二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1733147678837.jpg-(57900 B)
57900 B24/12/02(月)22:54:38No.1259024533+ 00:24頃消えます
バイクの元ネタ知りたさで観たけどなにこの…なに？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/12/02(月)22:55:10No.1259024758そうだねx7
アキラさん
…224/12/02(月)22:56:40No.1259025338そうだねx54
なにかわからんが凄いものを観たらしい
を味わう為の映画だ
…324/12/02(月)23:05:36No.1259028830+
金田が鉄雄好きすぎる
…424/12/02(月)23:06:22No.1259029110そうだねx7
映画版は劇中時間がすげー短くて金田とてつおの意地の張り合いをピックしてる
原作だとまさはるとかゲバ棒とか突然復活するAKIRAとか色々あるので読もう
…524/12/02(月)23:12:08No.1259031205そうだねx1
原作読むのめどそう…
…624/12/02(月)23:12:29No.1259031354+
デカいからな
…724/12/02(月)23:12:34No.1259031392そうだねx1
>原作読むのめどそう…
たったの6巻だぞ
…824/12/02(月)23:12:44No.1259031465そうだねx35
>>原作読むのめどそう…
>たったの6巻だぞ
何か欺瞞を感じる
…924/12/02(月)23:13:26No.1259031758そうだねx5
でもあのでけえ本でしか得られない栄養があるぞ
…1024/12/02(月)23:14:30No.1259032150そうだねx7
SFとスピリチュアルの皮を被ったヤンキーアニメだよ
…1124/12/02(月)23:14:31No.1259032156+
漫画の中盤丸ごと主人公がいない構成思い切りすぎ
…1224/12/02(月)23:14:36No.1259032190そうだねx1
原作はアニメだと出オチみたいなミヤコ様がめっちゃ暗躍するぞ
…1324/12/02(月)23:14:37No.1259032194+
なんの説明もないからグチャグチャグロがバーっとなって終わったよくわからん映画だったあと小児乳首出すな
…1424/12/02(月)23:15:49No.1259032642+
置く場所がね…
…1524/12/02(月)23:16:48No.1259033012+
途中まで見たけど漫画版のほうが面白い
…1624/12/02(月)23:17:57No.1259033478+
漫画版はどこまでいっても王道少年漫画の芯はハズレでないからな
…1724/12/02(月)23:18:03No.1259033505+
>金田が鉄雄好きすぎる
お前が目障りだったんだよォ！！！！１１１
…1824/12/02(月)23:18:09No.1259033540+
語ろうと思えばスレ何万本でも行けるんだろうけど直撃世代がもう熱を失ってタカシ化してるのがね…
…1924/12/02(月)23:19:38No.1259034078+
原作のケイは金田への好感度大分高いな
…2024/12/02(月)23:19:48No.1259034149そうだねx16
>語ろうと思えばスレ何万本でも行けるんだろうけど直撃世代がもう熱を失ってタカシ化してるのがね…
こういうきっかけでこんな風にスレ立つようにはなるから熱量自体はまだ失われてないと思う
…2124/12/02(月)23:19:56No.1259034205そうだねx14
>語ろうと思えばスレ何万本でも行けるんだろうけど直撃世代がもう熱を失ってタカシ化してるのがね…
AKIRAレベルなら直撃してない世代のファンいくらでもいるぞ
…2224/12/02(月)23:21:02No.1259034572+
>原作のケイは金田への好感度大分高いな
金田がナンパしたのに途中からケイの方が一方的に好き好きしてるよね
一回生き別れたせいもあるだろうけど
…2324/12/02(月)23:23:04No.1259035306+
佐々木望って幽助やってた新人じゃん？
…2424/12/02(月)23:23:15No.1259035377+
鉄雄だって金田大好きだぞ
…2524/12/02(月)23:23:27No.1259035448+
サロメ嬢が今観てるな
…2624/12/02(月)23:24:07No.1259035686そうだねx5
>佐々木望って幽助やってた新人じゃん？
まだやってねえよ！
…2724/12/02(月)23:24:24No.1259035815+
金田とケイの子供がスターチャイルドになるってコト？
…2824/12/02(月)23:25:16No.1259036138+
書き込みをした人によって削除されました
…2924/12/02(月)23:25:23No.1259036169+
漫画版が高校の図書館に置いてあったの今思うとロックだったな
寄生獣とかもあった
…3024/12/02(月)23:25:28No.1259036202+
初見だけど首ひねりながら観た
金田がレスバもエイムも強いことしか分からなかった
…3124/12/02(月)23:25:36No.1259036252+
金田がしぶと過ぎる
具体的には原作と劇場版ともに向こう側に飛ばされても生きて戻って来れるくらいしぶとい
…3224/12/02(月)23:25:48No.1259036325+
岩田光央ってこの作品がピークだよね
…3324/12/02(月)23:26:33No.1259036551そうだねx13
>岩田光央ってこの作品がピークだよね
本人の鉄板ネタきたな…
…3424/12/02(月)23:26:49No.1259036649+
>語ろうと思えばスレ何万本でも行けるんだろうけど直撃世代がもう熱を失ってタカシ化してるのがね…
直撃世代だけど映画自体にはそんなに語りじろがないというか
その頃の思い出とか学生時代のすしおが延々ビデオで見てて親が困った話ぐらいしか話題がない
…3524/12/02(月)23:27:00No.1259036710+
AKIRA以降は余生って自分で言ってるからな岩田君
…3624/12/02(月)23:27:08No.1259036759+
>岩田光央ってこの作品がピークだよね
嫁もimgやるんだ
…3724/12/02(月)23:27:31No.1259036902+
グロい山月記だよな…
…3824/12/02(月)23:27:35No.1259036919そうだねx4
>本人の鉄板ネタきたな…
アンジェリークは誇って良いよ…
…3924/12/02(月)23:27:48No.1259036997+
これまで何度かみたけど今回の配信で発見した部分もあって密度がすごい
…4024/12/02(月)23:27:50No.1259037003そうだねx8
>初見だけど首ひねりながら観た
>金田がレスバもエイムも強いことしか分からなかった
レスバとエイムと喧嘩が強いだけのただの不良で合ってる
…4124/12/02(月)23:28:11No.1259037127+
>>岩田光央ってこの作品がピークだよね
>嫁もimgやるんだ
やらないとも言い切れない女ではある
…4224/12/02(月)23:28:57No.1259037374+
金田がケイ軟派するなんでもないようなシーンで背景まるごと動いてるのにびっくりした
…4324/12/02(月)23:29:00No.1259037390+
仮に金田殺したとしても死ぬほど後悔するでしょ鉄雄
…4424/12/02(月)23:29:08No.1259037441+
黒服に向かって葬式帰りかァ？は秀逸すぎる
言葉選びが凄いよな金田
…4524/12/02(月)23:29:17No.1259037487+
金田がアキラくんだと思ってました
…4624/12/02(月)23:29:19No.1259037501+
めちゃくちゃ休載してお出しされるのがこんな話…？って困惑はあった
…4724/12/02(月)23:29:52No.1259037696+
ナウシカの時もそうだったけどこういうのに限って電子版ないのしんどい
…4824/12/02(月)23:30:06No.1259037800+
当時の時代感語るのは全部吹き飛び過ぎてるんだよな…こんなのすみれちゃん雑誌でやってたのか
…4924/12/02(月)23:30:32No.1259037938+
>金田がしぶと過ぎる
>具体的には原作と劇場版ともに向こう側に飛ばされても生きて戻って来れるくらいしぶとい
二回目に巻き込まれた時はケイが居なきゃヤバかった
一回目はどうして戻って来られたんだ…？
…5024/12/02(月)23:31:06No.1259038159そうだねx5
よくわからんシナリオ
すごい映像
わけわからん音楽
爆発オチ
…5124/12/02(月)23:31:10No.1259038185+
さんをつけろよデコ助野郎が映画オリジナルだったなんて知らなんだ…
…5224/12/02(月)23:31:10No.1259038189+
最近よく見るけどなんかあったんです？
…5324/12/02(月)23:31:14No.1259038220+
アキラ君の暴走の規模がやばすぎる
…5424/12/02(月)23:31:25No.1259038283+
まぁでも本自体は新品も中古もいくらでもあるし…
…5524/12/02(月)23:31:28No.1259038298そうだねx2
>最近よく見るけどなんかあったんです？
全編無料公開中
…5624/12/02(月)23:32:30No.1259038636そうだねx4
>よくわからんシナリオ
理解させないって文化いつの間にかなくなったよね
それを一生懸命追うインテリオタクみたいなのも
…5724/12/02(月)23:32:31No.1259038643+
漫画もアニメもアキラが終始不気味な少年に感じた
鉄雄と共鳴始めるシーンとかちょっとしたホラーだよ
…5824/12/02(月)23:32:36No.1259038669+
オカルトやニューエイジ思想が思いっきり表現できた時代！
…5924/12/02(月)23:32:55No.1259038777+
全編プレスコでリップシンクしてますって公開前から結構持て囃してた記憶あるけど
いざ見てみたら母音に合わせてるだけで言うほどシンクはしてないな…って思った
…6024/12/02(月)23:32:57No.1259038792+
シナリオそんなにわからんかな…
…6124/12/02(月)23:33:15No.1259038913そうだねx2
かなり久々に見たけど最初見た時に比べたら全然わかりやすく感じたな
…6224/12/02(月)23:33:21No.1259038937+
ヤンマガの漫画だから軽く読めるエロとアクションの下品ヤンキー漫画
…6324/12/02(月)23:33:22No.1259038941そうだねx1
>漫画もアニメもアキラが終始不気味な少年に感じた
>鉄雄と共鳴始めるシーンとかちょっとしたホラーだよ
不気味な少年なのは誰が見ても一致すると思う
…6424/12/02(月)23:33:42No.1259039062+
大佐としわくちゃキッズ達が地味に仲良かったの面白い
…6524/12/02(月)23:33:44No.1259039074+
わかるけど別に面白い話ではない
…6624/12/02(月)23:33:49No.1259039100+
>ヤンマガの漫画だから軽く読めるエロとアクションの下品ヤンキー漫画
つまり平成敗残兵すみれちゃんか…
…6724/12/02(月)23:33:52No.1259039126そうだねx3
>ヤンマガの漫画だから軽く読めるエロとアクションの下品ヤンキー漫画
エロどこ…
…6824/12/02(月)23:34:13No.1259039236+
漫画読んだ影響で装填数少ないハンドキャノンみたいなのを好きになったんだよな
まあ全然撃たないんだけどさ二発装填な上金田に予備の弾もないし
…6924/12/02(月)23:34:19No.1259039277+
>大佐としわくちゃキッズ達が地味に仲良かったの面白い
目的が暴走させないで管理する事なんだから悪し様に扱う意味ないんだよな
…7024/12/02(月)23:34:23No.1259039296+
大友漫画電子化してくれねーかな…
…7124/12/02(月)23:34:32No.1259039340+
超人を作る研究してたら東京が吹っ飛びました
じゃあかんのか
…7224/12/02(月)23:35:07No.1259039531+
>大友漫画電子化してくれねーかな…
全集買っても損はないと思うよ
置き場所がないとかいう話はしらない
…7324/12/02(月)23:35:18No.1259039584そうだねx5
>黒服に向かって葬式帰りかァ？は秀逸すぎる
>言葉選びが凄いよな金田
面白い挑発や言い回しががポンポン出てくるから地頭いいなコイツ…ってなるよね
…7424/12/02(月)23:35:45No.1259039753+
子供できたって言われてふーん今度産むとこ見せてよとか言い放つ言語センスしてるからなあいつ…
…7524/12/02(月)23:36:12No.1259039898そうだねx2
これと松本大洋置いてる漫画読みには近づかないことにしている
…7624/12/02(月)23:36:13No.1259039907+
>全集買っても損はないと思うよ
>置き場所がないとかいう話はしらない
いや大抵所持してるんだけどほとんど電子に切り替えて残っているのが大友他なんだよね…
…7724/12/02(月)23:36:45No.1259040099+
漫画の方の東京崩壊を止められなくて挫折しちゃう大佐が好き
…7824/12/02(月)23:36:50No.1259040132そうだねx21
>これと松本大洋置いてる漫画読みには近づかないことにしている
このスレにも来なくていいよ
…7924/12/02(月)23:37:24No.1259040315そうだねx3
指導ォされたあとの
手前ェいつか勝負してやるからなァ
腐れて死んじまえェ
ド助平ェ
の全然芯食ってないヘタレ悪口すき
…8024/12/02(月)23:38:07No.1259040555+
AKIRAなんて俺の親父世代はみんな持ってたぞ
…8124/12/02(月)23:38:17No.1259040628+
さっき初めて見たけど終始うおお…ってなった
うおお…以上の感想が出てこない
…8224/12/02(月)23:38:27No.1259040675+
冒頭の山形の巧いこと言ってやったぜみたいなところが好き
…8324/12/02(月)23:38:27No.1259040676+
>AKIRAなんて俺の親父世代はみんな持ってたぞ
あとナウシカ
…8424/12/02(月)23:38:47No.1259040811そうだねx2
作者曰く原作はキャラが勝手に動きすぎたとか言ってるけどその最たるものが多分ミヤコ様
…8524/12/02(月)23:38:50No.1259040833+
いいよね瓦礫の山に着いた金田を見て少し穏やかな顔する鉄雄
…8624/12/02(月)23:39:32No.1259041040+
書き込みをした人によって削除されました
…8724/12/02(月)23:40:03No.1259041188+
1人の少年が超絶なパワーを手に入れて宇宙規模でなんかやっちゃうってのはセカイ系っぽさを感じた
当時超能力ブームだったらしいけど
…8824/12/02(月)23:40:34No.1259041360+
漫画の方が好きだけどアニメに触れる機会がなかったからこの際見るか…いつまでやってんだろ
…8924/12/02(月)23:40:53No.1259041452+
>学生時代のすしおが延々ビデオで見てて親が困った話
延々芸能山城組のケチャ聞かされる親はたまったもんじゃないな
…9024/12/02(月)23:41:15No.1259041589+
大友克洋の漫画は童夢しか読んでないけどアレは分かりやすくて面白かった
あと外で童夢のジジイみたいなの見かけると童夢のジジイみてぇだ…って思うようになった
…9124/12/02(月)23:41:37No.1259041704+
友情！努力！勝利！みたいなジャンプ構文ない作品って逆に新鮮だったりする
…9224/12/02(月)23:41:38No.1259041708+
AKIRAとナウシカ当時ちゃんと完結するとは思わなかった
…9324/12/02(月)23:41:44No.1259041741+
あんなアラレちゃんみてえなジジイいる！？
…9424/12/02(月)23:41:45No.1259041743+
原作の方が好きだけど
アニメのAKIRAとサンデーサイレンスは日本のバブル期が未来に遺した数少ない文化遺産だと思う
…9524/12/02(月)23:42:02No.1259041835+
>漫画の方が好きだけどアニメに触れる機会がなかったからこの際見るか…いつまでやってんだろ
12月6日一杯まで
…9624/12/02(月)23:42:08No.1259041874+
劇場版にはAKIRA3大メカの一つ炭団が出て来ないのが寂しい
…9724/12/02(月)23:42:28No.1259041998+
作画のパワー凄いし当時の人はド肝抜かれたろうなと思った
話の締め方は自分には難しかった
…9824/12/02(月)23:42:49No.1259042113+
>当時超能力ブームだったらしいけど
次は幻魔大戦観ようぜ
…9924/12/02(月)23:42:58No.1259042162+
フラインゴプラットフォーム
SOL
金田バイク
たどん？
…10024/12/02(月)23:43:06No.1259042210+
そういや東京オリンピックはもう過去だな
…10124/12/02(月)23:43:15No.1259042257+
映画公開後に通学路の本屋にAKIRA連載再開のヤンマガのポスター掲出されてて
そこで初めて描き下ろしじゃなく雑誌連載だったことを知った
あんなもんまさか週刊で描いてるとは思いもしなかった
…10224/12/02(月)23:43:17No.1259042266+
AKIRAに関してはまあそんな難しいこと考えるより感覚的に楽しむものだ
…10324/12/02(月)23:43:46No.1259042428+
>劇場版にはAKIRA3大メカの一つ炭団が出て来ないのが寂しい
タチコマ出てこないんだっけ
…10424/12/02(月)23:44:05No.1259042520+
金田は終始度胸凄すぎだろ…
…10524/12/02(月)23:44:09No.1259042541+
映像を楽しみながらなんかすげぇこと起きてんだなくらいの感覚で見るアニメだと思う
…10624/12/02(月)23:45:04No.1259042871+
さすがに今だと人間が新しい能力開花でパラダイムシフト？ないわーってなるからそこはおおらかな時代だったってなるわな
…10724/12/02(月)23:45:26No.1259042977+
日本アニメの一つの到達点なのは間違いないけど大友克洋はマンガに軸足置き続けてほしかった
…10824/12/02(月)23:45:34No.1259043034+
金田のバイク（誰かからぶんどった奴）
…10924/12/02(月)23:46:03No.1259043211+
>そういや東京オリンピックはもう過去だな
中止だ中止！
…11024/12/02(月)23:46:08No.1259043247+
初めて見たけど有名な金田バイクのターンとかドーム状のエフェクトより
でかい機械から無限に出てくる紙テープにこれこれ〜っ！てなった
…11124/12/02(月)23:46:10No.1259043264+
>映像を楽しみながらなんかすげぇこと起きてんだなくらいの感覚で見るアニメだと思う
今は考察動画後追いで見れば作品の足りないとこ補えるから本当に良い時代だよね…
良くわからん自称通の考察を死ぬほど聞かされた
…11224/12/02(月)23:46:23No.1259043336+
知名度と評判でなんというか隙のない物を期待するとあれっ？ってなるのかもしれない
それでも視覚的な凄さだけで殴ってきてくれる作品とは思うけど
…11324/12/02(月)23:46:26No.1259043350+
AKIRAのメカというとあれも印象的だよね
…11424/12/02(月)23:46:57No.1259043516そうだねx3
>さすがに今だと人間が新しい能力開花でパラダイムシフト？ないわーってなるからそこはおおらかな時代だったってなるわな
大らかだったんじゃなくてあの時代にやり尽くされたせいで
そのアンチテーゼしか後の世代に付け入る隙がなくなったんだよ
…11524/12/02(月)23:47:12No.1259043572+
何の能力もない健康優良不良少年金田が主人公すぎる
…11624/12/02(月)23:47:18No.1259043607+
AKIRAの力は何かこう…ゲッター線みたいなもんと理解した
…11724/12/02(月)23:47:42No.1259043742そうだねx1
大きい物語が終わる前の時代だしな
…11824/12/02(月)23:47:47No.1259043767+
漫画版のアニメ化をずっと待ってる
…11924/12/02(月)23:47:52No.1259043797+
これの1年後に劇パト1やってるんだな
なんかAKIRAはもっと古いものかと思ってしまっていた
…12024/12/02(月)23:48:05No.1259043869+
映画AKIRAに考察なんかする余地あったっけ…
…12124/12/02(月)23:48:13No.1259043899+
>日本アニメの一つの到達点なのは間違いないけど大友克洋はマンガに軸足置き続けてほしかった
AKIRAはタイミングとか時代性とか色々噛み合って上手くいったけどその後の作品歴見るとアニメ監督としては漫画家としてほどの才はなかったなって
…12224/12/02(月)23:48:17No.1259043923+
>AKIRAのメカというとあれも印象的だよね
SOLを撃つためにでっちあげたレーザーポインターいいよね…
…12324/12/02(月)23:48:21No.1259043944+
山形の青いバイクも好き
…12424/12/02(月)23:48:42No.1259044075+
87 王立宇宙軍
88 AKIRA
89 劇パト
手描きアニメの頂点やね
…12524/12/02(月)23:48:49No.1259044121+
あの有名な金田のバイクのシーンだって後世アニメに擦られまくってるからな…
影響力はすごいよ
…12624/12/02(月)23:48:56No.1259044162+
なんかやたら強い歩兵のビーム砲
…12724/12/02(月)23:48:57No.1259044169+
このグロ系アニメの時代に力王があったのか
…12824/12/02(月)23:49:01No.1259044190+
企業に超能力研究所があった時代だからエスパーってマジであるんじゃねと夢想してた人は多い
…12924/12/02(月)23:49:10No.1259044254+
>AKIRAのメカというとあれも印象的だよね
ﾌﾟｰﾝ
…13024/12/02(月)23:49:14No.1259044278+
なンか用か
…13124/12/02(月)23:49:20No.1259044323そうだねx3
>知名度と評判でなんというか隙のない物を期待するとあれっ？ってなるのかもしれない
>それでも視覚的な凄さだけで殴ってきてくれる作品とは思うけど
ストーリー的なものを楽しみたいなら老人Zや最臭兵器の方が良いと思う
…13224/12/02(月)23:49:21No.1259044327+
>これの1年後に劇パト1やってるんだな
>なんかAKIRAはもっと古いものかと思ってしまっていた
逆シャアがアキラと同年なんだよな
すごい年だ
…13324/12/02(月)23:49:23No.1259044342+
後半の炭団はちょっとマスコットキャラみたいになるのが好き
…13424/12/02(月)23:49:48No.1259044494そうだねx1
AKIRAみてぇなんやりてえ！のシナリオカスカスエログロ神作画(すぐ力尽きる)いいよね…
…13524/12/02(月)23:49:49No.1259044501そうだねx1
童夢とかAKIRAの前にまずハリウッドでスキャナーズとかの終末グロSFが流行ってた流れがあるからね
…13624/12/02(月)23:49:56No.1259044536+
気分はもう戦争が好きだった
…13724/12/02(月)23:50:51No.1259044823そうだねx1
てか漫画家やってた大友克洋がいきなりアニメ作ってAKIRAができるのが謎過ぎるんだけどどういうあれなの
…13824/12/02(月)23:51:22No.1259044968そうだねx2
ジョーカーが最終決戦で頼れる仲間の一人って言っても映画見ただけの人は信じられないだろうな
…13924/12/02(月)23:51:37No.1259045055+
>AKIRAの力は何かこう…ゲッター線みたいなもんと理解した
幼年期の終わりのオーバーマインドでしょ
…14024/12/02(月)23:51:39No.1259045080そうだねx3
>てか漫画家やってた大友克洋がいきなりアニメ作ってAKIRAができるのが謎過ぎるんだけどどういうあれなの
業界に金と勢いがあった
…14124/12/02(月)23:51:42No.1259045088+
>映画AKIRAに考察なんかする余地あったっけ…
本来触媒型の能力者であるはずのケイの思念を受信したあたりで金田も力に目覚めつつあるのではという考察とか見た覚えはある
…14224/12/02(月)23:52:03No.1259045232+
老人Zはストーリーも作画も素晴らしかったんだけどあの頃のおたくには
まだ高齢化社会とかがピンときてなかったせいか評価のスケールがあまり大きくないんだよな…
…14324/12/02(月)23:52:21No.1259045328そうだねx2
大友作品はストーリーの厚み的なもの期待するとあんまり…すごいウィットが効いてる作品は多いのだが武器よさらばとか
…14424/12/02(月)23:52:31No.1259045389+
>てか漫画家やってた大友克洋がいきなりアニメ作ってAKIRAができるのが謎過ぎるんだけどどういうあれなの
士郎正宗もブラックマジックM-66作ってるしそういうものなんだろう
…14524/12/02(月)23:52:53No.1259045510そうだねx1
>てか漫画家やってた大友克洋がいきなりアニメ作ってAKIRAができるのが謎過ぎるんだけどどういうあれなの
元々アニメの仕事はしてたそうだよ
監督もAKIRAが初めてじゃないし
…14624/12/02(月)23:52:58No.1259045531+
>AKIRAみてぇなんやりてえ！のシナリオカスカスエログロ神作画(すぐ力尽きる)いいよね…
80年代のOVAでままある奴
…14724/12/02(月)23:53:26No.1259045694+
たしかアニメ化したときはまだ原作が4巻くらいまでしか出てなかったから
原作版がどういうふうにリンクするのか考察してたとは聞いた
…14824/12/02(月)23:53:28No.1259045713+
>>てか漫画家やってた大友克洋がいきなりアニメ作ってAKIRAができるのが謎過ぎるんだけどどういうあれなの
>士郎正宗もブラックマジックM-66作ってるしそういうものなんだろう
まだ見たことないんだよな
シロマサのコンテが凄かったとは聞くが
…14924/12/02(月)23:53:47No.1259045821+
元々超絶画力でコメディやる人だったのに
そっちが評価されないのがすごくもったいない
…15024/12/02(月)23:54:11No.1259045961+
鉄人って言われるまで気づかなかった
…15124/12/02(月)23:54:15No.1259045975+
>たしかアニメ化したときはまだ原作が4巻くらいまでしか出てなかったから
待タレヨ
待タレヨ
時ハ短シ（3年）
…15224/12/02(月)23:54:35No.1259046075+
>たしかアニメ化したときはまだ原作が4巻くらいまでしか出てなかったから
>原作版がどういうふうにリンクするのか考察してたとは聞いた
鉄雄が月を破壊して米空母とごたごたしてたあたりで中断
よく連載再開したもんだ
…15324/12/02(月)23:54:40No.1259046103+
>まだ見たことないんだよな
>シロマサのコンテが凄かったとは聞くが
綺麗に娯楽作としてまとまってて面白いよ
…15424/12/02(月)23:54:45No.1259046130+
スレ画がアキラさんだよね
サムネ見たから知ってる
…15524/12/02(月)23:55:10No.1259046264+
今この系譜の漫画書ける人いるの？
…15624/12/02(月)23:55:32No.1259046404+
>>本人の鉄板ネタきたな…
>アンジェリークは誇って良いよ…
光流先輩も誇って良いと思うんだよなあ
…15724/12/02(月)23:55:50No.1259046503そうだねx1
>元々超絶画力でコメディやる人だったのに
>そっちが評価されないのがすごくもったいない
AKIRAみたいなの期待する人には短編集は庶民的すぎる
そこがいいんだけど
…15824/12/02(月)23:55:53No.1259046516+
映画も爆発オチではある
超絶作画だけど
…15924/12/02(月)23:56:02No.1259046552+
>87 王立宇宙軍
この3年前にナウシカがあるんだよな
すげえな80年代…
…16024/12/02(月)23:56:17No.1259046619+
金田と鉄雄に影響されたグリーンウッド…
…16124/12/02(月)23:56:17No.1259046622+
シロマサは同級生にアニメ作ってる人も多かったからノウハウ吸収できたのかなと思うけど大友は本当に謎
…16224/12/02(月)23:56:38No.1259046732そうだねx2
>今この系譜の漫画書ける人いるの？
大友フォロアーはすぐ自分のスタイルを確立して売れっ子になっちゃったんで
直系の人って意外と見ないんだよな
強いて言えば石黒正数
…16324/12/02(月)23:56:43No.1259046771そうだねx1
>そっちが評価されないのがすごくもったいない
視聴者がAKIRAやAKIRA初見のショックを期待しすぎちまったんだ
…16424/12/02(月)23:56:48No.1259046790そうだねx2
大砲の街は原液すぎる
…16524/12/02(月)23:56:51No.1259046809そうだねx2
M-66はプロットまんまターミネーターだけどバカみたいに作画がいいのでずっと見てられる
調子っぱずれのEDの話はやめよう
…16624/12/02(月)23:57:00No.1259046846+
ブラさずに貫いてる部分であろう金田と鉄雄の関係に感じ入ったりは出来るし
映画版の筋書きも圧倒的な画の力に添えるものとしての役目は十分してるんじゃなかろうか
…16724/12/02(月)23:57:15No.1259046933+
>鉄人って言われるまで気づかなかった
善いも悪いもリモコン次第
悪いほうが出ちゃったね
…16824/12/02(月)23:57:36No.1259047040+
バイクの急停止シーンパロられ過ぎ
…16924/12/02(月)23:57:48No.1259047105+
>金田と鉄雄に影響されたグリーンウッド…
岩田くんは俺の中ではラジオパーソナリティなんだ三重野瞳と楽しくやっていたのが全盛期
…17024/12/02(月)23:57:55No.1259047153そうだねx2
>今この系譜の漫画書ける人いるの？
系譜っていうなら能力バトルものは少なからず影響受けてるだろう
作画という意味では当時から華のないリアル日本人絵柄すぎて大友レベルの画力がなきゃ成立しないタイプだったし
…17124/12/02(月)23:58:24No.1259047294+
金田の下の名前ってやっぱり正太郎なのかな
…17224/12/02(月)23:58:25No.1259047300+
トニーたけざきの本気のSF漫画読みたいな…
…17324/12/02(月)23:58:29No.1259047325+
ケイが突然遺伝子がどうのみたいな話しを始めてもちゃんとついていける金田すごいと思う
…17424/12/02(月)23:58:42No.1259047379+
わかりやすい大友フォロワーなら藤原カムイだけど最近は脱却した感がある
…17524/12/02(月)23:58:42No.1259047382そうだねx1
>金田の下の名前ってやっぱり正太郎なのかな
はい
…17624/12/02(月)23:59:04No.1259047487+
ショタくんだったのか金田
…17724/12/02(月)23:59:13No.1259047535+
そういえばSOLとかフライングプラットフォームのプラモって無いの？
…17824/12/02(月)23:59:40No.1259047684+
じゃあ鉄雄の苗字は…
…17924/12/02(月)23:59:42No.1259047699そうだねx1
これの大佐に通じるけどM66もモブの特殊部隊員の動きがいいんだ
ただのやられ役じゃない訓練された組織が描けるアニメはなかなかない
…18024/12/02(月)23:59:47No.1259047722+
>金田の下の名前ってやっぱり正太郎なのかな
それはアニメの免許証に書いてある
…18124/12/02(月)23:59:56No.1259047770そうだねx1
    1733151596042.png-(8302 B)
8302 B
柱にこんだけ描き込んどけばちょっと古いコンクリートの表現ができる
っていうテクニックはプロアマ問わずむちゃくちゃ流行った
…18224/12/03(火)00:00:11No.1259047859そうだねx1
>今この系譜の漫画書ける人いるの？
言いたい意味はわかるんだけどあえて別の意味で回答すると大友以前と大友以後で漫画の質が変わったから全員イズムを継承してるっちゃしてる
…18324/12/03(火)00:00:13No.1259047867+
今回じゃなくて数ヶ月前に配信したときにここで同時視聴しててそこでラッセラーで名前連呼してることを知った
…18424/12/03(火)00:00:15No.1259047880そうだねx1
このレベルっつーか
こんな細かさと劇画が溢れてる時代そのものがおかしかったから
ページが白いが侮蔑の言葉になる界隈なんて何度も来たら嫌だろ
…18524/12/03(火)00:00:34No.1259047981そうだねx1
>じゃあ鉄雄の苗字は…
島って言ってる！
…18624/12/03(火)00:00:50No.1259048071+
いいと悪いもリモコン次第がどちらか選ばなきゃいけないのになるのはいい意味で文化の爛熟を感じるな
…18724/12/03(火)00:00:52No.1259048084そうだねx1
>トニーたけざきの本気のSF漫画読みたいな…
読もう！A.D.POLICE終焉都市！
…18824/12/03(火)00:01:00No.1259048116+
事態が全然好転しねェじゃねぇかよぉ！だったか無駄に頭に残るセリフ多い金田
…18924/12/03(火)00:01:36No.1259048310+
金田も鉄雄も大佐も鉄人28号からだからな
…19024/12/03(火)00:01:36No.1259048311+
トニーたけざきはジェノサイバー描いてたな…
…19124/12/03(火)00:01:41No.1259048342+
>>トニーたけざきの本気のSF漫画読みたいな…
>読もう！A.D.POLICE終焉都市！
ジェノサイバーのつづきと何か新作も読みたい
…19224/12/03(火)00:01:46No.1259048357+
>>じゃあ鉄雄の苗字は…
>島って言ってる！
敷島の島なんかな
…19324/12/03(火)00:01:57No.1259048410+
ミヤコがなんか狂乱の民衆表現で雑に消化されて雑に死んだ…
おまえ19号じゃなかったんか…
…19424/12/03(火)00:02:04No.1259048442+
純粋に画力が凄い漫画家さんは近年山ほど見かけるが
ここまで人工物の威容をギッチギチに描ける人は未だに居ないんじゃなかろうか
…19524/12/03(火)00:02:44No.1259048641そうだねx1
>言いたい意味はわかるんだけどあえて別の意味で回答すると大友以前と大友以後で漫画の質が変わったから全員イズムを継承してるっちゃしてる
90年代が寿司と庵野くんで雰囲気変わったのに近いのかな
…19624/12/03(火)00:02:47No.1259048666+
ドラゴンボールも影響受けてるのか
…19724/12/03(火)00:03:02No.1259048734+
>柱にこんだけ描き込んどけばちょっと古いコンクリートの表現ができる
>っていうテクニックはプロアマ問わずむちゃくちゃ流行った
生原画見るとアシスタントが描いたビルに大友がこのディテール入れてるとおぼしきコマいくつもあって
それで初めてこれの汎用性の高さに気づいた
…19824/12/03(火)00:03:04No.1259048748+
どういう部分を指して大友克洋の系譜なんだろう
背景作画がすごいところ？
…19924/12/03(火)00:03:11No.1259048768+
ジェノサイバーはなんかできるからやっちゃった感がすげえ
…20024/12/03(火)00:03:58No.1259049005+
>純粋に画力が凄い漫画家さんは近年山ほど見かけるが
>ここまで人工物の威容をギッチギチに描ける人は未だに居ないんじゃなかろうか
一応ARMSの人が参考資料にアシスタントにポンとこれを渡して描いてみよっか！させたり
NARUTOの人が表現に行き詰まったらこれ読み返して使ったりで方向性自体は受け継いでる作家で溢れてはいる…
…20124/12/03(火)00:03:58No.1259049006+
>ドラゴンボールも影響受けてるのか
フリーザ最終形態とか割とアキラ
…20224/12/03(火)00:03:59No.1259049015そうだねx6
学のないオタクくんの大友フォロワー認定が雑すぎて(メビウスじゃねえかなあ…)みたいに思うことはたまにある
…20324/12/03(火)00:04:30No.1259049172+
もう…始まっているからね
…20424/12/03(火)00:04:49No.1259049265+
ドラゴンボールはベジータ編からフリーザまでに大友パワーを徐々に注入して行ってる
…20524/12/03(火)00:04:56No.1259049292+
山形県ってどうなったの？
…20624/12/03(火)00:05:07No.1259049349そうだねx2
ガキの頃レンタルビデオで見て痛そうで怖かった記憶はあるのにストーリー全然覚えてなかったから見直した
覚えてねえわけだ！！
…20724/12/03(火)00:05:14No.1259049387+
>学のないオタクくんの大友フォロワー認定が雑すぎて(メビウスじゃねえかなあ…)みたいに思うことはたまにある
後知恵だったけど意外とまんまだな…って表現けっこうあったな
…20824/12/03(火)00:05:27No.1259049466+
息子の画風もまんま大友イズムで遺伝子って恐ろしいなと思う
…20924/12/03(火)00:05:41No.1259049532+
破壊されたガレキの描写や
圧力で円の形でへこむのとか影響受けてる人はたくさんいるよね
…21024/12/03(火)00:05:46No.1259049551そうだねx1
漫画の方しか知らなくて映画の方は結構ダイジェストっていうか金田と鉄雄に焦点当てて枝葉の部分はごっそりとバッサリいってるのな
…21124/12/03(火)00:06:03No.1259049620+
北米輸出するためのオーバーエクスポーズドなカルチャーだったよね
今はふつーに日本アニメが全世界で見れてる
…21224/12/03(火)00:06:17No.1259049684+
>山形県ってどうなったの？
原作なら１巻で死亡
アニメならタコと一緒に死亡
…21324/12/03(火)00:06:42No.1259049801+
>破壊されたガレキの描写や
>圧力で円の形でへこむのとか影響受けてる人はたくさんいるよね
あと背景にびっしり入る集中線
…21424/12/03(火)00:06:43No.1259049803+
ダイジェストというか体験版でエンディング流してるぐらいに詰めたというか
…21524/12/03(火)00:07:01No.1259049878+
山形ァッの声優さんはあんまり出世できずに消えてしまったな
…21624/12/03(火)00:07:16No.1259049963+
窓ガラスの破片よく全部手書きできたな…
スタッフおすぎ…
…21724/12/03(火)00:07:50No.1259050108+
>ジェノサイバーはなんかできるからやっちゃった感がすげえ
人体が内側からぶちまける描写を丁寧に描いてみました！いかがでしたか？
…21824/12/03(火)00:07:51No.1259050121+
今の漫画家にもアニメ作る人いるのかな
…21924/12/03(火)00:07:59No.1259050159+
>北米輸出するためのオーバーエクスポーズドなカルチャーだったよね
>今はふつーに日本アニメが全世界で見れてる
漫画も左右反転して着彩して売ったんだよな
デッサン狂ってるとやれないから大友とかじゃないとその売り方ができなかった
今は普通に翻訳しただけで売れてる
…22024/12/03(火)00:08:02No.1259050179+
なんか人気だなよく名前があがるなくらいにしか前知識がなく触れてみたんだけど
何というか漫画とアニメって割と別物っていう感じがする
そりゃ当然って思うだろうがメディアそのものの違いではなく漫画がすごいって言ってた人とアニメがすごいって言ってた人でそれぞれ言ってる点が違うというか…
…22124/12/03(火)00:08:16No.1259050244+
>破壊されたガレキの描写や
>圧力で円の形でへこむのとか影響受けてる人はたくさんいるよね
それこそブロリーの岩盤とかまさにだよな
…22224/12/03(火)00:08:22No.1259050281+
佐々木望この頃は美少年ボイスなのに酒で喉焼いて強そうなボイスになるの凄いよな…
…22324/12/03(火)00:08:22No.1259050283そうだねx1
>今の漫画家にもアニメ作る人いるのかな
つい最近スラムダンクやったばっかでしょ
…22424/12/03(火)00:08:31No.1259050313+
>今の漫画家にもアニメ作る人いるのかな
趣味でショートアニメ描く人なら結構いる
…22524/12/03(火)00:08:38No.1259050350+
>漫画の方しか知らなくて映画の方は結構ダイジェストっていうか金田と鉄雄に焦点当てて枝葉の部分はごっそりとバッサリいってるのな
だからケイは一応ヒロインだけどあんまり出番ないね
…22624/12/03(火)00:09:10No.1259050504+
カオリも原作とアニメだと出るタイミングが全然違うからな…
…22724/12/03(火)00:09:14No.1259050524+
この作品はAKIRAの影響を受けてる主張おじさんも多そう
…22824/12/03(火)00:09:15No.1259050528+
ヒロインってテツオくんのことぉー？
…22924/12/03(火)00:09:28No.1259050576+
カオリの乳首とグロ描写ってつべいけるんだ…
…23024/12/03(火)00:09:30No.1259050588+
映画のがだいぶ幸薄いよなカオリ
…23124/12/03(火)00:09:34No.1259050601+
すげえ！アキラバイクだ！
…23224/12/03(火)00:09:37No.1259050615+
今はバラライカだけど若い小山ボイスと演技が大変良かった
…23324/12/03(火)00:09:45No.1259050656そうだねx3
>この作品はAKIRAの影響を受けてる主張おじさんも多そう
影響が広すぎて態々主張しないと思う
…23424/12/03(火)00:09:52No.1259050685+
>今はバラライカだけど若い小山ボイスと演技が大変良かった
キーン！！！
…23524/12/03(火)00:10:05No.1259050731+
何もカオリを殺すことはなかったんじゃねえかなあ…
あそこは犠牲になったのだ…表現でもないしかといって被害なしもおかしいのはわかるけどさあ
…23624/12/03(火)00:10:08No.1259050753そうだねx1
    1733152208611.png-(20307 B)
20307 B
メビウス発かは知らないけど個人的にはこの表現めちゃくちゃ影響された
…23724/12/03(火)00:10:22No.1259050831そうだねx3
話を聞いてると当時の環境で1から読むのと今の環境で1から読むので感じるものが全然違うんだろうなって思った
…23824/12/03(火)00:10:45No.1259050917そうだねx1
>何もカオリを殺すことはなかったんじゃねえかなあ…
>あそこは犠牲になったのだ…表現でもないしかといって被害なしもおかしいのはわかるけどさあ
でも「俺の中でカオリが！」ってグロ描写したいじゃん？
…23924/12/03(火)00:10:55No.1259050954そうだねx1
ボーボボはAKIRAの影響を受けている
…24024/12/03(火)00:11:05No.1259051010+
>>てか漫画家やってた大友克洋がいきなりアニメ作ってAKIRAができるのが謎過ぎるんだけどどういうあれなの
>元々アニメの仕事はしてたそうだよ
>監督もAKIRAが初めてじゃないし
つべ公開時のここの実況のスレだとディズニーの教本読んだだけのぶっつけでやったて書かれてたがどっちなんだ
ただカット割は作者が全部書いて担当したアニメーターが超苦労してるとか書いてたあったけど
…24124/12/03(火)00:11:28No.1259051092そうだねx1
おっぱい出てたからエロ映画だよ
…24224/12/03(火)00:11:38No.1259051138+
>>この作品はAKIRAの影響を受けてる主張おじさんも多そう
>影響が広すぎて態々主張しないと思う
既にこのスレにいるのにそれは…
…24324/12/03(火)00:11:41No.1259051148+
>話を聞いてると当時の環境で1から読むのと今の環境で1から読むので感じるものが全然違うんだろうなって思った
まあ古典とされるものの大体はそういうもんだし
…24424/12/03(火)00:11:49No.1259051181+
なんでこんな名作なのに金ローで流さないんだろう…
…24524/12/03(火)00:12:05No.1259051256+
>映画のがだいぶ幸薄いよなカオリ
漫画だと鉄雄癒すのはカオリしかできないから共依存みたいになってていいよね…
…24624/12/03(火)00:12:07No.1259051264そうだねx1
あいよ！ライト層も楽しめるアニメ映画の最臭兵器！！
…24724/12/03(火)00:12:16No.1259051304+
>話を聞いてると当時の環境で1から読むのと今の環境で1から読むので感じるものが全然違うんだろうなって思った
表現が一般的じゃ無かった頃に見たらインパクトすごいだろうな…
…24824/12/03(火)00:12:32No.1259051365+
有名なテールランプの透過光スゴすぎる
手作業で全コマのマスク切ってるの頭おかしいわ…
…24924/12/03(火)00:12:42No.1259051399+
こいつらやたら口と同時に手が出るなと思う
Zガンダムもそうだったけど時代なのか？
…25024/12/03(火)00:12:45No.1259051414+
カオリはあそこで生きてても役どころがないし悪い言い方すると在庫処理としか言いようがない
…25124/12/03(火)00:13:11No.1259051522+
35年ぶりに観たけどやっぱカオリかわいそ…ってなった
…25224/12/03(火)00:13:14No.1259051536+
>こいつらやたら口と同時に手が出るなと思う
>Zガンダムもそうだったけど時代なのか？
指導ぉ！！！
…25324/12/03(火)00:13:15No.1259051543+
グロゴア全盛期でもあるからカオリの死に様はまあやりたいよな…
…25424/12/03(火)00:13:17No.1259051549+
>なんでこんな名作なのに金ローで流さないんだろう…
金ローかどうかは忘れたけどテレビ放映はされた
あと映画のプロモーション番組も作られてたよ
…25524/12/03(火)00:13:26No.1259051603+
天使のたまご見ようぜ！
…25624/12/03(火)00:13:31No.1259051632+
初めて触れたのはここかカップヌードルだった
…25724/12/03(火)00:13:49No.1259051692そうだねx1
>こいつらやたら口と同時に手が出るなと思う
>Zガンダムもそうだったけど時代なのか？
現代日本人が異常におとなしすぎるだけよ
…25824/12/03(火)00:13:51No.1259051699+
>なんでこんな名作なのに金ローで流さないんだろう…
名作なら何でも流してくれる映画番組は90年代に終わったよ…
…25924/12/03(火)00:13:51No.1259051702+
地上波は何度かやってるよね
…26024/12/03(火)00:13:53No.1259051708+
>あいよ！ライト層も楽しめるアニメ映画の最臭兵器！！
たしかにドブに３回落ちてて臭いが…
…26124/12/03(火)00:14:02No.1259051749+
何年かぶりに改めて見ると鉄男が爆発してアキラ君が連れて行きます！ってラストに向けて相当強引に纏めてる感じはあった

今なら配信マネーとかで原作漫画完全再現やってくれそうな気もする
…26224/12/03(火)00:14:12No.1259051791+
架空メカのパネルライン表現も日本のマンガではまだ珍しい部類だったからなあ
近藤和久とかもいわば大友の系譜よね
…26324/12/03(火)00:14:17No.1259051811+
セリフ被せがうまくて好きだったなあ
…26424/12/03(火)00:14:18No.1259051814そうだねx4
>何もカオリを殺すことはなかったんじゃねえかなあ…
>あそこは犠牲になったのだ…表現でもないしかといって被害なしもおかしいのはわかるけどさあ
カオリが死ぬことで鉄男はもう本当に自分を制御できないことが決定的になるので要る
…26524/12/03(火)00:14:22No.1259051829+
アニメのカオリは顔ボコボコになっててかわいそうだった
…26624/12/03(火)00:14:22No.1259051830+
やっぱり天国大魔境の絵柄がAKIRAパロ過ぎて笑う
…26724/12/03(火)00:14:44No.1259051923+
石黒はマジで大友好き過ぎ
…26824/12/03(火)00:14:46No.1259051931+
アニメ版のカオリがグロいことになってた分漫画版の離別の美しさが際立つよね
蘇生に失敗してデュワー壁へ埋葬しに行くとこで涙腺緩む
…26924/12/03(火)00:14:56No.1259051975+
>やっぱり天国大魔境の絵柄がAKIRAパロ過ぎて笑う
すげェ漫画だぜ…！！！
…27024/12/03(火)00:15:13No.1259052036そうだねx1
>>やっぱり天国大魔境の絵柄がAKIRAパロ過ぎて笑う
>すげェ漫画だぜ…！！！
あのマンガ好き
…27124/12/03(火)00:15:14No.1259052045そうだねx2
>近藤和久とかもいわば大友の系譜よね
いっちゃ何だが絵の下手な大友というイメージ
…27224/12/03(火)00:15:23No.1259052077+
60歳位のひとと漫画でやっと話しできた
…27324/12/03(火)00:15:49No.1259052210+
>>何もカオリを殺すことはなかったんじゃねえかなあ…
>>あそこは犠牲になったのだ…表現でもないしかといって被害なしもおかしいのはわかるけどさあ
>カオリが死ぬことで鉄男はもう本当に自分を制御できないことが決定的になるので要る
金田に助けを求めてるのが美しい…
…27424/12/03(火)00:16:09No.1259052311+
>>近藤和久とかもいわば大友の系譜よね
>いっちゃ何だが絵の下手な大友というイメージ
メカは大友より上手いと思う
…27524/12/03(火)00:16:24No.1259052383+
なんやかやで一番の付き合いだったんだなあってなる金田鉄雄
…27624/12/03(火)00:16:52No.1259052502+
>60歳位のひとと漫画でやっと話しできた
ルパンゼロのコメ欄とか見てるとファーストルパン層って55〜とかなんだなあってなった
https://www.youtube.com/watch?v=jQW1wkH6q_w
…27724/12/03(火)00:17:02No.1259052545+
夢を…見たの…
…27824/12/03(火)00:17:15No.1259052612+
あの漫画のでかい本を複写したら皆川亮二のアシになれるぞ
…27924/12/03(火)00:17:23No.1259052640+
>有名なテールランプの透過光スゴすぎる
>手作業で全コマのマスク切ってるの頭おかしいわ…
デジタル以前のアニメーターが自称する月産何千枚のうちの何割かはリスマスク作画だったけど
同じ単価で描く手間が少ないので現場では喜ばれたとかいう話もある
…28024/12/03(火)00:17:58No.1259052792そうだねx1
>AKIRAみてぇなんやりてえ！のシナリオカスカスエログロ神作画(すぐ力尽きる)いいよね…
天国大魔境はかなり頑張ってると思う
…28124/12/03(火)00:18:19No.1259052878+
>蘇生に失敗してデュワー壁へ埋葬しに行くとこで涙腺緩む
この漫画で覚えてこの漫画を語るとき以外一切使わない単語だよねデュワー壁
…28224/12/03(火)00:18:31No.1259052937+
>いっちゃ何だが絵の下手な大友というイメージ
ほんとにいっちゃ何なやつはよせ
…28324/12/03(火)00:20:18No.1259053414そうだねx1
直系の影響世代は吉田秋生とかになるのか
…28424/12/03(火)00:20:23No.1259053441+
もう始まっているからね
…28524/12/03(火)00:21:47No.1259053749+
>>初見だけど首ひねりながら観た
>>金田がレスバもエイムも強いことしか分からなかった
>レスバとエイムと喧嘩が強いだけのただの不良で合ってる
あと運とバイクの腕もすごい
…28624/12/03(火)00:22:30No.1259053935+
>AKIRA以降は余生って自分で言ってるからな岩田君
それでザボエラ様になっちまったのか…
…28724/12/03(火)00:22:41No.1259053987+
漫画が描ける状態で影響を一番近いところで受けてきたのは鳥山明世代だと思ってる
…28824/12/03(火)00:23:16No.1259054132+
大佐と金田は他のキャラだったら十回くらいは死んでる
…28924/12/03(火)00:23:29No.1259054205+
大友フォロワー大体加齢で画面白くてポワポワし始めてメビウスぽくなるしもうどっちのフォロワーでもいいんじゃねえかな

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