二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734140795504.jpg-(215524 B)
215524 B24/12/14(土)10:46:35No.1262516267+ 13:01頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/14(土)10:51:00No.1262517213そうだねx42
死者四名で許してくれるなんて優しいな
224/12/14(土)10:51:01No.1262517218そうだねx3
めっちゃ優しい
324/12/14(土)10:51:58No.1262517401+
ありがとう
424/12/14(土)10:52:31No.1262517504そうだねx19
一族郎党皆殺しにされても文句言えねえよなこれ
524/12/14(土)10:53:10No.1262517636そうだねx9
ちょっと室町時代は世紀末すぎない?
624/12/14(土)10:57:39No.1262518544+
丁寧に対応して返してたら恩返してくれたかな
平民が貴族助けるの当たり前とかならないかな
724/12/14(土)10:58:04No.1262518621そうだねx3
禍根を残してはいけないという教訓
824/12/14(土)10:58:13No.1262518661+
同数の首刎ねて村を焼き討ちで済むんだからむしろ優しい
924/12/14(土)10:59:02No.1262518796+
>禍根を残してはいけないという教訓
金目の物だけ獲って逃がしてあげた優しさが仇となるのいいよねよくない
1024/12/14(土)11:00:29No.1262519094+
>禍根を残してはいけないという教訓
根切りしないから優しい!
1124/12/14(土)11:02:46No.1262519560+
義視様の遺恨で公式にはねた首は4つだけれど
焼き討ちの過程で村民全滅しててもおかしくないのがなんとも…
1224/12/14(土)11:08:22No.1262520689そうだねx19
将軍家相手に落武者狩りしたからって…血も涙もねぇ!
1324/12/14(土)11:08:54No.1262520809+
>金目の物だけ獲って逃がしてあげた優しさ
家臣死んでますけど…
1424/12/14(土)11:13:04No.1262521667+
晒す首は4でいいから並べたのは4つ
1524/12/14(土)11:13:23No.1262521737+
この場合メンツあるからな…
1624/12/14(土)11:14:03No.1262521877そうだねx34
話を聞いた関係者が皆
そりゃ村民側が悪いよ落ち武者狩りやるなら皆殺しにしとかないと
って評価なのが…
1724/12/14(土)11:14:10No.1262521895+
四つ並べたら消えました
1824/12/14(土)11:15:17No.1262522123そうだねx5
もし助けていたら恩賞すごかったろうに…
1924/12/14(土)11:16:02No.1262522284+
>ちょっと室町時代は世紀末すぎない?
鎌倉武士もそうだと言ってる
2024/12/14(土)11:16:38No.1262522416そうだねx2
カタワッカ
2124/12/14(土)11:18:55No.1262522901+
新九郎意外と読んでる人多い
俺はもう脱落した
2224/12/14(土)11:19:56No.1262523112そうだねx1
>そりゃ村民側が悪いよ落ち武者狩りやるなら皆殺しにしとかないと
やっぱり普遍的価値観なんだな皆殺し
2324/12/14(土)11:23:30No.1262523899そうだねx41
武士相手に恨み買うだけ買ってそのまま解放とかそりゃ仕返しされるに決まってんじゃん…
2424/12/14(土)11:24:03No.1262524028+
盗賊村(ぶっちゃけ普通の村)に飛び込んで
命があっただけまだマシってもんだろガハハ!
2524/12/14(土)11:25:09No.1262524232そうだねx2
皆殺しに勝る禍根を残さない術はないからな
2624/12/14(土)11:25:10No.1262524238そうだねx6
>やっぱり普遍的価値観なんだな皆殺し
下手に生き残らせると報復がこわいからね
2724/12/14(土)11:25:50No.1262524371+
序盤で応仁の乱だけど
作中でもなんか知らんが同時に家督争いが勃発して疫病がいっぱい流行ったって説明してたな…
登場人物が多すぎる…
2824/12/14(土)11:26:08No.1262524437そうだねx9
殺すのに理由を付けてるのが時代の進歩を感じる
2924/12/14(土)11:26:15No.1262524470そうだねx11
>丁寧に対応して返してたら恩返してくれたかな
>平民が貴族助けるの当たり前とかならないかな
落ち延びたお武家様を助けたら後々復権時に褒美を取らすみたいな美談はいっぱいあるので実態はともかくその程度の倫理観は昔からある
3024/12/14(土)11:27:34No.1262524765そうだねx18
やるならきっちり殺せ
殺さないならもういっそ助けてやれ
何事も中途半端が一番めんどい
3124/12/14(土)11:27:44No.1262524800+
>丁寧に対応して返してたら恩返してくれたかな
>平民が貴族助けるの当たり前とかならないかな
復権時に褒美を取らせるとか物は何もあげられないけど家紋あげるとか俺の苗字なのっていいよとかはある
でもたぶん残ってない事案もたくさんある
3224/12/14(土)11:30:39No.1262525410+
助けても村出てから死ぬことも普通にあるだろうし
助けたせいで村が焼かれることもあるだろう
ただ奪っておいて殺さないのは悪手と言わざるをえない
半端な情けなんて恨まれるに決まってる
3324/12/14(土)11:32:58No.1262525900+
農民なんてそこらから生えてくるもんだからいくらでも殺していいんじゃないの!?
3424/12/14(土)11:34:25No.1262526203+
カタワッカ
3524/12/14(土)11:34:28No.1262526221+
>落ち延びたお武家様を助けたら後々復権時に褒美を取らすみたいな美談はいっぱいあるので実態はともかくその程度の倫理観は昔からある
万一の際に助かる可能性上がるしそういう事にしておいた方が得か
誰かを追い落とす時に生き延びられる可能性も上がっちゃうけど
3624/12/14(土)11:37:11No.1262526840+
全ベットして皆殺しにするなり助けるなりするか
それが嫌なら見なかったことにしてスルーするのが吉
3724/12/14(土)11:37:20No.1262526877+
落ち武者狩りの村落なんて焼き討ちするのが常識だろうに4人斬首で許すのは優しすぎる…
3824/12/14(土)11:38:00No.1262527028+
ひでえ世界だけどじゃあ力こそパワーで好き勝手生きられるかというとそんなわけもないのでなんだかんだモラルや人倫はあるんだ
状況によってそれが出てきたり引っ込んだりと相場の変動が激しいだけで
3924/12/14(土)11:38:14No.1262527077そうだねx2
>落ち武者狩りの村落なんて焼き討ちするのが常識だろうに4人斬首で許すのは優しすぎる…
とりあえず4つ首落とすから4人生かして連れてこいってだけなんだ
4024/12/14(土)11:40:08No.1262527486+
ちゃんと村は焼き討ちされてるんだ
4124/12/14(土)11:43:54No.1262528285そうだねx7
>ひでえ世界だけどじゃあ力こそパワーで好き勝手生きられるかというとそんなわけもないのでな​んだかんだモラルや人倫はあるんだ
>状況によってそれが出てきたり引っ込んだりと相場の変動が激しいだけで
ぶっちゃけ多少物差し当ててる位置が違うだけで現代の地球もそこまで変わらねえな
4224/12/14(土)11:44:09No.1262528342+
>ちゃんと村は焼き討ちされてるんだ
焼き討ちした上でこの前やられた事へのケジメとして4人さらし首にして馬を1頭だけ残してころす
これが武士の作法
4324/12/14(土)11:44:36No.1262528449+
権力なんてそれを奉じる方が力や主導権を持って捧げているんで
権力側は舐めた真似されたらちゃんと報復しないと
誰もついてこなくて権力を維持できないんだ仕方がないんだ
4424/12/14(土)11:45:45No.1262528689+
>>ちゃんと村は焼き討ちされてるんだ
>焼き討ちした上でこの前やられた事へのケジメとして4人さらし首にして馬を1頭だけ残してころす
>これが武士の作法
圧倒的な力をまず見せつけないと晒し首にする4人つれてこいって言っても聞かないだろ?
4524/12/14(土)11:46:30No.1262528831+
そんなんだから将軍になれなかったんだよ
4624/12/14(土)11:46:48No.1262528897+
舐められたら終わりなのはいつの世も…
4724/12/14(土)11:49:20No.1262529372+
この体験を兄貴がしたことで後々新九郎の運命に大きくかかわってくる大事なイベント
4824/12/14(土)11:49:27No.1262529405そうだねx2
支配地の人間皆殺しにしたってあんまメリットないからな
4924/12/14(土)11:51:56No.1262529892+
>支配地の人間皆殺しにしたってあんまメリットないからな
生き残りには舐めた真似したら報復されるって事を周りの村落に吹聴して貰わないといけないしね
5024/12/14(土)11:54:03No.1262530312+
禍根が残るのに優しいなぁ
5124/12/14(土)11:59:02No.1262531361+
>話を聞いた関係者が皆
>そりゃ村民側が悪いよ落ち武者狩りやるなら皆殺しにしとかないと
>って評価なのが…
ああだからスレ画恩義って言ってるの?
5224/12/14(土)11:59:22No.1262531428そうだねx1
晒す首が4つってだけで皆殺し自体はちゃんとやってるんじゃないか
半端に情けかけたらどうなるかは目の前の奴らが示してくれてるんだし
5324/12/14(土)12:00:25No.1262531675+
この時代は農民が土地に縛られてないので極端なこと言うとナメた真似する領主のとこには人が集まらなくて税収が下がる
5424/12/14(土)12:02:17No.1262532064+
>四つ並べたら消えました
ぷよぷよかよ
5524/12/14(土)12:02:53No.1262532202+
>ああだからスレ画恩義って言ってるの?
皮肉でしょ
5624/12/14(土)12:03:05No.1262532260+
あそこで村人がきっちり全員仕留めてたら応仁の乱はもっとすっきり終わったのだろうか…
5724/12/14(土)12:03:21No.1262532318そうだねx2
>やっぱり普遍的価値観なんだな皆殺し
価値観やべえなって話だと
松永久秀が裏切り相手の人質の子供を串刺しにしなかったことを
お坊さんがなんて軟弱な対応だと批判してる日記があって
子供でも容赦なく殺して晒せってのが完全に根付いるなって
5824/12/14(土)12:07:09No.1262533198そうだねx3
>>やっぱり普遍的価値観なんだな皆殺し
>価値観やべえなって話だと
>松永久秀が裏切り相手の人質の子供を串刺しにしなかったことを
>お坊さんがなんて軟弱な対応だと批判してる日記があって
>子供でも容赦なく殺して晒せってのが完全に根付いるなって
まあケジメつけないなら何のための人質だって話だし
5924/12/14(土)12:09:32No.1262533725+
>>>やっぱり普遍的価値観なんだな皆殺し
>>価値観やべえなって話だと
>>松永久秀が裏切り相手の人質の子供を串刺しにしなかったことを
>>お坊さんがなんて軟弱な対応だと批判してる日記があって
>>子供でも容赦なく殺して晒せってのが完全に根付いるなって
>まあケジメつけないなら何のための人質だって話だし
裏切者の身内を殺さないと舐め腐って次々と裏切る奴が出てきちゃうだろうしね
可哀想だからで情けをかけたら家が滅びる
6024/12/14(土)12:11:09No.1262534102+
それでいて子供を殺すのかわいそって情もちゃんとあって
人質がいるのに裏切った親がすべて悪いと書かれてるから
子供処刑した方を責めることは無いんだよなあの時代
6124/12/14(土)12:11:09No.1262534107+
とりあえず四人首切るわ報復はこれで勘弁してやるというだけで
村は焼いてるし馬は一頭残して取り上げてるし焼いてる最中の怪我人も当然出てるぜ
6224/12/14(土)12:11:10No.1262534109+
平家も半端な情けかけたせいで滅んだしな
6324/12/14(土)12:14:25No.1262534874+
>>まあケジメつけないなら何のための人質だって話だし
>裏切者の身内を殺さないと舐め腐って次々と裏切る奴が出てきちゃうだろうしね
>可哀想だからで情けをかけたら家が滅びる
よし荒木に同調して裏切りやがった黒田の息子もぶっ殺すか
6424/12/14(土)12:16:22No.1262535324+
軽く調べるレベルでも裏切りと言うか陣営の鞍替えが多くてそりゃいざとなったら族滅!って思考になるよなって…
6524/12/14(土)12:16:42No.1262535399そうだねx1
>よし荒木に同調して裏切りやがった黒田の息子もぶっ殺すか
まあこう…どこで手打ちにするかも同じぐらい大事ではあるよね…
6624/12/14(土)12:18:06No.1262535693+
どうせ殺すなら子供がいい
喉枯れるまで痛め付けて殺そう
6724/12/14(土)12:18:47No.1262535840そうだねx1
痛めつけるとそれはそれで悪評が広まるぞ
6824/12/14(土)12:19:23No.1262535966+
荒木から高山右近が寝返る時に人質が殺されるかもしれんのに決行したら
信長がそれに泣くほど感動したって逸話があるんだけど
詳しく分析すると預けた人質を殺されるのはものすごい恥であって
子供が死ぬとかよりそんな恥を晒してまで自分に寝返ったことに勘当してた信長
6924/12/14(土)12:20:45No.1262536283+
まあ享徳の乱とかどっちの勢力につくかその時その時でコロコロ変える家が多すぎたから
いちいち裏切りカウントしてられんのはある
7024/12/14(土)12:22:15No.1262536614+
4人で済ませてやるんだからそいつらの扱いは好きにしていいよな
終わるまでじっくり眺めさせてやろう
7124/12/14(土)12:23:45No.1262536969+
そもそもスレ画の人が総大将やってたのにこっそり抜け出して敵側の総大将に収まった人だしね
いやどういうことだよ
7224/12/14(土)12:26:25No.1262537590+
それが応仁の乱スタイルです
7324/12/14(土)12:27:19No.1262537781+
よく分かる応仁の乱
7424/12/14(土)12:30:42No.1262538610そうだねx3
>やっぱり普遍的価値観なんだな皆殺し
そりゃ下手に生き残って復権したら報復するでしょ普通
7524/12/14(土)12:30:49No.1262538636+
>この時代は農民が土地に縛られてないので極端なこと言うとナメた真似する領主のとこには人が集まらなくて税収が下がる
土地に縛られないっていうけど他所に大勢で移れるだけの土地があるわけでもないので
舐めたことする領主に対しては普通に反乱で殺し合いになる
7624/12/14(土)12:32:32No.1262539069+
頼朝見逃して滅ぼされた一族とかいるしな
7724/12/14(土)12:32:56No.1262539156+
復権したとき報復しない奴はなめられるからな
面子は大事だ
7824/12/14(土)12:34:21No.1262539478+
逃散と呼ばれる形式の村まるごと逃げるボイコットも中世ではよくあるよ
7924/12/14(土)12:38:11No.1262540390+
そもそもコイツがこの人を逃がしたのも別に優しさとかじゃなくて配下の武士がめちゃくちゃ抵抗したから落とし所として所有物奪って逃がしただけだったような…
8024/12/14(土)12:48:27No.1262542969+
>そもそもコイツがこの人を逃がしたのも別に優しさとかじゃなくて配下の武士がめちゃくちゃ抵抗したから落とし所として所有物奪って逃がしただけだったような…
受けた恩義は忘れぬぞ


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