マリオも小学館(コロコロ)に持っていかれたジャンプが
どうやってポケモン取り込めたってんだよ

鳥嶋：
もう一つの思い出は…『ポケモン』を取り逃がしたことだな！
伊能：
（笑）。それは反省ですか？
鳥嶋：
そうだね。初めてにして、最大級の失策。それまで「これはヒットする！」と思ったゲームは全部わかったし、自分の雑誌で紹介してきたのになー。『ポケモン』は、発売前のソフトを遊んでまでいたのに、その面白さに気付くことができなかった。
近藤：
ちょうどプレイステーションとかの、グラフィックにすぐれた作品が主流になっていく時期にリリースされたから、地味に見えたのかもしれませんね。
鳥嶋：
しかも白黒だったしね。
吉倉：
ゲームがむずかしくなっていく中、わかりやすいものがポンと出てきたのもよかったんでしょうねー。
鳥嶋：
読者である子どもたちは、面白いもの・いいものをズバリと見抜く。彼らの選択眼は常にフラットで鋭い。
本当にすばらしいよ。

ポケモンに関しちゃボンボンも取り逃してるし
コロコロ編集の子どもへの理解の勝利だろう

マシリトって功績もデカいけど取り逃しも結構デカいよね
高橋留美子もポケモンも門前払いしたし

コロコロじゃなかったらポケモンはここまでじゃなかった可能性はある

グラフィックもそうだしターン制RPGとしてもそんな洗練されてるわけじゃないもんな初代赤緑

集英社の誌面で他社のゲームを育てられる気がしない

通信対戦やコレクションがキモだもんなポケモン
そこを子供の視点で見抜けなかった

>集英社の誌面で他社のゲームを育てられる気がしない
一応ドラクエもFFも推してたし…
まあ元より人気あるから扱ってた感はあるけど

>ポケモンに関しちゃボンボンも取り逃してるし
>コロコロ編集の子どもへの理解の勝利だろう
ボンボンくん途中からロックマンNTRてるのも…

コロコロもコロコロで流行るのかこれ？って感じの変なゲームをいっぱい拾い続けてきた歴史があるからね
ポケモンもどこまで期待して拾ったかはわからない

コミカライズで破壊されてた可能性がある
って書き込んでて思ったけどギエピーも大概だった

でも逆にコロコロじゃガンダム扱いきれなかったよね

コロコロで良かったな…

ドラクエはちゃんとした繋がりあったし元々しっかり関係あるゲームばかり推してる印象はある

中川が見分けられない程度の差を比べ合うの楽しいよな…

>>集英社の誌面で他社のゲームを育てられる気がしない
>一応ドラクエもFFも推してたし…
>まあ元より人気あるから扱ってた感はあるけど
FF4567とクロノトリガーはマシリトやジャンプとの接触あっての部分は大きいよね

やっぱり逆にポケモンと同時期発売で似たようなゲームなのに売れなかったものもあったのかな

デジモンも当初鳥山にデザイン依頼しようとしてたらしいし
ジャンプらしくジャンプ版ポケモンやる気だったんだろうなデジモン

デジモンが集英社のほぼ専属になったのって生まれて2〜3年くらい経ってからだから
男の子向けのたまごっち自体は出てたと思う

当時の自分の印象で言うとコロコロじゃなかったら金銀までの間で忘れてる気がする

>当時の自分の印象で言うとコロコロじゃなかったら金銀までの間で忘れてる気がする
小6のときに赤緑出たから金銀出たの高校生くらいでとうにゲーム離れてしまってた

デジモンが仮にコロコロ系だったら間違いなくアニメで火が付くことはなかったと思う

デジモンはバンダイの玩具と東映のシノギのラインだよね
かといってVジャンプが株ポケにあたる部分を担ってるわけではないから展開が散漫としている

ドラゴンボールや遊戯王とか見ると超強力なIPは桁違いの利益になるもんな
人生最大の失敗と言っても過言では無いな

ポケモンはコロコロでギエピーがめっちゃ受けたのが流行の理由だからな

あんたほどの人がそこまで言うなら…枠の人だけど
その上で自分の所の力を過信してると思う

キャラクター商売としてはぶっ飛んだけど面白くはないからしょうがないと思うけどな正直

>キャラクター商売としてはぶっ飛んだけど面白くはないからしょうがないと思うけどな正直
単体のゲームとして跳ねるかって聞かれたらそりゃ無理だよね

男子女子両取りできるデザインが強すぎる

当時の肌感だと無法なセレクトバグでめちゃくちゃ跳ねたように感じてたな…
ふつうに遊んでわかるわけない要素なんだけど

でも時代柄とか考慮するなら取り逃がしも間違った判断じゃなかったかも
ポケモン側もこんな続くとは思って無かったろうし

進撃の巨人もそうだけどジャンプじゃ腐らせただけだと思うよ
ジャンプではジャンプ作品しか育てられない

>あんたほどの人がそこまで言うなら…枠の人だけど
>その上で自分の所の力を過信してると思う
ドラゴンボール作った人なら自惚れ過ぎと言い過ぎでもあるめえ

>単体のゲームとして跳ねるかって聞かれたらそりゃ無理だよね
いやいやいやいや単体のゲームとしても当時基準だったらかなり面白い方だろあれ

>当時の肌感だと無法なセレクトバグでめちゃくちゃ跳ねたように感じてたな…
>ふつうに遊んでわかるわけない要素なんだけど
跳ねた要素かはわからんがミュウの存在もだけど
よくわからんバグの存在が長続きの一因になってたのは事実だと思う

なので後年ジャンプもDQモンスターズとか出しました

集英社も小学館も同じ系列の会社だし大差ないさ

なんか知らんけど気付いたら流行ってたみたいなゲームだからわかんねぇんだよ
ゲームとして見たら当時基準だと結構面白い方じゃね？とは思うよクリアできるRPGだし

>なので後年ジャンプもDQモンスターズとか出しました
ドラクエ自体がRPGの入門から始まってるから新規ジャンルに資産使って後出しできるの強いよな…
GBカラー本体に先んじて対応させる任天堂も流石だが

当時大量に出たポケモン後追いの排泄物な出来のゲームを見ると沢山のモンスターの中から好きなモンスターを選んで冒険するってゲーム性を成立させるだけでも大変な作業なんだと思う

まずCMがわりと秀逸というか印象に残るやつだった
でもやっぱりほんとに売れ始めるまでかなり時差があったような印象は強かったな

マシリトのジャンプライバル想定がコロコロだったから取り逃しを愁うのもわかるけどその後のジャンプの傾向的にポケモン確保しとく余裕と言うか土壌は無さそうな気がする

ヒットしたのはGBポケットが出てきたのも大きいと思うポケモン
コンパクトになってますます外で持ち寄ってとかがやりやすくなった
まぁ今までの通信ケーブルが付かないなんて面倒もあったけどな

マリオスタジアムとかリアルイベントでの盛り上げがはまってたのとかもあるしなぁ
まぁ対戦できるRPGってのがそもそもでけぇ鉱脈掘り当てたような感じだったけど

最近の本編ゲーム自体の面白さだけで言うなら
もう他のゲームに太刀打ちするほどの面白さはない気がしてる
良くも悪くもキャラクターIP前提だよなって

ポケモンほどではないだろうがゼルダもヒットするとは思わなかったと言ってたな
緑色の主人公がウケるわけないと思ったらしい

>マシリトのジャンプライバル想定がコロコロだったから取り逃しを愁うのもわかるけどその後のジャンプの傾向的にポケモン確保しとく余裕と言うか土壌は無さそうな気がする
ライバルはコロコロ！って他の雑誌無視してたら程なくしてマガジンに一時抜かれたの酷い

>まぁ今までの通信ケーブルが付かないなんて面倒もあったけどな
そもそもケーブルを持ってるやつがいなさすぎたわ

緑色呼ばわりでだめだった

>ポケモンほどではないだろうがゼルダもヒットするとは思わなかったと言ってたな
>緑色の主人公がウケるわけないと思ったらしい
ルイージの色だしな

>最近の本編ゲーム自体の面白さだけで言うなら
>もう他のゲームに太刀打ちするほどの面白さはない気がしてる
>良くも悪くもキャラクターIP前提だよなって
個人的にアルセウスはその辺のポケモンに対する諦観をブチ抜いてくれたからあの路線は大事にしてほしい

>進撃の巨人もそうだけどジャンプじゃ腐らせただけだと思うよ
>ジャンプではジャンプ作品しか育てられない
さい藤さんが唯一有能だと思うのは
忍極はジャンプじゃなければバズると確信して作品作りを手伝った事

ポケモンヒット後に雨後の筍の如く生えてきたポケモンっぽいけど売れなかったゲームと比較してもそれほど本家が優れてる！って思える点はあの時点だと無かったようには感じる

時オカは十分ヒットしたけど蛮族は青くてもっとうけたな

割とサクサク進めてゲーム苦手でもクリアできたりして当時としてはレベルデザインが優れてた感じはする

というかポケモンのヒットでなんかGBの寿命が延びてポケットが出てくる感じになったような覚えがあるけど時系列どうだったっけか…

数年ごとに出してるから仕方ないんだけどクオリティに文句言いたくなる時はかなりある
けどSVはかなりよかったな

ポケモン流行った時期にジャンプにポケモン載せる余地はなかったし
仕方ないんじゃねえかな…

>集英社も小学館も同じ系列の会社だし大差ないさ
とんでもないこと言い出した

>ポケモンヒット後に雨後の筍の如く生えてきたポケモンっぽいけど売れなかったゲームと比較してもそれほど本家が優れてる！って思える点はあの時点だと無かったようには感じる
それでも複数のポケモンを仲間にして一緒に旅するポケモン本家には勝てなかったんだ

仮にポケモンが集英社管轄になったとしてもジャンプじゃなくVジャンが扱ってたと思う

>ポケモンヒット後に雨後の筍の如く生えてきたポケモンっぽいけど売れなかったゲームと比較してもそれほど本家が優れてる！って思える点はあの時点だと無かったようには感じる
やっぱりバグの話題性とインパクトすごかったなって

>ライバルはコロコロ！って他の雑誌無視してたら程なくしてマガジンに一時抜かれたの酷い
その後もコロコロ想定ならわからないでもないんだけど方針違いすぎて仮に誘致出来ても今ポケモン取り扱ってるイメージ無さすぎる

これだけ売れてるなら技術的にもっと優れたものを作れるんじゃないの？
というのはよく言われるがあのキャラクター数を維持すること自体の負担が凄まじいんだとも思う

>仮にポケモンが集英社管轄になったとしてもジャンプじゃなくVジャンが扱ってたと思う
集英社のコロコロとして作ったのがVジャンだしな

コミカライズ担当がくにお君終わった後の穴久保先生だからな…
どのくらい期待してたのか微妙なところだな…

良くも悪くもポケモンの後追いはポケモンほど複雑なタイプ相性は採用できない
あれが許されるのはポケモンだけだろう

>>当時の肌感だと無法なセレクトバグでめちゃくちゃ跳ねたように感じてたな…
>>ふつうに遊んでわかるわけない要素なんだけど
>跳ねた要素かはわからんがミュウの存在もだけど
>よくわからんバグの存在が長続きの一因になってたのは事実だと思う
このIP初代から令和最新版に至るまで裏技とズッ友だな…

>>仮にポケモンが集英社管轄になったとしてもジャンプじゃなくVジャンが扱ってたと思う
>集英社のコロコロとして作ったのがVジャンだしな
今最強ジャンプとかあるけど読んでないから違いがよくわからん…

頻繁に本編出して盛り上げていかないとどうなるかはレベルファイブが身を持って示してくれてるしな…

人気どころだけ集めて100体くらいにリセットすれば恐らくもっとすごいゲームは作れるんだがそれはキャラクターコンテンツとしては絶対やっちゃいけない所業……！

>最近の本編ゲーム自体の面白さだけで言うなら
>もう他のゲームに太刀打ちするほどの面白さはない気がしてる
>良くも悪くもキャラクターIP前提だよなって
ひと昔前だとゲームはもうグラフィックや音楽にばかり注目されて
ゲーム性は失われていくばかりと憂う有識者も少なくなかったけど
近年のグラフィックよりゲーム性で勝負してるようなインディーズタイトルが盛り上がってるの見ると
まだまだ捨てたもんじゃないなゲーム業界って思えるよ

売れると分からなかったなら売り方も想像出来てないし取り逃がしたと言うよりなるべくしてそうなった

今だに初代ミュウ出現バグがネットもろくに広まってない時代小学生ネットワークだけであれだけ広まったの謎すぎる

>最近の本編ゲーム自体の面白さだけで言うなら
>もう他のゲームに太刀打ちするほどの面白さはない気がしてる
>良くも悪くもキャラクターIP前提だよなって
ポケモンセンターやろうと思えば無限に時間潰せるからマジ楽しい

今でもタイプ相性に関しては褒められたものではないと思ってる

>人気どころだけ集めて100体くらいにリセットすれば恐らくもっとすごいゲームは作れるんだがそれはキャラクターコンテンツとしては絶対やっちゃいけない所業……！
というかそれやったらもうポケモンである意味なくて100体の新しいゲーム作れってなる

ポケモンはゲームの設定自体がコロコロにマッチしてたってのは大いにあると思う
ホビー漫画みたいな世界だし

>>人気どころだけ集めて100体くらいにリセットすれば恐らくもっとすごいゲームは作れるんだがそれはキャラクターコンテンツとしては絶対やっちゃいけない所業……！
>というかそれやったらもうポケモンである意味なくて100体の新しいゲーム作れってなる
作るか……ポケモンスタジアム……！

>今最強ジャンプとかあるけど読んでないから違いがよくわからん…
幼年向けにドラゴンボール洗脳をする雑誌だったはずだが今は違うんだろうか

>良くも悪くもポケモンの後追いはポケモンほど複雑なタイプ相性は採用できない
>あれが許されるのはポケモンだけだろう
長年かけてキャラやサブスキル追加はあるけど基礎的なルールは初代から完成してたのが凄い

>今だに初代ミュウ出現バグがネットもろくに広まってない時代小学生ネットワークだけであれだけ広まったの謎すぎる
個人的にあれスタッフがゲームショップに散って小学生に吹き込んで回ったのかなって思ってる

>今だに初代ミュウ出現バグがネットもろくに広まってない時代小学生ネットワークだけであれだけ広まったの謎すぎる
当時すでにネットでは広まってたのは確認できるんで
ネットで知った兄ちゃんが弟なり近所のガキになり伝えりゃ
そこから校内はもちろん塾やらを含めた校外ネットワークにも走るから十分速度がでる基盤はすでにあったというか

>今でもタイプ相性に関しては褒められたものではないと思ってる
複雑だけど無効があったり抜群の補正がかけ合ったりするのは子供の頃ちょっとしたパズルみたいになってて好きな要素ではあったんだ俺

>良くも悪くもポケモンの後追いはポケモンほど複雑なタイプ相性は採用できない
>あれが許されるのはポケモンだけだろう
じゅうてんとれいきゃくとすいしんを理解せずにメダロット遊んでた人は多い

なんだかんだ有象無象（言い方悪いが）のポケモンが沢山いるからこそ世界観を感じられるのがある
無駄と思える存在でもいるだけで意味はあると思うよ
たとえばドラクエでそれぞれのキャラごとの最適解の武具しか店で売って無かったらたとえ買わないものであってもプレイしててどこか楽しさ減ってしまうだろうし

コンテンツとしてはでっかくなりすぎてるレベルだと思うけどそれに比べて本編の内容はあんまり守りの姿勢に入ってないのは良いことだと思う
結構挑戦的というかゲームの作りは冒険してくるよね毎回

タイプよりも完全版商法が嫌だったけど最近はバージョン違いで収まってるからまだいいかな
それでも通信しないと進化できないのは何とかして欲しいけど

妖怪ウォッチはキャラデザ担当が少ないせいか
ただの色替えで水増ししたり特色ある性能の妖怪が少なかったりで
コレクション集めても空虚な感じはあったな…

ポケモンが存在しなかったら間違いなくエスパーという単語は廃れていた

>今だに初代ミュウ出現バグがネットもろくに広まってない時代小学生ネットワークだけであれだけ広まったの謎すぎる
そんなもんもっと古い時代に例えばマリオ3の笛の取り方とか宝船の出し方とかも口コミだけで当時の小学生ほとんど知ってたからな
そういうもんだよ

かなり無茶苦茶な発展してるけど基盤自体はちゃんとしてたからここまで伸びたのかなと
正直流行った理由が複合要因で意味わからんからなもう

このおれさまが　せかいでいちばん！
つよいってこと　なんだよ！
からのラストバトルはやっぱり熱い

>タイプよりも完全版商法が嫌だったけど最近はバージョン違いで収まってるからまだいいかな
>それでも通信しないと進化できないのは何とかして欲しいけど
それはもうコンセプトに関わる問題だからどうしようもねえ

まぁネットない時代でもペン回しとか口裂け女が全国に広まり切るまでが数か月くらいって研究がでてるんで思ってたよりははやい
その辺の時代だと夏休みなんかを挟んで帰省が噛まないとそこで止まってたって感じなんでタイミング勝負っぽい要素が強いみたいな話でもあったが

実際のユーザーは置いといても販売戦略的には基本キッズ向けだし集英社に合わんだろ

小さな子供でもわかりやすいってのはやっぱりデカかったと思うよ
DQMとかメダロットとかポケモンに比べると複雑な所あったし

https://www.nintendo.co.jp/ds/interview/ipkj/vol1/index.html
石原社長の分析では口コミ、コロコロ、ミュウのパワーでヒットしたとある

>なんだかんだ有象無象（言い方悪いが）のポケモンが沢山いるからこそ世界観を感じられるのがある
>無駄と思える存在でもいるだけで意味はあると思うよ
全部人気出そうなかっこいいのかわいいのじゃ埋もれるからな
受け手はそれを望むけどデザインの打率的にも無理だし

>じゅうてんとれいきゃくとすいしんを理解せずにメダロット遊んでた人は多い
隠し要素で風向きまであったし初期メダロットはポケモンの後追いの中では一番複雑さを引き継いでたのかも

>なんだかんだ有象無象（言い方悪いが）のポケモンが沢山いるからこそ世界観を感じられるのがある
>無駄と思える存在でもいるだけで意味はあると思うよ
今までああいう有象無象を作ってきたおかげでSVみたいなオープンワールドで活用できるようになってるの無駄じゃなかったんだなって思うわ

アルセウスは俺が昔想像してた未来のポケモンやん！ってなったから凄い感動したよ

ポケモン世代でネット広まってないは無理がある
ポケモン関係の特番でも小学生がミュウの出し方ネットで見つけてるところあるのに

ポケモンのおかげでみんなに知られたもの
・ゴースト
・エスパー
・リザード
・ボール
・チャンピオン
他にあるかな

当時だってウソテクやら大技林やら色々情報源あったしなぁ
子供だけのネットワークで裏技が共有されてたかと言うと微妙なところ

>妖怪ウォッチはキャラデザ担当が少ないせいか
>ただの色替えで水増ししたり特色ある性能の妖怪が少なかったりで
>コレクション集めても空虚な感じはあったな…
フルーツニャンとか宝石ニャンでジバニャンめちゃくちゃ入れてるのひどかった
ぷにぷにで増えたキャラ居るんだしあれで新作作れば売れそうなのにって思うけど体力もう無いのかな

コンスタントに新作が出るから年齢によって自分の世代のポケモンに対する愛着が湧くようになってるのが上手いなって感じる
人気投票とかでも多少初代が強めな傾向はあるものの世代によって票がバラけてそうな印象を受けるし

ユリ・ゲラーとか絶対ポケモンのお陰で知名度大分上がってるしきっと感謝してるよ

>ぷにぷにで増えたキャラ居るんだしあれで新作作れば売れそうなのにって思うけど体力もう無いのかな
ラインが残ってない
なんせイナイレが複数本止まってるからな

>ユリ・ゲラーとか絶対ポケモンのお陰で知名度大分上がってるしきっと感謝してるよ
冗談抜きで今では感謝しているらしい

>他にあるかな
光年は距離

>>ぷにぷにで増えたキャラ居るんだしあれで新作作れば売れそうなのにって思うけど体力もう無いのかな
>ラインが残ってない
>なんせイナイレが複数本止まってるからな
複数本…！？

マシリトは逃したけど一ツ橋グループとしてはゲットしてるからいいんだ

>フルーツニャンとか宝石ニャンでジバニャンめちゃくちゃ入れてるのひどかった
>ぷにぷにで増えたキャラ居るんだしあれで新作作れば売れそうなのにって思うけど体力もう無いのかな
レベルファイブは何が起こってるのか外野からじゃ理解できんよ…

色々雑な赤緑のゲームバランスがキッズにちょうど良かった
最初の方の遊戯王と同じ
ちゃんとしたゲームだとむしろ流行らなかったと思う

パッケージでかっこいいと思ってヒトカゲ選んだせいで
すっかりマゾ向けのゲームが好きになってしまった

瀕死もポケモンで覚えたな
死んだら生き返らすではなくHPゼロが死ぬギリギリなRPGは初めての体験だった

デバッグ終わったマスターデータにミュウ仕込んだ森本くんを叱ればいいのか褒めればいいのか

かっこいいへの理解はまあまああるけど可愛いマスコットへの理解ないじゃんジャンプ

セーブは！？セーブはどこなの！？

ストーリークリアまではちゃんと子どもでも楽しめるバランスだったしな
対人戦になるといろいろ壊れては居たが

その頃ってマシリトはクロノトリガーのほうに携わってなかったっけ

>セーブは！？セーブはどこなの！？
レポートも確かにキッズには分らんかったなあ
日誌的な感じ？

モンスターをレベルアップさせると強くなってより強い相手に勝てるってバランスしっかりしてる時点で凄いよ
本当にそれすらできてないクソゲーは昔はいっぱいあったしな

なんていうか赤緑の時点だとゲーム内で確認すると可愛い……可愛い？となりかねないデザインが結構あったんだ
今の洗練されきったポケモンたちで当時の状況を考えてはならない

>その頃ってマシリトはクロノトリガーのほうに携わってなかったっけ
クロノトリガーはもうちょい前だな

どの本編も難易度低くて低年齢層でもクリアできるようになってるのがいい感じに初めてのゲームとして遊んでもらいやすくなってるよな
簡単過ぎって言う人もいるけど難易度上げたら徐々にシリーズ死に始めると思う

進化ってワードだけは専門家が頭抱えてると思う

>ポケモンのおかげでみんなに知られたもの
>・ゴースト
>・エスパー
>・リザード
>・ボール
>・チャンピオン
>他にあるかな
ゲットという言葉もかな…
ただこれはアニメや派生用の言葉選びでもあるな

>なんていうか赤緑の時点だとゲーム内で確認すると可愛い……可愛い？となりかねないデザインが結構あったんだ
>今の洗練されきったポケモンたちで当時の状況を考えてはならない
イーブイの顔とかリトルグレイに見える
サイドンの方がよほどかわいい

>どの本編も難易度低くて低年齢層でもクリアできるようになってるのがいい感じに初めてのゲームとして遊んでもらいやすくなってるよな
>簡単過ぎって言う人もいるけど難易度上げたら徐々にシリーズ死に始めると思う
ハルの桜井もそういう思想で初心者向けにカービィ作って跳ねたし最初は難易度的にも手に取りやすさが重要だな

>進化ってワードだけは専門家が頭抱えてると思う
でも変態だったら流行ってないだろうな

>進化ってワードだけは専門家が頭抱えてると思う
でも正しく変態と呼称してたらポケモン HENTAIで検索するときみんな困ってただろう

当時のキッズ目線だとすぐにアニメやったのは間違いなく良かったと思う
あの頃はアニメってだけで見ようと思える程度にはキッズは飢えていたし

ゴーストタイプがエスパーに効果抜群って嘘付かれたおかげで
攻略本も間違いはするってことを知った

ポケモンが変態採用してたら後追いも変態になってたのかな
アグモン進化ー！じゃなくてアグモン変態ー！みたいな

他のポケモンライクゲーをいくつかやってたけど戦闘のテンポやらデザインやらでやっぱちょっと落ちる感はあった

>ゴーストタイプがエスパーに効果抜群って嘘付かれたおかげで
>攻略本も間違いはするってことを知った
（そもそもゲーフリの提出データが仕様上のもので実際の動作ではなかった）

>ポケモンが変態採用してたら後追いも変態になってたのかな
>アグモン進化ー！じゃなくてアグモン変態ー！みたいな
作ってるのは大人だから変態はちょっと…って思う人がどっかで止めると思う

当時のGBソフトで150体のグラだけじゃなく鳴き声まで実装してるのは相当なこだわり方だと思う

>ゴーストタイプがエスパーに効果抜群って嘘付かれたおかげで
>攻略本も間違いはするってことを知った
当時のゴーストは毒複合しかいないから内部データでも覗かないとゴースト単の受け相性は確かめられないからな

あとポケモンはミュウツーとかポリゴンとか人工的にポケモン作れるの！？って不信感というかなんか背景匂わせるのが興味を引かせる要因大きかったんだと思う

赤緑が1996年2月27日発売でアニメが1997年4月だからとんでもない早さのメディア展開だな…

ポケモンコミカライズは前作がギャグくにおくんの人に持って行ったって時点でギャンブラーが過ぎる

Aがより優れたBに変わるんじゃなくてそれぞれ別の特性を持ったABCDのうち地帯に適応した種が生き残る現象の話だっけ生物学における進化

剣盾がちょっとイマイチに感じたからSVやってないんだけど評判聞くとやりたくなってくる

>当時のGBソフトで150体のグラだけじゃなく鳴き声まで実装してるのは相当なこだわり方だと思う
何体か聞き分けられないんですけお！！！

最初からでんせつポケモンとかミュウツーとかコイキング→ギャラドスみたいなキッズが盛り上がる要素が充実してるの凄い

>赤緑が1996年2月27日発売でアニメが1997年4月だからとんでもない早さのメディア展開だな…
発売から人気に火が付くまでそれなりにタイムラグあったから実際の体感はもっと爆速だったな…

>ハルの桜井もそういう思想で初心者向けにカービィ作って跳ねたし最初は難易度的にも手に取りやすさが重要だな
ゲーマーになると忘れがちだけどゲームそのものの入口になるソフトって滅茶苦茶少ないんだよな…
それこそ任天堂の寡占レベルで

ポケモンのアニメのオレンジ諸島とかクリスタルイワークとかゲームに出して欲しかったな

雨後の筍のように出たポケモンのパチモンの中ではDQMはかなり強い方かな…
あとはなんか死んだり半死半生だったり

>赤緑が1996年2月27日発売でアニメが1997年4月だからとんでもない早さのメディア展開だな…
もう発売前から何としてでも売りに行くという気概を感じる

>剣盾がちょっとイマイチに感じたからSVやってないんだけど評判聞くとやりたくなってくる
剣盾のワイルドエリアを全部のフィールドにするとSVになる
アルセウスはマップ選んで出撃するけどこっちの方が逆に世界広く感じられて良かったように思う

3歩進んで2歩下がる部分はあるけどなんだかんだゲームとしても進化はしてると思う
問題は制作期間やねんな

>ポケモンコミカライズは前作がギャグくにおくんの人に持って行ったって時点でギャンブラーが過ぎる
権利獲得したとはいえコロコロ編集部も最初はあそこまで大ヒットするとは思ってなかったんだろうな…

>剣盾がちょっとイマイチに感じたからSVやってないんだけど評判聞くとやりたくなってくる
間違いなく音楽いいしキャラに愛着持ちやすいと思う
ZA前にやっといてもいいんじゃないか？

>剣盾がちょっとイマイチに感じたからSVやってないんだけど評判聞くとやりたくなってくる
シナリオは圧倒的にSVだけど処理落ちしやすいなどの欠点は結構ある

クインティの流れでナムコになる可能性もあったのかな

>Aがより優れたBに変わるんじゃなくてそれぞれ別の特性を持ったABCDのうち地帯に適応した種が生き残る現象の話だっけ生物学における進化
リージョンみたいに南国や冬山に適応してるのも出てきたな

シリーズ的には難度はけっこうあがったりさがったりしてるからなぁ
特にXYでの低下のあとの揺り戻しがすごかったし
低いのは低いので良くない反応けっこう帰ってきてるんじゃねーかな

>ゲーマーになると忘れがちだけどゲームそのものの入口になるソフトって滅茶苦茶少ないんだよな…
>それこそ任天堂の寡占レベルで
何も知らなくて笑った
さすが「」

>>ポケモンコミカライズは前作がギャグくにおくんの人に持って行ったって時点でギャンブラーが過ぎる
>権利獲得したとはいえコロコロ編集部も最初はあそこまで大ヒットするとは思ってなかったんだろうな…
1巻時点で50万部のメガヒット漫画だからなギエピー

ボス戦はチョイ苦戦するくらいでいいな

>3歩進んで2歩下がる部分はあるけどなんだかんだゲームとしても進化はしてると思う
>問題は制作期間やねんな
ただこれでも昔よりゆっくりに感じるしこれ以上感覚は伸ばせないと思う

別の気候に適応した亜種とか収斂進化で似た姿になった別種とかああいうの世界観が広がっていいよね

ストーリーの作り方が明らかにSVから体制自体変わってるような感じでレベルが高い
なんか要所要所のキャラの立たせ方にえらく熟れた感じがある

>ボス戦はチョイ苦戦するくらいでいいな
ここで工夫の余地が耐性の穴になってる状態異常とかじゃなくて
タイプ相性なのがポケモンのいいところなんだろうね

>シリーズ的には難度はけっこうあがったりさがったりしてるからなぁ
>特にXYでの低下のあとの揺り戻しがすごかったし
>低いのは低いので良くない反応けっこう帰ってきてるんじゃねーかな
XYはボリューム面が物足りないとは言われてたな
あとは学習装置使うか使わないかで結構変わりそう
対戦しない自分は楽しめてたけど

>シリーズ的には難度はけっこうあがったりさがったりしてるからなぁ
>特にXYでの低下のあとの揺り戻しがすごかったし
>低いのは低いので良くない反応けっこう帰ってきてるんじゃねーかな
SMUSMは子供みたいなプレイしてると逆に仲良し度でポケモンが意外と頑張ってくれたので半端なゲーマー気取りが一番きつかったバランスという

都市伝説要素強いのもあるね

ポケモンはジャンプ行ったら世界的IPならなかったかもしれん

>ボス戦はチョイ苦戦するくらいでいいな
ビワ姉とかはルート通り直行するとなかなか厳しかった
あとペパー

>ストーリーの作り方が明らかにSVから体制自体変わってるような感じでレベルが高い
本編は過去最高レベルだと思うけどDLCは悪い意味でいつものポケモンだ…ってなったよ

ポケモン出た時期がゲームボーイ出て7年目ぐらいの時期だから時代遅れ扱いされてもおかしくない
その後ゲームボーイの売上V字回復して全盛期迎えるんだけど

>3歩進んで2歩下がる部分はあるけどなんだかんだゲームとしても進化はしてると思う
>問題は制作期間やねんな
早すぎてもそれはそれでまた妖怪が失敗した一因でもあるから…

ポケモン開発の辛いところはハードとの連携も必要なことだろなぁ…
次世代機出るならなるべく早くポケモンは供給しないといけないっていう都合があるし開発ノウハウ無い時点からのスタートになりかねない

>>3歩進んで2歩下がる部分はあるけどなんだかんだゲームとしても進化はしてると思う
>>問題は制作期間やねんな
>ただこれでも昔よりゆっくりに感じるしこれ以上感覚は伸ばせないと思う
ポケモンの本編に限っては明らかに昔のほうがゆっくりだったぞ
本編とカード以外全部だめじゃんってなってそこから無理するようになった

>ここで工夫の余地が耐性の穴になってる状態異常とかじゃなくて
>タイプ相性なのがポケモンのいいところなんだろうね
たまにシンプルな種族値の暴力も飛んでくるぞ

>雨後の筍のように出たポケモンのパチモンの中ではDQMはかなり強い方かな…
>あとはなんか死んだり半死半生だったり
というかあの方式のゲームでちゃんと作り続けてるのが割と少ない気が
メダロットも続いたけど劇的な進歩は結局なかったし

もう気付いたらSwitchもハード末期らしいけどポケモン新作は新ハードで出るのかな

開発期間長くても待てるはゲーマーの意見だからな
子どもやライトユーザーには即忘れ去られる

メダロットは色違い販売くらいしかポケモン要素なくない？

>開発期間長くても待てるはゲーマーの意見だからな
>子どもやライトユーザーには即忘れ去られる
まあユーザーがそうやってゴミの量産を擁護する理由もないんだが…

>もう気付いたらSwitchもハード末期らしいけどポケモン新作は新ハードで出るのかな
完全新作は確実に新ハードだと思うけどZAも新ハードと縦マルチになる気がする

ジム戦の演出は圧倒的に剣盾が最高だと思ってる
シナリオ上興行として扱われてるっていうのがよく出てる

ジャンプは少年向けでポケモンはキッズ向けだから微妙にターゲット層ズレてる気がする
少年ターゲットだったら今の路線で人気でないでしょ

>ポケモン開発の辛いところはハードとの連携も必要なことだろなぁ…
>次世代機出るならなるべく早くポケモンは供給しないといけないっていう都合があるし開発ノウハウ無い時点からのスタートになりかねない
ポケモンは2年目に本体バリエーション増えてからのソフトだからロンチほどのプレッシャーはない

自分は金銀から入って赤緑は後からやった世代だなぁ

>開発期間長くても待てるはゲーマーの意見だからな
>子どもやライトユーザーには即忘れ去られる
本編ではないがポケポケの大ヒットは株ポケ的にめっちゃありがたいだろうな…

>ジム戦の演出は圧倒的に剣盾が最高だと思ってる
>シナリオ上興行として扱われてるっていうのがよく出てる
BGMに観客の声入るのいいよね…

未だにbw2だけ携帯機で遊べてない

>>開発期間長くても待てるはゲーマーの意見だからな
>>子どもやライトユーザーには即忘れ去られる
>本編ではないがポケポケの大ヒットは株ポケ的にめっちゃありがたいだろうな…
ソシャゲ全部ダメだったからな
これで本編の開発に余裕が出ることを祈ろう

昔のコロシアムとかXDもそうだったけど外注だと露骨に高難易度化して初心者に優しくない難易度になるからなんだかんだゲーフリじゃなきゃダメだなって感じる
最近だとBDSPの終盤は対人戦の知識ある人がわざと難しくさせたような難しさしてて初心者のこと考えてないなって思ったし

>ジム戦の演出は圧倒的に剣盾が最高だと思ってる
SVのジム戦見ると開発陣も剣盾ジム戦に脳焼かれてるな…って感じがする

fu4384715.jpeg
社会現象になってから開発始まった周辺タイトルの発売スケジュール詰まりすぎてウケるんだよね

これまでゲーム機はだいたい4年
長い時で6年ぐらいで次の世代が出るペースだったから
Switchは末期というか末期通り越して延長されてるぐらいの勢いというか…

それこそ初代ヒットから金銀までのながーい期間をアニメ漫画ピカバージョンポケスタ等で繋いだ結果今があるからマジでコンテンツ切らさないの大事

>ソシャゲ全部ダメだったからな
>これで本編の開発に余裕が出ることを祈ろう
異世界からレスしないでくれ
ポケGOもポケカフェも続いてるよ

>>本編ではないがポケポケの大ヒットは株ポケ的にめっちゃありがたいだろうな…
>ソシャゲ全部ダメだったからな
えっ

金銀〜ルビサファ世代にいったんシリーズ打ち切ろうかってところまで話が進みかけたんだっけ
どこソースか忘れちゃったけど

確か本編やDLCや本編相当の作品が何もない年って今年が久しぶりなんだっけ

ポリゴンのアレコレで後ろ指さされてた時期があったの信じられないんだけど当時の空気どんなんだったんだろう

誰もがかつては子供だったわけだが大人になってから思い描く子供はそんなに都合よくはいかないという

>たまにシンプルな種族値の暴力も飛んでくるぞ
かがやきさま…あなたは神だ…

>>ソシャゲ全部ダメだったからな
>>これで本編の開発に余裕が出ることを祈ろう
>異世界からレスしないでくれ
>ポケGOもポケカフェも続いてるよ
ならドラクエFFみたいに本編の開発にもっと余裕見せてくださいよ

>fu4384715.jpeg
金銀が全然出ないから…

当時のジャンプでコミカライズっても当時のジャンプってあんまいい漫画ない隙間世代直撃じゃね？

SVのジム戦BGMは最高だけど
一部のジムあんなに声援もらえるほど人集まってないだろ！？ってなる

>Switchは末期というか末期通り越して延長されてるぐらいの勢いというか…
なんなんだよこの未だに10万本単位で売れるレースゲームは！！

現代のゲームでなんとかなる発売スパンしてないんだけど公式が一番空白にビビってるからな…

>確か本編やDLCや本編相当の作品が何もない年って今年が久しぶりなんだっけ
アニメってこういう場繋ぎに強いなって

>ならドラクエFFみたいに本編の開発にもっと余裕見せてくださいよ
まずスクエニとゲーフリじゃ会社のパワーが全然違うんだよ！！

>現代のゲームでなんとかなる発売スパンしてないんだけど公式が一番空白にビビってるからな…
だからクオリティを諦めるね…

ポケモンも昔は毎年映画やってた記憶あるんだけどなんでやらなくなっちゃったんだろう

>>ならドラクエFFみたいに本編の開発にもっと余裕見せてくださいよ
>まずスクエニとゲーフリじゃ会社のパワーが全然違うんだよ！！
なんでパワー上げとかなかったんですか？

>ポリゴンのアレコレで後ろ指さされてた時期があったの信じられないんだけど当時の空気どんなんだったんだろう
大人はそうかも知れんが子どもは続きまだなのかよって気分だった
あとアニメが止まっただけでコロコロはいつもの感じで次回作の期待煽ってたし

アニメも一回きれてるからな…

SVもテラスタル使用時のカットインは拘ってるなと思う

いうてドラクエもFFもキッズが一度は通るRPGシリーズじゃなくなって久しいじゃん

ドラクエのユーザー高齢化見るとキッズ時代に刷り込むのはマジで大事だと思う
小学生の時遊んでなかった作品には根付かない

>ポケモンも昔は毎年映画やってた記憶あるんだけどなんでやらなくなっちゃったんだろう
アニメはカードが逆転したあたりで生きてるポケモンコンテンツの中では一番打ち切られそうな存在になっちゃったから

ゲームの層は今ポケポケが頑張って繋いでるから…

アルセウス→SVと同じルートだと
ZA年始発売年末新作かな？って思ってたけど
ZAの情報が全く出なくて流石に色々厳しいのか？って思ってる

>>>ソシャゲ全部ダメだったからな
>>>これで本編の開発に余裕が出ることを祈ろう
>>異世界からレスしないでくれ
>>ポケGOもポケカフェも続いてるよ
>ならドラクエFFみたいに本編の開発にもっと余裕見せてくださいよ
余裕あってあの出来かよ

>SVのジム戦BGMは最高だけど
>一部のジムあんなに声援もらえるほど人集まってないだろ！？ってなる
ライム戦はラップバトルで人が集まってるって演出もあって最高だった
逆にグルーシャ戦はあそこ人集まれるのか…ってなった

>いうてドラクエもFFもキッズが一度は通るRPGシリーズじゃなくなって久しいじゃん
2000年代でそういう導線完全に切れちゃったからな

ポケポケがあったから空白期間なこと忘れてた

>>>ならドラクエFFみたいに本編の開発にもっと余裕見せてくださいよ
>>まずスクエニとゲーフリじゃ会社のパワーが全然違うんだよ！！
>なんでパワー上げとかなかったんですか？
スクエニはエニックスって出版社がメイン資本だから
ゲーフリは一回死にかけてるスクエア側なんだ

田舎の場合放送休止が間に合ってる筈だからポリゴンの話とかニュース伝いじゃないと知らないと思うぞ当時の子供

>いうてドラクエもFFもキッズが一度は通るRPGシリーズじゃなくなって久しいじゃん
>ドラクエのユーザー高齢化見るとキッズ時代に刷り込むのはマジで大事だと思う
>小学生の時遊んでなかった作品には根付かない
だからって剣盾のリストラやガックガクのSVを擁護する理由にはならないだろ
僕の好きなゲームが子供にも愛されないとｲﾔｲﾔｲﾔ！！！ってそれこそ悪い病気かかってるよ

キッズ視点でいうんなら別に気にしないというか
普通に続けてくれよって感じだったな
というか逆にフラッシュ回みれてよかったな！くらいの話になるから…

単純に人増やせば良いってもんでも無いだろうしなポケモン開発
世界中にリークを求めているやつがヨダレ垂らしてる状況じゃよほど信頼出来るとこにしか頼めないだろうし

>余裕あってあの出来かよ
ポケモンが人のこと言えるか？

>僕の好きなゲームが子供にも愛されないとｲﾔｲﾔｲﾔ！！！
頭おかしいのかお前

ドラクエは親の影響なのかキッズで好きな子も見かけなくもないけどFFはマジでいないからな…

リーグ絡みでの盛り上がりは剣盾が最高だったから下手にあれ意識してもな…みたいな感じになってしまう

>キッズ視点でいうんなら別に気にしないというか
>普通に続けてくれよって感じだったな
>というか逆にフラッシュ回みれてよかったな！くらいの話になるから…
そりゃ子どもからしたらそうだが大人はそうはいかんのだ！

初代ポケモンはヒトカゲ選んで「なんじゃこのクソゲーは！」で投げる人がいても何も不思議ではないと思う

結局納期伸ばさんことには人ちょっと増やした程度じゃクオリティ上がんないよ

>単純に人増やせば良いってもんでも無いだろうしなポケモン開発
>世界中にリークを求めているやつがヨダレ垂らしてる状況じゃよほど信頼出来るとこにしか頼めないだろうし
リークされなかったらゴミみたいなソフトフルプライスで出されることに耐えられるんだ
新鮮な価値観

ジャンプが育てたゲームっていうとドラクエFF遊戯王くらい？

なんか変な奴来たな

昔の子供はそうホイホイ新しいゲーム買ってもらえないから
多少攻略で詰まっても友達に聞くなりしてなんとかするもんだよな

>リーグ絡みでの盛り上がりは剣盾が最高だったから下手にあれ意識してもな…みたいな感じになってしまう
それもあってSVは逆に緩ーい感じで楽しめる雰囲気出してんだろうなと思う
ラストに入る大歓声は一体どこから……？

登場ポケモンリストラしますの件は何のために3D化してリソース使い回せるようにしたんだとは思う
安易に開発規模増やせないとかの事情はあるんだろうけどそこで本編は断線してしまった

>ドラクエは親の影響なのかキッズで好きな子も見かけなくもないけどFFはマジでいないからな…
それを見てなのかゲーム開発で期間を開けて忘れ去られるのが怖いのかなとは思う
別に展開するならゲームじゃなくても良いとは思うんだけどね

>初代ポケモンはヒトカゲ選んで「なんじゃこのクソゲーは！」で投げる人がいても何も不思議ではないと思う
クラスメイトにいたけど普通に他のやつ育てろよ…って言われてた

>>余裕あってあの出来かよ
>ポケモンが人のこと言えるか？
ポケモンより明確にドラクエやFFがあるならもっと人気になってるだろ

SVが批判されすぎて次からクオリティアップしますって公式声明まで出してんのに

小学生時代に遊ぶポケモンが2世代かよくて3世代くらいか
まあ間隔は落とせないだろうな

>ジャンプが育てたゲームっていうとドラクエFF遊戯王くらい？
遊戯王はジャンプが育てたというよりジャンプから生まれたゲームじゃね？

SVはシナリオは頑張っていたけど逆にバトルやら着せ替えとかの派手さは剣盾から劣化していたのは何故なんだ

>>>余裕あってあの出来かよ
>>ポケモンが人のこと言えるか？
>ポケモンより明確にドラクエやFFがあるならもっと人気になってるだろ
いいゲームだから売れるとかポケモンスレで言ってるのかなり大爆笑

今の子供達にとってドラクエといえばイオンとかに置いてあるゲームのことなのかもしれない

>リーグ絡みでの盛り上がりは剣盾が最高だったから下手にあれ意識してもな…みたいな感じになってしまう
ラスト1匹でBGMが盛り上がるのはいいんだけど
パルデアみたいなリーグがあまり活発じゃないところはジムリ戦曲も
四天王みたいな静かな盛り上がりでよかったんじゃないかとは思う

>ジャンプが育てたゲームっていうとドラクエFF遊戯王くらい？
Vジャンプ含めていいならデジモンは付き合い長いぞ

>登場ポケモンリストラしますの件は何のために3D化してリソース使い回せるようにしたんだとは思う
>安易に開発規模増やせないとかの事情はあるんだろうけどそこで本編は断線してしまった
実際の開発で負担がでかいのは3Dモデルを作ることよりモーション作成だよ
ポケモン一体毎に攻撃被ダメ瀕死に最近はふれあい要素まで入って地獄に見える

>>ジャンプが育てたゲームっていうとドラクエFF遊戯王くらい？
>遊戯王はジャンプが育てたというよりジャンプから生まれたゲームじゃね？
生まれも育ちもジャンプということで一つ

毎年展開を堅持できてるJRPGがもうアトリエくらいしかない

FFはリアル調になるにつれチョコボもリアルになってたのがキャラクタービジネスではマイナスじゃないかな？って

ポケモンパンの影響力がなんか思ってたよりすごいらしいな…

一部のポケモンのモデルは地味に作り直したりもしてるからな...

ポケモンブーム来たの発売からちょっと経ってからだしな

>別に展開するならゲームじゃなくても良いとは思うんだけどね
完全新作に出てくるポケモンはそこから3〜4年はメインとしてコンテンツ引っ張っていかないといけないから…
完全新規のポケモンをゲーム以外で出す選択肢もないわけじゃないが

>毎年展開を堅持できてるJRPGがもうアトリエくらいしかない
アトリエも大概クオリティとトレードオフじゃねえか！

>>リーグ絡みでの盛り上がりは剣盾が最高だったから下手にあれ意識してもな…みたいな感じになってしまう
>ラスト1匹でBGMが盛り上がるのはいいんだけど
>パルデアみたいなリーグがあまり活発じゃないところはジムリ戦曲も
>四天王みたいな静かな盛り上がりでよかったんじゃないかとは思う
ジムリ戦の盛り上がりは剣盾が最高だったけど普段はBWくらいでいいよね

>ポケモンパンの影響力がなんか思ってたよりすごいらしいな…
ホントかぁ？
ふと思い出したけどポケモンヌードルとか最近聞かなくなったな

赤緑青全部やったけど最初にやった緑が一番ヌルゲーだったな

>FFはリアル調になるにつれチョコボもリアルになってたのがキャラクタービジネスではマイナスじゃないかな？って
14で不思議シリーズのチョコボ出すくらいだから開発も思う所はありそうよね

>SVはシナリオは頑張っていたけど逆にバトルやら着せ替えとかの派手さは剣盾から劣化していたのは何故なんだ
何なら着せ替えは初実装のXYが一番よかったまであると思っている
UI周りにせよ何にせよ前作でよかったなって機能がうまく引き継がれないシリーズだよね
複数のラインで開発してる結果なのかなとか内部事情に由来するんだろうとは思うけども

シリーズにナンバー振ってないの地味に効いてきてると思う

ポケモンのクソみたいな売り方を擁護するためにDQFF必死で罵倒してるの面白すぎるな

>今の子供達にとってドラクエといえばイオンとかに置いてあるゲームのことなのかもしれない
ダイのスピンアウトゲームくらいの認識か…アカギみたいだな…

ドラクエはビルダーズとかの外伝系に力入れてた時期はちょっと新規入ったかなって思う
FFは長いこと入口が無かったからドラクエ以上に特定の世代がぽっかり空いてる印象がある

デジモンこそちゃんとしたゲームを供給出来てればポケモンより少し上の世代をずっと繋ぎ止められるコンテンツになれたんじゃないかと思わずには居られない

FFなんて下手したら今の30代でもマイナーコンテンツに片足突っ込んでると思うの

ドラクエも言うほど高齢化してないというかスライムは絵本にもなってるしドラクエのモンスターはゲーセンのプライズの定番だしウォークが大人気だしで今でも幅広く人気あるよ

>今の子供達にとってドラクエといえばイオンとかに置いてあるゲームのことなのかもしれない
あれもやってたのおっさんばっかだろ

1周目で普通に遊んで2周目で効率プレイで遊んで3周目でバグ技試してーなんて遊んだのはポケモンだけだったな

作り込み考えるとこの会社の限界は3DSなのでは？とアルセウス出るまでは思ってた

ドラクエのベビー・キッズ展開はくしくもポケモンと同じ年に始まってるけど
ゲームの発売は10年差があるので後手になった感は大きいぞ

>ドラクエも言うほど高齢化してないというかスライムは絵本にもなってるしドラクエのモンスターはゲーセンのプライズの定番だしウォークが大人気だしで今でも幅広く人気あるよ
FFはチョコボ系のやつどこ行ったのかな

FFはイニシャライズといえばいいのか
要するに最初に触れるタイトルみたいなのがない問題抱えてるね
シアトリズムとかで等身低いモデルの活用狙ってた頃もあったんだが

>FFなんて下手したら今の30代でもマイナーコンテンツに片足突っ込んでると思うの
いや今の30代前半でも子供の頃はFF人気が高かったはずだからそれはない
ただ20代になるとかなり厳しくなってくるとは思う

>ドラクエも言うほど高齢化してないというかスライムは絵本にもなってるしドラクエのモンスターはゲーセンのプライズの定番だしウォークが大人気だしで今でも幅広く人気あるよ
前部ポケモンのケツ追っかけてるだけ

>ドラクエも言うほど高齢化してないというかスライムは絵本にもなってるしドラクエのモンスターはゲーセンのプライズの定番だしウォークが大人気だしで今でも幅広く人気あるよ
夏の横浜のイベント行ったけどめっちゃ家族連れいてビックリした

>シリーズにナンバー振ってないの地味に効いてきてると思う
ナンバリングが増えるとどこから参入して良いのかわからなくなるのよね

俺の世代だとFFはXを通る通らないが中学生で割と分かれてたくらいだったな
むしろKHは割とされてた

>ポケモンパンの影響力がなんか思ってたよりすごいらしいな…
昔はおまけのためにこんなの食べたくないとかシンプルにまずいとか怨嗟の声が上がってたポケモンパンもいつの間にやら偉くなったものだ

ドラクエは異世界転生ブームで割と得してると思う

>デジモンこそちゃんとしたゲームを供給出来てればポケモンより少し上の世代をずっと繋ぎ止められるコンテンツになれたんじゃないかと思わずには居られない
デジモンなんて始まりは男の子向けたまごっちだからな

若者のFFのイメージってワッカさんなのかな

初代は慣れると数時間でクリアできちゃうからリセットして最初からも割とサクサク出来るんだよな

なんだかんだでつえーよドラクエもFFも
ただたまにスマブラのキャラとか言われて凹む

>>ドラクエも言うほど高齢化してないというかスライムは絵本にもなってるしドラクエのモンスターはゲーセンのプライズの定番だしウォークが大人気だしで今でも幅広く人気あるよ
>前部ポケモンのケツ追っかけてるだけ
それでちゃんと成功してるならいいと思う
形だけ追いかけて失敗してるコンテンツは無数にあるから…

ファミ通の評価も凡作レベルだったっけ？

>若者のFFのイメージってワッカさんなのかな
スマブラにいるからクラウド

今の子供のドラクエ入り口はどこなんだ
やっぱジャンプやVジャンか

>FFなんて下手したら今の30代でもマイナーコンテンツに片足突っ込んでると思うの
今の30代は78910の直撃世代だ

ドラクエとFFならまだドラクエの方が子どもが入れる導線あるよな
FFは本当によく分からない存在になってないか？

>ナンバリングが増えるとどこから参入して良いのかわからなくなるのよね
パワプロはナンバリングから年代表記になってわかりやすくなったな
あれは最新作である意味が大きいゲームって面もあるけど

ドラクエポケモンはどこから始めてもある程度共通した雰囲気は味わえるけど
FFは6以前と7以降でガラリと変わりすぎたところはある

デジモンというコンテンツは正直初代デジモンアドベンチャーにずっと頼っている印象がある
脱却しようとしたけど上手くいかなかった感じで

>FFはイニシャライズといえばいいのか
>要するに最初に触れるタイトルみたいなのがない問題抱えてるね
>シアトリズムとかで等身低いモデルの活用狙ってた頃もあったんだが
その時その時の最新ハードで過去作に触れられるようにはなってるはずなんだけどな…

>デジモンこそちゃんとしたゲームを供給出来てればポケモンより少し上の世代をずっと繋ぎ止められるコンテンツになれたんじゃないかと思わずには居られない
PS版デジワみたいなゲームをコンスタントに出せればよかった
無茶を言っている自覚はある

ドラクエウォークはポケモンGOのパチモンとしか思ってなかったのになんか思ったより成功してて驚いた

>若者のFFのイメージってワッカさんなのかな
入り口がワッカさんとかｻｲｱｸﾀﾞｾﾞ…

スライムって可愛いからね…
ゲームやってなかろうとキャッチーで可愛いデザインってだけでも人気は出やすいと思う

>ドラクエは異世界転生ブームで割と得してると思う
国産ライトファンタジーの元ネタとして強すぎる…
魔王と勇者の概念とか細かいところだと遊び人が賢者になれるの直球で使ってるタイトルとかあるもの

>>ジャンプが育てたゲームっていうとドラクエFF遊戯王くらい？
>Vジャンプ含めていいならデジモンは付き合い長いぞ
Vジャンとデジモンが共に恩恵あった時代って初期くらいじゃねえかな…

>今の30代は78910の直撃世代だ
それ30代は30代でも後半側では

正直ワッカから入った人がいないと言い切れないのが今のネットの流行りだ

ポリゴンショックで死ぬ筈だった
なんか復活してる……

>>若者のFFのイメージってワッカさんなのかな
>入り口がワッカさんとかｻｲｱｸﾀﾞｾﾞ…
LGBTQに汚染され始めてるし別に問題ないだろ

>>今の30代は78910の直撃世代だ
>それ30代は30代でも後半側では
前半ならそれこそポケモン直下世代だしな

>昔はおまけのためにこんなの食べたくないとかシンプルにまずいとか怨嗟の声が上がってたポケモンパンもいつの間にやら偉くなったものだ
酷い言われようだ
たまに美味しいのもあったというのに

今はソシャゲ一本な感じだがメダロットももし運命が少し違えばキッズ人気今でも維持できてるコンテンツになってた可能性が……あるかも……

FFとあとKHもだけど開発の長期化が世代交代には致命傷だね！って問題を抱えてる

>スマブラにいるからクラウド
7から2人出たけどFFといえば7って認識なのかな…
キャラ立っててFFの外に出しても違和感ないのが単にこの二人ってだけな気もするけど

映画は死んだな…

たまご蒸しパン俺好きでマリルのシール押し入れにペタペタ貼って怒られてたよ…

>ポリゴンショックで死ぬ筈だった
>なんか復活してる……
キッズの力は凄いね…

>昔はおまけのためにこんなの食べたくないとかシンプルにまずいとか怨嗟の声が上がってたポケモンパンもいつの間にやら偉くなったものだ
俺はクソ酷評されてたツナパン好きだったから…

FFはVCきっちり出ててピクリマも来たけど
DQは携帯機での移植路線が途絶えて今4〜9現行機で遊べないのが機会損失すごい気がする
地味に勢いあるのはサガか…

FFもドラクエもシリーズ作全部網羅したいぜ！って思うと本編シリーズにネトゲがあるのが敷居高くなる

"スライムは雑魚モンスター"とかあんま関係ない所でドラクエが残してる影響はまだ生きてるとは思う

>>今の30代は78910の直撃世代だ
>それ30代は30代でも後半側では
34だけど直撃世代だぞ
7はちょっと怪しいけど

ポケモンパンは第一パンの救世主だからな
逆に第一パン切らずにずっと作らせてるのは偉いと思う

>PS版デジワみたいなゲームをコンスタントに出せればよかった
>無茶を言っている自覚はある
あのシステムだとキャラの数増やしたところで面白さに繋がる面薄いからな
でもナンバリング2作目で方向転換はちょっと早すぎたと思う

>今はソシャゲ一本な感じだがメダロットももし運命が少し違えばキッズ人気今でも維持できてるコンテンツになってた可能性が……あるかも……
怒らないでくださいね
ロボットな時点で女の子が全くついてこれないじゃないですか

>今はソシャゲ一本な感じだがメダロットももし運命が少し違えばキッズ人気今でも維持できてるコンテンツになってた可能性が……あるかも……
作品から濁った性癖が見え隠れしてたし…

今のアニポケって正直キッズの知名度を維持する以上の役割は無いよね

ポケモンは大学で戻るタイプいるからドラクエもFFもその導線強く出来ないかな

>若者のFFのイメージってワッカさんなのかな
知らない人が多いと思う

>>若者のFFのイメージってワッカさんなのかな
>スマブラにいるからクラウド
子供の頃キャプテンファルコンとかフォックスが
なんかスマブラに出てくる人って認識だったから
今の子供もクラウドに対してそういう認識なんだろうな…

>今のアニポケって正直キッズの知名度を維持する以上の役割は無いよね
大事だな…

>ポケモンパンは第一パンの救世主だからな
>逆に第一パン切らずにずっと作らせてるのは偉いと思う
お菓子はBWの時に明治からロッテになったよなあ

>ポケモンパンは第一パンの救世主だからな
>逆に第一パン切らずにずっと作らせてるのは偉いと思う
信頼って大事だからな
結果出してんならそりゃ継続してもらうよノウハウ維持もあるし

>>今はソシャゲ一本な感じだがメダロットももし運命が少し違えばキッズ人気今でも維持できてるコンテンツになってた可能性が……あるかも……
>作品から濁った性癖が見え隠れしてたし…
んなこと言ったらポケモンだって性癖大分見えかくれしてたじゃん……！

ドラクエもFFもネトゲにナンバリングあげたのは失敗だと思うわ

>"スライムは雑魚モンスター"とかあんま関係ない所でドラクエが残してる影響はまだ生きてるとは思う
これ言われるたびに俺だってドルアーガで頑張ったもん！って言う遠藤氏はちょっとかわいいと思う

>ただ20代になるとかなり厳しくなってくるとは思う
16でようやくボタン押すだけのジジイゲーから脱却して10〜20代に売れたゲームになったからな
…切り捨てられたジジイが1生防波堤で暴れてるけど

>今のアニポケって正直キッズの知名度を維持する以上の役割は無いよね
充分過ぎる……

>なんだかんだでつえーよドラクエもFFも
>ただたまにスマブラのキャラとか言われて凹む
20代のドラクエFFの認識はまあそのくらいが普通だと思う
ゼノブレイドとかFEよりちょっと有名なスマブラでしか知らんキャラくらいの印象
スマブラに出れてる時点でめっちゃ凄いんだけどね

>ドラクエウォークはポケモンGOのパチモンとしか思ってなかったのになんか思ったより成功してて驚いた
あくまで私見だけどウォークはGOをモデルとした上で至らない点を独自に補おうって感じで作ってるゲームだと思う
痒いところに手が届くというか

>今のアニポケって正直キッズの知名度を維持する以上の役割は無いよね
超重要だわコレ

>今のアニポケって正直キッズの知名度を維持する以上の役割は無いよね
まるで昔は違ったかのような

>んなこと言ったらポケモンだって性癖大分見えかくれしてたじゃん……！
見え隠れどころかタマムシマンションのデブが思いっきり性癖披露してる！

ドラクエは3がまた大ヒットしたし変なことしない方が成功するんだな
3D路線もいらんかもしれん

だってFFってコロコロで紹介しないじゃん

IP商売やってる以上知名度落ちる事は許されないからな…

>これ言われるたびに俺だってドルアーガで頑張ったもん！って言う遠藤氏はちょっとかわいいと思う
ドルアーガのスライムは油断するとワンパンで殺しに来るからなあ……

テレ東の顔である限りそっからグッズだけ買ってくれるおばちゃんとかもいるわけでね

>7から2人出たけどFFといえば7って認識なのかな…
>キャラ立っててFFの外に出しても違和感ないのが単にこの二人ってだけな気もするけど
FF関連で今1番話通しやすい人が好きなのが7だし…
ストーカーはクラウドが異世界行ったらまぁ追いかけてくるよな…ってやつだし

>ドラクエもFFもネトゲにナンバリングあげたのは失敗だと思うわ
外伝にするとファンの導線がって危惧だとは思う
俺FFCC好きだけど存在感ある？って聞かれると口をもごもごするしかないし…

初代からSVに至るまで性癖は割と直球でぶち込んできてるよね

ポケモンパン公式のシール一覧は普通にポケモン絵柄変遷等のアーカイブとして有能

GOプレイヤーだからこそ言うけどそもそもGOがポケモンコンテンツに甘えてるだけのヤバいアプリだから…

>ドラクエもFFもネトゲにナンバリングあげたのは失敗だと思うわ
ナンバリング付けないと売れないから仕方ない
って誰かが言ってた気がするが誰だっけか…

>だってFFってコロコロで紹介しないじゃん
子供向けゲームはスイッチでできるか否かはマジで重要

ドラクエと違ってFFナンバリング繋がってないからつける意味なかったよな

ドラクエはナンバリングを全年齢で出し続けてるからこそ触りやすいのはあると思う
11も全年齢だったし
逆に3HDはなんであれでCERO:Bになったのって感じだったが

遊戯王とポケカが食い合ってしまうから今みたいに別会社それぞれで良かったんじゃないの

>DQは携帯機での移植路線が途絶えて今4〜9現行機で遊べないのが機会損失すごい気がする
スマホで1��8は遊べるし

>初代からSVに至るまで性癖は割と直球でぶち込んできてるよね
トレーナーもポケモンも性癖まみれだぜ

>俺FFCC好きだけど存在感ある？って聞かれると口をもごもごするしかないし…
任天堂との和解の象徴がマルチ展開になるのはいいよ
ウリだった同時プレイのクオリティを落としてどうする…

>ポケモンは大学で戻るタイプいるからドラクエもFFもその導線強く出来ないかな
対戦ってコンテンツが出戻りに大きいのか大学にポケモンサークルとかあるしね

流石にクラウドとセフィロスが頭抜けてると思うぜ知名度だけ見た場合

>ストーカーはクラウドが異世界行ったらまぁ追いかけてくるよな…ってやつだし
クラウドが唯一心安らげる場所って言われてたのにここにまで追ってくるのはちょっと引く

FF11はまずヤグードとかなんなのこいつってなるからこまるし
なんでみんな英語名なんだよってなるからとっかかりで困惑したな…

>遊戯王とポケカが食い合ってしまうから今みたいに別会社それぞれで良かったんじゃないの
それじゃ今のコロコロがポケカとデュエマとヴァンガードで食い合ってるみたいじゃないですか

メダロットの性癖は本編での女装とか同じ性癖を出したと言っても色々濁ってるじゃん！

>だってFFってコロコロで紹介しないじゃん
昔はチョコボ連載してたんすよ

>>DQは携帯機での移植路線が途絶えて今4〜9現行機で遊べないのが機会損失すごい気がする
>スマホで1?8は遊べるし
いくら買い切りでもスマホを自由に使える年齢層からでは獲得が遅いんだ

>ドラクエと違ってFFナンバリング繋がってないからつける意味なかったよな
ドラクエもドラクエで時系列順でも無かったりするから別に必要はないきはするけどもう慣例になっちゃうね

ドラクエはDS3DS時代に積み上げてた人気がデカい
当時のキッズは大体好きだった

ブイズの中でもグレイシアはマジでヤバい性癖の産物だと思うの

>>だってFFってコロコロで紹介しないじゃん
>昔はチョコボ連載してたんすよ
どうして駆けろ大空の人に…？

サガはシリーズで一番人気あった2出したから後は伸び代ないと思う

クラウド
セフィロス
ワッカ
くらいの知名度順には本当になってそうな気がする

>それじゃ今のコロコロがポケカとデュエマとヴァンガードで食い合ってるみたいじゃないですか
…食い合ってるんじゃないか？

>ドラクエはDS3DS時代に積み上げてた人気がデカい
>当時のキッズは大体好きだった
筐体ゲームもあったしモンスターズと新作とリメイクがきっちり回ってたのは本当に理想的
だった

>昔はチョコボ連載してたんすよ
あれ名作だよな
2の再構成としては完璧だと思う

単純に周りにFF好きが居なかったからなんだけどFFのファン層がどう言う層なのか未だによくわかってない

>クラウド
>セフィロス
>ワッカ
>くらいの知名度順には本当になってそうな気がする
(5)3位
ユウナのガード　ワッカ

マスカーニャなんて爆弾ぶち込んできやがって
世界的コンテンツでも性癖を隠さぬその姿勢誉れ高い

>ブイズの中でもグレイシアはマジでヤバい性癖の産物だと思うの
ニンフィアも図鑑の説明文を読むとリボンを突き刺して癒しの波動を送り込んで戦意を失わせるとか
かわいい子にあれこれされたい性癖の産物としか思えない

ドラクエに新しく入るのは一昔前は8
今なら11か3HDと考えるとそんなに導線悪くはないな

FFって今だと象徴的なキャラいないからなあ
チョコボやモーグリがリアル路線に合わなすぎる

ポケモンは人間キャラは色々配慮しないといけなくなっているからポケモンの方で性癖いじるしかない

DQは時系列順でこそないけど割と過去作との繋がり仄めかすからそれなりにナンバー振ってる意味あると思う

それこそマシリトの論に立ち返るけど
友達になりたいキャラクターが顔として存在するかの話だな
ピカチュウやスライムは完璧でモーグリやチョコボはそこが弱い

SVはなんかでかい女性キャラ多いなって

まあ偉い人は既に研究してるんだろうけど今の小学生て動画で何見てんの？
それがバラけてたらコンテンツ根付かせるのも難易度上がるし

リメイク内容に賛否あれどDS〜3DSでドラクエ一通りできたのは強かったな

>今なら11か3HDと考えるとそんなに導線悪くはないな
キッズの導線の外伝作品としてモンスターズをですね…
もっと力を入れてほしくてですね…

ナンバリングが敷居を高めるってのはもうどこも認識して辞められるなら辞めたい感じなんだろうな
モンハンなんかまさしくそんな感じの付け方になったし

ドラクエとFFで明暗別れたのはDS時代だと思うわ

>マスカーニャなんて爆弾ぶち込んできやがって
ここだけの話CGや公式絵だけの範囲だとごく普通のポケモンだと思うの

マスカーニャは正直実物はそこまで性的じゃねえよなって
二次創作だと全然体つきとか違う！

>FFって今だと象徴的なキャラいないからなあ
>チョコボやモーグリがリアル路線に合わなすぎる
リアル調だとどうしても人型キャラがマスコットにならざるを得ないよね
元からマスコットだったのがリアルになられても困る

マスカーニャはポケモン図鑑がかなりやってる内容じゃなかったっけ？

ポケモンは逆に最近になってやっとトレーナーも金になるんだな？って推しにきた

チョコボは普通に人気あったんだよな昔は
不思議なダンジョンとかもあって

>マスカーニャは正直実物はそこまで性的じゃねえよなって
>二次創作だと全然体つきとか違う！
いや俺しばらく動かないでいたら急に艶めかしく寝転がった時こいつやばいと思ったよ
間違いなくシコらせにきてる

>ドラクエに新しく入るのは一昔前は8
>今なら11か3HDと考えるとそんなに導線悪くはないな
一昔前はダイじゃないかな…

マスカーニャがエロい！公式はエロ！→二次創作見過ぎ
ミミロップエロい！公式はエロ！→…

>>今なら11か3HDと考えるとそんなに導線悪くはないな
>キッズの導線の外伝作品としてモンスターズをですね…
>もっと力を入れてほしくてですね…
ピサロ主役にするなとは言わないけどそうするならSwitchでもドラクエ4出来るようにすべきでは？とは思った

>マスカーニャはポケモン図鑑がかなりやってる内容じゃなかったっけ？
嫉妬深いは公式設定だ…

FFは色々やりすぎて基盤になるようなお馴染みのあれってのが
かなり削られてるのがもったいないな
ホスト風イケメンって印象はかなり強くなったが

タイトルをナンバリングにせず毎回色とか物とかにしてるポケモンは正解だった？

>ポケモンは逆に最近になってやっとトレーナーも金になるんだな？って推しにきた
その路線も始まってもう干支一周してるっすよ…
BWの頃からだもん

>>マスカーニャなんて爆弾ぶち込んできやがって
>ここだけの話CGや公式絵だけの範囲だとごく普通のポケモンだと思うの
トレーナーに対する強い執着

プライドが高く目立ちたがり屋ですが、繊細な気質です。自身のトレーナーに強い執着を見せることが多く、嫉妬深いので、トレーナーが他のポケモンを可愛がっているのを見ると、機嫌が悪くなってしまいます。

>>マスカーニャなんて爆弾ぶち込んできやがって
>ここだけの話CGや公式絵だけの範囲だとごく普通のポケモンだと思うの
ポケモンの性癖は公式においてはユナイトが最前線だな

モンハンもP2Gの頃にコロコロで紹介してたね
その後もP3とか大々的に扱ったりしたし

>ポケモンは逆に最近になってやっとトレーナーも金になるんだな？って推しにきた
マネタイズできてなかっただけで癖は詰め込んでたと思うよ
オカルトマニアとか

ファンタジーとリアル調って食い合わせが悪いと言うか調理が難しくねと思う

ピカチュウがいちばん受けたこと自体は作ってる側的には想定外っぽいし…

>ポケモンの性癖は公式においてはユナイトが最前線だな
服着せるのはヤバいって

>まあ偉い人は既に研究してるんだろうけど今の小学生て動画で何見てんの？
>それがバラけてたらコンテンツ根付かせるのも難易度上がるし
フォートナイト

>ピカチュウがいちばん受けたこと自体は作ってる側的には想定外っぽいし…
最初期にはピッピを推そうとしてたくらいだからな

>マスカーニャがエロい！公式はエロ！→二次創作見過ぎ
>ミミロップエロい！公式はエロ！→…
アニポケでニャースの妄想でサーナイトミミロップグレイシアに誘惑されてメロメロになってたからここは言い逃れできない

>>ポケモンの性癖は公式においてはユナイトが最前線だな
>服着せるのはヤバいって
裸のキャラが服着るとエッチになるのはフシギダネ

>タイトルをナンバリングにせず毎回色とか物とかにしてるポケモンは正解だった？
どこの地方にもお馴染みのポケモンがいるってのもデカいと思う

>ポケモンの性癖は公式においてはユナイトが最前線だな
チャイナドレスミュウツーからは担当者の性欲を感じずにはいられなかった

>マネタイズできてなかっただけで癖は詰め込んでたと思うよ
>オカルトマニアとか
6世代のモブトレは性癖詰め込まれてるよね
ふりそでとかビキニのおねえさんとか

>ポケモンの性癖は公式においてはユナイトが最前線だな
ゲーフリに外国人デザイナーもいなくはないけど
ポケカやポケまぜユナイトは基本日本人にさせてる強さありすぎると感じる
GOの衣装やアバターはカスや…

トレーナーはもう美少女路線は出さなそうなのが残念

>フォートナイト
やはり銃か…

怒らないでくださいね
ネットミームになってるオカルトマニアと原作のオカルトマニア全然違うじゃないですか

甥っ子はとにかくマイクラだったな

>ドラクエとFFで明暗別れたのはDS時代だと思うわ
別にFFもリメイク怠ってたわけじゃないんだけどな
現在の最新作のリアル調とそれ以前の作風の断絶が思いのほか効いてる

世代で分かれてはいるけど世界観に連続性持たせてるのは地味に強みだよねポケモン

>ファンタジーとリアル調って食い合わせが悪いと言うか調理が難しくねと思う
ゲームじゃないけどハリーポッターとかがいい塩梅じゃない？

>怒らないでくださいね
>ネットミームになってるオカルトマニアと原作のオカルトマニア全然違うじゃないですか
原作のオカルトマニアは母乳も出ないし友達だからってセックスしてくれる訳じゃないんだよな

フォートナイトもマイクラも受けてるのがキャラクターというよりゲーム性だな

最近のデザインはポケモン世界の生き物ってよりキャラクター感が強くてあまり好きじゃない
アーマーガーがめっちゃ刺さったくらいかな

二次創作オカルトマニアと原作の違いなんて胸とケツのデカさくらいのもんだよ
てかXYのモブトレは本当にハズレが無さすぎて怖いくらいにはできが良い

>ゲームじゃないけどハリーポッターとかがいい塩梅じゃない？
ハリポタとあと指輪くらいは欲しくなるにしても
お金とアート指揮のセンスの負担やばそう

>>ファンタジーとリアル調って食い合わせが悪いと言うか調理が難しくねと思う
>ゲームじゃないけどハリーポッターとかがいい塩梅じゃない？
FFスタッフが下手なだけだよな

ハードル下げてヒットはSDガンダムもそうだったろうし水星からさらに新しい世代のための試みで新作やるターン来てるけど本気でやるならゆるめのSDポジションのを用意しないといけない気がする
ワーヒーの3Dだから複雑なデザインでもアニメ化出来ますみたいなのやってる場合じゃないというか…

>別にFFもリメイク怠ってたわけじゃないんだけどな
>現在の最新作のリアル調とそれ以前の作風の断絶が思いのほか効いてる
6以前とか見てもFFっぽさを感じないところあるからなあ

正直FFは敷居高くなり過ぎてる

ポケシコがハードル高い方にはちゃんと女トレーナーもよりどりみどり揃えてございますってのがポケモンの超偉いところ

>最近のデザインはポケモン世界の生き物ってよりキャラクター感が強くてあまり好きじゃない
>アーマーガーがめっちゃ刺さったくらいかな
こういうの聞くとまさことかエビワラーとか初代からキャラクターっぽいのいただろとなる

トレーナーの描写とか八割くらい二次創作の味付けが大半ではある
ノボリクダリとか

そういやデジモンは集英社の肝いりではあったんだよな
世間に一番最初に情報公開されたのがVジャンプだし

FFはなんか新規層に訴えかけるようなフックが少ない気がする

>正直FFは敷居高くなり過ぎてる
同じ高性能ハード必要になるにしてもモンハンは誰かと一緒に遊ぶ需要が強いんだなあと思った
一人用の物語の共有は動画で済まされてしまったらつらい

>FFはなんか新規層に訴えかけるようなフックが少ない気がする
そこんとこドラクエは頑張ってたんだけどなぁ……

>トレーナーの描写とか八割くらい二次創作の味付けが大半ではある
>ノボリクダリとか
公式のアルセウスから爆弾が投下された…

>原作のオカルトマニアは母乳も出ないし友達だからってセックスしてくれる訳じゃないんだよな
それはそれとしてミルク売りやってるのが原作だ

>こういうの聞くとまさことかエビワラーとか初代からキャラクターっぽいのいただろとなる
なんかダゲキナゲキがめっちゃ嫌われてたって話を思い出した

シアトリズム…は新規へのフックというよりは音楽知ってる人へのファンサが強いか

>FFはなんか新規層に訴えかけるようなフックが少ない気がする
ポケモンはポケモンにしか居ないけど
FFはFFじゃないとダメな要素があるかと言われると難しいところ

全然触ってないけどスマホ周りからの新規ってどのくらいいるんだろうねFFもドラクエも

>そういやデジモンは集英社の肝いりではあったんだよな
>世間に一番最初に情報公開されたのがVジャンプだし
公式デザイン固まる前から読み切り漫画載せてたしポケモンの反省が見える

>こういうの聞くとまさことかエビワラーとか初代からキャラクターっぽいのいただろとなる
寧ろその辺りよりアズマオウが1番浮いてると当時から思ってる

>こういうの聞くとまさことかエビワラーとか初代からキャラクターっぽいのいただろとなる
金銀ルビサファとか初期のタイトルだって結構キャラデザの性格違うし結局どこから入ったのかだよなって

>>当時の肌感だと無法なセレクトバグでめちゃくちゃ跳ねたように感じてたな…
>>ふつうに遊んでわかるわけない要素なんだけど
>跳ねた要素かはわからんがミュウの存在もだけど
>よくわからんバグの存在が長続きの一因になってたのは事実だと思う
ネットもほぼない状態の口コミだけで
こっちの超田舎まで噂が届いてたからな…

>最近のデザインはポケモン世界の生き物ってよりキャラクター感が強くてあまり好きじゃない
幅広い世代から人気あるからこそこういう如何にもな懐古厨が湧くんだな…

FFで最近一番良いフックがまさかのワッカ
いやFF10自体は今でも通用する良いゲームだけどさ

ポケモンらしさとはいうものの本家ポケモンが外部デザイナーとかもどんどん入れてってるからな

カビゴンとかモデルスタッフだぜ！

今のポケモン正直ポケモンじゃなかったらボロカス言われてると思うくらいの出来
売り上げに対して最適化やらなんやらが甘すぎじゃない？

>FFで最近一番良いフックがまさかのワッカ
>いやFF10自体は今でも通用する良いゲームだけどさ
正直ニコニコ見てる老人しか知らないんじゃないかな…

>カビゴンとかモデルスタッフだぜ！
カビゴンが好きですって攻略本で発言してる如何にもカビゴンなスタッフ

ポケモンなんて昔からバグとかあって当然のゲームだったよ

>ポケモンらしさとはいうものの本家ポケモンが外部デザイナーとかもどんどん入れてってるからな
そもそもいつまでも昔と同じデザインの方向性でやってたら確実に時代に合わなくなるしな
20年以上前と同じ方向性でやり続けてたら確実に廃れてると思う

初代は作り込みはしてるとはいえやっぱまだ同人的なノリの部分残ってるからそれはそれで面白い

バリヤードとかは最新のポケモンとして出てきたら色々言われそうだなと思う

DSの天空ドラクエよかったけどFFはGBAにはリメイクあったけどDSは光の戦士とかナンバリングなかったよな

ジャンプ放送局が終わって本誌でエンタメ紹介のパワーがガタ落ちしてて
一番うだつが上がらなかった時期のVジャンプで取り扱ってもコロコロみたいには展開できなかっただろうし
鳥嶋さんに取られなくて良かったねみたいな印象にはなる

デザインはいつの時代もそんなんいただろってなるけどエースバーン何かを推そうとしてんのは間違い

ポケモンはメディアの空白期間は無いよね

>今のポケモン正直ポケモンじゃなかったらボロカス言われてると思うくらいの出来
>売り上げに対して最適化やらなんやらが甘すぎじゃない？
その文句言うのに前半の前提っている？

>DSの天空ドラクエよかったけど
45はよかったね

>デザインはいつの時代もそんなんいただろってなるけどエースバーン何かを推そうとしてんのは間違い
実際ガラル御三家の中では一番人気なわけだが

FFというゲーム自体が「当時の最高峰のグラフィックや音楽やゲームシステムやストーリー」を売りにして発展してきたようなシリーズなんで今の大規模開発時代に突入するとどうしても発売までのスパンが長くなっちまう…

>>ジム戦の演出は圧倒的に剣盾が最高だと思ってる
>>シナリオ上興行として扱われてるっていうのがよく出てる
>BGMに観客の声入るのいいよね…
ダイマックスで変わるBGMがね…
いいのよ…

>>デザインはいつの時代もそんなんいただろってなるけどエースバーン何かを推そうとしてんのは間違い
>実際ガラル御三家の中では一番人気なわけだが
ゴリラじゃないんだ…

>FFというゲーム自体が「当時の最高峰のグラフィックや音楽やゲームシステムやストーリー」を売りにして発展してきたようなシリーズなんで今の大規模開発時代に突入するとどうしても発売までのスパンが長くなっちまう…
開発規模長いと人離れちゃうからね……

>>デザインはいつの時代もそんなんいただろってなるけどエースバーン何かを推そうとしてんのは間違い
>実際ガラル御三家の中では一番人気なわけだが
ゴリラが人気だと思ってた

剣盾御三家でエスバが1番人気なのは間違いないよ
ゲッコウガやモクローほど圧倒的ではないだけで

当たり前だけどあんだけのモンスターいたらデザイン微妙なのも混ざるよ
ゲームセンターいくといつもポケモンフレンダに映るブリガロンでｳｯてなる

>デザインはいつの時代もそんなんいただろってなるけどエースバーン何かを推そうとしてんのは間違い
ゲッコウガと今推されてるマスカーニャと比べるとガオガエンエースバーンの炎組はイマイチな人気だったな…

>DSの天空ドラクエよかったけどFFはGBAにはリメイクあったけどDSは光の戦士とかナンバリングなかったよな
FF3と4を3Dリメイク出してます…

>ゴリラじゃないんだ…
>ゴリラが人気だと思ってた
対戦では知らんが普通にはい

>>デザインはいつの時代もそんなんいただろってなるけどエースバーン何かを推そうとしてんのは間違い
>実際ガラル御三家の中では一番人気なわけだが
ごめん正解だった

ただまぁ正直コーラス入れればBGM盛り上がると思ってねえか？とSVのジム戦で思いました
剣盾はよかったんだけどね…

ガエンは推してるのかどうなのか...

ポケモンは都市伝説とかああいうアングラな所もウケた要因の一つだよ

エスバは目がキラキラしてるのがキモすぎる
かっこいいならかっこいいに寄せろ

ここ数年のポケモンはスマホゲーがやたら強い

>当たり前だけどあんだけのモンスターいたらデザイン微妙なのも混ざるよ
>ゲームセンターいくといつもポケモンフレンダに映るブリガロンでｳｯてなる
ゲームセンターでシコっちゃダメだよ！

アローラ御三家はモクローじゃない？

黄金期のジャンプを利用してTVゲーム盛り上げたのはいいけど
お前そんなにそういう商売好きならVジャンプ作るからそっちでやれしてからのマシリトはなんというか
正直デジモンと遊戯王カード来るまでのVジャンプって思ったほど流行作るだのは出来てない雑誌だったしね

>ここ数年のポケモンはスマホゲーがやたら強い
ただポケスリはいきなり運営が怪しい動きしてて不安になる

>ただまぁ正直コーラス入れればBGM盛り上がると思ってねえか？とSVのジム戦で思いました
>剣盾はよかったんだけどね…
こういうのって統一感が大事だなぁと比較すると特に思う

ゴリラ推しが何でこんなにいるんだよ

俺はエースバーンが踵つけて立ってるのが嫌いだわ

>正直デジモンと遊戯王カード来るまでのVジャンプって思ったほど流行作るだのは出来てない雑誌だったしね
その前ってリューナイトか…？
DQFFは載ってたから情報誌としての価値はあったんだろうが

>俺はエースバーンが踵つけて立ってるのが嫌いだわ
ルカリオやマスカーニャみたいなケモ足がいいよね

>黄金期のジャンプを利用してTVゲーム盛り上げたのはいいけど
>お前そんなにそういう商売好きならVジャンプ作るからそっちでやれしてからのマシリトはなんというか
>正直デジモンと遊戯王カード来るまでのVジャンプって思ったほど流行作るだのは出来てない雑誌だったしね
クロノトリガー！

>エスバは目がキラキラしてるのがキモすぎる
>かっこいいならかっこいいに寄せろ
両取りしようとして失敗してるよな

コイキング育てるソシャゲアプリが好きだった

1000匹以上いるポケモンはすごい

ドラクエとファイナルファンタジーの情報だけが武器というか
創刊時のリューナイトやガードレスはそれなりな規模だし
キャッシュマンとアックマンも鳥山明を使った割にはぐらいな感じ

>アローラ御三家はモクローじゃない？
人気出たのはモクローだけど当時公式が推してたのはガオガエンだと思うスマブラにも出したし
結果的に一番受けたのはケモホモ界隈という歪な結果だったけど

ホルビー→ホルードは開発スタッフお前ちょっとキッズに対する悪意があるやろと思う進化だった

「」のいう失敗って何を基準に言ってるのか...

アルセウス回りの設定とかヒガナシガナとかゲーム内でしっかり解説して欲しい

ポケモンもいつか終わりを迎えるのだろうと子供の頃思ってた……
いつのまにか日常に侵食してきた

>>アローラ御三家はモクローじゃない？
>人気出たのはモクローだけど当時公式が推してたのはガオガエンだと思うスマブラにも出したし
>結果的に一番受けたのはケモホモ界隈という歪な結果だったけど
スマブラ参戦はスマブラ側がジュナイパーと迷ったという話が出てるのでそこで推されてたかどうかは判断できないよ

BW四天王XYジムリーダーの流れでSV四天王はいい感じだと思うんだけどな…
やっぱジムが若干おかしい

ポケモンはGOが強えよ
もうルビサファで離れた世代がGOでこいつだれってなってまた始めてるし

>ホルビー→ホルードは開発スタッフお前ちょっとキッズに対する悪意があるやろと思う進化だった
まあそれに関しちゃゴニョニョ→ドゴームとか昔っからあるし…

>「」のいう失敗って何を基準に言ってるのか...
ただの個人の感想でしょ

可愛いポケモンが怪獣になるのはよくあるけどおっさんになるのは変化球にも程がある

>まあそれに関しちゃゴニョニョ→ドゴームとか昔っからあるし…
そっちはバクオングっていうご褒美あるし…

>可愛いポケモンが怪獣になるのはよくあるけどおっさんになるのは変化球にも程がある
ビッパもそう思います

ガエンみたいなのはちょっとこう求めてたのは違うんだけどわからんでもないんだよ
なんで土方のおっちゃんになるんだよウサギが！！

ホルードはメスも容赦なくおっさんになるのが笑う

>>まあそれに関しちゃゴニョニョ→ドゴームとか昔っからあるし…
>そっちはバクオングっていうご褒美あるし…
言うほどご褒美かなあ！？

>そっちはバクオングっていうご褒美あるし…
バクオングまで至ると一気に怪獣になるのナイスだと思う

>ポケモンもいつか終わりを迎えるのだろうと子供の頃思ってた……
>いつのまにか日常に侵食してきた
モンポケグッズに囲まれて赤ちゃん時代を過ごし
ポケモンスマイルで歯磨きを身に着け
ポケモンアニメを見てポケモンパンを食べ
GOをやるために公園に出かけ
スリープの為に早寝をするのだ…

>ゴリラ推しが何でこんなにいるんだよ
剣盾の対人戦で使ってたらめちゃくちゃ頼りになってかっこよく見えてきたから気持ちは分かる
カイオーガを問答無用でしばき倒す姿には惚れたよ

いやバクオングはかっこいいだろ！
可愛いかはともかく…

>>可愛いポケモンが怪獣になるのはよくあるけどおっさんになるのは変化球にも程がある
>ビッパもそう思います
ビッパはまあ進化前からなんかネタっぽいし...

>ホルードはメスも容赦なくおっさんになるのが笑う
カイリキーにだってメスはいるんだ

ドゴームかわいいのに…

デジモンはアニメが辛気臭過ぎる……

>ゴリラ推しが何でこんなにいるんだよ
ゴリラかっこいいし…

夢女子需要があるゴリランダー

ビーダルはその間抜けヅラと秘伝要員としての優秀さとそんなに弱くはない恵まれたステと動くと案外可愛いが合わさる良ポケ

明らかにメスっぽい見た目のポケモンにオスも居るように
その逆もあるってだけじゃよ

ハイランダーと掛かってる名前もかっこいいし
キョダイマックスでB2W2の通行止め回収したからな…

ヨクバリスがよくおっちゃん呼びされるがあいつ結構見てると可愛いんだよな
個人的にはホルードこそおっちゃんオブおっちゃん

ずっと映画やってたのも中々すごいと思う

>ポケモンもいつか終わりを迎えるのだろうと子供の頃思ってた……
>いつのまにか日常に侵食してきた
キャラコンテンツの展開としてはもう終わらねえなこれ…

>ヨクバリスがよくおっちゃん呼びされるがあいつ結構見てると可愛いんだよな
正直ホシガリスより進化後のおっちゃんのがかわいい

>ずっと映画やってたのも中々すごいと思う
夏は、ポケモン！聞けないの寂しくはある…
セブンのスタンプラリーとか力入ってたし

コンテンツに対する大谷育江の貢献度も凄まじいものだと思う

>ヨクバリスがよくおっちゃん呼びされるがあいつ結構見てると可愛いんだよな
>個人的にはホルードこそおっちゃんオブおっちゃん
そっちはおっちゃんじゃなくておっさんだし…

序盤ノーマルの中でも力持ち前提のせいか攻撃低すぎて攻略で使いにくいんだよなホルード...

ホルードはおっさんだけど対戦でいぶし銀な活躍してるから…

>キャラコンテンツの展開としてはもう終わらねえなこれ…
ポケモンを模した墓に入りそうな雰囲気ある

ホシガリスはよく見ると絶妙にムカつく顔してんな…

げっし類の太い進化はなんか中国の名前知らないおっさんみたいな動物のCGアニメ思い出して笑っちゃう

>ドラクエとファイナルファンタジーの情報だけが武器というか
>創刊時のリューナイトやガードレスはそれなりな規模だし
>キャッシュマンとアックマンも鳥山明を使った割にはぐらいな感じ
アックマンはゲーム何本か出てたね
ひとつはうちにあった

>コンテンツに対する大谷育江の貢献度も凄まじいものだと思う
世界の大谷の一人

ヨクバリスはなんか欧米のマスコットにいそうだけどホルードは100%おっさんだからな

>正直ホシガリスより進化後のおっちゃんのがかわいい
ホシガリスの時点で一般的な可愛いからなんか外れてるよね

>>ずっと映画やってたのも中々すごいと思う
>夏は、ポケモン！聞けないの寂しくはある…
>セブンのスタンプラリーとか力入ってたし
冬は、妖怪ってやってたけどあっちはテロップに！ついてなくてめちゃくちゃ面白かった

>ホシガリスはよく見ると絶妙にムカつく顔してんな…
犯人（ほし）がリスのネタを剣盾ミニイベントとSVデカグースで禁断の二度打ち

アンパンマンレベルでずっと映画やってればよかったのに…

今ちいかわとかでマスコットキャラブームが来ているのが更に追い風になってる

なんだかんだミュウツーからザルードまで初日に見に行ってた
リバイバルはラティアスだけしか行けなかったけど

>アンパンマンレベルでずっと映画やってればよかったのに…
もう映画やらなくてもポケモンがキッズから忘れられる心配が無くなったっていうことだろうな
実際今だと親子で映画見るより親子でゲームやらつべの動画見るで取り込めてそう

>今ちいかわとかでマスコットキャラブームが来ているのが更に追い風になってる
さらにナガノも趣味でポケモンを描く

>>今ちいかわとかでマスコットキャラブームが来ているのが更に追い風になってる
>さらにナガノも趣味でポケモンを描く
最強なのだった

>今ちいかわとかでマスコットキャラブームが来ているのが更に追い風になってる
女子向けのポケピースがいつの間にか存在感を放っている…

アニメのピカチュウの鳴き声は全世界共通
これすごいことですよ

>>今ちいかわとかでマスコットキャラブームが来ているのが更に追い風になってる
>さらにナガノも趣味でポケモンを描く
もうさァッ！！

>>今ちいかわとかでマスコットキャラブームが来ているのが更に追い風になってる
>さらにナガノも趣味でポケモンを描く
ナガノはちいかわ売れる前に普通にポケモングッズの公式イラストレーターだったよ！

メダロットとデジモンは空白期間持ちだっけ

一時期ゲームの鳴き声も大谷ボイスだったな

ポケ映画は最後の方みるとそりゃ終わるわってなる感じ

>>>今ちいかわとかでマスコットキャラブームが来ているのが更に追い風になってる
>>さらにナガノも趣味でポケモンを描く
>ナガノはちいかわ売れる前に普通にポケモングッズの公式イラストレーターだったよ！
趣味と仕事両方で描いてるってワケ

>一時期ゲームの鳴き声も大谷ボイスだったな
一時期というかそっちのが長かったよ

>ナガノはちいかわ売れる前に普通にポケモングッズの公式イラストレーターだったよ！
公式イラストレーターというかイラストレーターコラボって感じだったよ
ちいかわが売れる前ってのは確かだけど

組…社長がこれ専用の会社立ち上げようとしたのがマジですごいよ

>>一時期ゲームの鳴き声も大谷ボイスだったな
>一時期というかそっちのが長かったよ
XY〜剣盾までだから期間でいえば電子音の方が長いよ

>もう映画やらなくてもポケモンがキッズから忘れられる心配が無くなったっていうことだろうな
というかTVアニメとゲームの板挟みみたいな感じで色々大変だろうし
どっちも長年続いてたスタイルが変わってきてるから再開しようにも簡単じゃないんだろう

アンパンマンの対象年齢層よりは2〜3年上というか
幼稚園保育園や視聴覚センターでも上映するみたいなアンパンマン映画ポジションとは立ち位置違うでしょ

丸いやつ細いやつ尖ったやつ毛深いやつ説明難しいやつ
と色々取り揃えている

こないだのゴニョニョなアレによると映画の企画自体は作られてるみたいだけどな

XY〜BDSPは考えるとだいぶ長かったな

RPGよくわかんない子どもでも有利な属性で高いレベルで殴れた相手は倒せるってシンプルなのがｙかった

>XY〜BDSPは考えるとだいぶ長かったな
9年くらいか...

>メダロットとデジモンは空白期間持ちだっけ
メダロットは空白期間はそんなにないけどイッキ編以外が空気

リバーストって公式で黒歴史扱いされてる？

いつの間にやら毎回参加するようになったToby Fox

>ポケ映画は最後の方みるとそりゃ終わるわってなる感じ
見てないやつほどこれ言う

>リバーストって公式で黒歴史扱いされてる？
電子書籍売るはずがとりやめになったほどです

>リバーストって公式で黒歴史扱いされてる？
そもそもポケモン関連の漫画に関してはゲーム側はあんま気にしてないというか
ポケスペですら10年くらい前に一時期色々展開したけどそれ以降はさっぱりだし

個人的には3Dミュウツーがだいぶ厳しかったな…

>リバーストって公式で黒歴史扱いされてる？
小学館がポケモンとの関係でやらかしたといってるんだけどそれがあれなんじゃないか説が

やらかしたならリバーストでなく電撃ピカチュウでないの

漫画はギエピーがレジェンド過ぎる……

SMの映画欲しい時に限って初代リブートしたのはマジふざけんなよ…だった

当時のRPGはダメージ計算めんどくせー感じの多かったから単純に二倍！半減！なのは良かった
相性自体はめちゃ覚えにくかった

>組…社長がこれ専用の会社立ち上げようとしたのがマジですごいよ
判断力もすごいが後継者と目した男がその権利関係調整どころか英語版の開発とスタジアムの戦闘実装までやれる人材だったのは天運という他ない

>個人的には3Dミュウツーがだいぶ厳しかったな…
成績自体は悪くないんだけどね逆襲リメイク