まあなくてもいいかこんなシステム…

どうせ碌でもないメカニズムなんだ使われ次第禁止するぞ

否定したいだろこんな失敗システム

拡張性も大してないし悪い夢扱いでいいよ

相棒のストーム値っていくつだっけ

そのまま相棒は否定されてるんだよわかれよ

>相棒のストーム値っていくつだっけ
10にしたいところだけど再録望む声とかはあるので9

今更騒ぐことじゃない

ルールスのときも似たような文面じゃなかった？

ルールエラッタしてもまだアウトかつデザイン幅の無い相棒

ただまあこれあるから兄弟仲とか神々の憤怒採用できないとか宝剣サイド行きになるなら入ったらバレるとか混成マナはダブシンに含まれないので脱法採用されるφルーカとかあったけど将来考えるとそうだねとしか言いようがない

デッキ構築の段階で縛りを設ける代わりに強いってシステムなのにそこで自由が失われるから制限とか考えてたらマジで本末転倒なんだけど真意が知りたい

相棒はデザインに失敗しました（2回目）

制限が思ったほど制限になってなかったな

まだはんぶん残ってるし！！

>デッキ構築の段階で縛りを設ける代わりに強いってシステムなのにそこで自由が失われるから制限とか考えてたらマジで本末転倒なんだけど真意が知りたい
縛りがゆる過ぎて40%のデッキが思考停止で入れたからだよ

>デッキ構築の段階で縛りを設ける代わりに強いってシステムなのにそこで自由が失われるから制限とか考えてたらマジで本末転倒なんだけど真意が知りたい
変容が複雑すぎて相棒について考える時間が取れなかった
https://mtg-jp.com/reading/mm/0034274/

明確にデッキの存在理由になってる以外のダブシン全てを蹴り出してたようなもんだからね

ジェガンサからマナ出してアトラクサたたきつけるのはほどほどに楽しかったです！！

ルールエラッタ出すようなシステムは抹殺しろ

相棒初めて見たときは80枚デッキなんて成立しないだろと思ってました

>明確にデッキの存在理由になってる以外のダブシン全てを蹴り出してたようなもんだからね
それはこいつ諦めてまで採用したい強いダブシン以上のカードないのが悪いのでは？

>>明確にデッキの存在理由になってる以外のダブシン全てを蹴り出してたようなもんだからね
>それはこいつ諦めてまで採用したい強いダブシン以上のカードないのが悪いのでは？
デザイン的にそれ考慮して作るの大変だからねって話も入ってる気がする

もう相棒のデザイン頑張って考えるのやめようよ
どんだけ条件のバランス取ったつもりでもすぐに破綻するよこのシステム

というか単純にマルチの方が強いからなだけでしょ

入れ得だから入れてたけど相棒公開が地味に面倒だったから助かる

>それはこいつ諦めてまで採用したい強いダブシン以上のカードないのが悪いのでは？
1マナ域がメインのデッキにとっては2マナ以上ダブシンより
グダったら勝手に生えてくる5マナ5/5の方が嬉しいんだ

80枚デッキシャッフルするのめんどいねん！は笑う

>相棒初めて見たときは80枚デッキなんて成立しないだろと思ってました
逆にそのくらいは縛らないとダメだったんよね…

>ルールエラッタ出すようなシステムは抹殺しろ
相棒の1番の嫌いなところはこれ
下でヤバいからってスタンまで影響及ぼすような対処すんな

>下でヤバいからってスタンまで影響及ぼすような対処すんな
スタンでもヤバかったのに嘘つくな

>スタンでもヤバかったのに嘘つくな
相棒率が高いだけでいろいろ使われてたよ
3マナ要求になったら2枚しか使われなくなった

引かなくてもいいカードを導入しよう！
って時点で失敗してる

新しいMTGが始まるんだなぁと思ってたらウィザーズは全然そんなつもりなかったなんて…

相棒は強すぎるからネタの二択にしかならないシステムって普通分からないか？

>《湧き出る源、ジェガンサ》の禁止については、前項でアリヤよりご説明した理由の多くがモダンにおいても当てはまります。結局のところ、マナ・コストに同じマナ・シンボルを２つ以上含むカードの採用を避けるという判断は、あまり楽しいものではないのです。デッキ構築の際に数枚のカードを入れ替えれば、ほとんど代償なしで５/５のクリーチャーを使えるようになり、勝率を数パーセント上げられるかもしれません。しかしそれは、デッキ構築の際に検討する選択肢の幅を狭め、フォーマット全体の多様性を損ねています。
ぜひ相棒のデザインしたやつに聞かせて欲しい

相棒税要求しない頃のオボシュは好きだったよ
今からでも個別に税率設定してほしいけどやらんだろうな…スレ画BANされるくらいだし

オボシュ…ケルーガ…ガイガン…楽しい相棒たちだった

相棒が欠陥なんだよ
懐からカードだすってイカサマかよ

仮にセーフだったとしてもデザイン幅使い切ったのでもう出せませんなので本当にどうしようもない

>相棒税要求しない頃のオボシュは好きだったよ
>今からでも個別に税率設定してほしいけどやらんだろうな…スレ画BANされるくらいだし
個別税率はバランス調整としてはアリなんだけど同じ能力書いてあるカードにそれぞれ違うエラッタ出す形だから醜いしデジタルみたいに差し替えられないとわかりにくい…

もう相棒はEDHで101枚めのカードになってるのが丁度いいと思う

デッキ構築に縛りを入れて工夫することでゲーム開始時にアドバンテージが取れるようにしよう！
っていう相棒の基本理念を「それって楽しくなくない？」って真正面から否定しに行った
自分はデッキ歪めるの好きだけど

>相棒は強すぎるからネタの二択にしかならないシステムって普通分からないか？
大前提としてドローを損なうことなく擬似的に手札1枚増えてるのがもう強いからね…
相棒税導入前はいくらなんでも気が狂ってた

>もう相棒はEDHで101枚めのカードになってるのが丁度いいと思う
あれも100枚デッキでサイドなしのルールに反してて物凄く気持ち悪いんだよな…

ルーツリー構築とかまあまあ面白いんだけどね

当時の相棒の紹介文探したら思ったよりイラッとしたからお裾分けするね
https://mtg-jp.com/reading/translated/0033909/
>選んだ相棒をサイドボードから唱えたら、あとはそのままゲームに残ります。その呪文はスタックに置かれ、解決されればあなたのコントロール下で戦場に出ます（イエーイ！）。打ち消されれば墓地に置かれます（えー！）。

スタンだと楽しい範疇だったな
すごいスタンやってた時期で毎週デッキ考えてた
思い出補正もあるかも

禁止されてない相棒もプールが広がればいつか禁止になるだろう

いつでも手札に持って来れるならよっぽど弱いカードじゃないとな
そしてそんな弱いカードじゃ使われないから…

相棒に関しての間違いは外部から唱えられる一点だけだと思うけどなあ
専用のデッキ構築が必要なのはまあまあ面白いし

このデッキ自然にジェガンサ入るな…入れておくか…はやるけど
ダブシンのカード抜いてまでジェガンサ採用することってなくないかな…

カードプールに限界があるスタンだと構築の縛りが楽しいんだけど下環境はね…

似たようなシステム導入したバトスピは初期手札に加えるって形にしてたな
それくらいでリメイクして欲しい

プール内で役割ごとにカードを分別して探せ！って既存のデッキ構築論を蹴り飛ばすルーツリー構築はかなり好きだった

>スタンだと楽しい範疇だったな
>すごいスタンやってた時期で毎週デッキ考えてた
>思い出補正もあるかも
みんながみんな相棒使ってるだけで不公平ではなかったからかな

>いつでも手札に持って来れるならよっぽど弱いカードじゃないとな
>そしてそんな弱いカードじゃ使われないから…
5マナ5/5実質バニラですらクソ強判定なので5マナなら2/2とか3マナなら1/1接死のみとかが限界ですかね…

MTGはテーブルトップ第一なので禁止の際にエラッタという選択肢は取りませんっ！（ｷﾘｯ
とか霊気池の頃に言ってたのはお笑いだったよ
ああ相棒税はエラッタじゃないんだっけ（笑）

こんなの仮にバニラでもみんな使うだろという相棒というシステムへの評価を地でいってたもんなこいつ…
マナ出すことも無くはなかったけど

ルーティングの解禁が理由がモダホラのクソに巻き込まれて禁止されたけど原因のやつが消えてるしって言及しつつ
モダホラでインフレしたから解禁してもいいんじゃないってどっちなんだい！

デッキ構築に制限かけるんじゃなくて
ゲーム中に条件満たしたら追放領域から唱えられるにすればよかったんじゃね

>（ｷﾘｯ
>（笑）
クリーチャーやプレインズウォーカーやプレイヤーを対象にしてる

このゲームもう色々グダグダだな

月置かれてグダグダになった時は割と輝くマナ能力

「デッキ構築に制限かけるの面白くない？」派と「デッキ構築に制限かかるのつまらなくない？」派という妥協の余地が一切無い概念闘争

>デッキ構築に縛りを入れて工夫することでゲーム開始時にアドバンテージが取れるようにしよう！
>っていう相棒の基本理念を「それって楽しくなくない？」って真正面から否定しに行った
目を逸らすな採用率も見ろ

>ゲーム中に条件満たしたら追放領域から唱えられるにすればよかったんじゃね
バトルや願いやらで足りるよ！

>「デッキ構築に制限かけるの面白くない？」派と「デッキ構築に制限かかるのつまらなくない？」派という妥協の余地が一切無い概念闘争
そもそもサイドボード側からアクセスできるシステムおかしくない？
サイドボード触るのにコスト払うカードたくさんあるのに

>みんながみんな相棒使ってるだけで不公平ではなかったからかな
それでいて相棒が割と違うから飽きも少なかった
オボシュだから2ターン目は空白…とか考えながらプレイするのも楽しかったな

>「デッキ構築に制限かけるの面白くない？」派と「デッキ構築に制限かかるのつまらなくない？」派という妥協の余地が一切無い概念闘争
EDHでも100枚ハイランダーの上に更に制限かけるのたのしいって人と101枚醜いってひとがいるから詰んでいる

相棒割とみんな楽しんで使ってたのにな
コロナさえなけりゃなあ

スタンでしか使えない枠が必要って事か？

相棒料後しか知らないけどルールスとヨーリオンはスタンでも出したらこいつ強いなとなったしな…

引かなくてもいいカードが存在して楽しくなることある？

>スタンでしか使えない枠が必要って事か？
別に個別で禁止すりゃいいだけなんで

スタン相棒に不満があるとしたらケルーガはちゃんとカード全部見てるのにルールスはパーマネントしか見てない上にX呪文って抜け穴があること

>引かなくてもいいカードが存在して楽しくなることある？
使うと超楽しい！

ジェガンサ死んだから採用するかってカード実際ある？

>そもそもサイドボード側からアクセスできるシステムおかしくない？
>サイドボード触るのにコスト払うカードたくさんあるのに
遊戯王ですらEXデッキから無料で湧いてくるモンスターは流石に居ないって思うと凄い

>ジェガンサ死んだから採用するかってカード実際ある？
ダブシン以上はこれからどうなるかだろう

相棒税を前提としたカードパワーで相棒また出して欲しいけど…今回の禁止を考えると無理か

砕骨と借り手は2マナアクション取れるけど3マナ以上だからケルーガ入れるね…

ストーム値は相棒値に名前変えたほうがいい
明らかにストームよりやばいし

>引かなくてもいいカードが存在して楽しくなることある？
デッキ考えるの超楽しい！！

未練を残すようなメカニズムでもないし死んでいいだろう

相棒税後もスタンでは普通に使ってる人いたからな
使えなくなったって文句言ってたやつらは結局強いから好きだっただけ

相棒でマジックオワタ

相棒の制限達成のためにカードプールを総ざらいする作業に悦びを感じるのがビルダー

強くてデッキのコンセプトになるカードなんてだいたい面白いんだ

>相棒料後しか知らないけどルールスとヨーリオンはスタンでも出したらこいつ強いなとなったしな…
相棒料後はそいつらしか生き残らなかったんだよ
ルール改定前は種類多かったんだ

動画勢だったころ「空を放浪するものヨーリオン」ってアバターの名前なんだなって思ってた

言わんとすることは分かるけど全否定するのはそれはそれでちょっと…

>>相棒のストーム値っていくつだっけ
>10にしたいところだけど再録望む声とかはあるので9
どう考えても20とか40くらいあると思うんだけどマローはずいぶん甘いな…

ストームよりストーム値高そう

土地とか不要カードとかの存在を考えると最初から8.5枚くらいでゲームスタートしてるようなもんだからね
相応のデメリットが無いと壊れだけどシングルシンボル程度では甘いって事になった

>相棒税を前提としたカードパワーで相棒また出して欲しいけど…今回の禁止を考えると無理か
カードパワーの問題以外にもデッキの制約ってデザイン空間が狭いんだよね
その場で簡単に確認できて縛りとして機能しつつデッキとしては成立させられる制約…

>ストームよりストーム値高そう
ストーム値なんて名前のわりに今スタンに複数枚ストームって書いてるカードあるからな…

スタンじゃ適正だけど下じゃ劇薬だったってだけだよね

いいからナドゥよろしく相棒は失敗でしたと認めろ

こんな雑に入るからデッキのコンセプトとなんも関係なく入ってるのが禁止理由の奴のスレで制限するのが楽しいとか言われてもな

発見は頑張って調整したと思う

ルーツリーは5ターン目に2マナアクションをコピーするのが強かったというか概ねそれが全てだったんだけど相棒税の追加でそのために3，4ターン目を空白にするとテンポ負けしてそのまま死ぬようになってしまった

スタン経由しないんだったら割とでてるしなストーム

>>>相棒のストーム値っていくつだっけ
>>10にしたいところだけど再録望む声とかはあるので9
>どう考えても20とか40くらいあると思うんだけどマローはずいぶん甘いな…
イコリアの象徴的なギミックで知名度も高いからまぁ９は妥当

>スタンじゃ適正だけど下じゃ劇薬だったってだけだよね
そうルスね×1

これもあれも全部ハースストーンってやつが悪いんだよ！

>使えなくなったって文句言ってたやつらは結局強いから好きだっただけ
4マナならウモーリ使うけど合計7マナも払うと割に合わない
使えないってのはそういうこと

>スタンじゃ適正だけど下じゃ劇薬だったってだけだよね
スタンでも適正と呼べたか怪しいぞ
みんな使ってるからバランス取れてるというだけで

フレーバーはいいけどゲーム性を根本的に壊すのが相棒
バランスは崩れにくいけどフレーバーにツッコミどころがある変容
この時代は開発がゴタついてたのかな...コロナだし

>>使えなくなったって文句言ってたやつらは結局強いから好きだっただけ
>4マナならウモーリ使うけど
本当に？本当に使える？

相棒はイコリアの数そろえるだけでも条件無理やり捻りだしたって言っててイコリアの制作中にもうネタ切れしてるんだ

全盛期ルールスはアホカードすぎて楽しかったよ正直

>これもあれも全部ハースストーンってやつが悪いんだよ！
そもそもハースでもデッキ縛れば強くなるやつらって環境ぶっ壊した失敗メカニズムだからな

>みんな使ってるからバランス取れてるというだけで
バランス取れてるならいいんじゃないか？
結局1シーズン完走出来ずルール改定にあったから正常な判断は難しい

>そもそもハースでもデッキ縛れば強くなるやつらって環境ぶっ壊した失敗メカニズムだからな
ハースとMTGはシステム違うしまあ大丈夫だろぐらいの気持ちでパクったんだろう…

スタン相棒は意図的にカードプールが最大のタイミングで出されたからイコリアの次でカードプールが減った時に出力が下がる可能性があった

ストーム値10は大変異とかそういうの

ストームよりダメ度高いよね相棒
これより高いのアンティくらいだと思う

変容も結局ヴァドロックぐらいだったな…

>本当に？本当に使える？
弱いにせよ4マナなら許容範囲だったよ
5cウモーリフレンズ楽しかった

ハースもMTGも全盛期が嘘の様に人口減ってしまった

イコリアってストーリーは結構好きなんだけどな

MTGとコロナの話されるとどうしても死のコロナビームがよぎる

ウモーリエンチャントとか変なデッキもいたしな

>MTGとコロナの話されるとどうしても死のコロナビームがよぎる
タイミング悪すぎる…

>フレーバーはいいけどゲーム性を根本的に壊すのが相棒
>バランスは崩れにくいけどフレーバーにツッコミどころがある変容
>この時代は開発がゴタついてたのかな...コロナだし
売るときにコロナ流行っただけで作ってる時は問題ないんじゃないかな…

死のコロナビームはコロナなくても正直どうなんだってなるセンスしてる

「デッキ構築に制限をかける」って部分は逆に工夫しがいがあって好きだからどうにか可能性を見出したい

>「デッキ構築に制限をかける」って部分は逆に工夫しがいがあって好きだからどうにか可能性を見出したい
制限に見合った報酬と環境のバランス取りがどう足掻いても難しすぎるんだよな

>ストーム値10は大変異とかそういうの
大変異は一応9
10は親和

相棒税を一律にしたの第二のミスじゃない

赤単ヨーリオンは頭やーらけーってなって好きだった

>>みんな使ってるからバランス取れてるというだけで
>バランス取れてるならいいんじゃないか？
>結局1シーズン完走出来ずルール改定にあったから正常な判断は難しい
ルール改定後の話よ
エルドレインがカードパワー最強という話は出るけどスタンのデッキパワー最強だった時期はイコリア後だと思う

自分で制限かけてますは相手が介入する余地無いからちょっとでも強いとすぐつまらなくなるんだよな
せめて条件達成型にしてくれ

非公開領域の塊に通常より複雑な制限かかるの普通にうっかりミスが怖いから嫌

>せめて条件達成型にしてくれ
それもハースで既にやったはいいが連続ナーフ入れてまだ暴れるとかろくな事にならんかった
ゲンバク地獄ほどじゃ無いが

カルドハイムぐらいまでアリーナやってたけどやってる方は出来事も相棒も楽しかったよ
でも蟹はクソ

それこそデッキに制限かければマナコスト払うだけで盤面直出し！ってのがマズイんじゃないの
遊戯王みたいに盤面のカード何枚かで条件満たしてそいつらをコストに召喚とかで良かったちゃうん

>自分で制限かけてますは相手が介入する余地無いからちょっとでも強いとすぐつまらなくなるんだよな
>せめて条件達成型にしてくれ
相手が戦略に介入不能だから強いのはエネルギーも一緒だしね

>ルール改定後の話よ
改定後は選ばれた相棒しかいなくて不公平感出てたな
オボシュのコンセプトと相棒税が合わなさすぎたり
>エルドレインがカードパワー最強という話は出るけどスタンのデッキパワー最強だった時期はイコリア後だと思う
そうだね

遊戯王とかDMでもそうだったけど好きなタイミングでカードを出せる領域って碌なことにならないよな…

ルールスは絶対死ぬからルーツリーの研究しとこうぜ！ってチヤホヤされて調子乗って友達料徴収し始めたら見向きもされなくなった悲しいカワウソのことも思い出してあげて

構築にルールじゃなくて盤面にルールとかにして違反したら自壊とかだったら……
なんか悪さしそうだな

相棒が9なのはなんやかんや関心は持たれてたからなんだよね
それだとストームも10じゃないだろって気はするけど

双子使えるって聞いて勢いでタミヨウ3枚買っちゃった
あと今ラガバンもめっちゃ安いのね
先行なら流石に強そうだけど

ストーム値はスタンの話だからね…
必殺技的に持たせるのは許容してるけど相棒は無理だろうな

バトスピの契約カードは結局その契約カードを直接指定する大量のサポートカードの存在ありきでバランス取ってるから
リミテあるから名称や特定のカードに依存するカードを刷りたくないMTGとは致命的に合わない
MTGはリミテ考慮の名の下デュエマや遊戯王やバトスピみたいなカテゴリデザインができない

個人的にはヨーリオンは面白いカードだったと思う
それはそれとしてヨーリオンはクソ

>相棒が9なのはなんやかんや関心は持たれてたからなんだよね
>それだとストームも10じゃないだろって気はするけど
肝心のアーティファクト土地も宝物庫とかしばしばスタンにいたりするからな

まあ使うために構築歪めるからだめとか言い出したら相棒ってそういうもんじゃねえの！？とはなるな

流石にヨーリオンのシャッフル面倒罪よりはマシでしょ

ヨーリオンの飛行がキモいとかルールスの絆魂がキモいとかジェガンサがデカいとかそういう細かい話が多い

確かにヨーリオンやルールスは強かったが当時はサイクリングの方が相手しててしょーもねーってなってた

歪んでる状態が標準になってたから直しただけでしょ？

>歪んでる状態が標準になってたから直しただけでしょ？
禁止改定ってそういうもんだからな

ルールスは相棒以前になんかおかしいよあの能力…

>確かにヨーリオンやルールスは強かったが当時はサイクリングの方が相手しててしょーもねーってなってた
スタンだともっとカスがいた時代だったからな…ローグとか根本原理とか…

>ルールスは相棒以前になんかおかしいよあの能力…
滅相もない…
このようにデッキに大きな制限をかけており…

ストーム値はネタ元のストームが再録と新規出しまくってるのひどいと思う

システム的に失敗なのは割とそうじゃないの…

>ストーム値はネタ元のストームが再録と新規出しまくってるのひどいと思う
スタンの話だよ
ラルの奥義すら許せないならそうだが…

根本原理はともかくローグはもうちょい後じゃないの

ルールスは相棒にしないでメインに4枚とかでも強いからな
3マナ以上で共存させたいカードない限りはそんなことしないで確定で手札に入る相棒の方がいいけど

相棒ってデッキに１枚でいいから売り上げにも貢献しないんだよな…

>根本原理はともかくローグはもうちょい後じゃないの
ゼンディカーだよね

>ルールスは相棒以前になんかおかしいよあの能力…
スタンルールスは相棒とかどうでもよくて普通にメインに入ってたからな…

ルールスは全環境あわせても採用率おかしいよ！

ウモーリとかオボシュとかジャイルーダは好きだぜ

メインルールスを見たとき衝撃を受けたな
懐かしい

ストームとは書いてないだけで自身の誇示なんかも9割ストームだったし…

やらかしの度合いとしては単純にカードパワー高めすぎたオーコやナドゥよりも酷いものだと思うんだよね相棒
そのあとの欺瞞エラッタ込みで

相棒はデザインに失敗しました

>相棒はデザインに失敗しました
だからルール変更された…

失敗なのはわかるけどイコリア辺りまでのスタンは本当に楽しかったんだ

>やらかしの度合いとしては単純にカードパワー高めすぎたオーコやナドゥよりも酷いものだと思うんだよね相棒
>そのあとの欺瞞エラッタ込みで
あのエラッタ追加コストの分でテンポ重視のウモーリやオボシュあたりだけを殺しただけにしか結局なってないからな…
あとは稀にハンデスで落とせるくらいか

ヨーリオン次はてめえだ

あの頃のスタンは色々無茶苦茶で楽しかったってのは分かる

税金無かった頃のレガシーのジャイルーダ最高にエキサイティングだった
やられたほうは嫌だったろうけどこっちは楽しかった

ジェガンサはスタート地点はダブシンないし入れるか…だったはずなのにいつの間にかジェガンサ抜きたくないから後発で出てきた強いダブシン採用するの辞めるか…になってたからそりゃ禁止よ

パワー設計ミスしてルール単位で出したり引っ込めたりを紙が短期間でやるんじゃねえ

なんでスタンまでエラッタかけたんだろうな
下で禁止だけで良かったのに

逸失への恐怖くんが早速双子と悪さしてるみたいだな

初期相棒はコスト3マナ分間違えてましただから相当ひどい

>スタンでも適正と呼べたか怪しいぞ
>みんな使ってるからバランス取れてるというだけで
バランス取れてなかったから工作員と創案死んだんですが…

>あの頃のスタンは色々無茶苦茶で楽しかったってのは分かる
半分くらいパイオニアやってたよねあの頃のスタン

「◯◯入れたいけどダブシンかぁ…ジェガンサ相棒にしてるから無理だな」ってそんなにある？？？

>やらかしの度合いとしては単純にカードパワー高めすぎたオーコやナドゥよりも酷いものだと思うんだよね相棒
>そのあとの欺瞞エラッタ込みで
オーコも相棒も使ってて面白いカードではあったのが複雑な気持ちにさせられる
ナドゥはわかんない…

>なんでスタンまでエラッタかけたんだろうな
>下で禁止だけで良かったのに
ヴィンテージで禁止できないからですかね…

>ヴィンテージで禁止できないからですかね…
禁止してたけど？

ルールでどうこうは単なるカードパワーとは別の段階の話だし

そもそもスタンで相棒バランス取れてたっていうのが大嘘だから…

多元宇宙の伝説に10枚全部ぶち込んだのもエラッタ後のを印刷したかったのは分かるがどうかと思った記憶

エルドレインからのウーロからのイコリアって今思うととんでもないスタンだな

>そもそもスタンで相棒バランス取れてたっていうのが大嘘だから…
みんな使ってたからバランス取れてるの意味を読み取れない人がいる…

>ここ数週間に渡って、スタンダードでは《創案の火》デッキが55%の勝率を達成して他の上位10種のアーキタイプに互角または有利な相性を持ち支配的な勝率とメタゲームでの存在感を増してきました。これはメタゲームの力だけではこのデッキを食い止めるのには不十分であることを示しています。
これをバランス取れてたって言うならそうなんだろうが…
創案禁止とセットで相棒エラッタだし

マジック2.0とか言われてた気がする

>エルドレインからのウーロからのイコリアって今思うととんでもないスタンだな
しかもエルドレインの前は灯争とM20

アリーナで大釜キャッツ！がめんどくせぇって理由で禁止されたのもイコリアの頃だっけ

相棒を使う標準的なデッキと相棒を使えない出来損ないデッキの2種だったからな当時のスタン

割りと普通に見えたヨーリオンとスレ画ですら許されないって相棒そのものがうんちなのやっぱり

>>そもそもスタンで相棒バランス取れてたっていうのが大嘘だから…
>みんな使ってたからバランス取れてるの意味を読み取れない人がいる…
全員核爆弾握ってて全方向にぶっぱなしてるからバランスヨシ！みたいな暴論だよ

エラッタ後でもスタンのカードパワーじゃなかったって話題で何故創案や工作員禁止の話が…？

相棒関連でも赤単ヨーリオンの誕生は祝福したい

>割りと普通に見えたヨーリオンとスレ画ですら許されないって相棒そのものがうんちなのやっぱり
ゲーム開始時から干渉不可な領域に有効牌1枚増やせる能力なので…
統率者VSただのハイランダーみたいなスタートラインになる

アリーナで禁止になるなら作っとけば良かった…

ヨーリオンと一緒にサメが襲いかかって来たんです
嘘じゃないんです

仮にただのアーモドンみたいな性能でも条件合えばとりあえず採用になるよね相棒

エルドレ期はパワーとパワーのぶつかり合い続きで正常な判断ができないと言われればそう

コントロールデッキに挿されるカヒーラとかもう滅茶苦茶だった

俺はジェガンサ許すよ
fu4385022.jpeg

edhのウリルとカヒーラ以外は全部オーラみたいなデッキ好きだよ

遺影みたいでじわじわ来る

>なんでスタンまでエラッタかけたんだろうな
>下で禁止だけで良かったのに
スタンでもオーバーパワーだったからですね…

>創案禁止とセットで相棒エラッタだし
創案1強なのに相棒が下環境に巻き込まれてエラッタはおかしいよね

>創案1強なのに相棒が下環境に巻き込まれてエラッタはおかしいよね
おかしい要素あるか

>俺はジェガンサ許すよ
>fu4385022.jpeg
補償OK

ジェガンサのタップ能力使われたことあんのか？

相棒はパワー調整に失敗してなおかつアイデアも大昔のものと正直褒めるところがない

>ジェガンサのタップ能力使われたことあんのか？
普通に使うでしょ

個人的には相棒間のバランスが最悪だったのがあのスタンの問題だと思う
なんなら10相棒全員がヤバかったら10アーキタイプ産まれてそれはそれで多様性があった

相棒条件が緩いやつから処されてる感はあるので組み替えたらいろいろ違ったかもしれない

漫画映えはしそうな能力だよね

失敗そのものではないか
いやホントに酷い

ケンリス騎兵出してた頃のジェスカイファイアーズ好き
生物工作員だけのジェスカイルーカヨーリオンファイアーズ嫌い

3マナを払って回収したジェガンサを活性の力のコストにさせてもらうぞ…

フルで使い切るには現実的じゃないってだけだしジェガン

>ジェガンサのタップ能力使われたことあんのか？
月をすり抜ける

>プレイヤーからの人気は開発部が調査を始めて以来最低のメカニズムであり
発表された瞬間大半のプレイヤーがこんなシステムバランス取れるの？ってなってたからさもありなん

人気無かったのか
コンパニオンのシステム自体は良かったと思うんだけどな

存在を抹消されたシールよりはマシ

ジェスカイヨーリオン創案1強時代ってクソつまんなかったけどあれ好きな人もいるんだな

バトルが色々内包してるからバトルウモーリには可能性を感じる…バトル増えませんね

>創案1強なのに相棒が下環境に巻き込まれてエラッタはおかしいよね
このカバ野郎！

>人気無かったのか
>コンパニオンのシステム自体は良かったと思うんだけどな
人気がないというと語弊があるというかとにかくパラーバランスの調整をミスったしいろんなフォーマットに混乱をもたらしたみたいな話がされてる

>>ジェガンサのタップ能力使われたことあんのか？
>普通に使うでしょ
こっからアトラクサ出すのはパイオニアだとたまにやられたことだしな

>3マナを払って回収したジェガンサを活性の力のコストにさせてもらうぞ…
ノンクリーチャーデッキがカヒーラでそれやるのが一番ズルいと思った

基本1枚しか入らないから開封体験的にも劣悪

相棒カードはもう存在十字軍していいよ

ノンクリカヒーラは3マナ先払いでピッチの弾ぐらいしか有効活用されないから…
肉として出すと余った除去振られる

相棒エラッタ前のスタンが好きな人って工作員がシャトルランして土地全部持ってかれるのそんなに楽しかったのかな

本来なら10を付けるところだけど人気があるので9みたいなそういう奴

銀枠相棒は楽しみ
条件のチェックも楽そうだし

デニム―ミノタウロス
ネルシャツ―紳士

>条件のチェックも楽そうだし
よく考えたらデッキの中身が条件満たしてるか対戦相手が確認するの無理なのにスゴいよね

ザーダのレシピ見るとたまに間違ってるからな

>>条件のチェックも楽そうだし
>よく考えたらデッキの中身が条件満たしてるか対戦相手が確認するの無理なのにスゴいよね
普通の対戦でも相手が同名4枚制限守ってるかどうかは確認しないからね…

>>>条件のチェックも楽そうだし
>>よく考えたらデッキの中身が条件満たしてるか対戦相手が確認するの無理なのにスゴいよね
>普通の対戦でも相手が同名4枚制限守ってるかどうかは確認しないからね…
バレたらまあ負けだからつかえねーだろというのはそう

全盛期ルールスは水蓮の花びらで無限マナだったからな
MTGプレイヤーの識字率の低さが露呈した事件だった

スレ画のおかげでさっきレアWCもらえた
ありがとう

国産TCGみたいに相棒システムを前提とした新しいTCG作れば今度こそ失敗しないと思う

アリーナでもモダン出来るようにならねぇかなー！！

>相棒エラッタ前のスタンが好きな人って工作員がシャトルランして土地全部持ってかれるのそんなに楽しかったのかな
相手の土地奪うレベルまで回ったらそりゃ楽しい

>アリーナでもモダン出来るようにならねぇかなー！！
パイオニア追加の何倍手間がかかると思ってるんですか無理だよ！って中の人が

>>アリーナでもモダン出来るようにならねぇかなー！！
>パイオニア追加の何倍手間がかかると思ってるんですか無理だよ！って中の人が
アリーナ2が出たらワンチャンだな…