温厚…？？

男の星座は実録らしいけどなんか嘘臭いな…となるよね

殺されても文句は言えねえぞ！

>男の星座は実録らしいけどなんか嘘臭いな…となるよね
当時の実録なんて信じるに値しない言葉だけど実際にこういう話があったほうが楽しいから俺は信じるよ

>温厚…？？
ミル貝見るとケンカっ早くて少年院に入った事もあると書かれている
梶原先生の中ではそれくらいは温厚のカテゴリなのだろう

こいつぶちのめしたその足で編集部もズタズタにしちまえばいいじゃんか
警察が来るより先に片がつくだろ

そりゃキレるだろこんなもん

梶原一騎が描いたのに作者名が乗ってなかった一話があるかどうかは検証すりゃわかるんじゃないか？

最近のコミカライズ類は原作と作画名ちゃんと分けててえらいね

https://ameblo.jp/shira-0713/entry-12556946374.html

>https://ameblo.jp/shira-0713/entry-12556946374.html
事実じゃん
疑ってた「」は切腹して

H氏とA書店が悪いよなぁ

これ吉田って人が自分だけの漫画にしたかったとかじゃないの？
なんでわざわざ編集が名前伏せるの

>梶原一騎が描いたのに作者名が乗ってなかった一話があるかどうかは検証すりゃわかるんじゃないか？
名前の載ってない第一話が存在したとして本当に名前が消されたのか
最初はまともに梶原が参加してなかったのか証明のしようもないんじゃね？

レバーパンチが出るのか？

梶原一騎かぁ…秋田書店かぁ…とダブルでなんか色々納得しそうな

吉田竜夫ってタツノコプロの社長じゃん

時代が時代だから普通にあったんだろうなって思うよ
しかも漫画だし

>>https://ameblo.jp/shira-0713/entry-12556946374.html
>事実じゃん
>疑ってた「」は切腹して
や…ややや！
私はもしもがあるかもと思っただけで…疑うとまでは…ネ…？

アントニオ猪木（談）

なんなら今のwebコミとかこれ以上の手落ちありそうだわ

あのヤクザみたいな秋田書店社員をビビらせるなんて一体何者なんだ

画像はちゃんと原作のお仕事の話をしているが男の星座はあんまりそういう話をしないで寄り道ばっかりしているので朝の連続テレビ小説の原作に向いてると思う
また力道山と大山倍達の話しやがっていつになったら巨人の星とかあしたのジョーの話になるんだよ…！って言いながら毎朝見たい

題材がどうとかはともかく原作者死亡で打ち切りだから無理

>A書店が悪いよなぁ
名前載っとる！

めっちゃくちゃ面白いので読んだ方がいいですよ男の星座は

真実5嘘95くらいだろカジセンセ

この後からは自分の漫画に柳川次郎というヤバイキャラを登場させて
組長は俺のマブダチだから〜で編集も出版社にも口出しさせないようにしていく梶原一騎

>題材がどうとかはともかく原作者死亡で打ち切りだから無理
猪木と馬場がやっと出てきたと思ったらそこで打ち切りだからね…

ここまで暴力に満ちた漫画家漫画は他にないと思う

女関係とかいくらなんでも学生でこれはねえだろっていう嘘になるし気がついたらリキマスの話になって
お前の人生リキマスしかねえのかよっていう自伝

>お前の人生リキマスしかねえのかよっていう自伝
功績考えたら仕方ねえんじゃねえかなあ…

トリスバーとかやり出したぞと思ったらそこは本当なの！？ってなった

梶原先生にも悪いところはある

この作品のなにがいいって作画のうまさが尋常じゃないのがいいんだ
列伝の時より遥かに上手くなってて円熟みを感じる

>女関係とかいくらなんでも学生でこれはねえだろっていう嘘になるし気がついたらリキマスの話になって
>お前の人生リキマスしかねえのかよっていう自伝
弟に悲しいくらい商売女にしかもてなかったって言われるくらいだから女の引き出しが少ないのはしょうがないだろクソが

>弟に悲しいくらい商売女にしかもてなかったって言われるくらいだから女の引き出しが少ないのはしょうがないだろクソが
でも逆さ吊りが性癖なのはやっぱ良くないと思う

>ここまで暴力に満ちた漫画家漫画は他にないと思う
ぶっちゃけシナリオライターの才能がある輩とかそんな感じだからな

先生なんたる無茶を！

漫画家としての構成への影響でいうと手塚超えてると思う

真実かどうかは然程問題ではない…！
漫画・劇画においては何より読者を楽しませ興味を惹くことこそ正義…！
梶原先生のこの言葉に私はハッとしたのだ！プロレスも同じだと…！
(アントニオ猪木談)

これ載せたゴラクも偉い

扉絵カッケー

>真実かどうかは然程問題ではない…！
>漫画・劇画においては何より読者を楽しませ興味を惹くことこそ正義…！
>梶原先生のこの言葉に私はハッとしたのだ！プロレスも同じだと…！
>(アントニオ猪木談)
(文責：梶原一騎)

>これ載せたゴラクも偉い
作画引き受けた原田先生も載せたゴラクもえらい
これは新日本プロレス立ち上げたばかりの猪木のために来てくれたゴッチさんのような漢気すらある

ラブストーリーで新境地を開いた的な立ち位置の愛と誠が結局いつもの暴力クソ漫画なの好き

>これ載せたゴラクも偉い
ゴラクの読者層的にはベストマッチだろ

ほぼヤクザみたいな原作者とほぼヤクザみたいな編集部

なんで名前載せなかったんです…？

>ゴラクの読者層的にはベストマッチだろ
当時の梶原先生の状況考えたら載せるだけでも大変だったと思う

だんだん怒りのボルテージが上がっていく描写がすごい…

名前載るとまずい状況だったの？

カジ・センセが逮捕されてスキャンダルも暴かれて本人も倒れての後だからね
良くこんな長く連載が続いたな…という意味では人間兇器の方がそんな気持ちになる

漫画原作じゃそりゃなあ…と思ったら
小説に挿絵の絵物語でこれは殴られても文句言えないと思う

名前が乗る乗らないって印税とかにも関係してくるんじゃ

>(アントニオ猪木談)
最近になって列伝と男の星座で作画やった原田先生の当時を振り返る本が出てたんだが
毎週猪木さんにコメントを貰ってる中でやる馬場・猪木編のプレッシャーはすごかったというところが良かった
後でそんなもん貰ってるわけねえだろ！ってカジ・センセに教えてもらうところ込みで

言外に伝えたつもりでした…はアウト

まずスレ画みたいな誠実な感じでもないしガチヤクザとどっぷりだしで自業自得なところが色々あるから…

当時読んでた少年達は信じてたよ
アントニオ猪木談…というかプロレススーパースター列伝そのものを…

カジ先生の作品でも空手バカ一代から人間の性、悪なり！な空手地獄変シリーズが始まるのは狂気

最初は自伝風なのにどんどんいつもの梶原漫画になる男の星座

>当時読んでた少年達は信じてたよ
>アントニオ猪木談…というかプロレススーパースター列伝そのものを…
このテクニックを受け継いだのが民明書房だろうか

>弟に悲しいくらい商売女にしかもてなかったって言われるくらいだから女の引き出しが少ないのはしょうがないだろクソが
アメリカで兄弟共に変態プレイしたって…

読者層の年齢だと原作者が誰なのかまで気にしないから
単純に業界的な都合とか見栄の問題だと思う

弟の作品で面白いのってあるの？

>当時読んでた少年達は信じてたよ
>アントニオ猪木談…というかプロレススーパースター列伝そのものを…
アンドレはプロレスラーになる前は木こりだったのだ！って流石に嘘だろと小学生の頃思ってましたよ！
とかつての読者に言われて自分は信じてたのに…ってなる原田先生

>これ吉田って人が自分だけの漫画にしたかったとかじゃないの？
>なんでわざわざ編集が名前伏せるの
いくら後のタツノコプロの創始者と言っても
この時はただの新人漫画の彼に梶原一騎やヤクザそのものの秋田書店相手にそんな独断をやる権限があるとでも？

原作者という立場を高めた男なのは間違いない

>カジ・センセが逮捕されてスキャンダルも暴かれて本人も倒れての後だからね
もう創作者として終わったな…という時に一切の嘘偽り無く！自身の半生を振り返る！だったしね…
まあ一切噓偽り無く！は早々にいつものカジ・メソッドになってみんなそれなりに生暖かく見守ってはいたが

>カジ先生の作品でも空手バカ一代から人間の性、悪なり！な空手地獄変シリーズが始まるのは狂気
大山倍達をモデルにした大東先生がアメリカで異種格闘技とかプロレスやるのは分かるけど
なんでナチスの残党狩りとかやってんのというツッコミ所満載の劇画

冒頭の女捕まえて文豪みたいな生活してるのは絶対嘘だろ…とは思っていた

>カジ先生の作品でも空手バカ一代から人間の性、悪なり！な空手地獄変シリーズが始まるのは狂気
マス大山とカジセンセの間も結構色々あったと聞いて読むとなんか悲しくなってくる
男の星座も後で関係が崩壊する事に触れるつもりはあったんだろうけどズボズボのままで終わっちゃったのはそれで良かった気もしないではない

男の星座に捧ぐ作品も最高でしたよ

このころはまだ若くて新人だから編集に舐められてたのかな梶原先生

社会人が社会人を殴って留置所に行くだけで済むというのが昭和だと感じる

>このころはまだ若くて新人だから編集に舐められてたのかな梶原先生
時代的に元々名のある小説家でも無い漫画原作者は漫画家以上に軽く見られてたんだろうなというのはある

オカマのジャニーさんだけ実際に居たのかどうかだけ知りたい

KIMURAもいいぞ

>ほぼヤクザみたいな原作者とほぼヤクザみたいな編集部
お前さん編集部をよく見ろ…秋田書店だぞ
今も昔も漫画ヤクザしかいねえぞ

梶原一騎は途中から空手十段の芦原英幸に傾倒していって大山倍達の存在が消えるからな…

>お前さん編集部をよく見ろ…秋田書店だぞ
>今も昔も漫画ヤクザしかいねえぞ
今も！？

>あのヤクザみたいな秋田書店社員をビビらせるなんて一体何者なんだ
本物のヤクザ

ただのヤクザが本書きをしのぎにしてただけでしょ

>今も！？
たまに編集者同士で殴り合いの喧嘩してたり
他所の出版社に原稿取り戻すためにカチコミかけたりするそうだ

舐めてるでしょ
この頃の編集は漫画家や原作者を人間扱いしてない

>梶原一騎は途中から空手十段の芦原英幸に傾倒していって大山倍達の存在が消えるからな…
あれでめちゃめちゃヘソを曲げたゴッドハンドの話はなんかで読んだ

昔の漫画家が怖いって言うより昔の出版業界が全てを舐めすぎている…

>>お前さん編集部をよく見ろ…秋田書店だぞ
>>今も昔も漫画ヤクザしかいねえぞ
>今も！？
漫画家は自殺者出すし編集部でプレゼントの横流しやって告発した編集潰したりしてる

テレビ新聞雑誌が特権階級みたいに思われてた時代はたしかにあった

これ21歳の頃の話なんだ…

今はまぁマシにはなってきてると思うよ
編集のやらかしが表になることも結構ある

自殺する漫画家の話出したら全出版社に刺さるから辞めとけ

梶原一騎の人となり知ってて目の前でイラつかれたら平静でいられねえよ…

>昔の漫画家が怖いって言うより昔の出版業界が全てを舐めすぎている…
大先生が20年かけて書いた仏教語辞典の原稿3万枚を全部無くしました！
はもう伝説と言っていい
許してまた一から書いた先生も含めて

>昔の漫画家が怖いって言うより昔の出版業界が全てを舐めすぎている…
どこからもカスみたいなエピソードがどんどん出てくるのが酷い

これは殺されても仕方ない

つのだじろうも殴っていい

>弟の作品で面白いのってあるの？
ワルとかになるんだろうけど古すぎて読んだこと無いなあ
エロゲ雑誌のライターで真樹日佐夫先生激推しの女性ライターが居たのは覚えてる
あと地上最強のカラテとかカラテ大戦争で役者までやらされてるのは弟としての悲哀を感じる

男の星座はめちゃくちゃ良い所で未完なのがここで終わるのが美しいとまで思えて来るからすごい
いや読めるなら続き読みたいんだけど…

気難しい相手の機嫌損ねることが分かりきってる事をあえてやるメリットがイマイチ読み取れない

>男の星座はめちゃくちゃ良い所で未完なのがここで終わるのが美しいとまで思えて来るからすごい
>いや読めるなら続き読みたいんだけど…
地獄でカジ・センセも続きを書いてるさきっと

ジャニーさんの話で引き伸ばしてる内に作者病死で未完なんだよな

>良くこんな長く連載が続いたな…という意味では人間兇器の方がそんな気持ちになる
実話を謳いながら話の７割ヒロインズボケオレイプなのには痺れたね

梶原先生と対等にやった漫画家はあしたのジョーのちばてつや先生くらいだろう

でもジャニーさん絡みの話超面白いんだわ…

>気難しい相手の機嫌損ねることが分かりきってる事をあえてやるメリットがイマイチ読み取れない
気難しかろうがこの頃はカジ先生まだペーペーだからね…

>気難しい相手の機嫌損ねることが分かりきってる事をあえてやるメリットがイマイチ読み取れない
実際に梶原一騎と接してぶん殴られる下っ端にとってはたまったもんじゃないけど
そいつを矢面に立たせて知らん顔出来るお偉いさんにとってはノーリスクで作画担当の手柄を盛れて媚び売れるから…

手違いかと思って堪えてたのが本人なりの温厚なんだろうな感はある

原作者の名前を載せないとか原作者の名前が載ってるけど実際は全く書いてないとかあるからびっくりするよね

>でもジャニーさん絡みの話超面白いんだわ…
あーらえっさっさ〜！！

今でもまあまあ舐めてるから昔ならそりゃもう舐め舐めよ

>そいつを矢面に立たせて知らん顔出来るお偉いさんにとってはノーリスクで作画担当の手柄を盛れて媚び売れるから…
手柄盛れる能力のある人の機嫌損ねるのは関係者皆リクスじゃねえかなあ

原作者の名前載ってるけど何も書かないから編集者が殆ど原作書いてました！
もあるからややこしい

>舐めてるでしょ
>この頃の編集は漫画家や原作者を人間扱いしてない
ナメてた相手に詰め寄られてオタオタしてちゃ世話ないぜ

つのだじろう監禁事件は怖すぎる

全く逆の立場で逆ギレして連載ブレイクみたいな噂もあるしまぁ何かしらはあったとは思う

少年プロレス王 鉄腕リキヤ　でイメ検する限り
この後もずっと吉田一人の名前しか出してなくないか？

>原作者の名前を載せないとか原作者の名前が載ってるけど実際は全く書いてないとかあるからびっくりするよね
・虎の穴から新しい覆面レスラーがタイガーを襲う！
・タイガーマスクはピンチに陥るがなんとか逆転して勝つ
レベルの原作が連載後半は多かったとなんかで読んだ

少年マガジンは今も編集がストーリー原案とか構成やってたりするのかな

会って一発目にミスですごめんなさい！ならここまで怒らなかったと思う
まあミスじゃないし原作ネーム入れたくないんだからそんな事言えないんだけども

言外の意味を匂わせたつもりでしたが…がやばい
俺悪くねえって言ってるもん

花を持たせてやってくれは普通に名誉はあっちにくれてやれって意味に聞こえる
言外に実はあんたにやるという意味合いを含めて

>会って一発目にミスですごめんなさい！ならここまで怒らなかったと思う
>まあミスじゃないし原作ネーム入れたくないんだからそんな事言えないんだけども
なんでそんな不義理を…?

>なんでそんな不義理を…?
>昔の漫画家が怖いって言うより昔の出版業界が全てを舐めすぎている…

>原作者の名前を載せないとか原作者の名前が載ってるけど実際は全く書いてないとかあるからびっくりするよね
原作が仕事しないから名前から消したら美味しんぼの作者が横槍入れてきてしてきてややこしいことになったのはマスターキートンだったか

スレ画の後はどうなったんだ…？

>花を持たせてやってくれは普通に名誉はあっちにくれてやれって意味に聞こえる
>言外に実はあんたにやるという意味合いを含めて
それならそれで最初からちゃんとそう説明なり契約なりしとけよという話でしか無いからなこれ…

再販やら重版やらグッズ化でお金入ってこない可能性あるから死活もんだいですわな

>花を持たせてやってくれは普通に名誉はあっちにくれてやれって意味に聞こえる
>言外に実はあんたにやるという意味合いを含めて
一つ花を持たせてやってくれって言葉が原作者名消して実質ゴーストライターになれという意味だなんてわかる奴おらんだろ

秋田書店の編集者なんてヤクザと一緒や

これなんでこんな面倒なことしたんだ…？

>これなんでこんな面倒なことしたんだ…？
花を持たせてやってくれ…

>一つ花を持たせてやってくれって言葉が原作者名消して実質ゴーストライターになれという意味だなんてわかる奴おらんだろ
いやそれはそれなりの読解力あったらわかるかな…

ここは一つ花を持たせてやってくれ≒負けてやってくれ
だからな

金関わる部分をふわっとした匂わせでやるな

>いやそれはそれなりの読解力あったらわかるかな…
ﾌﾞﾀﾊﾞｺ
留置所覚悟で一発ブッ飛ばしてやる！