことになるのいいよね

>歴代の王子たちはあの試練突破するほど強かったの…ってなる
8のアルゴンハートと言いドラクエの王族に科せられる試練ってちょっともう少し手加減を…ってなるの多いよね

>インパクトの弱さでいえば？
多分5

>オルゴデミーラは話の流れ込みだけど純粋な弱さで言えばダントツだと思う
形態多いから長期戦になりがちだけど
味方が強すぎるからな…あと羊

ロトも血統だったのか称号による継承だったのかよくわからん
おぬしにロトのしょうごうをあたえよう！ってロトの子孫に言う？

>インパクトの弱さでいえば？
ミルドラース…？

ニズも自身のスペックより勇者側の強化のしやすさのせいであんま強くない印象持たれがちな気もする

>インパクトの弱さでいえば？
エルキモスも中々…

>ニズも自身のスペックより勇者側の強化のしやすさのせいであんま強くない印象持たれがちな気もする
数字だけ見れば間違いなく上位のラスボスなんだけどねえ…

ミルドラースは誰？ってなるからな

>ニズも自身のスペックより勇者側の強化のしやすさのせいであんま強くない印象持たれがちな気もする
行けるようになってそのまんま行くと手も足も出なくて
提示された試練ちゃんとやると大体は勝てるようになるって良いバランスではある

6も７もラスボス前の最後のイベントボスと比較すると強さに結構落差がある

9だけだと正直キモすよりまじんぎり将軍の方が印象強い
声付いたら中々のインパクトだった

>インパクトの弱さでいえば？
ミルドラース

>6も７もラスボス前の最後のイベントボスと比較すると強さに結構落差がある
直前となるとズイカク&ショウカクだから落差が凄い！アクバーだったとしても凄いのに

キモスはついに来た専用bgmとなんか妙に痛い通常攻撃で苦戦したよおれは

デスピサロとまともに戦った記憶がなかったわ…

インパクトの弱さなら5より9一択じゃない？
同時のDS普及率で400万本弱売れたのに正式名称と見た目が一番出てこないと思う
5はまだ変身前がピッコロっぽいとかそもそも弱いのが印象強くしてるし

流石にミルドがキモスよりメジャーは無理じゃない？
とうかメジャーどころ以外個人差じゃない？

>キモスはついに来た専用bgmとなんか妙に痛い通常攻撃で苦戦したよおれは
すまない！全員パラディン100を経由したからにはキモスを生かしておくわけにはいかん！

>>インパクトの弱さでいえば？
>エルキモスも中々…
サンディのキモス扱いしかマジで印象にねえや

>5はまだ変身前がピッコロっぽいとかそもそも弱いのが印象強くしてるし
戦闘中の自発的な行動モーションが搭載された初の例でもあるんだよねあのナメックっぽい腕

戦って強いはデスタムーアかなぁ
ドレアムにボコられたせいでしょぼいイメージだけど

エルギオスは負けイベントあるから印象あるほうじゃない

>9だけだと正直キモすよりまじんぎり将軍の方が印象強い
>声付いたら中々のインパクトだった
聴いてみたらほぼザマスでダメだった
めっちゃ合う

旧デブソーンはデブすぎるな…以外のイメージがあんまりなかった

闇の衣はがない状態だと攻撃力がDQ8までのラスボスの中で最強なんだぞゾーマ
それだけでも異質だろ
リメイクとかの隠しラスボスとかは除く話だけどな

デスタムーアは第二形態でふざけんなてめー！ってなった

自動回復は悪い文明！

ラプソーンよりレティスの方がえぐくて…

弱いけどインパクトだけはいっちょまえなリメイク前ラプソーンもいるし...

>デスタムーアは第二形態でふざけんなてめー！ってなった
でもまあ複数回動けてだいぼうぎょも使えるんならそう動くよな…ってなる

>闇の衣はがない状態だと攻撃力がDQ8までのラスボスの中で最強なんだぞゾーマ
>それだけでも異質だろ
>リメイクとかの隠しラスボスとかは除く話だけどな
リメイクはちょっとわからんけど隠しボス入れても8の隠しボスが出るまでは一番攻撃力の数値が高かったはず
まぁ5以降は敵も高倍率打撃特技使うから単純な数字で語り難いところではあるけど

11の希望を砕かれて崩れ落ちるラスボスが忘れられない

じじいの開幕で炎飛んできたらえ？いきなりそういう感じ？となるレベル

>11の希望を砕かれて崩れ落ちるラスボスが忘れられない
アイツ居なかったら過ぎ去りし時求めた後ベッドの上で最悪ウルノーガに殺されてたり変なポジションだよな

クリアしたドラクエは大体初回ラスボスにはめちゃくちゃ苦戦してた思い出…FCデスピサロもSFCミルドラースもデスタムーアもみんな強かったよ…
当時耐性とかその辺意識してなかったのも大きかったのかもしれない

ファミコンピー坊はなんやかんや誘導しにくい味方で割りと苦労する
知識ないとほぼブレス軽減できないってのがきついね

ラプソーンは本体より戦う場所や曲の良さでの印象が強い

デブは守り剥がすの面倒でな

>当時耐性とかその辺意識してなかったのも大きかったのかもしれない
してないというかできるわけないというか

>デブは守り剥がすの面倒でな
ラプソーン戦で一番覚えてるのは個人的にはアレだな
エフェクトが面白過ぎてヤンガスでずっとレティスの羽から岩くり抜いて投げてた

詳細な軽減率まで分からないだけで3で魔法の鎧なんかは耐性あるの実感してたよ

デスタムーアは何も知らずに本体先に倒して両手がザオリクザオラルしてくるのも辛かった

>詳細な軽減率まで分からないだけで3で魔法の鎧なんかは耐性あるの実感してたよ
HP回復しか見てなかった

めっちゃ頑張ってるオルゴデミーラ

ゾーマ弱いとか言うやつはどうせ魔物使いでビーストモード魔物呼びしてたやつだろ

>ゾーマ弱いとか言うやつはどうせ魔物使いでビーストモード魔物呼びしてたやつだろ
どちらかというとイヤリングが悪いと思う

デスタムーア第二形態はスカラバイキルトのバフとかしっぷうづきで先制取ってからまわしげりとか大防御しながら攻撃とか敵がそれやったら強いよなって行動するのが面白い

やはりアスラゾーマが必要か…

俺は魔物使い抜きでやったけど結構苦戦した
とはいえレベル50近くあったから負けはしなかったが

バラモス死んだ後ちょっかい出さなきゃよかったんじゃない？

>めっちゃ頑張ってるオルゴデミーラ
世界征服ほぼ出来てたのに未来から来たやつに倒されるってそりゃねえだろ？！

>やはりアスラゾーマが必要か…
あれはあれで良いデザインだとは思うんだけどあんまゾーマの強化態には見えないんだよな…

死に際の台詞がね⋯

オルゴデミーラって一回神倒した直後に戦って倒すけどあそこから神様になりすますのは時系列どうなってんの？

>やはりゾーマズレディが必要か…

アスラゾーマというかdqmまおうはゴアならいいよ

ロト3部作の最後に待ち受ける大ボスってところでしょゾーマ様の格って

>ロト3部作の最後に待ち受ける大ボスってところでしょゾーマ様の格って
世界1つは制圧し切ってるのも大きいと思う

>オルゴデミーラって一回神倒した直後に戦って倒すけどあそこから神様になりすますのは時系列どうなってんの？
あそこで倒されたと見せかけてユバールの祭壇で復活するの狙ってた

>世界征服ほぼ出来てたのに未来から来たやつに倒されるってそりゃねえだろ？！
神と戦った直後とか精霊蹴散らした直後とか疲れてるタイミングを的確に狙ってきやがる

>めっちゃ頑張ってるオルゴデミーラ
珍しく神様側も大分頑張ってたばかりに…

オルゴデミーラ頑張ったねはよく言われるが
主人公たちより早く負けた後修行しまくったかみさまがオラッリベンジ！しに来たらどうなってたんだろう

7は神とデミーラが相打ちになって
神は神殿と石板で未来の人間に希望を託して
デミーラは神に成りすまして人間に復活を手伝わさせた
両方の策略が成功したけど相打ちになる前に逃がした精霊のぶんで神が上回ったってところだな

ゾーマ倒したけど結局1の頃には滅ぼされてるドムドーラ...

>あそこで倒されたと見せかけてユバールの祭壇で復活するの狙ってた
つまりあの踊りと演奏に復活パワーみたいなのがあってそれを利用したってこと？

ユバールは誰が用意したものかすら定かでないし

オルゴデミーラはほぼ勝ち確って言われてるけど
神が石板をばらまいたのに気付いてないから策略で負けてるんだよね

>つまりあの踊りと演奏に復活パワーみたいなのがあってそれを利用したってこと？
左様
本来は神があそこにいて復活するはずだったけど神はあそこにおらずそこにオルゴデミーラが潜んで神を騙った
神は展開で修行してた

主人公たちが来なかったところでどの道ガチ修行したかみさまが控えてるから
頑張ったのは確かだとして割と厳しいんだよなオルゴデミーラ

7の主人公が生まれるときに過去から現代に飛ばされたのって水の精霊の力だっけ？

>神が石板をばらまいたのに気付いてないから策略で負けてるんだよね
実はふしぎな石板は現在に至るまで誰が用意したか不明なんだ

>>神が石板をばらまいたのに気付いてないから策略で負けてるんだよね
>実はふしぎな石板は現在に至るまで誰が用意したか不明なんだ
あの遺跡を作ったのが神なんだから石板も神が作ったんじゃないのか…？

仮に部下使用無制限としてオルゴデミーラって修行後かみさまに勝てんのかな

>あの遺跡を作ったのが神なんだから石板も神が作ったんじゃないのか…？
公式で発表されてる情報には出てこないんだ
なんで「わからない」としか言えない

>7の主人公が生まれるときに過去から現代に飛ばされたのって水の精霊の力だっけ？
水の精霊が友達であるコスタールの姫様が孕んだけど国全体に子供が魔物になる呪いがかかってて可哀想！未来の平和な時代(有ればだけど)に送ってあげるね！した

>ゾーマ倒したけど結局1の頃には滅ぼされてるドムドーラ...
3の時代ですでに井戸の水枯れかけてたからな…
滅びは必然だったろう

ドムドーラ滅んだのって魔王軍じゃなかったっけ

>主人公たちが来なかったところでどの道ガチ修行したかみさまが控えてるから
>頑張ったのは確かだとして割と厳しいんだよなオルゴデミーラ
主人公達がいなかったらオルゴデミーラもパワーアップして復活してる予定だったから…
かみさまも修行はしてるけどちょっと諦め気味だった

そういえば７開始時のエスタード島以外封印時はオルゴデミーラって何やってるんだ…？

ボストロールに凍てつく波動お披露目取られてるのはいいのかあれ

>システム上武器の破損が無いゲームの世界で2年掛かったとはいえ武器を使用不能にするって割ととんでもない事してる
そういうこと言い出すとひのきのぼう折ったって凄いことになっちまうぞ

>そういえば７開始時のエスタード島以外封印時はオルゴデミーラって何やってるんだ…？
主人公達にボコられるボコられないに関わらず神との戦いで疲れたオルゴは元々眠る予定だった

嫌いなもの:ひかりのたま

>>そういえば７開始時のエスタード島以外封印時はオルゴデミーラって何やってるんだ…？
>主人公達にボコられるボコられないに関わらず神との戦いで疲れたオルゴは元々眠る予定だった
めっちゃ寝すぎ！と思ったけど神様も修行してるからそんなもんか

ドラクエのボスでBGMちゃんと覚えてるのスレ画くらいだった

>めっちゃ寝すぎ！と思ったけど神様も修行してるからそんなもんか
無人島に漁師がたどり着いて王国まで作ってるとか考慮しとらんよ…

何故かかつて人間だったされがちな魔王

>何故かかつて人間だったされがちな魔王
元人間の魔王ってそんなにいるか？

大穴とか各所の裂け目見るに異世界から次元割いて侵攻してきたのかな

>>何故かかつて人間だったされがちな魔王
>元人間の魔王ってそんなにいるか？
ごめん関連書籍でのスレ画について言いたかった

世界征服後のビジョンがはっきりしてるラスボスってあんまりいない

>仮に部下使用無制限としてオルゴデミーラって修行後かみさまに勝てんのかな
改造の動画で戦うとオルゴがギリギリ勝つらしいとは聞いたが見たことないなそういえば

オルゴ・デミーラは最後の戦いでも傷が癒えてない状態だし本調子のオルゴ・デミーラとは一度も戦えないのよね

改造動画だとデスピサロとエビルプリーストもあったな

7はかみさまもオルゴデミーラも水面下でも攻防繰り広げてんのすごいと思う

元人間でぱっと出てくる魔王格は
ハーゴン
ミルドラース
ドルマゲス
ウルノーガ
こんなもんか？

スクルト弱体でダメージ軽減しにくくなったのと異常な自動回復力が合わさってバラモスゾンビが一番やばかった

>ドムドーラ滅んだのって魔王軍じゃなかったっけ
当時の小説だと勇者が産まれて竜王軍に滅ぼされてたね

>スクルト弱体でダメージ軽減しにくくなったのと異常な自動回復力が合わさってバラモスゾンビが一番やばかった
はやぶさの剣+はやぶさ斬りで3Tで沈んだよ
魔物使い抜きで

最初の大魔王なのがパイオニアの偉大さを感じさせる
皇帝って初めて名乗った始皇帝みたいな

氷雪系ではあるけどそこの威力はそこまでじゃなくてむしろパワータイプなところが怖いよね

いやー大吹雪はかなり痛かったぞ？
2種類あるから弱い方くると助かるけど強い方だと普通に全体100以上喰らうし

ゾーマ戦の音楽も1と2のフィールド曲が一部使われたりして
シリーズの長い冒険が全部ここに繋がってる(ここから伝説がはじまる)ことが演出されてて
とても特別感があったな

ウォークの戦闘演出はとてもカッコよかった
年一で変わるタイトル画面に今年はゾーマいるけどそっちは微妙に変なポーズでカッコ悪い

アリアハン城で事前に氷タイプなことを匂わせしてくれるゾーマ様

指の数がが4本だったり5本だったりと安定しない

>ウォークの戦闘演出はとてもカッコよかった
>年一で変わるタイトル画面に今年はゾーマいるけどそっちは微妙に変なポーズでカッコ悪い
なんかマヌケなポーズしてるよね

今思えばオルゴデミーラと直接戦うし負けたら修行してリベンジしようとするし神様としてだいぶ異質だよな7の神様…ルビスも見習え

元々ドット動く系のボスってぶっちゃけ待機ポーズはかっこよくともアクションかっこ悪い奴多くない？
スレ画だと太陽拳みたいな奴とかなんかオタ芸みたいに腕大きく振るアクションとか

ハーゴンは人間なのか？
リメ3の追加された描写込みで見てもよく分からんが

>指の数がが4本だったり5本だったりと安定しない
指の数は…団体がな！

>ハーゴンは人間なのか？
>リメ3の追加された描写込みで見てもよく分からんが
竜の神に仕えてる神官だから普通の人間じゃないじゃないかな…わからんけど

>元々ドット動く系のボスってぶっちゃけ待機ポーズはかっこよくともアクションかっこ悪い奴多くない？
>スレ画だと太陽拳みたいな奴とかなんかオタ芸みたいに腕大きく振るアクションとか
SFC3作ったやつが悪い

>ゾーマ倒したけど結局1の頃には滅ぼされてるドムドーラ...
3で井戸の水が枯れかかってたからどのみち町としては衰退しかかってた

昔は氷だけできればよかったけど今はもうそれじゃ通用しないんだよなあ

>>指の数がが4本だったり5本だったりと安定しない
>指の数は…団体がな！
実際は配慮して5本にしただけで直接クレームは来てないらしい

>昔は氷だけできればよかったけど今はもうそれじゃ通用しないんだよなあ
単属性はアクセのお陰で対策しやすいからなあ…

ロトシリーズだけで見ると
魔王バラモス→大魔王ゾーマ→悪堕ちした竜神→破壊神
って格付けだから明らかに1や2よりかは下位のポジションではある

>実際は配慮して5本にしただけで直接クレームは来てないらしい
そりゃ来たら面倒だからその前に対策は正しい

>実際は配慮して5本にしただけで直接クレームは来てないらしい
まあ海外じゃカートゥーンは指4本当たり前だからな

>>>指の数がが4本だったり5本だったりと安定しない
>>指の数は…団体がな！
>実際は配慮して5本にしただけで直接クレームは来てないらしい
覚悟のススメの作者が団体に4本キャラ出していい？って聞きにいって
エエよって言質とったのに出版社がビビって芋引いたみたいな…

>って格付けだから明らかに1や2よりかは下位のポジションではある
アレフガルド創造神であるルビスを封印してる時点でそれはないわ

>ロトシリーズだけで見ると
>魔王バラモス→大魔王ゾーマ→悪堕ちした竜神→ドラシコを拗らせた神官→破壊神
>って格付けだから明らかに1や2よりかは下位のポジションではある

メラゾーマのゾーマって何なの...

じゃあ4本足ってクレームヤバいらしいよ…って風の噂がいつの間にか真実になって言われる前に直しておくか…ってなったって事？

BGMは勇者の挑戦で勇者側の視点ってのがなんかいい

>4本足ってクレームヤバいらしいよ…
何の団体からだよ

>SFC3作ったやつが悪い
悪くない
お前が悪い

>メラゾーマのゾーマって何なの...
ドラクエだし憎魔辺りからのネーミングで意味は無いんじゃないか

ゾーマはマゾの反対的なもじりじゃないの？

リメ3はちゃんと時代に合わせて性能盛ってやれよ
こっちだけ強くなりすぎて雑魚じゃん

>ゾーマはマゾの反対的なもじりじゃないの？
メンドーサ…

>>って格付けだから明らかに1や2よりかは下位のポジションではある
>アレフガルド創造神であるルビスを封印してる時点でそれはないわ
やったことの箔付けじゃなくて肩書きの話だろう
やったことの話するならシドー何一つ世界滅ぼしてないじゃねーか

やったことで語るとお姫様を部下に攫わせた竜王にすら及ばないバラモスとカルト教団作っただけのミルドラースが相当ヤバい
ハーゴンは国滅ぼしてるから頑張ってる

シドーもかわいそうだよ
いきなり知らない世界のやつに呼び出されて殺されたんだから

ハーゴンが龍の女王に仕えてたって
完全に後付設定？

作っただけと言っても教団がかなり大きいから十分すごくない？ミルドラース

>ハーゴンが龍の女王に仕えてたって
>完全に後付設定？
堀井の中でそういう設定があったのかなかったのかはわからないけど初めて出てきた設定ではある

>やったことで語るとお姫様を部下に攫わせた竜王にすら及ばないバラモスとカルト教団作っただけのミルドラースが相当ヤバい
>ハーゴンは国滅ぼしてるから頑張ってる
サンタローズ滅ぼした偽太后ってミルドラ関係ない野良モンスターなん？

ハーゴン盛っても面白くなるかなあ…

りゅうおうが竜神ってのも初めて聞いたけどそもそも大魔王が竜神や破壊神より格が低いってのもあまり分からんな

ハーゴン初めての子育て！
失敗！
竜王爆誕！

>りゅうおうが竜神ってのも初めて聞いたけどそもそも大魔王が竜神や破壊神より格が低いってのもあまり分からんな
龍の女王は神の使いってだけ
その息子が竜神か？

>サンタローズ滅ぼした偽太后ってミルドラ関係ない野良モンスターなん？
サンタローズただの村じゃん
デスピサロのほうが滅ぼした村の数多いぞ

>やったことの箔付けじゃなくて肩書きの話だろう
>やったことの話するならシドー何一つ世界滅ぼしてないじゃねーか
大魔王が破壊神や竜神に劣るって認識がまずおかしい

ミルドラース自身は引きこもって修行してただけじゃない？
イブールやゲマがなんか勝手に色々やったせいで恨み買って攻め込まれただけだと思う

竜王は肩書で言うなら魔王だぞ

オルゴデミーラもやり手で好きなんだけどラスボス戦限定BGMないのが惜しい

原作やってからだと竜の女王の城にいる神官の違和感がスゴイ
あそこ馬とホビットしかいなかったから

竜王はお母ちゃんと地上にいてアレフガルドに降りていったのかな
ゾーマはなんかアレフガルドの地下？魔王の爪痕の穴から出てきたみたいだけど
シドーはどこの世界の破壊神だったんだろう
同じとこかな

>堀井の中でそういう設定があったのかなかったのかはわからないけど初めて出てきた設定ではある
邪神信仰なんてどっから生えた？は割と疑問だったからいい後付けだと思ったな

>オルゴデミーラもやり手で好きなんだけどラスボス戦限定BGMないのが惜しい
あれ専用BGM流れてなかったっけ？

>ハーゴン盛っても面白くなるかなあ…
こればっかりは1・2リメイクの内容次第だろうけど
合作になるから1と2を続けてプレイする前提で一貫する黒幕出したいんだろうなってのは分かる

ハーゴンが下の世界にいるってことはやっぱりアレフガルドと上の世界は断絶はしてないのよな

>>堀井の中でそういう設定があったのかなかったのかはわからないけど初めて出てきた設定ではある
>邪神信仰なんてどっから生えた？は割と疑問だったからいい後付けだと思ったな
クソみたいな世界運営させられた尊敬する女上司が過労死しちゃったじゃん！
もう無理…
世界滅ぼそ…

賛否はともかく1・2の販促兼ねてあそこでハーゴン出すのは上手いと思う

ハーゴンの元神官設定は小説か何かと同じ設定と「」が言ってた気がする

公式監修のロト紋章で「竜神の末裔」とは言われてるよ竜王

いきなり世界増やした上にまともに管理できず封印されたルビスゆるせねえ…

むしろハーゴンは人気ないから逆恨みクズ野郎にしても問題ないって判断では

ゾーマ戦のBGMめっちゃ良かった

>>オルゴデミーラもやり手で好きなんだけどラスボス戦限定BGMないのが惜しい
>あれ専用BGM流れてなかったっけ？
専用BGMはあるけどディスク1で流れるのと同じなんよ

オルゴデミーラの欠点は人間形態がカマホモみたいでカッコ悪いくらいだからな

>むしろハーゴンは人気ないから逆恨みクズ野郎にしても問題ないって判断では
人気無いって判断がまず意味わからん…

>堀井の中でそういう設定があったのかなかったのかはわからないけど初めて出てきた設定ではある
攻略本の対談で堀井さん知らなかったみたいだし早坂って人が設定したんだろう

元っていうか2時点でも肩書は大神官なんすよ…邪教のだけど

>いきなり世界増やした上にまともに管理できず封印されたルビスゆるせねえ…
今思うとこいつなんもしてないよな…勇者に語りかけてきたのも部下だったし

>オルゴデミーラの欠点は人間形態がカマホモみたいでカッコ悪いくらいだからな
でもあいつはそれが美しいって思ってるし

>ハーゴンの元神官設定は小説か何かと同じ設定と「」が言ってた気がする
小説とCDシアターではそうなってる
小説版だと200年生き延びてる

>小説版だと200年生き延びてる
魔界の扉を開いて永遠の寿命を得たぞ！（200歳までは自力で生きた）

>>小説版だと200年生き延びてる
>魔界の扉を開いて永遠の寿命を得たぞ！（200歳までは自力で生きた）
化け物！

なんならロト紋だと3より遥かに過去の世界で何故か子供の姿で出てきてるからなハーゴン

>ハーゴンが下の世界にいるってことはやっぱりアレフガルドと上の世界は断絶はしてないのよな
竜王どうやってアレフガルド行ったんだ…？ってなってたしそこらへんもリメイクで語られるんかね

あんなちゃんとした格好をしていたハーゴンもだんだん服装に頓着しなくなってしまうんだなって…

スピンオフでも名前の登場率は高いし知名度はあるけどイマイチ何したか思い出せんないルビス様

太陽の石のジジイとか特に説明もなくやたら長生きなやつ結構いるからなあの世界

アレフガルド作った事ぐらいしか功績がないピルス様

ゾーマの配信が好評だったからそのうち王の中の王りゅうおうの激しい配信とか大神官ハーゴンのイオナズン配信とかやるんかね

個人的にルビス様のセリフで一番記憶に残ってるのは
お、おろかな…