結構なデッキで入れ得ではあったけど禁止にされるほどなのかお前？

>結構なデッキで入れ得ではあったけど禁止にされるほどなのかお前？
入れ得すぎて歪んでるのでダメされた

相棒は死んでいい奴だから

大体こいつ入ってるけどこいつが出てくるまでに勝負決まってない？

別にこいつを必要としていないはずのデッキがとりあえず入れられるからいれるか…ってしてたからね
そしてそうなると自然にダブルシンボルが抜けていく

>別にこいつを必要としていないはずのデッキがとりあえず入れられるからいれるか…ってしてたからね
>そしてそうなると自然にダブルシンボルが抜けていく
そういう意味ではデッキ構築狭めてたんだな

取り敢えず入れて置こうで構築が歪むのは良くない過ぎる…

>大体こいつ入ってるけどこいつが出てくるまでに勝負決まってない？
消耗戦して決まらなかった時に無から5/5出てくると大体勝つぞ

入賞デッキ一覧とかでジェガンサジェガンサジェガンサみたいになっててしょーもねーってなってた
強い弱いの話じゃない

>大体こいつ入ってるけどこいつが出てくるまでに勝負決まってない？
たまにグダって決まらないときに無料の5マナ5/5がもらえる権利がほぼノーコストでもらえちまうんだ

メタ外含めて採用率40%だから凄い

ジェガンサの能力が欲しくて入ってるんじゃなくて5/5貰えるんならせっかくだし貰っとくかみたいな採用よね

こいつがっていうか相棒がやっぱダメなんだよね
もうストーム値じゃなくて相棒値に変えろ

この禁止に多くの人間たちが悲しみに暮れた

ノンクリデッキに入るあいつはセーフなの？

相棒は近年でも稀のやらかしだよね
おそらくは歴代トップのやらかしと言ってもいいくらい

オパモ！？

8マナ5/5とはいえ8枚目の初手ならまあええかって枠だからな

なんなら3マナ払って活性の力の種ですとか言う

>取り敢えず入れて置こうで構築が歪むのは良くない過ぎる…
歪むならいいんだよ

逆にこいつ最後に出る55以外の使い方してるデッキあんの？

寓話がちゃんとダブシンだったら禁止までは行ってないだろう

アトラクサのキッカーコスト払ってる姿はそこそこ見る

φマナだってバランス調整していい感じになれたんだ
相棒もなれるさ

前にリアニ系のデッキにジェガンサ経由のアトラクサ手出しルートあったような

>逆にこいつ最後に出る55以外の使い方してるデッキあんの？
手札コストになるから…なんなら出せない色でも入る

>φマナだってバランス調整していい感じになれたんだ
>相棒もなれるさ
相棒はもう作れるデザインがなさ過ぎるってのがね…

>φマナだってバランス調整していい感じになれたんだ
>相棒もなれるさ
相棒はもうデザインの幅が極小なんすよ
いまある以上に作るのがそもそも大変

>ノンクリデッキに入るあいつはセーフなの？
3/2と5/5では圧が違いすぎる

３マナ払って手札にカードを１枚増やす！

とりあえず今のうちにアリーナで4枚揃えておくか
4枚も要らんけど…

相棒は条件違いで増やしていくとどんなデッキでもなんらかの相棒はいるよねってなって
何の縛りでもなくなるからな

>相棒は条件違いで増やしていくとどんなデッキでもなんらかの相棒はいるよねってなって
>何の縛りでもなくなるからな
単純にMTGが相棒ありきのゲームに変貌するだけだな…
下手すりゃ過去のデッキリストなんて全部ゴミ箱行き

>ノンクリデッキに入るあいつはセーフなの？
相棒全部睨まれてるとは思う
ジェガンサはその中でも条件ゆるゆるすぎた

>下手すりゃ過去のデッキリストなんて全部ゴミ箱行き
調整前の相棒でそうなってたな…

3マナ足してまだ強いって相当でっせ

比較的最近の能力の中では一番ストーム値高くなかったっけ相棒

まあ現実的にもう作れないだろね

>逆にこいつ最後に出る55以外の使い方してるデッキあんの？
パイオニアの異形化ではアトラクサ素出しする仕事がある

ストーム値が高いやつって極端に不人気なやつとかも混ざっているから
デザイン面とかシステムとかのやらかしでぶっちぎっている相棒は凄い

>比較的最近の能力の中では一番ストーム値高くなかったっけ相棒
９だけど１０をつけるべきかもしれないってコメント

>>比較的最近の能力の中では一番ストーム値高くなかったっけ相棒
>９だけど１０をつけるべきかもしれないってコメント
今なら30くらいいきそう

そんなヤバかった？悪さしたの？って疑問多いけど
どっちかというと入れ得過ぎるのが原因よね

ネタでストーム値１１が居るけど
相棒は１５くらいは間違いなくありそう

>ネタでストーム値１１が居るけど
>相棒は１５くらいは間違いなくありそう
本家ストームは再録わりとあるしな…
相棒値に変えろ

パイオニアのジェガンサが死んだぁ！？

スタンでもPWの奥義くらいまで行けば許されてるしねストーム

まともな相棒はオボシュとケルーガとウーズのやつくらいか

ウーズのは…

>スタンでもPWの奥義くらいまで行けば許されてるしねストーム
6マナ払ってもいいぞ！

雑なのはお前の条件だよ

>逆にこいつ最後に出る55以外の使い方してるデッキあんの？
パイオニアで異形化アトラクサ使ってたけどたまにアトラクサ素出しする状況作ってくれる

パイオニアでヨーリオン使い倒してるけどちょっと怖くなってきた
フェッチ無いしジェガンサほど入れ得じゃないので大丈夫と信じたいが…

ノンクリのカヒーラって結局ただの3/2警戒だからメリット小さすぎて今となってはデメリットの方が大きい感ある

ジェガンサだけならまだギリギリ許されてたかもだが栄光の闘技場から飛び出る速攻持ちジェガンサはカス…！

前回の禁止制限告知以降、私たちはパイオニアのメタゲームを注意深く観察してきましたが、現在のところ、パイオニア環境は健全で多様性あるものに見えます。このフォーマットには大枠のアーキタイプが幅広く存在し、人気を集めるデッキはいずれも勝率、使用率ともに十分に受け入れられる範囲内です。しかしデッキの多様性については良いのですが、《湧き出る源、ジェガンサ》が多くのデッキで採用カードの幅を狭めており、このフォーマットの多様性を損ねていると私たちは考えています。
　《湧き出る源、ジェガンサ》は、大抵のデッキで唱えられる相棒である点と相棒の条件に違反するキーカードがない点から、多くのパイオニア・デッキで採用されています。リソースが限られるゲームにおいて外部からカードを使えることの価値ゆえに、《湧き出る源、ジェガンサ》をプレイできるデッキはその戦略に合うかどうかに関わらずこのカードを採用しているのです。

これにより、それらのデッキの採用カードは画一化され、本来一級品であるカードが憂き目にあっています。個人的なお気に入りカードやメタゲーム特有のカードの採用を検討しても、「ジェガンサを諦めることになる」という事実が立ちはだかるのです。パイオニアでは、プレイヤーの皆さんがスタンダードでお気に入りだったカードを続けて使える場所にすることを、私たちは大切にしています。スタンダード向けに作られる強力なカードはマナ・コストに同じマナ・シンボルを２つ以上含ませることでバランス取る傾向にあるため、《湧き出る源、ジェガンサ》は私たちの理念を大きく妨げています。このフォーマットで使用されるカードの多様性を高めるために、《湧き出る源、ジェガンサ》はパイオニアにて禁止となります。

ラクドスサクリファイスにこれ入ってるせいで鉤虐殺が入らなかったりするのもったいなかった

袖から5/5出せるのに入れない奴いないよなぁ！？

じゃあ何で相棒なんか作ったんですか？

>じゃあ何で相棒なんか作ったんですか？
いやぁ…そうですねぇ…
なんで作っちゃったのかなぁ

相棒ってシステム自体が無かった事にした方がいいレベルの大失敗

やっとこいつ入れなくて良くなるんだ
程度の温度感

相棒がクソ以外の何物でもない

>じゃあ何で相棒なんか作ったんですか？
ハースストーンが悪い

ちょうどいい塩梅の相棒だったんだが

暦パイのコストにされてくおボシュ…くんは好きだよ

>ちょうどいい塩梅の相棒だったんだが
良い塩梅というか雑に入れられるからBAN

条件厳しい相棒は使われてないしユルユルなのがダメ

イコリアの何年も前に似たようなシステムをテストしてダメだこりゃって結果残してたのにハースの真似して無理やり実装したらえらい事になった相棒
パクり元のハースでも問題起こしたシステムパクる当時の開発チームのクソバカさ

かわうそ…でディグコピーするの楽しいよ

ジェガンサは入れ得以上にジェガンサ入れた方が強いからダブシン抜く方がしょうもなさすぎるから

>ジェガンサは入れ得以上にジェガンサ入れた方が強いからダブシン抜く方がしょうもなさすぎるから
仮にデッキに１種だけダブシン入るくらいならもう抜いてしまうか
ってなるのは酷い

まあ相棒は失敗だったと素直に認めて禁止したほうがマシだとは思う

雑に入りすぎて相棒ってデザインとして美しくないよね

モダンのジェガンサはまあわかる
パイオニアのジェガンサは絶対ついでで禁止されてるだろこれ

相棒ってつまりは縛りプレイして代わりに入れられるみたいな感じなんだから
縛りにもなっていないならそもそもコンセプトから崩壊しているという

あんまないけどダブシンのサイドカード使いにくいとか入れて相棒公開して警告とかもあるしな…

常にではないが出せる状況なら強いってカードスペックと必要な時に外から持って来れる相棒のシステムのかみ合いが良すぎる

袖から5/5がそんなに便利な存在だったのか…
他に同じようなサイズの相棒はいなかったの？

大人気の統率者みたいな事がモダンでもできてエキサイティングなのに…

ただ相棒好きなんだ
いつかリメイクしてまた出してほしい
友達料はちょっと不細工だと思う

>大人気の統率者みたいな事がパイオニアでもできてエキサイティングなのに…

統率者をイメージするなら固有色に統一しろや…本体も3/3/3のリッチバニラぐらいでいい

ザーダとカヒーラも大概だけどこっちはちょっとサイズが足りないよね

>ただ相棒好きなんだ
>いつかリメイクしてまた出してほしい
>友達料はちょっと不細工だと思う
デザイン空間が狭いってWotCが吐露しちゃってるしな…

光輝の炎せっかくアリーナにも実装されたのにジェガンサ用3点オールっていうニッチ需要が消滅してしまった

俺も最初は5マナ5/5実質バニラみたいなのが本当に強いのか？って思ってたけどビートダウン使ってるとマジで強いんだこれが

ひとまず確保できるフィニッシャー

友達料で多色マナを追加要求なら…

銀枠でデムニ相棒来るとおもってた

>俺も最初は5マナ5/5実質バニラみたいなのが本当に強いのか？って思ってたけどビートダウン使ってるとマジで強いんだこれが
マジで実質バニラ採用なのか…

やっぱ相棒ってクソだわ

>>俺も最初は5マナ5/5実質バニラみたいなのが本当に強いのか？って思ってたけどビートダウン使ってるとマジで強いんだこれが
>マジで実質バニラ採用なのか…
バニラだけど実質手札一枚多いみたいな感じだし

全てが枯れた時に出てくるからそりゃ強い

アグロが詰めきれなくてロングゲームになりかけた際に出す保険みたいな使い方で殆ど出されないのに雑にサイドに放り込まれてた

無から出てくる5/5/5は強い
3/3/2はそうでもない

条件達成できるデッキなら入れない理由が無いからな…

あと1枚足りないの時の1枚になるんだジェガンサは
ギリ負ける試合がギリ勝てる試合になる

そもそも3/3/2の方はこいつよりまだちゃんとアーキを選ぶ

1:1交換し続けたら最後に相棒の5/5が残って勝ち

システム自体にエラッタ入れてるのがもう近年稀に見るやらかしだからな
φマナだってそこまでやらかしてない

>モダンのジェガンサはまあわかる
>パイオニアのジェガンサは絶対ついでで禁止されてるだろこれ
めちゃ長文の反省文つけられたのに
デッキ作る時にジェガンサ入れられなくなるからダブシンのカード抜くかってなるのがウィザーズ的にゴミ

逆に言えばギリ勝てる試合がギリ負ける試合にもされるカード…

無から出てくる5/5は強いよ
そもそも素のサイズでジェガンサより大きい生物ほとんどいないからね

>条件達成できるデッキなら入れない理由が無いからな…
無条件達成ならわかるけどメタになるダブシン捨てて構築歪めてまで採用されるのが意外すぎる

ヨーリオンもいい加減キモいから消えてくれ

サイドのカード-1する代わりに手札破壊されない初期手札が一枚増えますは使わなくても条件合うならとりあえず入れる
みんな入れてるからBANという馬鹿みたいない流れ

ノンクリのカヒーラは使い所なくて手札に余ってる除去が大体なんでも当たるからな…
一方ジェガンサはプッシュ当たらないしタフ5

>システム自体にエラッタ入れてるのがもう近年稀に見るやらかしだからな
>φマナだってそこまでやらかしてない
Φマナはまだデザイン空間残っているからリベンジ出来るし
リベンジやったからな
相棒はデザイン空間がもう極小って言われているからリベンジなんて無理だろう

あと一押しってとこまでライフ詰めたけど盤面対処されてしまった
みたいなのはビートダウン使ってりゃどうしたって遭遇するからな
そこに無から出てくる5/5の存在は大きい

適当なときに3マナ払ってルーティングや手札コストにしてもいいしな

>無条件達成ならわかるけどメタになるダブシン捨てて構築歪めてまで採用されるのが意外すぎる
カードプール広いと代替そこそこ見つかっちゃうんだよ
でちょっとの差ならコイツ入れるかになっちゃう

実際これのせいで追い出されてるダブシンなんかあるかな

ゲーム外からカード持ってくる効果は基本やらかすからもうやめよう
履修でもやらかしただろ

試合内で条件を満たしたらサイドから召喚出来るようになるとかなら許されたんだろうか？
事件のノリで

こいつばっかり人気だけど他にいいサイズの相棒っていなかったの？

>こいつばっかり人気だけど他にいいサイズの相棒っていなかったの？
強いやつはみんなBAN済

4/4/5は条件厳しすぎて相棒税導入前から使われてない
なので相棒自体がダメではない

>実際これのせいで追い出されてるダブシンなんかあるかな
>ラクドスサクリファイスにこれ入ってるせいで鉤虐殺が入らなかったりするのもったいなかった

>こいつばっかり人気だけど他にいいサイズの相棒っていなかったの？
……ﾃ……ﾀﾞｼﾃ……

コイツならまぁギリギリ残してやるかってレベルの所がやっぱりダメだなされたに過ぎないからなジェガンサ…
もっと駄目な奴らはとっくにBANされてる

相棒システムがエキサイティング過ぎてすまない

順調に上からBANされていって今回ジェガンサまで来たわけなんやな

なんなら今だと縛りキツいから適正みたいに言ってるやつもカードプール広がってBAN普通にあるからな

ヨーリオンは強いからBANじゃなくて長くなってダルいから禁止だからまたちょっと違う

その点ルールスはすげえよ

>その点ルールスはすげえよ
奴は最初から弾けていたからな…

>ハースストーンが悪い
そのハースストーンでこりゃあかんわこれで完走させずに出禁したシステムに危機感を持てや

>なんなら今だと縛りキツいから適正みたいに言ってるやつもカードプール広がってBAN普通にあるからな
全カードそうだろ

イコリア実装して半月くらいのMOチャレンジとかの入賞デッキとか笑えたからな
あらゆるフォーマットで上位入賞デッキは全部相棒入りみたいな有様だった

>全カードそうだろ
デッキ枚数に引っかかってない相棒と一緒なわけねえだろ

相棒のシステム自体を頑なに否定するならカワウソとウモーリを使ってやれ

>イコリア実装して半月くらいのMOチャレンジとかの入賞デッキとか笑えたからな
>あらゆるフォーマットで上位入賞デッキは全部相棒入りみたいな有様だった
相棒料つけてもジェガンサ使用率40%とかなるんだからさもありなん

>>ハースストーンが悪い
>そのハースストーンでこりゃあかんわこれで完走させずに出禁したシステムに危機感を持てや
当時のWotCのカードデザインとか調整してるやつらはオーコ、ウーロからの相棒って念入りにやらかすハイパークソバカ集団だった

トライオームあるからイコリアに再訪して欲しいんだけど
相棒はまずBANだろうし変容もだいぶダルいしでホントに再訪出来るんかな…

マリガンで手札減るのきついんだし逆に実質手札1枚増えるのは強いよと発売前に言いきってた金魚の中の人は流石だった

ウモーリの縛りキツーイ

ダブシンで入れたいカードってなんかあったのかな

EDHの相棒は出禁でいいよ
強い弱いじゃなくてルール変更が歪

>相棒のシステム自体を頑なに否定するならカワウソとウモーリを使ってやれ
縛りキツ過ぎるとゴミでちょっと緩くすると入れ得になるからバランスが取れない失敗システムだって話だ

>相棒のシステム自体を頑なに否定するならカワウソとウモーリを使ってやれ
Φマナだって全てカードが使われたり強かったり禁止されたわけじゃないからセーフ
壊れシステムでほぼ全部ダメってクラスってフリースペルくらいかな？

ハースのはデッキの制約で能力永続強化だったからやらかしただけでこっちはそこそこの性能の生物がいつでも使えるってだけだから…

「相棒の種類が増えるに連れてそのうち全てのデッキリストに何かしらの相棒が含まれる」って言うのは
相棒の仕様上避けられないしもうMtGはそういうカードゲームだと割り切るしか無くない？

>縛りキツ過ぎるとゴミでちょっと緩くすると入れ得になるからバランスが取れない失敗システムだって話だ
リミテ専用の失敗システムなんて履いて捨てるほどある
なあ一徹

>相棒のシステム自体を頑なに否定するならカワウソとウモーリを使ってやれ
>「相棒の種類が増えるに連れてそのうち全てのデッキリストに何かしらの相棒が含まれる」って言うのは
>相棒の仕様上避けられないしもうMtGはそういうカードゲームだと割り切るしか無くない？
だからジェガンサ処された

>「相棒の種類が増えるに連れてそのうち全てのデッキリストに何かしらの相棒が含まれる」って言うのは
>相棒の仕様上避けられないしもうMtGはそういうカードゲームだと割り切るしか無くない？
割り切るより相棒殺したほうが早インパラ

割り切るより使われうる相棒禁止していった方が早いからな

パイオニアのかわうそ楽しいよ

100年後のmtgはカワウソ使われてるかもしれない

>相棒の仕様上避けられないしもうMtGはそういうカードゲームだと割り切るしか無くない？
デザイン空間最悪で新規刷るの厳しい物を根幹に置けと？

冷気疾走のメカニズムがもう気になるぜ

>割り切るより使われうる相棒禁止していった方が早いからな
もう相棒ルール無かった事にした方が早いだろ

>100年後のmtgはカワウソ使われてるかもしれない
カードパワー調整がうますぎるだろ

完全に失敗だけど最初期のいろんな相棒が試行錯誤されてた環境は楽しかったよ

相棒ザギャザリングになるくらいならもうBANしちまえのが楽だな

というかデュエマでドキンダムもドキンダンテも零龍も上手くやったのになんで本家でトチるんだ…

オボシュのついでに処された感

最終的にフォーマット割ったデュエマ言うほど上手く行ったのか…？

フリースペルに近い存在だけどザカマは使われなかったな…

相棒は刷る前に気づけよすぎる
初手確定なんて他のカードでもやらかしまくってんだよ
カードゲーム混迷期じゃねえんだぞ

5マナ5/5バニラ(しかもあらかじめ3マナをソーサリータイミングで払う必要あり)
が下環境で実用性あるとは思わなかった

>最終的にフォーマット割ったデュエマ言うほど上手く行ったのか…？
外部ゾーン使わないフォーマットの方が主流になってるから切り捨てた方がいい理論寄りだな…

>5マナ5/5バニラ(しかもあらかじめ3マナをソーサリータイミングで払う必要あり)
>が下環境で実用性あるとは思わなかった
実質タダで１枚カード貰えるけどいる？で貰う人が下環境でも多かった

>というかデュエマでドキンダムもドキンダンテも零龍も上手くやったのになんで本家でトチるんだ…
出来事でも大失敗してたし…

出来事は一番がマナコストが問題だったから

シール全部禁止にしたのはなんていうか…

>相棒は刷る前に気づけよすぎる
>初手確定なんて他のカードでもやらかしまくってんだよ
>カードゲーム混迷期じゃねえんだぞ
でもワンピカードはリーダーのシステム普通に成功してんだよな

>最終的にフォーマット割ったデュエマ言うほど上手く行ったのか…？
フォーマット割った要因ってあれ環境が壊れたからとかではないのでそこはまぁなんとも言えない

ゲームバランスはともかくデッキをどう縛って組むかって点は間違いなく楽しかったから全否定はしたくない

出来事と一徹はシステムというよりカードパワーの問題でしょ
帰ってきた出来事は程々に収まってたし…一徹くんは手直し以前にしんで帰ってこなかったけどさ

>>5マナ5/5バニラ(しかもあらかじめ3マナをソーサリータイミングで払う必要あり)
>>が下環境で実用性あるとは思わなかった
>実質タダで１枚カード貰えるけどいる？で貰う人が下環境でも多かった
要らんなら払わなくていいしドローでも出て来ないよが強い

>>相棒は刷る前に気づけよすぎる
>>初手確定なんて他のカードでもやらかしまくってんだよ
>>カードゲーム混迷期じゃねえんだぞ
>でもワンピカードはリーダーのシステム普通に成功してんだよな
そりゃ最初からシステムとして組み込んでるから

エル森の出来事はだいぶ理性働いてるよね
売剣ピクニック荒らしいもであたりは構築で見たけどデッキ選ぶし

スレ画の注釈古いな
今ルールが書かれたカード存在するのか

>今ルールが書かれたカード存在するのか
fu4383921.jpg

>今ルールが書かれたカード存在するのか
エルドレインの森に

無からとは言うがサイド1枚は減ってるんだぞ！

やってて処理がめんどくさいのに面白くもないのが最悪のメカニズムと個人的に思ってる
嚥下＆昇華とか…

>昼＆夜とか…

>やってて処理がめんどくさいのに面白くもないのが最悪のメカニズムと個人的に思ってる
>嚥下＆昇華とか…
一番ヤバいのはこうやって話題にすら上がらない奴
圧倒とか

>やってて処理がめんどくさいのに面白くもないのが最悪のメカニズムと個人的に思ってる
>嚥下＆昇華とか…
それで言ったら最強は昼夜

パイマスリミテやってみたら知らん昔のキーワードがモリモリ出てきてちょっと楽しい
注釈はください…

よかった…バンドは優良メカニズムだったんだね

昼夜は紙で遊ぶ事考慮しなさすぎにも程がある

バンドはクリーチャー戦有利になるから
モミールする場合だとしっかり把握しておくべきって「」が言ってた

昼夜は面倒くささがものすごいだけで面白くはあると思う
すごく面倒くさいけど

昼夜はデジタル限定にしておけば…

墓地の侵入者以外にも昼夜見る環境級のやつが沢山居ればまだ管理する意欲は出たんだが…

>墓地の侵入者以外にも昼夜見る環境級のやつが沢山居ればまだ管理する意欲は出たんだが…
セレスタスを忘れるな

mtgは土地のシステム上長期戦になるとほぼどんなデッキでもマナが余る状態が発生するから…

粗暴な聖戦士鬼の変身プラン

粗暴な聖戦士…

一度昼夜判定が始まったらその後盤面の誰も参照してなくても一生管理し続けないといけないのが本当にカス

ハースストーンもドラクエライバルズも似たようなギミックで失敗した相棒はやっぱりダメだったよ…

相棒は似たシステムを先に出してたハースストーンですらボロカスに言われてたのにどうして採用してしまったんだ

相棒は調整してこれなのが本当にダメ

相棒システム自体大分やってるやつ

ストーム値いくつか明言されてたっけ相棒
ここ10年くらいで一番の失態だったと思うんだけど

>ハースストーンもドラクエライバルズも似たようなギミックで失敗した相棒はやっぱりダメだったよ…
ライバルズの英雄は普通に面白かったよ
失敗したのはDCGなのに生成できなかったところ

>ストーム値いくつか明言されてたっけ相棒
>ここ10年くらいで一番の失態だったと思うんだけど
ずっと９

>相棒は似たシステムを先に出してたハースストーンですらボロカスに言われてたのにどうして採用してしまったんだ
なんならMTGも昔似たシステムのテストプレイで試してテスターが投げ出すほど失敗ギミックとして廃棄されているとマローが言ってたと思う

パワーレベルエラッタしたりヴィンテージ禁止出したりやりたい放題過ぎた相棒

>ずっと９
まあそこ以外価値無しみたいになっちゃう発掘よりはマシって感じの立ち位置だな…

一回ナーフされたのにこれなのがすごい相棒

その時期やってなかったけど昔相棒が0マナでプレイ可能というのヤバくないですか？

友達料タダの頃の相棒はナドゥと同じで爆笑しながら使ってさっさと禁止にしてくれと乞い願うだけのカードだった

>その時期やってなかったけど昔相棒が0マナでプレイ可能というのヤバくないですか？
マジで全デッキ相棒使われててMTG2.0始まったとか言われてたけどまさにそうだった

0マナでプレイ可能って言われるとタダで5/5が出てくるように聞こえるな…

デュエマも相棒的なシステム最終的に締め出したからな…

犯罪者になった相棒ってこれで何枚目？

>デュエマも相棒的なシステム最終的に締め出したからな…
最初は上手くやってる感あったけど明らかに正気を失ったインフレ起こしちゃった…

構築したデッキと引いたカードで遊ぶゲームが
構築したデッキと引いたカードとこいつで遊ぶゲームになったらシンプルに面白くないよなって

ウモーリが天下を取る時がきたか

イコリア再訪の折には○○との共闘は正直興味があるけど相棒は無理だねえ…

グダッた時に袖から出せる5/5は明確な勝ち筋だからな

イコリアのテーマ的に出た時お互いにサーチしあう人間と怪物のサイクルでも作ればいいんじゃないかと思う分割カード亜種みたいなもんだし
難しいだろうけど再訪しねえかな…次元としてはかなり好きなんだよな…

まあ悪さしてる相棒って結局デッキ縛りが縛りになってねえよ入れ得じゃん！って部分だから
条件部分をちゃんと吟味すればいけなくはないと思うんだけど…

ストーム10こえるのはアンティでアンティはジョーク含めて再録はない
相棒はMB2で新規きたしUNで新しいの作るかもって話もしてるから

>イコリアのテーマ的に出た時お互いにサーチしあう人間と怪物のサイクルでも作ればいいんじゃないかと思う分割カード亜種みたいなもんだし
〜との共闘みたいな？

相棒はクリーチャーだから駄目な側面はあると思う

スッと出せると言うには友達料3マナ+5マナが重くない…？

そのマナがスッと払えるぐらいグダグダになったときにこそ効くんだよ

事故った時にどう勝つかめっちゃ重要なゲームだからな
土地あってどうしても事故るゲームなんだから

最初からデザイン空間極小ってわかってたもん出したのが1番の問題よ

これゲームごとにチェック頼んでたの？

パイオニアヨーリオンも逝け

>これゲームごとにチェック頼んでたの？
相棒規定に反するカードをプレイした瞬間ジャッジキルなんだしチェックするまでもないんじゃないかな

相棒のダメな点は再現性が高いこととハンデスができない領域なのと
何より一番ダメなのが条件が合うデッキなら相棒を入れることがノーリスクハイリターンってとこ
コンセプトデッキじゃなくて雑に採用してアド取るってできちゃう

というか条件を満たしてないカードを出した時点で負け確定なんだから
条件を満たしてないカードを入れたら1ドロースキップすると同等なんだ

相棒は出せば出すほどこのデッキなら採用できるじゃん！ってカードが増えちゃうから
今後の追加も絶望的ってのが終わってるわ
極論を言うと3マナ1/1バニラとかいう真正のゴミカードでも条件が合うならどんなデッキにも雑に入っちゃうからな

>極論を言うと3マナ1/1バニラとかいう真正のゴミカードでも条件が合うならどんなデッキにも雑に入っちゃうからな
条件マナコスト3以上禁止くらいかな…

>条件マナコスト3以上禁止くらいかな…
そういうデッキでもコントロール相手に息切れした時に出して最後の1点を削るって可能性があるから
分割払いしたら3マナ2回だからアグロでも現実的な数字

毎ゲーム対戦相手のデッキに5枚入ってるカードがないか、59枚だったりしないかを確認するやつそうそういないだろうしね

>毎ゲーム対戦相手のデッキに5枚入ってるカードがないか、59枚だったりしないかを確認するやつそうそういないだろうしね
ヨーリオンなら数えるかも…

>毎ゲーム対戦相手のデッキに5枚入ってるカードがないか、59枚だったりしないかを確認するやつそうそういないだろうしね
五枚入ってても五枚目をドローしたら使えないし
何よりデッキサーチして○○系のカードぶっぱされたら一発でジャッジキルだ
こういう反則は一概にアドとは言えない

イコリア失敗すぎない？

死のコロナビームより不幸な事故を俺は見たことがない

5/5バニラが速攻ついて殴ってくるだけで強いの異常だよ

モダンの解禁すごいな
化物どうしで蟲毒か？

>ヨーリオンなら数えるかも…
常に相手のデッキ60枚か数える人が数えるならまだわかるけど
ヨーリオンだけ数えてるならアホ