>たねを
>あつめる
たねを
あつめる

たねをうえてめぶきそだて
そしてまたたねが…できないんですか？

今やってて思うんだけど
スライム島は経験値目的だとあんまり美味しくないね…

>スライム島は経験値目的だとあんまり美味しくないね…
転職したてとかキングヒドラまで行くのがしんどいときの調整などに…

>>スライム島は経験値目的だとあんまり美味しくないね…
>転職したてとかキングヒドラまで行くのがしんどいときの調整などに…
楽ちんが許容できるなら楽ちんにしてキングヒドラ殴ったほうがちんちん

連射コン導入すれば効率とかそこまで気にならなくなってオススメ

>連射コン導入すれば効率とかそこまで気にならなくなってオススメ
この寒空の中連射コンとか買いに行きたくないし…

運上がっても甘い息で寝ちゃう

>運上がっても甘い息で寝ちゃう
レベル上がれば上がるほど要求される運の数値が上がってくから足りないんだと思う

めざましリングつけても寝ちゃうの何とかならんか

>今やってて思うんだけど
>スライム島は経験値目的だとあんまり美味しくないね…
連射ボタンでアニメとか動画とか見ながらレベル上げできるから99転職繰り返すのもそこまで苦じゃなかったよ
ちからのたねとふしぎのきのみがたくさん増えるのもありがたい

>めざましリングつけても寝ちゃうの何とかならんか
状態耐性装備なんて全部ゴミよ

大半の雑魚が2回行動するのは許容するにしても眠りとかの耐性アクセは無効まで出来ても良かったんじゃないかなぁ

>連射ボタンでアニメとか動画とか見ながらレベル上げできるから99転職繰り返すのもそこまで苦じゃなかったよ
正直連射コン前提だとは思うスライム島
手動だとダルい

スライム島は素早さ700超えの会心必中持ち3〜4人並べられたあたりで効率が跳ね上がる
竪琴引いているだけでレベルはどんどん上がる

メタスラはわりと遊んでくれるけどはぐれが速攻で逃げるんです！

連射コン前提でもキングヒドラの方がかかる時間は少ないとは思われる
ただしキングヒドラは副産物にたねとかが一切無いのがダメなポイント
あたまがさえるほんだけが増えていく

>スライム島は素早さ700超えの会心必中持ち3〜4人並べられたあたりで効率が跳ね上がる
>竪琴引いているだけでレベルはどんどん上がる
どっちにしろ連射コン前提だわ…

連射コン放置まで許せるならMOD入れるわ

マドハンド放置狩りをとがめた理由はなんなんだ

おおばさみも溜まる

>連射コン放置まで許せるならMOD入れるわ
ならもう数値直接弄っちゃえよYOU！みたいになるから
自制しなければ

理屈上は同じステでもレベル1の方が99よりダメージ出たり回避できるんだっけか

しんりゅうは倒せたんだけど裏ボス倒すのは種集める必要もあるの？

キングヒドラのいいところは楽ちん前提、というのはあるが
逃げない
高確率で出てくる
割とそこそこ3体出てくる
1体ではぐメタ約2体分（出現率が高いので早く倒せるなら経験値効率はいい）
らせんうちハントが割と簡単に決まる
辺りだと思われる

>しんりゅうは倒せたんだけど裏ボス倒すのは種集める必要もあるの？
ないよ？しんりゅう倒せるならそのまま倒せるけどその前座の試練が悪意に満ちてるだけだよ

>しんりゅうは倒せたんだけど裏ボス倒すのは種集める必要もあるの？
ないよ

正直種集めてるのはもうそういう趣味の人たちだから…

種集めは趣味でやるもんだよ

>スライム島は素早さ700超えの会心必中持ち3〜4人並べられたあたりで効率が跳ね上がる
>竪琴引いているだけでレベルはどんどん上がる
そこまで行くとくちぶえのが速いのでは？

グランドラゴーンは攻撃力850に到達したのが二人いれば3ターンキルできるね
たたかいのドラムとルカニが入った上でビーストはやぶさヒュプノスが全部入る必要はあるけれど

>>スライム島は素早さ700超えの会心必中持ち3〜4人並べられたあたりで効率が跳ね上がる
>>竪琴引いているだけでレベルはどんどん上がる
>そこまで行くとくちぶえのが速いのでは？
竪琴使われてる理由はどうぐの一番最初にして連打でオート放置ができるって部分なんだ
だから連射コン放置前提の話

趣味でやるものなのか…
ゾーマまでは文句ありつつも楽しかったんだけどそっからは楽しくないから早く裏ボス倒してスッキリしたい

>そこまで行くとくちぶえのが速いのでは？
竪琴は△ボタン押した後に◯連射押しっぱなしで全部終わるから…

あーうー
ギガデイン（ルビスの剣）
ギガデイン（ルビスの剣コピー）
魔物呼び魔物呼び

トロコンしてやることなくなった「」者が種集めの話してるだけだからな

>趣味でやるものなのか…
>ゾーマまでは文句ありつつも楽しかったんだけどそっからは楽しくないから早く裏ボス倒してスッキリしたい
裏ボスはしんりゅうで
グランドラゴーンは裏の裏ボスだから
正直ここも趣味だぞ

お助けキャラと2人で狩るときっちり経験値4倍入るから手動でもあっという間にカンストだったよ
一人だけ育てたい時はサクサクだと思う

>トロコンしてやることなくなった「」者が種集めの話してるだけだからな
トロコンはSwitchにはないし…

>竪琴使われてる理由はどうぐの一番最初にして連打でオート放置ができるって部分なんだ
>だから連射コン放置前提の話
なるほどなー

>お助けキャラと2人で狩るときっちり経験値4倍入るから手動でもあっという間にカンストだったよ
>一人だけ育てたい時はサクサクだと思う
それはキングヒドラも同じだし好みの方をやろう

冷静に考えて世界を救った後ももっと強い敵を探して回るやつ怖いだろ

裏ボス追加してくれれば種集めする気にもなるんだけどな

試練はクリアだけなら雑魚は全部逃げてボスはやまびこバシルーラでいけるしグランドラゴーンも倒すだけなら何とかなる

試練でドロップ狙うためにつよつよの魔法使い作ったぜ
よく見りゃトーガ以外いらねえなこの裏ダンジョン…

トヘロスダンジョンでもきくから雑魚戦すら必要ない

>試練でドロップ狙うためにつよつよの魔法使い作ったぜ
>よく見りゃトーガ以外いらねえなこの裏ダンジョン…
まだ試練潜れる程強くないんだけどドロップは穴掘りじゃ駄目なん？

パーティで勇者だけ眠りやおたけびに弱いんだけど何なんだろう
運の良さでは他のメンバーと比べて低いわけでもないんだが

なんか今回はレベル補正もあるっぽいからそれかもよ

>パーティで勇者だけ眠りやおたけびに弱いんだけど何なんだろう
>運の良さでは他のメンバーと比べて低いわけでもないんだが
自分のレベルによって必要とされる運の数値がどんどん上がっていくらしい

会心必中＋素早さ800程度を確保できるなら敵の厳選だけしてれば良いから気楽だとは思うスライム島

豪傑熊がああなってしまったのでランシールで種稼いでる

遊び人がうんのよさ250超えてるけど全くなににもかからない

あなほりでなにか拾うのって都市伝説だと疑いたくなるくらいなんも出ないから…

>なんか今回はレベル補正もあるっぽいからそれかもよ
>自分のレベルによって必要とされる運の数値がどんどん上がっていくらしい
それかぁ…転職がないから勇者だけメンバーより10レベルくらい高いんだよな

裏ボスは倒すだけならゾーマ討伐後そのまま突撃して行ける
裏裏ボスは戦力的にそこまで充実させる必要ないけど挑むための試練がちょっと…

バシルーラは全てを解決する

>あなほりでなにか拾うのって都市伝説だと疑いたくなるくらいなんも出ないから…
メダル1個どうしても見つかんないからトーガ4人分穴掘りで揃えたわ

>あなほりでなにか拾うのって都市伝説だと疑いたくなるくらいなんも出ないから…
5〜6回掘ったらエリア移動しないとダメだぞ

今オーブ集め中だけどいばらの道でも全然イージーだねこれ
遊び人が一人いるけどそれでも道中全然苦戦しない
ボス戦でようやく負けが見えてくる
賢者にするつもりだったけど今のバランスの方がいいね

スライム島はメタルスライムでるから連射だと効率悪くないか？

アナル掘りは5回掘ったら次のロードまで抽選終わりだぜ

攻撃力が同じの場合レベルが高くなるほど運も高くないと火力が低くなる仕様
だから運の数値自体は同じでもレベルが高いなら他のメンバーより物理ダメージは弱くなる

メダルは残りはネットで調べたけど調べてもわからん…って感じでしらみつぶしでまわった
最後の一個はイシスの夜の玉座だったわ

レベル1の参照する運の基準値が9なの対して
レネル99は328だからな…

クリアしたけどリトライが出来るせいで全滅回数0だわ
おかげで死んでしまうとは情けないの実績が解除されてなかった

>アナル掘りは5回掘ったら次のロードまで抽選終わりだぜ
マップ切り替えればまたアナル責め出来るのではないのか！？

同じ運の良さでもレベル低いほど状態異常にかかりづらいぞ
状態異常耐性に限らず攻撃補正もレベル高くなると求められる運の良さも高くなる
なのでレベル上がったのに運の良さの閾値が上がってダメージ下がるとかもある

>今オーブ集め中だけどいばらの道でも全然イージーだねこれ
自分もいばらのみちではじめた
オリジナルに比べてお金が減ってるって言っても拾えるアイテムはオリジナルより増えてるし
色んなバランスが調整された結果としてオリジナルよりまだラクダと思う

>攻撃力が同じの場合レベルが高くなるほど運も高くないと火力が低くなる仕様
>だから運の数値自体は同じでもレベルが高いなら他のメンバーより物理ダメージは弱くなる
勇者のが攻撃力高いのに同じくらいしかダメージでないと思ったらそのせいか…

>最後の一個はイシスの夜の玉座だったわ
女王のお尻の下のメダルか…

>メダルは残りはネットで調べたけど調べてもわからん…って感じでしらみつぶしでまわった
>最後の一個はイシスの夜の玉座だったわ
メダルは攻略見ないで全部集まったけどはぐれモンが2体分からなかった
チクショウ世界樹目印の岩と見間違えたひみつのばしょとラーミアで飛んでると死角になるサマンオサ北のひみつのばしょチクショウ！

今回は計算式独特だな…

昔はレベル60くらいになると経験値稼ぐより種集めるほうが速く強くなれたからそうなった
今回は普通に育てたほうが速いかと
レベル99転職の2回目くらいまでは…

ドラクエは計算式よく変わるけど
運の良さにこんな振り回されるのは初めてだ

運が基準値の1.1倍あればダメージは最高の1.1から1.2倍になる
逆に基準値に届いてなければ0.8から0.9で等倍すら出ない
なおゾーマの運は0

>昔はレベル60くらいになると経験値稼ぐより種集めるほうが速く強くなれたからそうなった
>今回は普通に育てたほうが速いかと
>レベル99転職の2回目くらいまでは…
というかスライム島といいキングヒドラ楽ちん狩りといい
レベル99がめちゃくちゃ簡単なのよ

>連射コン導入すれば効率とかそこまで気にならなくなってオススメ
こういうのもだけど何のためにゲームやってんだろうな？

今作はうんのよさが上がりやすい性格が強いのか
じゃあセクシーギャルか…

>なおゾーマの運は0
スラリィィィィィン！！！！

>今作はうんのよさが上がりやすい性格が強いのか
>じゃあセクシーギャルか…
ラッキーでいいよ

>今作はうんのよさが上がりやすい性格が強いのか
>じゃあセクシーギャルか…
ではなく
遊び人にきんのくちばし装備だ
ただしレベリングは超苦痛なのでラックの種集めたほうが楽

ごうけつみたいな運の良さが上がりづらい性格だと実質の攻撃力はラッキーパーソンに負けることが多々ある
ばーっかじゃねえの

99前提としてうんのよさはどれくらいあればいいんだろう

>ごうけつみたいな運の良さが上がりづらい性格だと実質の攻撃力はラッキーパーソンに負けることが多々ある
>ばーっかじゃねえの
ちからのたねの手に入りやすさも考えるとごうけつはまじでハズレ性格よ
タフネスのほうがいいレベルだし

>99前提としてうんのよさはどれくらいあればいいんだろう
500か600ぐらいじゃね

一応勇者と武闘家はレベルで会心率が変動するから一概にレベル低いほうが良いとも言い切れないが
他は同ステならレベル低いほうがだいたい有利になる

試練で武器強制の為に転職強いられるのストレス過ぎる
縛り自体は嫌いじゃないんだけどこれはどうなんよ

まあどの性格でもクリアまでは行けるし…
と言ってもあまりに向いてない性格だと2〜3レベルは必要レベルが上がるくらいは大変か

HPと力以外のステータスを軽視する風潮を作り出したRTAプレイヤーへの戒め…

>HPと力以外のステータスを軽視する風潮を作り出したRTAプレイヤーへの戒め…
RTAなんてスタッフもプレイヤーも気にしてんじゃねー！！

>HPと力以外のステータスを軽視する風潮を作り出したRTAプレイヤーへの戒め…
いやそれ以前から無意味なステータスも多かったけど何言ってんの

>>連射コン導入すれば効率とかそこまで気にならなくなってオススメ
>こういうのもだけど何のためにゲームやってんだろうな？
少なくとも俺はレベル上げに時間を使うためではないよ

>99前提としてうんのよさはどれくらいあればいいんだろう
会心を考慮しないなら400もあれば十分
会心率を考慮するなら999は欲しいって聞いた

タフネスは序盤にHP盛れるのでそこは使えるんだが豪傑はねえ

完成されたステータスを眺めるのは気持ちいいけど単調なレベリングや厳選はゲーム体験とし詰まらないからな…

>タフネスのほうがいいレベルだし
HPの高さとかみのまもりとかその辺はこっちにも恩恵あるしな

>試練で武器強制の為に転職強いられるのストレス過ぎる
>縛り自体は嫌いじゃないんだけどこれはどうなんよ
クリア後の最後の最後の裏ダンジョンで一番強い雑魚敵が出る場所でコレはなかなかヤバいと思う
鍛え上げた自慢のパーティをぶつけてくれよな！が出来る場であるべきだろ…

>鍛え上げた自慢のパーティをぶつけてくれよな！が出来る場であるべきだろ…
じゃあ寝るね…

みのまもりが高いと物理通らないならこっちも活用すりゃいいだけだしな

>会心率を考慮するなら999は欲しいって聞いた
正確には984だけど見栄えよくしてもいい

状態異常耐性アクセサリーがちゃんと機能してたらこんなに運運言わなくてもよかったかも
このボスはこれ多用するからこのアクセで有利になるとかは楽しさの一つだったろうに

HPとみのまもりは序盤安定するからタフネスは優秀運はあとでくちばし付けてでいいし
豪傑はどうすればいいんだ…

>みのまもりが高いと物理通らないならこっちも活用すりゃいいだけだしな
終盤になると耐性偏重で守備力は二の次だったから良い変更ポイントだと思う
敵側がよりその恩恵に預かることになったが…

クソ性格は平気で0.7倍くらいの補正になるステもあるので
まあクリア自体はレベル上げりゃ出来るとはいえ当たりハズレは大きい
乱暴者とか震えるほどカス

>>鍛え上げた自慢のパーティをぶつけてくれよな！が出来る場であるべきだろ…
>じゃあ寝るね…
寝るな！起きろ！戦わせろ！！！

敵側の身の守りはもうちょっとこう慎重にやっていただきたかった

>HPとみのまもりは序盤安定するからタフネスは優秀運はあとでくちばし付けてでいいし
>豪傑はどうすればいいんだ…
攻撃力は力と装備の合計850で打ち止めらしいから今作だとかなりのハズレだよね…

乱暴者になる位なら俺はむっつりすけべになります

身の守り活かせるじゃん
というには敵がちょっと雑に範囲呪文や状態異常撒きすぎなので
こちらの恩恵そこまで感じないのも微妙なところ
上手くバランス取れば面白そうな変更なんだけどな…

レベル上げで楽チンにしたままグランドラゴーンと戦ってそのまま寝ちゃったの許せない…

メタルの守備力999に絶対1以上出ないようにするためにへんな上限付いてるんかなこれ…

レベル上がるごとに必要な運上がるってレベル上がったら場合によって異常に弱くなる…ってコト！？

性格診断でたまたま行き着いた性格で勇者育てるのが大変な人も世の中にはいるんだろうな
お遊び程度ならお遊び程度の範囲にしてほしかった…

>レベル上がるごとに必要な運上がるってレベル上がったら場合によって異常に弱くなる…ってコト！？
ダメージも下がるぞ

最近は高防御じゃなくメタルボディだと思ってた

今回のダメージ計算式はクソだ
なんでレベル上がるほど有利にならないんですかね

だからラックの種が一番重要だったりする

別にハズレ性格でも遊び始めるわけじゃないからなぁ
序盤から本もめっちゃ拾えるし

>メタルの守備力999に絶対1以上出ないようにするためにへんな上限付いてるんかなこれ…
メタル系ぐらいモンスターズみたいに力盛ったら殴り殺せる相手でいいのにな

レベル1賢さ46のイオナズン=レベル99賢さ403のイオナズン

身の守り追加で防御がしっかり機能してしまった結果呪文と状態異常（ラリホー）と
そして魔物呼びに頼るのはこちらも同じなんで
まあなんというか意図は理解できても実際の調整が乱暴だった

元々うんのよさって何だよってステータスではあったが輪をかけて変だな

性格ってぶっちゃけ面白い要素何にもないな
台詞や行動が変わるわけでも無いし

深堀りするたびに計算式作ったやつアホかってなるのやばい

修正に修正を重ねた結果変なところで落ち着いてしまった時の空気を感じる

>性格ってぶっちゃけ面白い要素何にもないな
>台詞や行動が変わるわけでも無いし
実は街の人のセリフが変わったり転職時の一言が変わったりするんですよ

常に運も上げていかなきゃいけない仕様にすることで
経験者が選びがちな運にマイナスかかる性格にトラップをしかけるという

むっつりスケベが賢者とは笑わせてくれるのう！

>常に運も上げていかなきゃいけない仕様にすることで
>経験者が選びがちな運にマイナスかかる性格にトラップをしかけるという
すいませんセクシーギャルが更に強くなってるんですけど

比較するなら敵と味方の運の良さであってレベルごとに閾値があるのは…何！？

ロールプレイって意味ではフレーバー程度でも嬉しいもんなんだけどな性格

レベル補正って普通上げれば上げるほどお得にするじゃん
なんでレベル上がると損することあるんだよ

FF8リスペクトかもしれん

>ロールプレイって意味ではフレーバー程度でも嬉しいもんなんだけどな性格
フレーバーをはるかに超えて影響が大きいからまずいんじゃない！？

運重要になるならラック種落とすやつも増やして欲しかったぜ…

>>ロールプレイって意味ではフレーバー程度でも嬉しいもんなんだけどな性格
>フレーバーをはるかに超えて影響が大きいからまずいんじゃない！？
だからステ補正みたいなのいらないよねって話

そこまで運気にしなくてもグランドラゴーンまで終わるから…気にし過ぎではある

違うゲーム挙げるのあんまよくないけど今年のパワプロと同じで今まで問題なかったところ弄ってガバガバになってるのなんで？ってなる

計算周りはスカラスクルトも結構乱暴で
1段階上昇はすげえ影響デカくて2段階上昇は微差だから
よほど重ね掛けしないなら基本スカラがスクルトに勝る部分はない

無能な働き者は殺せとはよく言ったものだ

>>ロールプレイって意味ではフレーバー程度でも嬉しいもんなんだけどな性格
>フレーバーをはるかに超えて影響が大きいからまずいんじゃない！？
クソせいかくでもレベルを２か３余分に上げたら攻略はどうとでもなるんで
そこら辺が大雑把な人種には良いかもしれん

気にしないで良いつったらそりゃビースト魔物呼びでしんりゅうはおろかドラゴーンまで行けるけど…

>そこまで運気にしなくてもグランドラゴーンまで終わるから…気にし過ぎではある
最強キャラ作ってもぶつける相手いないしな

>種集めは趣味でやるもんだよ
前衛は転職だけでHPは割と簡単にカンストだしね

効率を詰めてやったらいばらでも基本余裕になっちゃうしな
多少雑にやる位が楽しいかもしれん

なんか種が滅茶苦茶集まる（よね？）のもバランス調整はプレイヤーで勝手にやって下さい的な諦めを感じる

裏の裏がまさにやったところで希望のないパンドラボックス状態なのが笑えない

>計算周りはスカラスクルトも結構乱暴で
>1段階上昇はすげえ影響デカくて2段階上昇は微差だから
>よほど重ね掛けしないなら基本スカラがスクルトに勝る部分はない
ルカニが守備力ダウンではなく与えるダメージに倍率かける方式だから
硬い敵にルカニしてもたいしてダメージ増えず
逆にルカニいらない相手にかけたらアホほど上がるわけわからん仕様らしいな

最強キャラ作るの自体がやり込みだから
やりたいからやるのであってそれで戦う相手が居るかどうかの問題じゃない

理想求めて語ってても何と戦うつもりなのだろう…って冷静になるからな
玉無しゾーマとかもっと強くしてくれてもいいのに

俺の考えた最強ドラクエボス作りました
気にいらなけりゃバシルーラしてください

対人あったら面白いかもな
10やってないけどあったのかな

種集めるつっても試練なんて逃げるかザラキニフラムバシルーラだし…

運0のせいか闇ゾーマでもなんか全然攻撃痛くないんだよな…

ラクちんにしてレベル上げするとその後もラクちんでいいやってなってただボタン押すだけのゲームになっちゃった

豪傑自体は攻撃850をめざす段階になると有用だから…
豪傑の腕輪でいいんだけれど

>対人あったら面白いかもな
>10やってないけどあったのかな
10にはあるけど面白くないぞ

最強キャラ作って2周目で無双するの楽しい
仲間が強すぎる系のなろうみたいで

>なんか種が滅茶苦茶集まる（よね？）のもバランス調整はプレイヤーで勝手にやって下さい的な諦めを感じる
結局戦う相手いなくなっちゃうしな
極限まで仕上げないと勝てないって裏ボスがいない

運が無いとキツイじゃなく内部的に変なキャップにかかっててモヤモヤするってだけなのにな…

試練強すぎてLV上げてたけどマトモにやらんでとっととクリアするのが精神安定上良い気してきた

バシルーラの抜け道があるだけマシに思える
いややっぱクソだな……(マホカンタされながら)

>>対人あったら面白いかもな
>>10やってないけどあったのかな
>10にはあるけど面白くないぞ
そうなんか
なんかモンハン２と同じだな…

>試練強すぎてLV上げてたけどマトモにやらんでとっととクリアするのが精神安定上良い気してきた
言っておくとレベル上げてもまともに相手したくない相手だぞ…

さくせんを任せるとダメージ受けたターンで回復してくれるから俺が命令するより強い

素早さ500超えのキャラがビーストモード使うと確定で素早さ999のキャラを追い越すのはどういう上がり方をしているのだろうか

よくできてるな感というかそういうのもゲームの体験だなと思いました

>さくせんを任せるとダメージ受けたターンで回復してくれるから俺が命令するより強い
素早さが低いヒーラー作っておくと便利だよね
におうだちマンとセット運用が中々強い

>さくせんを任せるとダメージ受けたターンで回復してくれるから俺が命令するより強い
マホリーとか使わないで良いから敵倒して！って時もある
あとすぐやくそうとか使うから持たせなくなった
そしていざ必要な時に持って無くて困った

回復は初手ベホマズン

>違うゲーム挙げるのあんまよくないけど今年のパワプロと同じで今まで問題なかったところ弄ってガバガバになってるのなんで？ってなる
いやドラクエに関してはしゅび力/4の計算式はしゅび力の影響小さくて耐性ゲーになりすぎてると言われてはいたから
だからといって変更の仕方がお馬鹿すぎるが

武器縛り試練は仮に真面目に付き合ってやったとしても制限武器の所為で火力出なくなってたり
道中のパンドラボックスがホワイトライオン呼んでベホマ連打されるとクソゲーと化すので
まともに取り合わない選択肢しか有り得ない

体力と賢さが500以上意味ないとか力が750以上は無意味と聞いて一気に萎えてタネ集めもやらなくなった
何なんだよこのゲーム…

>>パーティで勇者だけ眠りやおたけびに弱いんだけど何なんだろう
>>運の良さでは他のメンバーと比べて低いわけでもないんだが
>自分のレベルによって必要とされる運の数値がどんどん上がっていくらしい
えぇ…これ明らかに調整不足だろ…

魔法覚えてない魔物使いにマホリーしなくていいから！

後攻でベホマズン打つマン目指したら勇者の理想性格が速さ成長低くて運と賢さ上がるいくじなしになるのかな

ルカニが変なのって守備力下げたら悪さする特技あるの？
既にもう色んなのが悪さしてて今更だと思うんだけど

ゾーマ倒した後はもう脳内キャラ個性とか捨てて効率に走らざるを得ないな

バランス気にしてそうな調整と
バランスなんか知ったことかみたいな調整が入り交じってるのは
開発変わった影響もろに出てる気はする

>ルカニが変なのって守備力下げたら悪さする特技あるの？
>既にもう色んなのが悪さしてて今更だと思うんだけど
単純に与えるダメージに補正かける形式だから
普通に殴ると10与える相手には15になるが
100与える相手には150与えることになる
1やそもそもダメージ入らない相手には無意味

>体力と賢さが500以上意味ないとか力が750以上は無意味と聞いて一気に萎えてタネ集めもやらなくなった
>何なんだよこのゲーム…
昔のゲームだったらもうそこまで行ったら終わっていいんだ
昔のゲームのプレイフィールをそのまま再現するんでもなく刷新するんでもなく半端な感じで出してくるからそう言う気分か喚起されてる

船入手まではある程度バランス取り頑張ってる感は出てる

>>ルカニが変なのって守備力下げたら悪さする特技あるの？
>>既にもう色んなのが悪さしてて今更だと思うんだけど
>単純に与えるダメージに補正かける形式だから
>普通に殴ると10与える相手には15になるが
>100与える相手には150与えることになる
>1やそもそもダメージ入らない相手には無意味
そうじゃなくて元のルカニ仕様だと問題あるの？ってことじゃないかな

>体力と賢さが500以上意味ないとか力が750以上は無意味と聞いて一気に萎えてタネ集めもやらなくなった
>何なんだよこのゲーム
力ははやぶさ装備なら意味無くなるのは795だ
あと素早さもある程度はぐれに先制取れる様になる500程度より上は
乱数で行動順が荒れるから上げるの非推奨だし

GBCのモンスターメダルを銀まで集めた者だけがバランスに関して石を投げなさい

かしこさはどこまでも上げていいんじゃないかな

>ルカニが変なのって守備力下げたら悪さする特技あるの？
>既にもう色んなのが悪さしてて今更だと思うんだけど
新計算式で守備力下げるとダメージ跳ね上がりすぎて管理しきれないってなったんだろう
扱いきれないなら計算式変えるなって話でもあるが

>船入手まではある程度バランス取り頑張ってる感は出てる
力溜めして殴ってくる猿…

>ルカニが変なのって守備力下げたら悪さする特技あるの？
>既にもう色んなのが悪さしてて今更だと思うんだけど
ダメージ計算式に攻撃と防御の高い方を選んで補正値を入れる部分があるのでルカニ一回で単純にダメージが倍にならなくなる

>バランス気にしてそうな調整と
>バランスなんか知ったことかみたいな調整が入り交じってるのは
>開発変わった影響もろに出てる気はする
散々言われてるが陣頭指揮に立ってる人間がそもそもドラクエ世代じゃないからわかってない

>かしこさはどこまでも上げていいんじゃないかな
威力カンストとMPカンスト考えると500で普通に終わりよ

>>船入手まではある程度バランス取り頑張ってる感は出てる
>力溜めして殴ってくる猿…
これは別にそういうモンスターってことでありかな

いばらでやってたけどイシスくらいまでは敵弱すぎだし
イシスからは雑に敵強くなってきた感あったな
あとボス戦は打撃通らなさすぎて魔法使い頼みだった

石は投げないがソフトは投げてきた

>GBCのモンスターメダルを銀まで集めた者だけがバランスに関して石を投げなさい
ウォークの期間限定Ⅲコラボイベントにモンスターメダルが実装されてコンプが無茶な仕様だったのを思い出した

>散々言われてるが陣頭指揮に立ってる人間がそもそもドラクエ世代じゃないからわかってない
ちゃんとその人FC版とSFC版やったんかな？

あいつ力溜めしたけどこっちのほうが早いから押し切れるなとか
あいつ力溜めしたしこのターンは防御して被害抑えるかとか
そういうのもクソもなく力溜めして殴ってくるのはだいぶこう…何も考えてないんだろうなとは

>99前提としてうんのよさはどれくらいあればいいんだろう
敵に状態異常を与える確率に関わるから999まで上げても問題ない
https://hyperwiki.jp/dq3rhd2d/luck/

かえんムカデが2回行動する理由は全く分からんが後から思えばまあ可愛いもんだった

>石は投げないがソフトは投げてきた
高く売れてありがたいよねこのクソゲー

>>散々言われてるが陣頭指揮に立ってる人間がそもそもドラクエ世代じゃないからわかってない
>ちゃんとその人FC版とSFC版やったんかな？
言及してないからわからん

>いばらでやってたけどイシスくらいまでは敵弱すぎだし
>イシスからは雑に敵強くなってきた感あったな
>あとボス戦は打撃通らなさすぎて魔法使い頼みだった
バランスの曲線がイカれてんだよね…
物理は敵がちょっとでも硬いとほぼ通らなくなるし

>>力溜めして殴ってくる猿…
>これは別にそういうモンスターってことでありかな
これより前に力溜めして次のターンで強攻撃してくるモンスターがいれば「2回行動でそんなのありかよ！」ってサプライズになるんだけど
力溜めしてくる敵として最初に見るからなんか体験として変！

つべのダメージ計算式動画で攻撃力の低い仲間の方がダメージ出る現象が解明されたわ
いや攻撃力高いのにダメージ出ないのはさすがおかしいだろ…

マッドオックスくんなんで急にベギラマに目覚めた？

いつもの計算だと守備力が与える影響が少ないっての自体は分からんでもないんだけど
それで実際にお見せしてきたのがコレなもんで
じゃあいつものでいいよ！になってるのはだいぶ勿体ない

あー…三宅有いなくなってたのか知らんかった

力溜め殴りはまだいい
2回仲間呼ぶな！

砂漠から急に敵強くなるのはオリジナルからじゃ…

しゅびりょくの影響少ないほうが調整はしやすいよな
HPで調整できるから

>いつもの計算だと守備力が与える影響が少ないっての自体は分からんでもないんだけど
>それで実際にお見せしてきたのがコレなもんで
>じゃあいつものでいいよ！になってるのはだいぶ勿体ない
それ言ってる奴ってルカニであっさり防御力剥がれるのがどれだけヤバい事になるのかわかってないんだと思うのよ

原作は砂漠の手前からだ
今回のゴリラと猫はかわいすぎるくらいだ

>いつもの計算だと守備力が与える影響が少ないっての自体は分からんでもないんだけど
>それで実際にお見せしてきたのがコレなもんで
>じゃあいつものでいいよ！になってるのはだいぶ勿体ない
今回のは被ダメージはいい感じだから
運の良さ補正がマイナス倍率しかないのと敵の守備力の数値と属性倍率の0倍無くせばまあ多少はマシになるはず

>原作は砂漠の手前からだ
>今回のゴリラと猫はかわいすぎるくらいだ
イモムシが2回火吹いてきてかわいくないんですが…

というか2回行動自体あんま乱発していいもんでもないと思う
これだけで個性じゃん

>かえんムカデが2回行動する理由は全く分からんが後から思えばまあ可愛いもんだった
かえんムカデとかキラーアーマーとかやられる前にやれみたいで昔のロマサガ2かよって思った

>砂漠から急に敵強くなるのはオリジナルからじゃ…
地獄のハサミとキャットフライが一緒に出てくるだけでしんどかった
そこに火炎ムカデをひとつまみ添えてきて

攻撃力÷2−守備力÷4をいじるなら攻撃力÷2−守備力÷3とかで刻めばよかったのに丸々変えるとはチャレンジャーだなぁ

>というか2回行動自体あんま乱発していいもんでもないと思う
コマンドRPGで2回行動が持つ特別さってあるよね…

>というか2回行動自体あんま乱発していいもんでもないと思う
>これだけで個性じゃん
これは凍てつく波動でも感じたなー
ああお前も使うんだってなって特別感が無くなるという
まあそもそも今作ってバフがターン経過で剥がれるから波動自体やられてもそんな怖くないけど

>>原作は砂漠の手前からだ
>>今回のゴリラと猫はかわいすぎるくらいだ
>イモムシが2回火吹いてきてかわいくないんですが…
オリジナルは猿とフライキャッツ！があっサラーム手前で行く手を阻んでたけど
今回はその後の芋虫がいるから可愛く見えるねって話だ

基礎攻撃力（運補正含む）×守備力補正+攻撃力と守備力の差による追加ダメージ補正

基礎攻撃力: 攻×（1700-攻）÷2000×運補正
守備力補正: （1700-守）÷2000
追加ダメージ補正:（攻-守）×（1700 - 攻守の高い方）×3-10000

一定の攻撃力を超えるといきなりダメージ跳ね上がったり防御が一定の値を越えると途端に1ダメしか喰らわなくなるのはこの式のせい
これを無視できる魔物呼び最強

>というか2回行動自体あんま乱発していいもんでもないと思う
>これだけで個性じゃん
とはいえボスは2回行動しないと基本ぬるいからな
だけど行動内容は調整してくれ11とかかなり練ってたぞその辺

装備の属性で完全無効されるのなんて今まであった？

2回行動はなにより長いのが嫌だ

ドラクエの2回行動ってそもそも1コマンドを2回続けるだけだから
あんまり戦術に深みないのよな

>ドラクエの2回行動ってそもそも1コマンドを2回続けるだけだから
>あんまり戦術に深みないのよな
まあ敵はルカナンから攻撃とかしてくるけどね

>まあそもそも今作ってバフがターン経過で剥がれるから波動自体やられてもそんな怖くないけど
というかほぼ上位互換のくろいきりを部下がやってくるせいで波動はむしろ緩い…

だってきあいためまじんぎりされたら悔しいじゃないですか（笑）

>ドラクエの2回行動ってそもそも1コマンドを2回続けるだけだから
>あんまり戦術に深みないのよな
ただし敵は気合い溜め→攻撃とか
回復→防御とか状態異常→攻撃とか
なんでも組み合わせてくるのもつまらん

くろいきりあまいいきとかやられる方がずっと嫌だからな…

ベギラマ！
逃げ出した！
とかやられたら頭くるが

曲と絵でだましだましやってたけど終始これドラクエかなぁって感じでやってた
なんか雑移植のスマホ版ですら感じた俺ドラクエやってるわってドラクエ感がないというかなんというか

>今回のは被ダメージはいい感じだから
>運の良さ補正がマイナス倍率しかないのと敵の守備力の数値と属性倍率の0倍無くせばまあ多少はマシになるはず
与ダメの運の良さ補正は0.8倍〜1.2倍だぞ

敵の大防御に対してAIが無策なのもねぇ
作戦次第で対応できたのかな

トロコンしたけど楽しかった思い出が皆無だ…母さんはエロかったです…

2回入力可能なら当然魔物呼び→大防御出来るからな
そもそもとして複数回行動がつまらん根本原因でもある

（・(ｪ)・）＜大防御

色々雑なの含めて敵の動きを作ることに一生懸命で主人公側を見てない感じはあるよなー

>>今回のは被ダメージはいい感じだから
>>運の良さ補正がマイナス倍率しかないのと敵の守備力の数値と属性倍率の0倍無くせばまあ多少はマシになるはず
>与ダメの運の良さ補正は0.8倍〜1.2倍だぞ
幅がデカすぎない？！
運の良さ次第で80ダメと120ダメの差があってそれが毎ターン重なるわけだろ？

序盤のブーメラン無双はちゃんとダメージ出て素直に強かったし楽しかったな

>トロコンしたけど楽しかった思い出が皆無だ…母さんはエロかったです…
最初にオルテガ復活やるくらいにはエロかったね

>なんか雑移植のスマホ版ですら感じた俺ドラクエやってるわってドラクエ感がないというかなんというか
細部の感動がないというかなんというか…
ゲームって総合芸術だから難しいね

ロマサガみたいないいモデリングで見たかったな
ネコミミ遊び人とか超かわいい

ガメゴンロードに苦労したんだけどまもの呼び以外で正しい対処策あるの？
まもの使い居なかったからいなずまの剣使って削ったり毒針で即死狙ってたわ

ガメゴン含む編成を見たら逃げろ

>幅がデカすぎない？！
>運の良さ次第で80ダメと120ダメの差があってそれが毎ターン重なるわけだろ？
だから豪傑が弱かったりするんだよねって話をちょうどこのスレ内でもやっとる

>運の良さ次第で80ダメと120ダメの差があってそれが毎ターン重なるわけだろ？
なので運の良さが重要ステータスだったのだ
仕掛けがわかればどうって事ない

>ガメゴンロードに苦労したんだけどまもの呼び以外で正しい対処策あるの？
>まもの使い居なかったからいなずまの剣使って削ったり毒針で即死狙ってたわ
即死が効く

>>>今回のは被ダメージはいい感じだから
>>>運の良さ補正がマイナス倍率しかないのと敵の守備力の数値と属性倍率の0倍無くせばまあ多少はマシになるはず
>>与ダメの運の良さ補正は0.8倍〜1.2倍だぞ
>幅がデカすぎない？！
>運の良さ次第で80ダメと120ダメの差があってそれが毎ターン重なるわけだろ？
運の悪いやつは0.8〜0.9しか出ないぞ

>ガメゴン含む編成を見たら逃げろ
ほい戦歴に逃走回数書き込んどきますね〜

雑魚戦はしのびあしや逃げるのが最適解

死にステだった運の良さのテコ入れは評価する
だが雑過ぎるちゃんとしろ

ルカニ使われる代名詞みたいなキャラが相手にもされなくなるの悲しいよ

>即死が効く
そういやザキとザラキ全然使わなかったな
たまにAIが使うんだけど外しまくってた

一応計算式のせいでそもそも攻撃力が貫通しないとダメ自体がゴミと化すので攻撃力自体が無意味なわけではないのだが
その上で結局使い物になるダメージだと今度は運が低い性格が露骨にダメージ低いみたいなことも起きてしまうという…

破壊の鉄球が全然破壊できないバグ

>ほい戦歴に逃走回数書き込んどきますね〜
これも含めて自分で縛り設けてるプレイヤーほどイライラする仕様だと思うわ全体的に

>ほい戦歴に逃走回数書き込んどきますね〜
実積のために全滅付いてるから今更別に…

ルカニで守備力全部剥がれてたのもアレだったけど剥がさずに防御無視出来るから魔物呼びだけで倒すね…

ガメゴンロードはマホカンタ使ってくるしザキは危ないのでは

なぁなぁとっしー
そんなにレベルあげてどうするんだぁ？
なにと戦うんだぁ？

縛ってんなら勝手にイライラしとけよ…

とりあえず砂漠くらいから味方の攻撃力の成長だけ2倍にしておけば解決

バカは見つかったようだな

「テコ入れ自体は理解できるけど雑すぎる」がすごく多いんだよね
まあ時間がなかったのかなあ

完全に老害の発言だけど作ってる側の熱意が微塵も感じられないのがダメな気がする

>なぁなぁとっしー
>そんなにレベルあげてどうするんだぁ？
>なにと戦うんだぁ？
RPGでその話言われても…

時間はかけた(余ったとはいってない)

>>ほい戦歴に逃走回数書き込んどきますね〜
>実積のために全滅付いてるから今更別に…
意図的な教会からやり直すの選択した上でセーブする奴いるか？
オートセーブからロードするから全滅0だぞ

>まあ時間がなかったのかなあ
この開発期間でそれはかなり上位工程の責任だな…

昨日ようやく噂の試練を始めたんだけど
蛇足ってこんな事を言うんだなと思いました
本当に楽しくない

>縛ってんなら勝手にイライラしとけよ…
縛ってて出来ないってんならやらんで良いだけだからな…

発売半年前のプロデューサー異動で察しろ

オートセーブからロードがあるのに中断セーブをいちいち消す理由も分からない

>完全に老害の発言だけど作ってる側の熱意が微塵も感じられないのがダメな気がする
開発は外注丸投げで指揮するコアスタッフはドラクエ世代じゃない33歳の若手で
唯一の頼みは70歳の堀井雄二って時点で品質を保つの無理だよそんなん

試練は本当になんもおもんない…
そりゃしんりゅうもお前あんなん行きたいのって反応するわ

守備力の効果が小さすぎるからテコ入れ
うんのよさが死にステになってるからテコ入れ
両方求められてたものなのに実際にお出しされるのがこれって逆にすごい

>>まあ時間がなかったのかなあ
>この開発期間でそれはかなり上位工程の責任だな…
デザインとかコンセプトとか細部まで既にデータと資料出揃ってるゲームが5年かけて足りないならもうなんも作れないよな

試練はドラム取りに行くところだから…
バトルロードでいい？

>>まあ時間がなかったのかなあ
>この開発期間でそれはかなり上位工程の責任だな…
これはマジでその通りだと思う

バトルロードもクソつまんなかった

>>>まあ時間がなかったのかなあ
>>この開発期間でそれはかなり上位工程の責任だな…
>デザインとかコンセプトとか細部まで既にデータと資料出揃ってるゲームが5年かけて足りないならもうなんも作れないよな
このモンスターの仲間になった時の名前はスラリンですみたいなとこすらほとんど考えなくても全てデータあってマジで作るの簡単だと思うんだよなあ…

この反省を踏まえて1と2は洗練されるよね？

>守備力の効果が小さすぎるからテコ入れ
>うんのよさが死にステになってるからテコ入れ
>両方求められてたものなのに実際にお出しされるのがこれって逆にすごい
賢さとかもそうだな
頭打ちが爆速だし回復魔力とかはないという片手落ち感
この片手落ち感が随所にあるせいでやりたいことは分かるけどもっと詰めてよ…ってなった

たまに懐古厨しか喜んでないって聞くけどそいつらもキレてるんですわ

>この反省を踏まえて1と2は洗練されるよね？
無
理

>試練は本当になんもおもんない…
>そりゃしんりゅうもお前あんなん行きたいのって反応するわ
空白だったのってそういう…

>バトルロードもクソつまんなかった
💃 💃
💃 💃
💃 💃

>この反省を踏まえて1と2は洗練されるよね？
多少の修正はされるだろう
洗練までされるかは知らん

ジジイのやる最後のゲームかも知れないんだからもっと満足出来るつくりじゃないとな

>たまに懐古厨しか喜んでないって聞くけどそいつらもキレてるんですわ
普段ゲームやってない記憶完全すっぽ抜けくらいの中高年の懐古厨だけ楽しいんじゃない？
ドラクエ3詳しい人ほどRPG詳しい人ほどゲーム詳しい人ほどキレてる

追加要素がことごとく蛇足なの凄いと思う
かろうじて面白い部分もSFC版から存在してたというかドラクエってシリーズが元々持ち合わせてるようなものだし…

そんなこと言うとモリーが泣くぞ

>>バトルロードもクソつまんなかった
>💃 💃
>💃 💃
>💃 💃
これマジで飛ばさせろよ不快すぎる

回復魔力がある作品だとベホマラーで170〜200とか回復したりするし
あったら寧ろ割とちょうど良い感じだったんじゃねっていうのがまた

逃げ率75%らしいし逃げ失敗しても動く敵少ないからガンガン逃げたほうがいい

1と2はそれこそ最近の武器スキル制にでもして
キャラビルドとかやれること拡張しないとまじでスケールダウンするだけなんだけど
ホントどうするんだろうな…

>>>バトルロードもクソつまんなかった
>>💃 💃
>>💃 💃
>>💃 💃
>これマジで飛ばさせろよ不快すぎる
Steamのレビューにもあったけどミニゲームのファンファーレとかセーブの効果音とかってボタン一つで飛ばせていいよな今の時代普通

ベホマがあるナンバリングだとベホマラーがマジうんちなんだよな
ベホマズンだけあればいい

>ベホマがあるナンバリングだとベホマラーがマジうんちなんだよな
>ベホマズンだけあればいい
それはないわ
単体回復と全体回復で全く役割別じゃん

>ベホマがあるナンバリングだとベホマラーがマジうんちなんだよな
>ベホマズンだけあればいい
そんなことないよ6とか大活躍だったよ！

ベホマとベホマラーは用途違うくね…？

ベホマラーあってベホマ無いナンバリングって

ハッスルダンスを見ろ！
取得も遅いし回復量も頼れないぞ！

>>ベホマがあるナンバリングだとベホマラーがマジうんちなんだよな
>>ベホマズンだけあればいい
>そんなことないよ6とか大活躍だったよ！
6とかハッスルダンスでいいだろ

マヌケは見つかったようだな

>ハッスルダンスを見ろ！
>取得も遅いし回復量も頼れないぞ！
うた歌うね…

火力インフレしてるのに何故か回復呪文だけ旧来とほぼ変わってないんだよね
賢さ影響しないにしてもベホマラーやハッスルダンスが全体ベホイムくらいなら実用しやすいんだが

>1と2はそれこそ最近の武器スキル制にでもして
>キャラビルドとかやれること拡張しないとまじでスケールダウンするだけなんだけど
>ホントどうするんだろうな…
ホントどうもしないスケールダウンで出してくるだけなんじゃない？
3より売れないのなんて当たり前だから力入れる意味がないというか

今回の仕様で必要だったのは勇者以外の職業で取れるベホイムラー枠

僧侶にやまびこくれ

ベホマラー最強は5だよな
次点8

ミニゲームのファンファーレどころか沢山手に入るいのりのゆびわ入手のたびに飛ばせないジングルなるの誰か止めなかったのか

>今回の仕様で必要だったのは勇者以外の職業で取れるベホイムラー枠
全体回復呪文がベホマラーとベホマズンしかないのも問題あるよなあ

リメイクの力点はHD-2Dのグラフィックだと思うけど主人公たちはドットだしな…

というかぶっちゃけHD-2Dで良かったと思うところあんまなかったし値段も大して安くないなら3Dでいいよ

>6とかハッスルダンスでいいだろ
ハッスルダンスは80くらいだけどベホマラーは120くらい回復するから
MP消費することを加味しても結構使うよ
賢者なら消費MPも半減するしね

>リメイクの力点はHD-2Dのグラフィックだと思うけど主人公たちはドットだしな…
味方の戦闘モーションない中途半端さよ

ドラクエ3の世界マップってかなり広いから3D化が大変すぎるってのは正直わかる

>>6とかハッスルダンスでいいだろ
>ハッスルダンスは80くらいだけどベホマラーは120くらい回復するから
>MP消費することを加味しても結構使うよ
>賢者なら消費MPも半減するしね
とくぎが強い6で魔法使うやつなんていないだろ
エアプか？

母はキモいし王様達はつまらんし主人公達は悪い意味で人形だしこいつらの為に頑張ってもあまり楽しくない

>とくぎが強い6で魔法使うやつなんていないだろ
>エアプか？
フバーハを使わないとは奇特な人もいたものだ…

地底の湖がエルフの遺跡みたいな装飾になってるのなんか変じゃない…？と思ったのが印象深い

>とくぎが強い6で魔法使うやつなんていないだろ
>エアプか？
ハッスルダンス80回復でベホマラーは120回復で賢者はMP半減だよって理由まで語られてるのに何言ってるんだ

Steamの👎評価の俺のレビューが参考になった付けてくれた人がn百超えた
他の人も👍に対して👎系だけやたら数が出てるからみんなの一言で済まない怒りが伝わってくる

あとベホマラーは山彦もするしな…
僧侶ちゃん…僧侶ちゃん…？

>>>6とかハッスルダンスでいいだろ
>>ハッスルダンスは80くらいだけどベホマラーは120くらい回復するから
>>MP消費することを加味しても結構使うよ
>>賢者なら消費MPも半減するしね
>とくぎが強い6で魔法使うやつなんていないだろ
>エアプか？
だからこそ使われる呪文が目立ってくるんじゃん

試練は初期マップが広すぎるのもシンプルにダメ
武器縛りエリアの行き先が広いのはわかるけどレアアイテムや貢物のためになっっっがい道はいらないだろ！
あと雑なコンセプトの落とし物！

むしろ6なんて取り敢えず魔法使いで一回戦闘してメラミが有名だろ…

>ハッスルダンス80回復でベホマラーは120回復で賢者はMP半減だよって理由まで語られてるのに何言ってるんだ
SFC版やったこと無さそう
移植版じゃなくてオリジナルやった方がいいよ

>Steamの👎評価の俺のレビューが参考になった付けてくれた人がn百超えた
>他の人も👍に対して👎系だけやたら数が出てるからみんなの一言で済まない怒りが伝わってくる
ふたばみたいなとこにいない人はSNSでキレ続けるわけにもいかないからそういうとこしかないよな

中ボスが今までに増して余計なことペラペラ喋りすぎなのもアレ

ルビスの部下が事あるごとに出張ってああしろこうしろ言ってくるのくるの本当ダメだと思うんだよな……導線ならもうちょっとこう街の人のセリフ増やすとか……

6で魔法使わないってスクルトすら使わんの？

HD-2Dと言うほど世界にドットの意匠が感じられないというか
PS1かDSあたりの3Dのマップで2Dのキャラを動かすのとの違いが分からん

>バトルロードもクソつまんなかった
こういうサブイベントがメインイベントそっちのけで楽しめるコンテンツだったらよかったんだが

>僧侶ちゃん…僧侶ちゃん…？
僧侶ちゃんはいもむしの2回ひのいきでこんがりやきあがってるよ

僧侶見た目好きなんだけどなあ…

まさにスマホ6やってたとこ
カジノ使って耐性揃えてたらハッスルでいいかって感想にもなるんかなって
デスタムーアが賢者石+ハッスルでギリ間に合うか間に合わないかくらいだ

>むしろ6なんて取り敢えず魔法使いで一回戦闘してメラミが有名だろ…
HP下がる魔法使いになるわけないだろ
アホか

補助ばっか挙げるけどドラクエ6でバイキルトルカニスクルトフバーハマジックバリア使わないって完全に縛りプレイだろ

というかどんなに特技が強いバージョンでもバイキルトフバーハスクルトルカニベホマベホマラーザオリクの価値が低い作品なんてなかっただろ…

>導線ならもうちょっとこう街の人のセリフ増やすとか……
温泉の下の✨️もそうだと言ってる

メラミは有名だけどそんなんしなくても普通に殴ればいいからなあ

>HP下がる魔法使いになるわけないだろ
>アホか
ずっとなる必要なくて一回戦闘で良いんだぞ

デスタムーアまでならハッスルダンスでギリギリ通用する
隠しをはぐメタにおうだちで全て突破するならまあベホマラーいらんかも

>>むしろ6なんて取り敢えず魔法使いで一回戦闘してメラミが有名だろ…
>HP下がる魔法使いになるわけないだろ
>アホか
6やったことないの丸わかりだな…

>>むしろ6なんて取り敢えず魔法使いで一回戦闘してメラミが有名だろ…
>HP下がる魔法使いになるわけないだろ
>アホか
うーんこりゃ重症ですね

最近全特技トロフィー取って最後に習得したのが渾身斬りなんだけど
つるぎのまいより威力低くて消費たかい…
消費倍でいいから威力も倍にしてくれ

ダメージ計算式がひどい仕様
ルカニ/スカラが守備力の上げ下げではなく最終ダメージの割合増減
隊列が機能してない
この辺はマジで次のドラクエに引き継いでほしくない

移動が遅ぇ！

頑張ったのかもしれんが正直よくこの値段でこれ出したなと思うよ

ムドー後すぐにに80ダメージ出す手段がそんな沢山あるならメラミなんかいらんけど
そうでもないし大した手間でもないから鉄板になってるんだよ…

>>HP下がる魔法使いになるわけないだろ
>>アホか
>ずっとなる必要なくて一回戦闘で良いんだぞ
20になるまで転職できないだろ

>温泉の下の✨️もそうだと言ってる
オリハルコンも同意してる

聞きかじったエアプ発言ばかりでだめだった

マジかよルーラ覚えてもキメラの翼使ってるやつやべえだろ

>移動が遅ぇ！
船とか論外なの置いといても普通の移動速度がダッシュの速さでいいんだけどテストしててイライラしなかったのかなこれ

>>>HP下がる魔法使いになるわけないだろ
>>>アホか
>>ずっとなる必要なくて一回戦闘で良いんだぞ
>20になるまで転職できないだろ
こいつヤバい

>>>HP下がる魔法使いになるわけないだろ
>>>アホか
>>ずっとなる必要なくて一回戦闘で良いんだぞ
>20になるまで転職できないだろ
人に噛み付く前にいいからまず6やれ

>頑張ったのかもしれんが正直よくこの値段でこれ出したなと思うよ
マップのグラだけは頑張ってるのに異論はないよ…

>>>HP下がる魔法使いになるわけないだろ
>>>アホか
>>ずっとなる必要なくて一回戦闘で良いんだぞ
>20になるまで転職できないだろ
6の話だよ

>20になるまで転職できないだろ
6の転職システムは3とは違うんだよ

どうせ超早いにするけどさあ
戦闘スピードの普通これ普通じゃない遅さしてるぞ

歩く速度は横は良いんだけど縦移動はやたら遅く感じる

>>むしろ6なんて取り敢えず魔法使いで一回戦闘してメラミが有名だろ…
>HP下がる魔法使いになるわけないだろ
>アホか
おまえメラミ取得すら知らずにまわりに噛み付いてるのか…？

マジもんの6エアプ初めて見た

もしかして6の転職はレベル下がらないということを知らないエアプだった…？

オルテガ復活で終わらせて正解だったなと思ってる

6が戦闘回数で職業育てながら転職までレベル20からリセットされるゲームだったらクソほど苦痛だろうな

個人的にはレベルアップ回復は無くてリソース管理でエンカウントにおびえるゲームに戻してくれていいと思う

なんでそう露骨な話題逸らしに食いつくんだ

>どうせ超早いにするけどさあ
>戦闘スピードの普通これ普通じゃない遅さしてるぞ
すまん正直超早いは文章に目が追いつかないこと多い…

ドラクエ擁護したいジジイが必死になっててキッショ

>なんでそう露骨な話題逸らしに食いつくんだ
どうせリメ3の話なんて無限ループしてるし

>なんでそう露骨な話題逸らしに食いつくんだ
トロコンして二度とやりたくないけど100は言いたいことあってこのスレ開いてる俺はピラニアのように何でも食いつく所存

>ダメージ計算式がひどい仕様
>ルカニ/スカラが守備力の上げ下げではなく最終ダメージの割合増減
>隊列が機能してない
>この辺はマジで次のドラクエに引き継いでほしくない
ダメージ計算式そのものよりそれに伴う調整なんだよね問題
例えば単体武器がもう少し攻撃力あれば鞭ブーメランに比べて顕著に火力出しやすいとか
そういう分担は分かりやすくなるのに

6でびびったのか回し蹴りやかがやく息が覚えるの遅くてよええ

>>温泉の下の✨️もそうだと言ってる
>オリハルコンも同意してる
この辺すげえアホっぽいなって思った

演出スピードは超早くないと遅くてやってられないのに文章は超早いだと超早いってのはある

>個人的にはレベルアップ回復は無くてリソース管理でエンカウントにおびえるゲームに戻してくれていいと思う
その面白さが完全に無くなってしまったのが残念

>個人的にはレベルアップ回復は無くてリソース管理でエンカウントにおびえるゲームに戻してくれていいと思う
目に見えて大きなプレイフィールの変化はレベルアップ全快だな
ダンジョンひとつを攻略するためのリソース管理って部分がほぼなくなってる

>>個人的にはレベルアップ回復は無くてリソース管理でエンカウントにおびえるゲームに戻してくれていいと思う
>その面白さが完全に無くなってしまったのが残念
そういうリソース管理は今のタイパ世代にはもう無理だろう…

難易度設定がめちゃくちゃ過ぎる
ラクちんってHP1から減らなくなるのどの層向けだよ…

この戦闘バランスでリソース管理させられたらイラつき半端ないよ

>目に見えて大きなプレイフィールの変化はレベルアップ全快だな
>ダンジョンひとつを攻略するためのリソース管理って部分がほぼなくなってる
バラモスもゾーマもたどり着いたらワープ開くしなあ

かがやく息はだいたいクリア後習得だろうけど
裏ダン以降冷気は通りが良くないんだよな…

ダメージもHPも原作よりインフレしてるのにベホマラーの回復量が全然足りてないんだよね
山彦ビーストベホマラーでようやくって感じだし

>難易度設定がめちゃくちゃ過ぎる
>ラクちんってHP1から減らなくなるのどの層向けだよ…
謎解きとストーリーを楽しみたい！

ヤケクソのように置かれる祈りの指輪とまほうの聖水はちょっと面白い
逆にそんなに要らんわ！

一つ言えるのはこのクソバランスでリソース管理まで求められてたらやってらんなかったってとこ

ダイパ世代とかわけのわからんくくりしなくてもとっくの昔にリソース管理なんて廃れてるよ

>ヤケクソのように置かれる祈りの指輪とまほうの聖水はちょっと面白い
>逆にそんなに要らんわ！
というかそれこそリソース管理ゲーだったらまだ分かるんだよ
自分らがレベルアップ回復入れたの忘れてんの！？

>ダメージもHPも原作よりインフレしてるのにベホマラーの回復量が全然足りてないんだよね
>山彦ビーストベホマラーでようやくって感じだし
AIがアホでワンパンで倒せる状況でも使うから
道具欄20もあるのに薬草系1個も持たせないほうがいいと言うすごい状態だった

>ヤケクソのように置かれる祈りの指輪とまほうの聖水はちょっと面白い
>逆にそんなに要らんわ！
エルフとか聖水とか完全に金策アイテム

しのびあしないとエンカ率高過ぎる

リソース管理のゲームはもうローグライトの域まで洗練されちゃってるからばっさりなくすという判断自体はわからないでもない

へんげ再取得出来るんだからそんないのりいらないよ…

>しのびあしないとエンカ率高過ぎる
これはまあSFCからしてそうだからそこまで気にならん

>どうせ超早いにするけどさあ
>戦闘スピードの普通これ普通じゃない遅さしてるぞ
自分の感覚的には今の早いと超早いの中間が早送りとして丁度いいんだが
早いが普通レベルに感じる

>へんげ再取得出来るんだからそんないのりいらないよ…
いやいるだろ再取得できても
買いに行くの面倒

多少の傾向ならわかるんだけど今作は特に「やられる前にやれ」が凄いんだよね要求具合が

>>温泉の下の✨️もそうだと言ってる
>オリハルコンも同意してる
つーかもうレミラーマなしで全部✨️で良かっただろ

>>>温泉の下の✨️もそうだと言ってる
>>オリハルコンも同意してる
>つーかもうレミラーマなしで全部✨️で良かっただろ
ラナルータもそう言っています

エンカ率はもっと酷いレトロゲーやってるとこれくらいは全然気にならんかったな

>エルフとか聖水とか完全に金策アイテム
エルフの飲み薬25個ちょうだい！！

簡単すぎるという趣旨の意見が大体10何年かぶりにゲームやりました的な雰囲気に包まれてるのは面白い

逆にいのりのゆびわ多すぎてまほうのせいすいが影薄いまである

>リソース管理のゲームはもうローグライトの域まで洗練されちゃってるからばっさりなくすという判断自体はわからないでもない
じゃあもう戦闘後自動で全回復でええやん
ほぼ満タンとか手間でしかないじゃない

>ラナルータもそう言っています
お前は夕方も選べるようになれ
いやむしろはぐれモンスターの夕方のみ登場はやめろ

>エルフの飲み薬25個ちょうだい！！
今まさにそこなんだけどマジでプレイヤーのことなめてんのかってなるなった

>簡単すぎるという趣旨の意見が大体10何年かぶりにゲームやりました的な雰囲気に包まれてるのは面白い
何年も大作RPGなんて遊んでない人の需要を当て込んだタイトルで期待に応えられてないってことじゃない？

実は時間帯に朝もあるけどそこにはぐれモンスターを置かない理性が開発にもあった

王者の剣の作り方が分からないままゾーマ倒しちゃった…
何故か砕けた剣置いてある民家だけ行ってなかったんだよな
ヒントくれよヒント！

ほしふるうでわ付けて素早さカンスト状態でレベル上げると素早さの数値が上がらないけどこれもしかしてほしふるうでわ付けてレベル上げたらダメ？

便利にして好評だったのはルーラの移動先が細かく指定できるようになったところくらいか

>>ラナルータもそう言っています
>お前は夕方も選べるようになれ
>いやむしろはぐれモンスターの夕方のみ登場はやめろ
あってもいいがどこでもシステム上から時間帯選べて当然だと思う
令和ならね

>ほしふるうでわ付けて素早さカンスト状態でレベル上げると素早さの数値が上がらないけどこれもしかしてほしふるうでわ付けてレベル上げたらダメ？
普通に上がるけど？

>>ダメージもHPも原作よりインフレしてるのにベホマラーの回復量が全然足りてないんだよね
>>山彦ビーストベホマラーでようやくって感じだし
>AIがアホでワンパンで倒せる状況でも使うから
>道具欄20もあるのに薬草系1個も持たせないほうがいいと言うすごい状態だった
これがあるから今回道中はむしろ僧侶いた方がいいなとなった僧侶不在パーティーの俺

エルフの飲み薬まだやってないけど穴掘りまくろうと思ってる
所持金半分拾えたよね？

>ほしふるうでわ付けて素早さカンスト状態でレベル上げると素早さの数値が上がらないけどこれもしかしてほしふるうでわ付けてレベル上げたらダメ？
外したらちゃんと上がってるよ500超えてるでしょ

>>エルフの飲み薬25個ちょうだい！！
>今まさにそこなんだけどマジでプレイヤーのことなめてんのかってなるなった
道中拾えるのに全く手をつけてなければもう少し必要数減るし…

何というか褒められるところが少なすぎて不満なとこ全部指摘される段階に入っちゃってる…

>ほしふるうでわ付けて素早さカンスト状態でレベル上げると素早さの数値が上がらないけどこれもしかしてほしふるうでわ付けてレベル上げたらダメ？
昔はその仕様あったけど今回普通に上がったぞ検証した
まあ上がる量が下がってるのかどうかまではわからんが

>>ほしふるうでわ付けて素早さカンスト状態でレベル上げると素早さの数値が上がらないけどこれもしかしてほしふるうでわ付けてレベル上げたらダメ？
>外したらちゃんと上がってるよ500超えてるでしょ
横からだけど俺はあがってなかったな…

>ほしふるうでわ付けて素早さカンスト状態でレベル上げると素早さの数値が上がらないけどこれもしかしてほしふるうでわ付けてレベル上げたらダメ？
なんかサブに竜のウロコつけてガーターベルトつけたらセクシーギャルにならないとか俺もあったからなんかバグかもしれん
気になるなら外した方がいい

>何というか褒められるところが少なすぎて不満なとこ全部指摘される段階に入っちゃってる…
200万本売れたってことはそれだけ不評不満愚痴も200万本分からの割合生まれるからな
当たり前だけど

>何というか褒められるところが少なすぎて不満なとこ全部指摘される段階に入っちゃってる…
ちゃんとプレイした人たちが語るのはいいでしょ
その気になれば別に褒めれられる部分だって語れるし

>エルフの飲み薬まだやってないけど穴掘りまくろうと思ってる
>所持金半分拾えたよね？
バトルロードクリアの方が早いんじゃね？

>エルフの飲み薬まだやってないけど穴掘りまくろうと思ってる
>所持金半分拾えたよね？
そんなのよりバトルロード楽ちんでいったほうが早い

穴掘りやりまくるのってマクロ防いでんのが小賢しいなって

>道中拾えるのに全く手をつけてなければもう少し必要数減るし…
バラモスを勇者ソロで倒した時以外は使ってない
なので5個はどうにかなった
後は多分回収忘れ

バトルロードSSSはクリアで3万円稼げる

エルフののみぐすりなんて換金アイテムだろと思ってたら

>バトルロードクリアの方が早いんじゃね？
バトルロードが苦痛で…穴は掘る場所次第で副産物狙えそうだし

王者の剣も人の話聞いて回らないとスルーしがちなんだけどノーヒント攻略の話だと2のいなずまのけんとか絶対スルーされたままだと思う

戦闘面はだいぶ難があるからスレの流れがここに焦点を当ててると不満だらけに見えるってのは大きいと思う
いや本当に戦闘には演出やUI含め思うところはある…

北に進むときは広々とした世界を感じて南に向かう時は不安な気持ちになるんだけど
フィールドだけでも回転させられなかったのかな…

>バトルロードSSSはクリアで3万円稼げる
>💃 💃
>💃 💃
>💃 💃

古参やロートルの不興を買おうとめんどくささが売りとして風評になったら次の12に響くって判断でもあったんじゃないか
結局めんどくさい部分は古臭い作りで生まれたけど

いうて褒める部分ってシンプルに便利になったものとドラクエ3の根本の部分しか無いけど

うでわレベルアップは検証してた人いたけど
最終的にはアップ時の数値アップはちゃんと素の値に加算されてる（つまり表示の仕方が間違い）って結論だった記憶

上がってたのねありがとう
単純に見落としてただけか…

重箱の隅をつつくフェーズになると俺は気になる俺は気にならないで揉めるから終息はするかなと

>いうて褒める部分ってシンプルに便利になったものとドラクエ3の根本の部分しか無いけど
元のドラクエ3が名作だから元の部分の評価なんてわざわざしないからな

のみぐすり要求は12個拾って一個も使ってなかったから52万で済んだけど道中拾わなかったりそれなりに使ってた人はふざけんな！ってなるだろうなって思ってた
いや52万でもだいぶげんなりしたけど

>>バトルロードクリアの方が早いんじゃね？
>バトルロードが苦痛で…穴は掘る場所次第で副産物狙えそうだし
いやSSS初回クリアで数十万G貰えるから初回クリアだけはやるべき

>うでわレベルアップは検証してた人いたけど
>最終的にはアップ時の数値アップはちゃんと素の値に加算されてる（つまり表示の仕方が間違い）って結論だった記憶
なるほどなー
あれ、全然あがってない？ヤバってなって外してたわ

>いうて褒める部分ってシンプルに便利になったものとドラクエ3の根本の部分しか無いけど
でもそこの部分をリメイクでの改変だと思って叩いてるやつも多いし本当はオリジナルも褒められた出来ではないのでは？

Steamで外国特に英語圏がやたら高評価してんのって完全初見だからなんだろうな
日本韓国台湾辺りはやった上でリメイクとして低評価してる

>いうて褒める部分ってシンプルに便利になったものとドラクエ3の根本の部分しか無いけど
各国の特色盛り込んだ国の風景とキャラメイク追加は褒められるぞ
これらにもまた別個の問題があるけど…まあそこは置いといて

ゲームなんて昔の名作も今そのまま出てきたら凡作扱いとかザラだぞ

>王者の剣も人の話聞いて回らないとスルーしがちなんだけどノーヒント攻略の話だと2のいなずまのけんとか絶対スルーされたままだと思う
いやあんなのゆとりのガキ以外は普通に回収できるだろ

>いやSSS初回クリアで数十万G貰えるから初回クリアだけはやるべき
395963Gだ
サンキューご苦労さん！って覚えやすい語呂合わせだね！

自分はキャラの見た目選べて髪色選べるようにしたのは評価したい
髪色はもっと細かく選べて良いだろとは思ったけど

オリジナルが褒められた出来じゃないは流石にない

>>いやSSS初回クリアで数十万G貰えるから初回クリアだけはやるべき
>395963Gだ
>サンキューご苦労さん！って覚えやすい語呂合わせだね！
これこのゲームで一番イラついた

背景が奇麗
ルーラが便利
アクセサリーが2個つけられて性格に影響しない枠が増えた
推定ロトの兜がてっかめんからひかりの兜になった
商人が強くなった
魔法使いがより強くなった
味気ない場面だったところに追加ボスが配置された
…この辺は個人的には良かったと思う

仲間呼びまくる意地悪な中ボス実装は嫌いじゃない
ただしパンドラボックスは除く

30年前のゲームが今の目線で見たら厳しいなんてそりゃ当たり前のことだからな…
だから前もそこは酷かったよって言われてもじゃあリメイクで改善しとけやで終わっちゃう

ロマサガ2がかなり良作だったのもありそう

>30年前のゲームが今の目線で見たら厳しいなんてそりゃ当たり前のことだからな…
スマホ版やれちょ！
30年前のゲームだけどおもしれえぞ！

>ロマサガ2がかなり良作だったのもありそう
それな
本来ならあれが200万くらい売れてもおかしくないのに無知なジジイどもが買わないからな…

キャラメイク追加は良かったがコンセプトが振り切りきれてないというか
これなら性格によるステータスの影響なしにして鏡見て反応するみたいなテキスト追加して
なにより商人をバークであんなぺらぺら喋らせたら駄目だろって思う

5200円で売れたからまぁ2000円のゲームと思えば…

そういうのはいいです…

ロマサガ2買ったらスケベ野郎って思われるし

>本来ならあれが200万くらい売れてもおかしくないのに無知なジジイどもが買わないからな…
サガなんて基本おっさんたちの方が知名度あるゲームだろ
何言ってんだ

イシスの女王にボイスがない😡

赤字で露骨な荒らしがわいてきたな

アクセサリー2個はすごくいいよね
これも耐性アクセサリー関連がガバガバな問題の話題になってしまいそうだが

対立煽りくんは超念とかそれなとか分かりやすい釣りレスして反応もらいたがるよねえ
欲張りさんめ

>本来ならあれが200万くらい売れてもおかしくないのに無知なジジイどもが買わないからな…
質じゃなくて話題だけで判断して損してるよなとは
常々思ってる

>イシスの女王にボイスがない😡
ジジイとおっさんばっかしゃべるゲームだなって思ったよね

>アクセサリー2個はすごくいいよね
>これも耐性アクセサリー関連がガバガバな問題の話題になってしまいそうだが
属性耐性とかは機能してるから
なんかこうほんとにさあ…褒めたいところは褒め切らせてくれよってなるんよ
良い部分良くなった部分はあるんだから片手落ちやめて！

超念老師はそれ自体ネタじゃ…？

開発陣も別にボイスつける必要なくねって思ってそう

バトルロードはベホマスライムとドラゴンとはぐれスライム揃えたらそれで芝くだけでいい
それまではホイミスライムとマーマンダインとさまようよろいで

耐性アクセは100％じゃ駄目だったのか
あとせいなるまもりはもうちょっとこう有難い性能にして欲しかった

>開発陣も別にボイスつける必要なくねって思ってそう
渾身の演技の「いなかものはかえれ！」が聞きたかっただけだろ

異常耐性は運アップアクセ着けてくれよな！
じゃないんだよなんのために用意してるんだよ

海賊の家はもう少しなんか欲しかったね
オーブ関連で一番うすあじが過ぎる

>海賊の家はもう少しなんか欲しかったね
>オーブ関連で一番うすあじが過ぎる
唐突なボス配置するか！