なぜ今
朧村正も買おう

寝っ転がってアーカイブスやるのにこいつ以上の奴はいない

>なぜ今
>朧村正も買おう
クリアした！
すげえ面白かったわ…
ソルサク終わったらドラゴンズクラウン買おうかと思ってる

閃乱カグラやろうぜ
更衣室で表面と背面指で挟んで100回シコシコすると服が弾けて追い出されるよ

単体でTV出力出来れば最強だった
TV買うか…

携帯機としては画面が大きいイメージがあったから今改めて引っ張り出すと画面の小ささに驚く

>閃乱カグラやろうぜ
SVは遊んだよ
夜桜ちゃんが好き

アマガミやろうぜ冬だし

スリープ解除でﾍﾟﾗｧ…ってめくれるのが好き

ドラクラやってないなら触るのがおすすめだけど今だとCS版の方がいいんじゃないか

レッツ貢献！ですよ咎人さん！！

スパロボ遊べるタイトル数コイツが一番多いんじゃないかと訝しんでる

GRAVITYDAZEもやったほうが良いぞ
PS4版もあるけどVITAの操作の方が良い

>スリープ解除でﾍﾟﾗｧ…ってめくれるのが好き
あれスワイプせずに2点抑えて剥がすのなんか気持ちよくて好きだったな…

バッテリー交換ってできないよね
PSPは手軽だったけどこちらは難しそう

画面綺麗だよね

バレットガールズ2も良いぞ

ちょっと前ならパラノイアとかも良かったんだけどね

PSPが基本に頭にあるから軽くてというのに同意できない…

アナログが誤動作するようになって暫く経つ

リメイクが出るから今勧めるのもどうかと思うけどフリウォは多分安く買えてそれなりに楽しめる

DRPGを遊び倒せ

P4Gがとんでもない目玉だった

>リメイクが出るから今勧めるのもどうかと思うけどフリウォは多分安く買えてそれなりに楽しめる
リマスタに行く前に
あの糞武器強化を味わってもらわないと…！

シェルノサージュとか今プレイできるのかな

どこでもアマガミが出来るスゴイやつ

Gravity Daysとアマガミは買っておこうかな
steamでも出てるゲームは悩ましい…特にエッチなゲーム

>>リメイクが出るから今勧めるのもどうかと思うけどフリウォは多分安く買えてそれなりに楽しめる
>リマスタに行く前に
>あの糞武器強化を味わってもらわないと…！
勧めんな！！！！！

ロック解除による確定指紋付与が嫌いでした

色々ガタがきてるのでTVがほしい

ドラゴンズクラウンやろう
携帯機なのにタッチの関係で食事が据え置きより快適だ

二つに割ってフラットケーブル差し替えるだけだからバッテリー交換実は簡単
ソニー製品は基本バラせればパーツ交換簡単よ

グノーシア前はvita専売だったよね

背面タッチを生かしたゲームってあったのかな

アーカイブスのソフトお安いから気軽に俺だけのps1ベストとか作れちゃう
メモカは埋まる

ホヨヨ〜ン…って感じのホーム画面BGM好き

アマガミ買うならフォトカノも買っとこう

半分パワプロサクセススペシャル専用機だった
サ終してかなしい…

そういやPSPはテレビ出力出来たのにスレ画は出来ないのか？

ギレンとガンパレと俺屍やろ

ときメモ4ってもうVitaでできないんだっけか

スリープ解除にタッチ強制だけは嫌

>アマガミ買うならフォトカノも買っとこう
PSPの経験済みだと快適すぎてびっくりするよね

>そういやPSPはテレビ出力出来たのにスレ画は出来ないのか？
TVありますよ^^

結構粒ぞろいだよなVITA

今寝込んでるけどちょっとやってやめるみたいなのを繰り返せるタイトルあったらアーカイブス問わず教えて欲しい

>今寝込んでるけどちょっとやってやめるみたいなのを繰り返せるタイトルあったらアーカイブス問わず教えて欲しい
パワプロ
個人的には2013が好き

定期的に起動してサガフロ2とアストロノーカやるハード

>>そういやPSPはテレビ出力出来たのにスレ画は出来ないのか？
>TVありますよ^^
マジで買っとけば良かった……今高すぎる

>TVありますよ^^
たけぇ！

>スリープ解除にタッチ強制だけは嫌
アプデでボタン対応したよ…

>スリープ解除にタッチ強制だけは嫌
×長押しでペラってできるようになったでしょもー

俺はこのだんじょん商店会をオススメするぜ！

>今寝込んでるけどちょっとやってやめるみたいなのを繰り返せるタイトルあったらアーカイブス問わず教えて欲しい
アストロノーカはいいぞ
貴様も早くゴボウ玉をつくろう

上越電子とかのLR2付きグリップカバー付けてみた？
ゲームではないけどノーマークだったならお勧めしとく

>今寝込んでるけどちょっとやってやめるみたいなのを繰り返せるタイトルあったらアーカイブス問わず教えて欲しい
私立ジャスティス学園熱血青春日記2

>アプデでボタン対応したよ…
>×長押しでペラってできるようになったでしょもー
マジ？電源入れた時も飛ばせる？

警戒する気持ちは分かるけどバッテリーの位置がマジでクソ

去年冬コミの待機列でスレ画でアマガミプレイしてたら
後ろの中国人に「PSPwwww」って笑われてなんだぁ…テメェ…ってなったけど
ひょっとしてあいつらvlta知らんのか

>二つに割ってフラットケーブル差し替えるだけだからバッテリー交換実は簡単
>ソニー製品は基本バラせればパーツ交換簡単よ
マジカ
アリエクあたりでバッテリー探してみよ…

だってPSPちゃんは穴という穴をレイプされたから…

>背面タッチを生かしたゲームってあったのかな
クリミナルガールズのオシオキ
俺のVITAは背面タッチが死んだのか反応しないせいで遊べなくなった

スレ画でキングスフィールド123駆け抜けたのがいちばんの思い出

グラビティデイズは背面タッチ使った気がする

今でも元気だ
アーカイブスやるのに丁度良いんだ

結局洗脳されて違うモノ挿れられるレイプされてる…

なんかよく分からんけど「」が盛り上がってたヴァルハラナイツ

>私立ジャスティス学園熱血青春日記2
100m走が上手くできない…なんで単純な連打じゃダメなの…

スレ画は朧村正とドラゴンズドグマやってた
ネットのセーブはまだ生きてるのかな

シリーズのファンには不評みたいだけどvitaのアンチャすげー好き
謎解きするのに本体ギミック使う所が特に初回だと感動する

>上越電子とかのLR2付きグリップカバー付けてみた？
>ゲームではないけどノーマークだったならお勧めしとく
面白そうだけどゴツいな…専用のポーチに入れて持ち運んでるから悩ましい
あともう売ってないのね…

そういやバッテリーの表示が1か0かしか表示しなくなったんだよな…
充電ケーブルと一緒にバッテリーも交換しようかな

シェルノの完全版はスレ画でしか遊べない
オフライン版が現行機に移植されてるけど削除された要素や劣化してる要素がある…

寝転がってグノーシアやってたラキオてめえ

初代の有機ELモデルならほぼ新品が箱の中にある

実際名機だよね

メモカ周り不具合おすぎてすぐデータ壊れてますぞー！って言われる
抜き差ししたら治るんだけどどうにかならんものか…

自宅でも外でも無双Orochi2と三國無双7ができて俺の学生生活をゴミにした

このぐらいでいいが完璧に収まってた
暇なとき中古屋で激安ソフトあさるのが楽しかったけど
最近はもう流れてこなくなって寂しい

パワプロアプリやるのに最適だった…

ゴッドイーターを勧めておくか

vitaってセーブデータだけメモリーカードに残してゲームデータだけ削除ってできないよね？
PCにゲームデータごとバックアップするか有料のオンラインストレージに加入し続けるしかないで合ってる？

>あともう売ってないのね…
中国のアリエクでコピー品売ってる
純国産品だったのに…

えっちなゲーム多くない？

Switchのあとに持つとすげえ軽いよね

初期型のはずれロットだったのかちょっとした衝撃でも
カセットが外れましたって表示が出て再起動しないと認識しなくなっちゃう
でも未だに買い換えずに生きてくれてるからある意味当たりかもしれない

torneと連携して録画したアニメ寝床で観たりしたな
こいつ色々出来るんだよなほんと

トルネ連携は本当に便利だったね
あれは当時興奮した

小さくで画面細かくてすげーとなったがあんまり遊びたいゲームなかった

switchとvitaの重量差150gしかないぞ

>えっちなゲーム多くない？
ボイスいっぱい入れられて3Dもそこそこ動かせられる
恋愛ADV移植するのに最適だった…

ディスガイアとP4Gやるだけでも時間溶けたなー
スリープ機能が快適すぎた

>PCにゲームデータごとバックアップするか有料のオンラインストレージに加入し続けるしかないで合ってる？
PCにバックアップしたらセーブデータのフォルダがPSAVEだかわかりやすい名前ついてるから
そのフォルダ以外消してvitaに戻せばセーブデータ単品で保存しておけたはず

遅くなったけど遊んだゲーム
科学ADV3作
fateSN・ホロウ
朧村正
閃乱カグラSV
GE2
魔都紅幽撃隊
死印
ダンロン1・2
ソルサクデルタとシレン5+(プレイ中)

ネオアトラスたのしい

美少女ゲームをプレイするのに最適な携帯用ハードだと今でも思っている
スイッチはちょっとでかいし重い

カタハネと一緒に買ってフィット感に満足したけどカタハネとパタポン3しかやってない
中古含め安くて遊びやすい重くないのなんかある？

電源ケーブルが死んじゃって買いなおすのも微妙だなと思ってそのままだ
PSPと違ってバッテリー外せないけどこれ放置しておくと爆発の可能性あんのかな

なんだかんだ戦国4エンパ出来る携帯機これだけなんだ
そして4系のvita版は落とし込みが悪くない

>魔都紅幽撃隊
急に俺のトラウマを揺り起こすな

元オンラインゲームだけどサ終してパッチでかろうじてローカルで遊べるようになっていた
魔法少女大戦のデータが壊れていて俺は…悲しくなった…

>中古含め安くて遊びやすい重くないのなんかある？
日本一のアクションパズル系

>>魔都紅幽撃隊
>急に俺のトラウマを揺り起こすな
すげえ面白そうだったのにね…実際最初は凝ったUIに感動もした
評判見てから買うべきだった

俺屍2をやるために買った
買ったんだ…
ハードとしてめっちゃ満足したから良かった

カグラはsvが1番楽しかったな
月閃の子がみんな良い子すぎる

>switchとvitaの重量差150gしかないぞ
Switchは画面の部分に重さ偏ってるから
ジョイコンの部分持って支えようとすると重く感じる

SIM刺せたり間違いなく未来を見てたハードだったと思う

vitaで出る無双は1000人斬り難しいのが難点
真田丸でミッション達成手間取った

この際バトルが楽しくないのには目をつむっても
魔都紅色幽撃隊はなんか何かストーリーで深みがありそうな部分が全てカットされてしまった不完全版みたいな出来なのがね…

PSアーカイブ遊んでも良いんだぞ

>SIM刺せたり間違いなく未来を見てたハードだったと思う
ちょっと早かったからセガハードってことにならねえかな
ミクさんも活躍してたし

>美少女ゲームをプレイするのに最適な携帯用ハードだと今でも思っている
>スイッチはちょっとでかいし重い
女性向けもPSPに引き続き多いんじゃなかったっけ
携帯機好きだよね女の人

朧村正あるならオーディンスフィアも薦めたい

PS4コンが無線で接続できるのがよかった
携帯機はボタン壊したら面倒だからできるだけPS4コンでやってた

>PSアーカイブ遊んでも良いんだぞ
安かったα外伝買い忘れたの痛恨のミス

>PSアーカイブ遊んでも良いんだぞ
＋入れれば昔貰ったゲームとかも遊べるはずだけど今いくらすんの？
もう何年も入れてないけど…というか今もそのデータ使えるんだろうか

ドリームクラブ！ドリームクラブいいよ！
Vitaの機能を背面タッチまで含めて全て使用する（しなくてもいい）しグラフィックもむちむちしてて可愛いしVitaの名作だとずっと思ってる

他ハードで出てるADVありならレイジングループとかヴァルハラとかどうだい

アーカイブって昔デジモンワールドとかなかった？

ドラゴンズクラウンとオーディンスフィアやれ

ミクさんのは正直PSPのやつのが出来は良かった

そう言えば+のPSアーカイブス殆ど全部無料だった時期とかあったな…

スレ画でほとんど軌跡シリーズやったな
寝っ転がってダラダラRPGやるには最高だった

忍道2をよくやってたわ

>そう言えば+のPSアーカイブス殆ど全部無料だった時期とかあったな…
履歴だけは付けてあるはずだけど相変わらずストアがクソなら探す方が大変そうだな…
いや相変わらずというかvitaのストアは新しくなってるはずがないか

バッテリーがもう駄目だな初代
交換できんのこれ

スマホで大体事足りるようになったと分かりつつも
たまに触るといいよね…ってなる携帯ゲーム機

>ドラゴンズクラウン
ルーン文字覚えられない

PCEアーカイブスのイースにハマって買い進めてたら3で挫折した
一番聞いたことあるタイトルが一番とっつきにくい…

>スマホで大体事足りるようになったと分かりつつも
>たまに触るといいよね…ってなる携帯ゲーム機
やっぱゲームはボタン押さないと…って思うのは老害なんだろうか

変な無茶させずに等身大のゲーム出しつづければもちっと持つポテンシャルはあった気がするんだが

フルボイスhollowはvitaだけだったのに今度リマスターされるようだな

>>スマホで大体事足りるようになったと分かりつつも
>>たまに触るといいよね…ってなる携帯ゲーム機
>やっぱゲームはボタン押さないと…って思うのは老害なんだろうか
体に押す場所なかなか染み込まないからな手応えというワンクッションは大事

スマホに依存すればするほど電池消費勿体ないから別のハードにわけたい気持ちが強まる
携帯機の時代だよやはり

仮想コントローラーの気持ち悪さと上手く動かせない感じはやっぱ今でもあるよ
慣れ親しんだものへの愛着もあるんだろうけど単純に操作性も悪いとは思う

ちょこちょこスレ画でしか遊べないゲームがあるのが憎い

画面隠れるしな

正直軽さとコントローラー部分の固定で携帯機としてはノーマルSwitchよりいいと思う
背面タッチパッドは忘れた

VitaTV買った当時の俺を褒めてやりたい

これにしか移植されてないエロゲちょくちょくあるから大事にしてる

TV黒いのが予備であるけど使わないママだな…

ミラクルガールズフェスティバルは移植とか無いだろうなと思ってる

TVでワクワクしながらモンハン起動したら画質あっら…ってなってしまいこんだ
まだ棚に眠ってる

>ミラクルガールズフェスティバルは移植とか無いだろうなと思ってる
ああいう版権バラバラなのはまあ難しいだろな…

vitaTVの液晶もバッテリーもボタンもついてない携帯機の中身という壊れる気が全くしない物体感

モンハンの代わりになるcoopゲーいっぱい作ったけど
みんながやりたいのはモンハンだったのが誤算かな
結構遊べたゲーム多かったのに1・2作でどれも終わった…

>これにしか移植されてないエロゲちょくちょくあるから大事にしてる
紅茶の淹れ方を間違えても成功しても死ぬゲーム古色迷宮輪舞曲をよろしくお願いします

>TVでワクワクしながらモンハン起動したら画質あっら…ってなってしまいこんだ
等倍だと額縁でなんか引き伸ばすんだよな
それが荒い
PSPもそうだったけどあれは引き伸ばし機能すらなくてテレビとか非純正周辺機器とか外部任せだったけど

アマガミ
フォトカノ
GravityDays
グノーシア
オーディンスフィア
ドラゴンズクラウン
フリーダムウォーズ
あたりを買おうと思います教えてくれてありがとう
あと気になってるのはディスガイア4とダンジョントラベラーズ2かな…

忍道2はVitaじゃないと遊べないから是非やってほしい

>あたりを買おうと思います教えてくれてありがとう
まあまあ他のハードでも遊べるな…
遊べないゲームだらけよりは全然いい時代だけど

>結構遊べたゲーム多かったのに1・2作でどれも終わった…
これが一番ダメだと思う
特にフリウォ

FateEXとCCCも買おうぜ

ダンロンは他機種も出てるがやはり携帯機に最適化されとるよな…

シェルノサージュ

>特にフリウォ
フリウォは難易度よりシナリオがな…

vitaなら俺に働けって言われてもは外せない

>まあまあ他のハードでも遊べるな…
>遊べないゲームだらけよりは全然いい時代だけど
持ち運んで遊ぶってなるとvitaくらいが本当に丁度いいんだよね…
Switchはちょっと大きすぎて基本家で遊んでる…Steamdeckも気にはなるけど重そう

>ダンロンは他機種も出てるがやはり携帯機に最適化されとるよな…
でもV3はVitaに最適化されてなくてPSP出身のゲームの癖に正気か！？ってなったよ

ガンダムSeedバトルデスティニー

フリヲ楽しいのに…

ネットハイもう内容的に古過ぎるかな…とは思うけどまだ行けそう

そういやディスガイアも色々出てたなvita

>フリヲ楽しいのに…
楽しかったから余計言われてんだろ！

>フリヲ楽しいのに…
不満点は山盛りあるけど楽しいのは間違いないよね
武器厳選とシナリオが悪いよシナリオが

>フリウォは難易度よりシナリオがな…
難易度もゲーム性もシナリオも次に繋げてくれって出来だったからな
一作で終わった

ディスガイア3Rと4Rはすごい俺の時間を吸い取った

>FateEXとCCCも買おうぜ
SNの外伝みたいなもの？
SNホロウからなんか派生しまくっててハードル高い…

ソルサクみたいなゲームまたでないかな…

超ヒロイン戦記買おうぜ
おそらく一生あり得ないヒロインの組み合わせだ

アトリエはVITAで完成した
まあコエテクのおかげなんだけど

>SNの外伝みたいなもの？
>SNホロウからなんか派生しまくっててハードル高い…
お話は完全に独立してる

>シェルノサージュ
濃いファンがいっぱいいるから怖くて手を出せない…

エクストラとCCCはダウンロード版なんか安いよねずっと

>>FateEXとCCCも買おうぜ
>SNの外伝みたいなもの？
>SNホロウからなんか派生しまくっててハードル高い…
基本は似たようなキャラ使ってるだけの完全な別物だと思っていいよ
世界観クロスしてるのはソシャゲのFGOだし

当時は結構重く感じたけど今持つと軽っ！？ってなるよね

今の大型スマホぐらいの重さなのかそれを両手で持つんだからそりゃ軽い

そういやディスガイア3クリアしてなかったなーと思って起動したら普通に複数周回した後のプリニー界にいて俺は一体…？ってなった

Vitaのストア一覧から見ても出てこないソフト多くて役に立たねぇ
配信停止になってるのかどうかもよくわからん

イベントフルボイスの空の軌跡シリーズがvita版にしかないんだよね

>エクストラとCCCはダウンロード版なんか安いよねずっと
vitaとPS3のストア閉めまーす！って話が出たあたりでマベとカプコンは色々価格改定して
結局終売撤回されたけどお値段据え置きだから永年閉店セールみたいなもんだ

>>シェルノサージュ
>濃いファンがいっぱいいるから怖くて手を出せない…
というか色んなものがもう手に入らないかプレってるんで
ゲームだけで我慢できるならいいけど周辺のモノに手を出しそうならやめた方がいい

DL版買ったのに配信停止になってるソフトとかもあるからDLし直せると思ってソフト消すときは気を付けよう
さらばだ牧場物語シュガー村…

購入者限定のダウンロード送りになってるやつ大分あると思う

コード類が意外と期限切れても生きてたりする
PS系その辺ガバガバ
任天堂のは猶予あったことないな…

携帯機って寝ながらでも負担なく遊べるサイズ調整がほんと大事

クリスマスに買ってほとんどプレイしてなかったにに
1年ぶりくらいに起動したらファイルが全部壊れてて悲しい

VitaTV本当買っておけばよかった
いやまさかゲーム配信とかそれじゃないとできないとか思わないというか
普通にTVで出来るのっていいなぁ

メモカ32GB1枚しかないからやりくりに苦労するわ

本気でいつでも遊べるようにするなら結局物理ソフト確保しないとなんだよな…
CD媒体じゃないからCDよりは寿命長いのかなvitaのソフト

シェルノはまだサーバー生きてんの？

結局P4G専用機になってたな

>CD媒体じゃないからCDよりは寿命長いのかなvitaのソフト
カード媒体の寿命って全然わからん
古いのだとDSあたりからか？　いやDS、3DSのをvitaやswitchみたいなカードと一緒に見ていいかわからんけど

中古で買った朧村正が元禄怪奇譚でまぁ無駄だろうけどとコード入力したら未使用でうひょーってなったのが今年のvita一番の思い出

なんかソニーがPS5相当の携帯ゲーム機を出すってリークが出てるな

Vitaで何ヤッてたかな…
ダントラばっかやってた気がする

PSPじゃないPSPが好評みたいだけど…今更ちゃんとした携帯機なんて出すかなぁ

ドラゴンズクラウンとGE2やった思い出はあるな…
GE2RBやってなかったんだよなぁ…RBは面白かったんだろうか
ブラッドなんとかの演出で画面の邪魔になりそうだなとかは思ってたけど

何年前かにamazonのクリスマスセールでvitaの初期3G版が9800円で売ってて普通に数日間買えたの買っておけばよかった
レガシーハード値段上がりすぎ

もし後継機出るなら軽くて収まりのいいサイズであってほしい

>古いのだとDSあたりからか？　いやDS、3DSのをvitaやswitchみたいなカードと一緒に見ていいかわからんけど
ググったらフラッシュメモリらしいからCDの比じゃないくらい寿命短そうだ…

ホタルノニッキ面白いよ
タッチ操作で遊ぼう

シュバリエやろうぜ
剣街もついてきてお得

>なんかソニーがPS5相当の携帯ゲーム機を出すってリークが出てるな
実際はPS4は全部動くけどPS5は一部動けばいいくらいのものかと
ただ少なくともスレ画みたいな軽いやつじゃなくてsteam deckやゲームギアみたいなデカくて分厚くなるのはほぼ確定
AMDだから

vitaのガンダムSEEDゲーがクソ面白くてずっとやってた記憶があるわ
タイトル忘れたけど

フロントミッション3を2周した
4と5もやりたいけど遊べる環境がない…

>PSPじゃないPSPが好評みたいだけど…今更ちゃんとした携帯機なんて出すかなぁ
このままの半導体価格だとPS6の定価がPS5Proより高くなりそうだからね
対策だろう

エロゲの一般版ばっかりやってたなつり乙とか戦神館とか

フリープレイがやたらと充実してた

>当時は結構重く感じたけど今持つと軽っ！？ってなるよね
初期型と軽量型と言う意味では時期による重量差はある

フリヲは移植版出るからそん時ここでうちの子さらさらがまたできるな
RPGならクリミナルガールズがやっぱいいんですよ…

>PCにバックアップしたらセーブデータのフォルダがPSAVEだかわかりやすい名前ついてるから
>そのフォルダ以外消してvitaに戻せばセーブデータ単品で保存しておけたはず
なるほど一応できるのか
噂の新型携帯機ではデフォルトでできるようになって欲しいな

pspで遊びたいソフトあるけど左スティックがドリフトしてしまうんだよな…
RPGくらいなら大丈夫だけど

カグラとセットで予約して買ったの思い出した

フリーダムウォーズ専用機機だった

メモリーカード壊れてから2年くらい触ってなかったけど
8月頃に中古でカード売ってんの見かけて購入してまた触り始めたわ
とりあえず積んでたTF6とTFSPや朧村正やってる

新しいPS携帯機本当に出るのかね
出すならvitaとの互換あったら嬉しいな

これに触れて移行モニターは有機EL選ぶようになった

本体落としてメモカが死んだ

十三機兵何故でなかった…

SDカードの認識変になるよね
画像は観れるのに動画は見れなくなったり

>十三機兵何故でなかった…
時代が違うから…

ソルサク個人的には間違いなく神ゲーだったけどそれだけにクソCMが残念だった

>十三機兵何故でなかった…
ZOEも出なかったからセーフ

いまってVitaのソフト中古以外に手に入れる手段ないのか？

>いまってVitaのソフト中古以外に手に入れる手段ないのか？
ヤマダなら残ってるのもある

>いまってVitaのソフト中古以外に手に入れる手段ないのか？
PSNでまだ買える
一部のソフトは販売終了してるが

第二次Z買いたかったけど販売終了してて泣いた

>ヤマダなら残ってるのもある
YAMADAのゲーム売り場は時代に取り残されてるからな
何処の店舗にも定価で証明焼けした箱が置いてあるラブプラスの3DSとか

>いまってVitaのソフト中古以外に手に入れる手段ないのか？
1983覗いたら？