ふと気づいたらいつの間にか700くらいいってて驚いたよ…

>フランクリンのスレで1000レス達成とか正気か「」
無駄なことはしない

一晩中…

初期の念能力の完成度の高さが評価されている

シズクの良いおとーさん

というかヨークシンあたりは設定固まってないせいか無茶苦茶なの多すぎるんだよ

実際は念能力の話題全般って感じだったけどそれでもカタログで俺の両手は機関銃の画像で1000行ってたら何事かと思うんだよ

毎日がフランクリンだったはず…

具現化系代表コルトピって言われてたけど
普通にクラピカかシズクだと思う

>というかヨークシンあたりは設定固まってないせいか無茶苦茶なの多すぎるんだよ
試験編が一般的なファンタジーバトル漫画寄りなんだけどそこでちゃんと漫画が人気出たからよし徐々にジョジョみたいな能力バトルにするか！って舵を切り始めた頃だからね
まだ試験編のとんでも超人合戦の名残がある

>具現化系代表コルトピって言われてたけど
>普通にクラピカかシズクだと思う
シズクが一番わかりやすい

>具現化系代表コルトピって言われてたけど
>普通にクラピカかシズクだと思う
いやコルトピだろ…

>というかヨークシンあたりは設定固まってないせいか無茶苦茶なの多すぎるんだよ
その無茶苦茶に合わせて今のハンターは描かれてると思うよ

コルトピは身体からオーラを離しても固定されてるから放出も極まっていていまいち具現化代表と言いにくいところがある

>>というかヨークシンあたりは設定固まってないせいか無茶苦茶なの多すぎるんだよ
>その無茶苦茶に合わせて今のハンターは描かれてると思うよ
ヨークシンは世界中の上澄みが集まってるから矛盾もあんまないしな

センリツは船の中でやったことの方が滅茶苦茶

コルトピはビルでも具現化できるオーラの総量と具現化した物に円が付加できるのがすごすぎる
すごいけど具現化を極めた感じの範疇というか
シズクは何か欠落してる人間だからそういう能力が付加できるという感じの本物のレア能力

具現化ってただ何かを出すってより凄い何かを出す方面が多いからただコピーを高精度かつ大量に出すコルトピは基本的であり異端な感じ

コルトピは説明がないだけで強めの制約があるんだろう

顔にキズがあって縫い目もあって耳たぶ長いとか
よくよく見るとクドいくらい要素盛ってるな
名前からいって縫い目だけでいいだろうに

シャルナークにレア能力って言われてたのはシズクとパクノダだったね
逆にいくらでも代わりが効くと言われてるノブナガの能力一体何だよ…

>逆にいくらでも代わりが効くと言われてるノブナガの能力一体何だよ…
斬撃を飛ばしてトイレの壁を切る能力

>シャルナークにレア能力って言われてたのはシズクとパクノダだったね
>逆にいくらでも代わりが効くと言われてるノブナガの能力一体何だよ…
しょせん変化より強化系だし…

>具現化ってただ何かを出すってより凄い何かを出す方面が多いからただコピーを高精度かつ大量に出すコルトピは基本的であり異端な感じ
中に入ったら円の効果ってのもまあそれ自体は付与するの簡単そうだよね
これをビル50個とかやるから狂ってるけど…

ノブナガは本当にただの強化系的な能力な気がしてきた

シンプルだけどパワーが段違いな3部のスタンドみたいな扱いになってるな…

>逆にいくらでも代わりが効くと言われてるノブナガの能力一体何だよ…
円の中に入れた相手を条件付けてぶった切る強化系じゃないかな

刀を強化
オーラを刀状に変化
刀からオーラを放出
の３つで行こう

序盤〜ヨークシン描いてた頃はそこまで決めてなかったんだろうなと今読んで思うけど
同時にこの頃描いてたものを基準・下敷きに今の念能力を描いてるとも思う
リカバリー力がものすごい

指定した物なら毒とか血液とか死体とか無尽蔵に吸い込める能力は狂気の能力すぎる

実際ノブナガの仕事に特別な能力いらないしな

>逆にいくらでも代わりが効くと言われてるノブナガの能力一体何だよ…
念で刀の切れ味良くするとか？

>コルトピは説明がないだけで強めの制約があるんだろう
それこそコピーできるの見た目だけなんじゃない？性能は無理とか
それプラス時間制限あるから制約になってるのかな

ノブナガ剣投げてリーチ伸ばすとかセコイ技でもったいぶらずに早く能力披露してよ

ハンター自体が盛り上がりまくってるからな

>ノブナガ剣投げてリーチ伸ばすとかセコイ技でもったいぶらずに早く能力披露してよ
キルアもレオルの部下相手の時能力を出来る限り使わずに戦ってたし…

タイマン専用とも言われてたよねノブナガの能力
もう何か散々憶測だけしといて本編で見せずに死ぬような気がしてきた

>タイマン専用とも言われてたよねノブナガの能力
相手に警告して相手がそれを破ったら自動で切る…？

>>タイマン専用とも言われてたよねノブナガの能力
>相手に警告して相手がそれを破ったら自動で切る…？
おおよそウェルフィンと同じ能力

>>>タイマン専用とも言われてたよねノブナガの能力
>>相手に警告して相手がそれを破ったら自動で切る…？
>おおよそウェルフィンと同じ能力
丑もそうだしメジャーなのかも

ウェルフィンやミザイストムと比べるとシンプルっぽいけど同系かな

日常が○○でもねえのにビル10棟建てるコルトピが具現化代表でいいだろ円まで付いてくるんだぞあれ

スレ画の一コマだけでも旅団の中で一番賢そうに見える

>日常が○○でもねえのにビル10棟建てるコルトピが具現化代表でいいだろ円まで付いてくるんだぞあれ
ウンコタイム中に殺されたのが代表と言いづらい所ではある

>スレ画の一コマだけでも旅団の中で一番賢そうに見える
とはいえちょっと見によりすぎるタイプとも言える
ヒソカが探しに来るだろ→来ないとかあるし

>スレ画の一コマだけでも旅団の中で一番賢そうに見える
理由はどうあれ
オメーら　どっちも
フランクリンに依りすぎ
だぞ

まあお手軽でそこそこ強い制約だと思う警告して破ったら攻撃ってのは

コルトピについてはもうコルトピが強すぎるでいいんじゃないかな

最近フランクリン人気高いな

>その無茶苦茶に合わせて今のハンターは描かれてると思うよ
2000人の重火器で武装したマフィア相手に無双してたバランスではないでしょ…

>>スレ画の一コマだけでも旅団の中で一番賢そうに見える
>とはいえちょっと見によりすぎるタイプとも言える
総合的なバランスの良さだとやっぱりシャルが一番って感じがある
死んでる…

>最近フランクリン人気高いな
あいつは来るから待っとけばいいで格好つけてたらカジノで遊んでるから行く気ありませんは面白すぎる

>>>>タイマン専用とも言われてたよねノブナガの能力
>>>相手に警告して相手がそれを破ったら自動で切る…？
>>おおよそウェルフィンと同じ能力
>丑もそうだしメジャーなのかも
相手の行動に委ねるって受動的で制約として成立させやすい割に味方によっては相手の行動を制限できるから便利そうだ

>日常が○○でもねえのにビル10棟建てるコルトピが具現化代表でいいだろ円まで付いてくるんだぞあれ
代表にしてはぶっ飛びすぎてる気もする

>>その無茶苦茶に合わせて今のハンターは描かれてると思うよ
>2000人の重火器で武装したマフィア相手に無双してたバランスではないでしょ…
キルアはマフィアどころか戦車隊まとめて潰してるけど
それは単にキルアが超絶上澄みなだけでべつに何もおかしくはない

念出る前は身体能力がだいぶトンデモ寄り

>念出る前は身体能力がだいぶトンデモ寄り
出た後の方がトンデモじゃね？

フランクリンで1000って今のハンターハンターの勢いを絶妙に象徴してる気がする

ゲリラ戦仕掛けられるなら念能力者は素人の軍や警察をはるかに凌駕するって描写は変わらんよね

ポテンシャル高いだけにどういう死に方するのかは気になる

>出た後の方がトンデモじゃね？
ビスケの基礎トレとか問題にならないこと念出る前にやってるでしょ

フランクリンに瞬殺された縁の下の11人の人も結構上澄みだったんだろうな

>あいつは来るから待っとけばいいで格好つけてたらカジノで遊んでるから行く気ありませんは面白すぎる
すごい理性的で合理的な判断してるんだけど快楽殺人者の思考は全然読めてなくて時間の無駄過ごしてるの面白すぎる

>2000人の重火器で武装したマフィア相手に無双してたバランスではないでしょ…
銃火器の強さがどうこう言われてるけどノストラード入団試験でクラピカ達はサブマシンガンの弾丸めちゃくちゃ警戒してるし
幻影旅団も非戦闘員は隠れたり人間盾にしてるので何も変わってないんだけどな
現在でもベンジャミィとかは弾丸避けるまでもなく受け止めて服含めて無傷

スレ画伸びすぎて出番があるのかと

コルトピがコピーしたオナホを使ったらどれだけ離れてても使ってんのバレるんだよな

銃はヨークシン編の頃から普通に強い扱いなのにウボォーのせいでおかしくなってた
強いならじゃあ皆使えよみたいなのはあるけど

コルトピも自分でコピーしたトイレでウンコすればよかったのにな

オリジナルがないとコピーもサーチも出来ないのは制約として重いと思うぞ
空手から道具出せる具現化の強みが存在しない

>銃はヨークシン編の頃から普通に強い扱いなのにウボォーのせいでおかしくなってた
そのウボォーのタフネスがおかしいって描写されてるのになんで念能力者ならあれぐらいって思われてるのかがわからん…

>オリジナルがないとコピーもサーチも出来ないのは制約として重いと思うぞ
>空手から道具出せる具現化の強みが存在しない
出したもの自体には特別な能力ほとんどないしね

>>最近フランクリン人気高いな
>あいつは来るから待っとけばいいで格好つけてたらカジノで遊んでるから行く気ありませんは面白すぎる
しかもフランクリンのガタイだと上の層に行くの無理じゃね？って

ハンターの話突き詰めるとウンコしてる最中の人殺せるかどうかがいつもネックになってて
ウンコしてる最中の人間違いなく殺せるのヒソカだけなのが腹筋に悪い

>銃はヨークシン編の頃から普通に強い扱いなのにウボォーのせいでおかしくなってた
>強いならじゃあ皆使えよみたいなのはあるけど
どっちかというとノストラード組の人達が銃弾数発受けても平気なくらいには鍛えてるって言う発言のほうが重たいと思う
陰獣までいかないレベルでもそこまで鍛えてるならちゃんと修行してたらそのくらいはなるみたいな

>>オリジナルがないとコピーもサーチも出来ないのは制約として重いと思うぞ
>>空手から道具出せる具現化の強みが存在しない
>出したもの自体には特別な能力ほとんどないしね
色々考えると妥当だけどそれでもモラウくらいのオーラ量はありそうではある

十老頭お気に入りの占い師のボディーガードなんて最高クラスの人材付くよな…

コルトピの身体はまだ公衆便所で踏ん張ってんのかな…

GIにしろ天空闘技場にしろあれでも上澄みも上澄みの集団で話が動いててそこからキメラアントで頂点の話になったから凄いやつの中の凄いやつの話ばっかりしてた
今は念覚えたての素人集団が話の中心だから才能凄いやつは凄いんだけどその他大勢はそれこそコマぶつけてくるやつよりよほど弱いのばっかりよね

>ハンターの話突き詰めるとウンコしてる最中の人殺せるかどうかがいつもネックになってて
>ウンコしてる最中の人間違いなく殺せるのヒソカだけなのが腹筋に悪い
キルアは口だけだからな

>十老頭お気に入りの占い師のボディーガードなんて最高クラスの人材付くよな…
でも今の継承戦の話も大体最高クラスの奴等がやってるはずの話だし…

コルトピにも殺傷用の発があったはずだけどどんなだろ
半端ない質量の具現化できるし超質量の暗黒物質を具現化してぶつけるとかかな

>銃火器の強さがどうこう言われてるけどノストラード入団試験でクラピカ達はサブマシンガンの弾丸めちゃくちゃ警戒してるし
>幻影旅団も非戦闘員は隠れたり人間盾にしてるので何も変わってないんだけどな
>現在でもベンジャミィとかは弾丸避けるまでもなく受け止めて服含めて無傷
人間の盾毎回言うやつがいるけどマシンガン相手に一人人間抱えてた所で防ぎきれるわけないんだから正面から避けられる程度に問題にならないってことだろ…
パクとか盾やら遮蔽物すらなく無傷で彷徨いてたし
あとハンドガン防いだベンジャミンがマシンガンで武装して旅団規模で襲ってくるマフィア余裕で始末してたのとなんの比較になるんだ

やっぱ放出系が能力の汎用系で他より一つ抜けてると思う
特質系除く

ウンコしてるコルトピの上からヒソカがぶら下がってきて殺したって想像してる
死神クイズの時みたいに

>人間の盾毎回言うやつがいるけどマシンガン相手に一人人間抱えてた所で防ぎきれるわけないんだから正面から避けられる程度に問題にならないってことだろ…
クラピカもバショウもセンリツもサブマシンガンを脅威としてたし念能力者はみんな食らってもへっちゃらって描写ではないのは確かだよ

旅団は0.5秒あれば反応できるから引き金引く前に回避できる

スレ完走なんかしてるからてっきり最新話で活躍したのかと

少なくともまともに銃弾やら受けてるのウヴォーくらいだしな
派手に暴れろ！のとこでもフランクリン以外はわざわざまともに攻撃受けてないし
コルトピ・パク・シズクあたりは単独で暴れてないしね

一晩中ハンタスレとか男の子だな

>旅団は0.5秒あれば反応できるから引き金引く前に回避できる
マシンガンばら撒かれたら遮蔽物ありきじゃない？それかヂートゥ並の身体能力があるか

フランクリンのガタイだと絶対あの階段登れないって言われて気づいてダメだった

制約と誓約の発出ってフランクリンだよね？

フランクリンのガタイって見せかけっぽいんだよな
能力は銃だし力なさそうなノブナガと殴り合いしてたし

>フランクリンのガタイって見せかけっぽいんだよな
>能力は銃だし力なさそうなノブナガと殴り合いしてたし
蜘蛛腕相撲ランキングをご存知ない？

身体から離れたオーラって汎用性ありすぎてそりゃ放出適正高いやつは強えーよってなる

船の中だとベンジャミンが銃弾受けて平気だけどベンジャミン強いのかな

>ハンターの話突き詰めるとウンコしてる最中の人殺せるかどうかがいつもネックになってて
>ウンコしてる最中の人間違いなく殺せるのヒソカだけなのが腹筋に悪い
でも旅団の連中は密かに限らず無防備にうんこしてたらころころされても仕方ないレベルだとは思う

>キルアはマフィアどころか戦車隊まとめて潰してるけど
22巻のは別に真っ向から戦ってねえだろ？

船の中でもモブがちらほらトイレの中で殺されててうんこって大変なんだなって

制約と誓約がやっぱり念能力のキモだよな
自分でペナルティやリスクまで決めて能力を作れるって漫画は意外と他に無い

スレ画で１０００いってるのは来週のバレで大活躍でもしたのかと思ったら全然関係なかった

>船の中だとベンジャミンが銃弾受けて平気だけどベンジャミン強いのかな
念の存在知ってて軍人としても王族としても鍛え続けてるやつが弱いわけない

>スレ画で１０００いってるのは来週のバレで大活躍でもしたのかと思ったら全然関係なかった
ていうか別にスレ画の話じゃなくてハンタ全般の話だった

前スレ見てて思ったけど系統って設定要らなかったんじゃないかな

ゲームみたいで面白いし…

>前スレ見てて思ったけど系統って設定要らなかったんじゃないかな
ぶっちゃけ具現化がなんでもありすぎて分け切れてないよね
予言するのは特質系のオーラだけどそれ予言してくれるペンを具現化するのと何が違うの？

物を小さくして吸い込むのが人間の限界を超えてるし5系統のどれとも違うからシズクは最初は特質系だと思ってたなあ
まさか物を小さくして吸い込む掃除機を具現化していてそれ自体は人間の限界の範囲内だったとは

>予言するのは特質系のオーラだけどそれ予言してくれるペンを具現化するのと何が違うの？
特質系は具現化系から派生しやすいって説明されとるじゃろがい

系統なかったらこんな毎日のように念のスレ立ってない

>予言するのは特質系のオーラだけどそれ予言してくれるペンを具現化するのと何が違うの？
この辺は「荒天的に変化するやつは操作が具現化が多い」って表現であくまで明確にはしてないだけで普通に相性いい設定あるんじゃねえかな
特質系の能力ってほとんどが具現化要素あるし

絶対に安全な公衆トイレを具現化する能力

>絶対に安全な公衆トイレを具現化する能力
欲しい　田舎だとトイレが近くにない状況多いから困る

>>前スレ見てて思ったけど系統って設定要らなかったんじゃないかな
>ぶっちゃけ具現化がなんでもありすぎて分け切れてないよね
>予言するのは特質系のオーラだけどそれ予言してくれるペンを具現化するのと何が違うの？
具現化系と変化系の違いも分かりにくいよね
ビスケの能力のローションってそういう塗ると疲れが取れるローションを具現化しても同じだろうし

>>予言するのは特質系のオーラだけどそれ予言してくれるペンを具現化するのと何が違うの？
>特質系は具現化系から派生しやすいって説明されとるじゃろがい
特質系の説明が他のどの系統にも属さないオーラってなってるから「予言する」というのがそういう特質なオーラの作用であると思ってるんだけど
具現化系でも「予言するペン」は具現化出来るよねって話

系統を無視できる特質の能力ってどうやって習得するの？って疑問はそういうものを具現化するで大体解決する気がする

操作系って操作した相手を殺して死後念誘発させて強化して状態にするとかも出来るんかな

第六感を強化して強化系で予言しようぜ！

>特質系は具現化系から派生しやすいって説明されとるじゃろがい
観音とか耐火服とかなんかスタンドビジョンめいたの出すのは具現化との差はなんなの

団長の能力もいろんな作品に出てくるコピー能力者の派生みたいなもんなんだけど
制約と誓約やら念能力者は全員が戦闘巧者じゃないって所で幅が広がってるよね

つってもあの予言って予知能力の強化+具現化っぽいから特質じゃないと無理そうじゃね

変化系は具現化と違ってオーラの状態だから纏として纏ったり隠を使える点では具現化より汎用あるとかなら便利かなと思ったんだけど
クラピカが具現化して鎖を隠で消してたのがノイズ

>ビスケの能力のローションってそういう塗ると疲れが取れるローションを具現化しても同じだろうし
具現化ってあくまで物質の出し入れがメインで非実在の効果は他の系統でやってるイメージある
ビスケのは強化系の応用で作った治癒効能+オーラ→ローションの変化になるんじゃないか

「どの系統にも属さない」が特質系なのでそりゃもう何でもありよ

>>特質系は具現化系から派生しやすいって説明されとるじゃろがい
>観音とか耐火服とかなんかスタンドビジョンめいたの出すのは具現化との差はなんなの
本来の得意な系統と違うけど実際あの瞬間だけ具現化してる具現化の能力でいいんじゃないかそれは

フェイタン何系だっけ…？

>変化系は具現化と違ってオーラの状態だから纏として纏ったり隠を使える点では具現化より汎用あるとかなら便利かなと思ったんだけど
>クラピカが具現化して鎖を隠で消してたのがノイズ
具現化したものを見えないようにするのはエネルギーいるんじゃない？
継承戦の守護霊獣の説明でそんな話し合ったような

予言自体がネオン自身の感覚強化とかの要素も含んでて
通常の具現化じゃ到底メモリが足らんとかでない？

ドッキリテクスチャーは観客の一般人にも視えてたけど紙に変化させたオーラを明したのか具現化系能力だったのか

>ドッキリテクスチャーは観客の一般人にも視えてたけど紙に変化させたオーラを明したのか具現化系能力だったのか
具現化系は変化の隣だしな…
でも地の文に変化って書いてた気もする

ドッキリテクスチャーは一般人に見えるオーラまで偽造できる印象

「本来一般人には見えないオーラを一般人にも見える性質に変化させる」
も変化系だろうしドッキリテクスチャーは変化系で説明できない？

コルトピは制約と誓約とくに無さそうなのがヤバイだろ

>コルトピは制約と誓約とくに無さそうなのがヤバイだろ
本物に触らなきゃコピーできないし時間制限あるし…

なんならフランクリンみたく代償を先払いしてるかもしらん
ボノも似たようなもんだよなアレは

具現化系って何を具現化するかよりも付与する能力が割と無法で大体特質なんじゃないかなって思う

>>コルトピは制約と誓約とくに無さそうなのがヤバイだろ
>本物に触らなきゃコピーできないし時間制限あるし…
大きさの幅もひろけりゃそれ全て円の効果持ちて
うんこ死もやむ無し

コルトピかなり小さいしそこら辺も代償関係あるかもしれない

普通の念能力者がやる流みたいなオーラ操作って操作系能力者の方がうまいとかあるのかな
念能力者は系統に限らず自分のオーラは操作できるよね

>>コルトピは制約と誓約とくに無さそうなのがヤバイだろ
>本物に触らなきゃコピーできないし時間制限あるし…
贋作でも贋作をコピー出来るし贋作をコピーしたら死ぬとかの覚悟もないぞ

・物のはたらきを強くする強化(自分自身の強化もあり)
・物を操る操作(他人を操ることもできる)
・物を作り出す具現化(特殊な能力を付与できる)
他の能力者漫画にも応用しやすい三系統と比べて
・オーラの性質を変える変化
・オーラを身体から離して使う放出
この二つは飛影の炎の妖気や幽助の霊丸を意識して設定したんだろうけどイマイチ使いにくいよね
特に放出は他の系統と合わせないと気弾系の能力にしかならんからいつの間にかワープも放出系の扱いになってた

具現化の特殊能力ら系統習得率の影響あるようだしどこまでできるかは本人の才能次第か

ナックルがポックリトンの位置わかるように
円の効果付与はそんなに大したことないのかも

ウヴォーはあんなにアッサリやられたけどノブナガはクラピカと闘ったらいい勝負しそう

ボノのは制約がキツすぎるからかなり幅が効いて応用力のある変身能力だけど絶対に欲しくない能力

変化系って言ってしまえば強化系亜種みたいな感じだもんなあ
純粋なパワーが低い代わりに特殊能力付与できるみたいな

ジョジョだと変化系必要なスタンド能力ってあったっけ？

>具現化系って何を具現化するかよりも付与する能力が割と無法で大体特質なんじゃないかなって思う
単なる物具現化しても仕方ねぇって前提があるからな…

>ナックルがポックリトンの位置わかるように
>円の効果付与はそんなに大したことないのかも
つーかこれが限界さんの株がまた下がってしまう
というかキルアもか

>ジョジョだと変化系必要なスタンド能力ってあったっけ？
ちょっと何言ってるかわかんない

>具現化系でも「予言するペン」は具現化出来るよねって話
「予言するペン」は作中で言及されてる「なんでも切れる刀」と同じで人間の想像力の限界を超えたものになるから無理
まず「予言する」という特質系の能力があってそれを再現するにあたって隣り合った具現化系が併用されることが多いんじゃないの
この隣り合ってっていうのもあくまで便宜上なのが公式の描写だけど

>ジョジョだと変化系必要なスタンド能力ってあったっけ？
3部の属性系は変化系じゃないの
マジシャンズレッドとかペットショップとか

占い系能力だとダウジングチェーンは集中力強化って予測をクラピカがしてたけど放出での情報感知や操作の自己暗示でも説明がつくような気がするから難しい

>>ジョジョだと変化系必要なスタンド能力ってあったっけ？
>3部の属性系は変化系じゃないの
>マジシャンズレッドとかペットショップとか
マジシャンズレッドは確かに

継承戦で強調されたけどGIでも放出系がワープ使ってたからな

食った相手のオーラを吸収する能力が放出系…？

団長と昔から仲良かったのいいよね…死んだらさらに曇りそう

ボノの能力をクロロがスキルハンターしてもやっぱ全身穴だらけにしないと使えないんだろうか

>ナックルがポックリトンの位置わかるように
無敵なのに死にそうな名前にするな

>クラピカもバショウもセンリツもサブマシンガンを脅威としてたし念能力者はみんな食らってもへっちゃらって描写ではないのは確かだよ
サブマシンガンと拳銃を同じ威力だと思ってる人初めてみた

王の放出要素の描写プフ依存だよな

>食った相手のオーラを吸収する能力が放出系…？
あれのせいで長らく特質だと思われてたけど放出系なら吸収のほうは単にキメラアントの王としての体質なんだと思う

体質で特質系相当の芸当ができるのズルだろ

変化系ってキルア以外の印象がマジでないんだけど他に誰がいたっけ

王の放出要素は光子の円か

>>具現化系でも「予言するペン」は具現化出来るよねって話
>「予言するペン」は作中で言及されてる「なんでも切れる刀」と同じで人間の想像力の限界を超えたものになるから無理
>まず「予言する」という特質系の能力があってそれを再現するにあたって隣り合った具現化系が併用されることが多いんじゃないの
>この隣り合ってっていうのもあくまで便宜上なのが公式の描写だけど
なんでも切れる刀はダメで包んだ物を小さく出来る風呂敷はOKなのが納得しづらいとこはある

キメラアントは念無くても何かに特化したパワーあるから系統分かんないんだよな

ハギャの能力も具現化で説明できそうだよな

指切り落としたら強くなるんじゃないか→強くなったわは制約と誓約なんだけど誓約って感じではないよな…

（ハギャ…？）

>変化系ってキルア以外の印象がマジでないんだけど他に誰がいたっけ
せめてヒソカは思い出せ
あとマチと…他に誰が居たっけ…

キメラアントは種族特性で実質発2つ持ってるようなもんだからズルいよね
その上シンプルに硬くてフィジカルあるし

ビスケだろ！

ジョジョやDBなんかと並んでうっすら能力バトル物の前提知識とか基礎フレームみたいになってる念

>なんでも切れる刀はダメで包んだ物を小さく出来る風呂敷はOKなのが納得しづらいとこはある
なんでも切れるって能力は世の中に物質は無限の種類あってそれぞれにこれは切れるって判定を無数にしないといけないからダメ
包んだものを小さくできる風呂敷は小さくできるのは風呂敷で包める範囲のものって設定してて条件付けできてるからOK
みたいな…？

具現化系は特質０%ってことになってるけどこの設定いらなかった気がする

>せめてヒソカは思い出せ
そういえばあいつ変化系だったわ…

王。が放出なのはあくまで得意系統であって食ったオーラを自分のものにするのはそういう発を作っただけ…と思ったが何系統の能力かと言われるとよくわからんな
胃を強化してオーラを消化出来るようにしたとか

人間の能力の限界を超えているからというが
ではキメラアントや暗黒大陸の生物なら具現化できたりするのかな？

ドッキリテクスチャーはぶっちゃけ具現化だろう
変化系はオーラ状態だから一般人に見えないはずだし

カルトもアベンガネを見つけた能力がまだ謎だよね紙の操作と紙を盗聴器にする能力じゃ無理そうだから条件に当てはまる人間を探せる能力

王は円出したあと瞬間移動してるからその辺も放出系要素なんだろうか

具現化系ってドラえもんのひみつ道具みたいなの作るのがやっぱ一番ポピュラーなんかな

>人間の能力の限界を超えているからというが
>ではキメラアントや暗黒大陸の生物なら具現化できたりするのかな？
別にそこまでいかなくても念獣が具現化だからな…

>ドッキリテクスチャーはぶっちゃけ具現化だろう
そうじゃなかったっけ？

>具現化系は特質０%ってことになってるけどこの設定いらなかった気がする
というかあの図の基本法則に当てはまってないのに後天的発現が隣に多いとかであの位置にあるのが割と混乱の元だと思うわ特質

>ジョジョやDBなんかと並んでうっすら能力バトル物の前提知識とか基礎フレームみたいになってる念
特質と隣の二系統が不遇ってとこがちょっとあれだけどそれ以外については〇〇が得意なやつは〇〇が苦手って使いやすいテンプレだよね
全部強いとかそういうのは難しいよっていうゲーム的バランス

>ドッキリテクスチャーはぶっちゃけ具現化だろう
>変化系はオーラ状態だから一般人に見えないはずだし
一般人にも見える状態に変化させてるのかもしれない
とすると変化と具現化の違いが分からなくなってくる

>日常が○○でもねえのにビル10棟建てるコルトピが具現化代表でいいだろ円まで付いてくるんだぞあれ
日常的に贋作作りしてたんじゃねーの？

>具現化系は特質０%ってことになってるけどこの設定いらなかった気がする
特質は他の系統が習得できるような類のやつじゃないからなあ
いらないのはそこじゃなく特質挟んだ操作が60なとこ

特質系に他人の能力を奪う能力が多いのは理論上は全系統の能力を減衰無く使いこなせるけど
習得するとなると別にインチキ出来るって訳じゃなく普通に系統毎の修練必要だけど
他人から奪ってしまえばその過程をキャンセル出来るからだと思う
王は他人の能力奪えるけど系統の縛りは受けて普通に減衰してるんじゃねえかな

心願流とかの呼び方や考えがある程度広まってるが
そもそも念は多岐に渡りすぎてカテゴライズ難しいよね
円にしろ人によってわりとやり方違うし

>具現化系ってドラえもんのひみつ道具みたいなの作るのがやっぱ一番ポピュラーなんかな
ドラえもんを具現化してひみつ道具を出す能力にすればいいんだな

>カルトもアベンガネを見つけた能力がまだ謎だよね紙の操作と紙を盗聴器にする能力じゃ無理そうだから条件に当てはまる人間を探せる能力
カキンマフィアの血液マンも似たようなことしてたし操作系は大体そういうこと出来るのかも

>>具現化系は特質０%ってことになってるけどこの設定いらなかった気がする
>特質は他の系統が習得できるような類のやつじゃないからなあ
でも実際はこれ具現化か？って思えるような能力を具現化されたものに付与したりできてるわけじゃん？

ていうか念能力者おすぎ

>>具現化系ってドラえもんのひみつ道具みたいなの作るのがやっぱ一番ポピュラーなんかな
>ドラえもんを具現化してひみつ道具を出す能力にすればいいんだな
それなら４次元ポケットを具現化した方が良い

>とすると変化と具現化の違いが分からなくなってくる
正直具現化以外はもやっとしたオーラ纏うかオーラ伸ばす印象だったけど気づいたらなんかこれ具現化じゃねってスタンドビジョンセットのやつがやたら増えてるあたり変化が少ねえの差別化できてねえからじゃねえかと

>でも実際はこれ具現化か？って思えるような能力を具現化されたものに付与したりできてるわけじゃん？
そもそも具現化の特徴だろ具現化したものに特殊能力付与は

ネオンが予言するときに出てくるキモい天使みたいなキャラって変化系？

4次元マンションが放出も納得できてない

やっぱり具現化だけなんかズルいな

使うたびにエネルギー出さないといけない変化に対して一回具現化したらずっと使える具現化の方が燃費良さそうにも思える

変化系を一番活用出来てんのは身体にオーラの電流流してるキルアかなあと思う
マチもヒソカもそれ具現化でも同じこと出来るよねって感じだし
ビスケもすごいローション出せるクッキィちゃん具現化してるのと変わらなくね？

クラピカなんか能力五つも持ってるしなんならもう片方の手の指にも付けられそう

>ネオンが予言するときに出てくるキモい天使みたいなキャラって変化系？
変化ってもやっとしたオーラの性質と形状変化させるだけだから具体的な形もってたら具現化じゃないのか

>>でも実際はこれ具現化か？って思えるような能力を具現化されたものに付与したりできてるわけじゃん？
>そもそも具現化の特徴だろ具現化したものに特殊能力付与は
だから具現化系能力者は特質０%とはせずに
特質も使えてその結果デメちゃんやファンファンクロスみたいな特殊能力付与したという設定にもできたって事

まあマフィアですら陰獣あたりしか数揃えられてないし
やっぱり能力者は少ないんだろう
ノストラードのガード豊富なのは娘の予言のお陰か

>やっぱり具現化だけなんかズルいな
その分隣合ってるのが大体の人が全く使えない特質とあんま使い道ない変化だから釣り合ってはいる

ノブナガ馬鹿にされてたけど円使いながら戦うってコイツおかしくない？になったのはダメだった

ある能力を1系統に全部収めて説明するのはほとんど無理だよ
コマ飛ばす雑魚でも強化操作放出の複合だし何々系はあくまで得意な分野の話

>ある能力を1系統に全部収めて説明するのはほとんど無理だよ
>コマ飛ばす雑魚でも強化操作放出の複合だし何々系はあくまで得意な分野の話
強力な発は大抵複数の系統を使用してはいるよね

やっぱり系統って設定無くてもよかったんじゃないかなって思う

キルアもかなり強そうに見えるけど電気量はチャージした分までで有限だし攻撃に使うならその都度オーラ使わないといけないしガス欠の可能性が常に存在するの怖いな

シャッチモーノ=トチーノさんみたいな放出だからたくさん出せるけど操作じゃないから複雑に動かせないよ〜とかが典型的な系統の差みたいだからね

1000行ってたから死んだのかと思った

小難しさのない脳筋の星ウヴォー

>ある能力を1系統に全部収めて説明するのはほとんど無理だよ
>コマ飛ばす雑魚でも強化操作放出の複合だし何々系はあくまで得意な分野の話
それこそ一系統だけ使ってる発の奴ってパッと思い付くだけでもウヴォーぐらいな気がする

>ある能力を1系統に全部収めて説明するのはほとんど無理だよ
>コマ飛ばす雑魚でも強化操作放出の複合だし何々系はあくまで得意な分野の話
そいつが苦手な操作もバトル漫画としてはちゃんと機能してたしな

>キルアもかなり強そうに見えるけど電気量はチャージした分までで有限だし攻撃に使うならその都度オーラ使わないといけないしガス欠の可能性が常に存在するの怖いな
短期向けかつユピーも倒しきれなかったからな
つってもまだ子供だから伸びしろあるけど

>ていうか念能力者おすぎ
GI編読んでるとこんな一般人みたいなヤツでも使えるのか…ってなる
念能力者=ハンターじゃないとはわかっててもこんな…こんなヤツらが…

>やっぱり系統って設定無くてもよかったんじゃないかなって思う
なんで

>クラピカなんか能力五つも持ってるしなんならもう片方の手の指にも付けられそう

絶対来週のジャンプの早バレだと思うじゃん
フランクリンになんかあったんだと思うじゃん

フィンクスのぐるぐる回すやつ馬鹿にされがちだけどよく考えたらあんなのメモリ全然取らなそうだからとりあえずで持っとくの普通に便利な気がしてきた

>やっぱり系統って設定無くてもよかったんじゃないかなって思う
こんな面白く話が弾むのになんでそんなこというの

>フィンクスのぐるぐる回すやつ馬鹿にされがちだけどよく考えたらあんなのメモリ全然取らなそうだからとりあえずで持っとくの普通に便利な気がしてきた
本人が暗殺術強いし火力はそれで補えるしね

ウヴォーは念覚えたてのクラピカに体術でも翻弄&完封されてたの見るとオーラの操作が苦手なんだろうけど念バトルでは結構致命的だよな

>だから具現化系能力者は特質０%とはせずに
>特質も使えてその結果デメちゃんやファンファンクロスみたいな特殊能力付与したという設定にもできたって事
特質はそういうのじゃないって補強なんじゃない

系統は設定しとかないと同じような能力持ってるやつが何人もいる説明がつかないし
こういう基盤があるからこういう傾向の能力になる傾向があるんですよって説明は大事

ファンファンもデメも解釈としては「対象を変身させる」能力の一環でない？
ヒンリギやボノも具現化能力で大きさを変えてるしな〜

旅団は生まれ持った才能は凄くても技術面はそこまで手練でもないように見える
クロロだけ他より段違いに強い

>フィンクスのぐるぐる回すやつ馬鹿にされがちだけどよく考えたらあんなのメモリ全然取らなそうだからとりあえずで持っとくの普通に便利な気がしてきた
そもそも格上やフェイタンみたいの1パンで飛ばす可能性増やせるから
戦略立てて戦うケースでは充分優秀なんじゃねぇかな

そういえばナックルのトリタテンが強制絶するのって操作系能力かな？
同じ強制絶のｹﾞｯｺｳｼﾞｮｳﾚｲも操作系だし

>だから具現化系能力者は特質０%とはせずに
>特質も使えてその結果デメちゃんやファンファンクロスみたいな特殊能力付与したという設定にもできたって事
それやったら余計読者から見た差別化が難しくなってくると思うわ

>コルトピの身体はまだ公衆便所で踏ん張ってんのかな…
死後強まる便

>シャッチモーノ=トチーノさんみたいな放出だからたくさん出せるけど操作じゃないから複雑に動かせないよ〜とかが典型的な系統の差みたいだからね
人形操って戦う能力は色んな系統にいるけど
人間の証明は細かい命令が出せるけど人形の用意が面倒で
縁の下の11人は強いしポケットサイズから拡大できるけど複雑な動きはできなくて
ダブルはメモリの無駄遣い
系統による個性が出てるの面白いよね

具現化はどんな特殊能力持たせてもあくまで念能力のルール的には系統の影響受けるから特質が少し使えるってとのは違う

それぞれ個別でも使える能力を五つも付与できるクラピカの容量ってスゲーんだろうな

どんな能力もオーラっていうガソリンの制限があるけどじゃあノヴの四次元マンションをオーラ換算できるかというとよく分からない

>ノブナガ馬鹿にされてたけど円使いながら戦うってコイツおかしくない？になったのはダメだった
強キャラでも円は解いてから戦闘するからな…

取り敢えず疑義がある能力は特質ってことにしておけばいいだろ

>それぞれ個別でも使える能力を五つも付与できるクラピカの容量ってスゲーんだろうな
メモリ設定はもう形骸化してるし…ヒンリギとかどんだけだよ

こうやって読者があーだこーだ議論に花を咲かせられるからエンタメとして優秀な設定よね

>>それぞれ個別でも使える能力を五つも付与できるクラピカの容量ってスゲーんだろうな
>メモリ設定はもう形骸化してるし…ヒンリギとかどんだけだよ
ヒンリギは一日に何回も使えないから

>どんな能力もオーラっていうガソリンの制限があるけどじゃあノヴの四次元マンションをオーラ換算できるかというとよく分からない
毎日がマンションだったはず…

具現化もきつい制約で体から離して運用してるの割といるしな

クラピカのダウジングって具現化されたものだけど能力は感覚や直感の強化でいい？

>ヒンリギは一日に何回も使えないから
かなり優秀というか完全にゴールドエクスペリエンスだったからインフレしたなあと思ったら燃費めちゃくちゃ悪くて笑った
金槌バカにしてたけど正面戦闘だと普通に負ける可能性あるだろあの弾数制限は

コルトピは建物丸ごとコピペ&それを二桁って当時から今でも感想変わらずとんでもないスケールだなって

>そういえばナックルのトリタテンが強制絶するのって操作系能力かな？
>同じ強制絶のｹﾞｯｺｳｼﾞｮｳﾚｲも操作系だし
具現化系による特殊ルールの押し付けによる強制絶と操作系による相手の身体操作による強制絶で説明できそうだし特定の相手を強制絶にするのは制約絡めればどの系統でも出来そうな気がする

>クラピカのダウジングって具現化されたものだけど能力は感覚や直感の強化でいい？
クラピカの分析が正確なら多分そう
ただ強化系はホーリーチェーンと被るし同じく対象の心理を読み取る能力のリンチやセンリツは放出系なのでその類型なら放出もありうる

>メモリ設定はもう形骸化してるし…ヒンリギとかどんだけだよ
そもそも人間のような複雑なものを自在に動かすと他の能力は使えなくなるって話だぞ
バレたら応用力ない能力で枠使ったねみたいな話

>>ヒンリギは一日に何回も使えないから
>かなり優秀というか完全にゴールドエクスペリエンスだったからインフレしたなあと思ったら燃費めちゃくちゃ悪くて笑った
>金槌バカにしてたけど正面戦闘だと普通に負ける可能性あるだろあの弾数制限は
あのあと２回使ってガス欠だっけ？

結局は具現化したものの特殊能力ってのも本人の系統で賄う必要があるからね
クラピカでいうとエンペラーすれば身につけた強化系能力の精度が60%→100%になるからホーリーチェーンの治癒力も強化されるわけで

今考えるとオーラの総量自体が割と規格外寄りだよなコルトピ

デメちゃんは遠くにあるものを吸い込むために操作系も使ってるかな？

メモリ設定が形骸化って言うけどヒソカが勝手にそういう状態をそう呼んでるだけだしな…

>かなり優秀というか完全にゴールドエクスペリエンスだったからインフレしたなあと思ったら燃費めちゃくちゃ悪くて笑った
カメラ猫と生牡蠣は数時間変身しっぱなしだから普通の発でも維持は結構大変そうではある

30年前に作られた設定だから色々とボロは出てきてるけど当時とは比べ物にならないぐらい能力者漫画がありふれてる令和ならあらゆる創作で使えそうな系統分類を作れたりしないものか

>メモリ設定が形骸化って言うけどヒソカが勝手にそういう状態をそう呼んでるだけだしな…
メモリ設定は今も生きてるしヒソカ以外も使ってない？
継承戦でもツェリの部下がツェリのメモリ枯渇させようとした

あの世界で最強格の旅団の中でも戦闘特化のウヴォー相手に余裕で完勝できるクラピカってもしかして相当強い？

>今考えるとオーラの総量自体が割と規格外寄りだよなコルトピ
そして何キロも遠く離せて円の役割も果たす
最初の内に殺っとかなきゃ厄介だよね♦︎

>30年前に作られた設定だから色々とボロは出てきてるけど当時とは比べ物にならないぐらい能力者漫画がありふれてる令和ならあらゆる創作で使えそうな系統分類を作れたりしないものか
特質系がすんごい数になる

>あの世界で最強格の旅団の中でも戦闘特化のウヴォー相手に余裕で完勝できるクラピカってもしかして相当強い？
当てたら強制絶がズルだよ〜

具現化系は「これ放出どうしてんの？」がネックになりやすい

>ノブナガ馬鹿にされてたけど円使いながら戦うってコイツおかしくない？になったのはダメだった
その狭い範囲の円ってなんか意味あんのか

ヒンリギって基本的に元の物質の機能に頼ってて制約もバリバリあるから
能力自体は特段そんなでもないだろ

>その狭い範囲の円ってなんか意味あんのか
狭いけど単純に後ろまで感知できるのはまあ利点

具現化系は相当気を使ってビルドしないと簡単にゴミになりそうだしな

騙し合う者としてコルトピに何かしらの感情持ってたりしたのかなヒソカ
話してる絵面が思い浮かばねえ〜

>ヒンリギって基本的に元の物質の機能に頼ってて制約もバリバリあるから
>能力自体は特段そんなでもないだろ
銃が普通に攻撃手段として強いから自立式のドローンを生み出せるのはまあまあ強い
ドローンで代用できると言って仕舞えばそう

>メモリ設定が形骸化って言うけどヒソカが勝手にそういう状態をそう呼んでるだけだしな…
一人一つか二つぐらいしか能力持てませんよってだけだからなあ

>具現化系は「これ放出どうしてんの？」がネックになりやすい
だからか身に付けるものの具現化や自身が変身する能力多いよね

ノブナガの円は疾風迅雷みたいなもんでしょ

強制絶状態になれば王でさえヤれる

>強制絶状態になれば王でさえヤれる
王は念能力と別に生物として強いからまたハードルが違ってこないか

>具現化系は相当気を使ってビルドしないと簡単にゴミになりそうだしな
強化遠いから殴り合いも向かないし放出は苦手だから体から離すには何か仕掛けか制限がいるし発はやり直しできん
特質で80%潰れるし変化も活かそうとすると余計に発が複雑になる

やはりノヴとメレオロンが最強コンビか

霊能者とかみたいに予知能力者も普通に存在する世界かもしれない

>>強制絶状態になれば王でさえヤれる
>王は念能力と別に生物として強いからまたハードルが違ってこないか
念無しでもウヴォーなんてもんじゃないだろうな

まぁ絶でもパワーめっちゃあるっぽいウヴォーも大概生物としておかしいんだが…

>強制絶状態になれば王でさえヤれる
師団長ですらないその辺の蟻ですら念能力習得前からゴンのグー耐えたりポックルの矢受け止めたりするし
王ともなると肉体的な強度をぶち抜くのが相当しんどい気がする

クラピカは集中力凄そうだから流も堅も速攻でマスターしたんだろうな

ヒンリギは能力の活かし方が上手いよね
0から硬い念獣とか作るより元から硬いものを動かすだけでいいじゃんって賢い

>やはりノヴとメレオロンが最強コンビか
スクリーム効かない相手いるかもだしマンションにネテロ置いて最強トリオにしよう

>>強制絶状態になれば王でさえヤれる
>師団長ですらないその辺の蟻ですら念能力習得前からゴンのグー耐えたりポックルの矢受け止めたりするし
>王ともなると肉体的な強度をぶち抜くのが相当しんどい気がする
オーラに対する防御力が0になるから放出系とかで直接オーラぶつける攻撃するのがいいかな
ザザンがフェイタンにやったような

>具現化系は「これ放出どうしてんの？」がネックになりやすい
継承戦だと失敗したら二度と使えないとか呪いこっちに返ってくるとか重い制約あるな

ダブル自体は素晴らしいと褒められてもいるから
無駄遣いにしたのはカストロの想定と実際の運用の乖離だと思う
難しい事が出来ないとかやるなじゃなくて
他の能力覚えられなくなる事までして練りきれてなかった

ていうか王もマンションに幽閉すれば良かったんじゃね

>ていうか王もマンションに幽閉すれば良かったんじゃね
どうやってだよ

>オーラに対する防御力が0になるから放出系とかで直接オーラぶつける攻撃するのがいいかな
>ザザンがフェイタンにやったような
やっぱり鎖で繋がれた状態でクラピカのパンチがやや勝るレベルに硬いウボォーおかしいな

愛着のある持ち物とかでもなくそのへんにあるものを使うねんってけっこう珍しいよな
ギャラリーフェイクもそうか

ハンターでも結局バトル中は本人のカラテが重要だから変な能力にメモリ割いてもダメってことだよね

>ていうか王もマンションに幽閉すれば良かったんじゃね
それやったら漫画として面白くないから駄目

他の分身は本体が無防備になるのにカストロは戦いながら使える精度だったからその才能を本来の素質に使っていればとガッカリするのも当然である

>>ていうか王もマンションに幽閉すれば良かったんじゃね
>どうやってだよ
王、お食事の用意が出来ております
こちらへ

のぶはリタイアだ

>>ていうか王もマンションに幽閉すれば良かったんじゃね
>どうやってだよ
ゴレイヌも呼ぼう

>だからのぶはリタイアだ

そもそもマンションはマスターキーがあれば他のドアに繋がるだけで出入りは自由じゃなかったか

カストロはそもそも基本的な念の技術もどこまで磨いたかわからんしな
系統と能力の不一致の前に応用含めて鍛錬したのかどうか

ジョイント前提でなくても能力コンボってつええな…

汚れで見分けられるとか苦戦すると能力維持自体が難しくなってくとか
同格以上とのバトル想定出来てなさそうなのが
才能あって競い合うライバルや師匠がいなかった独学感凄いある

ゴレイヌはコンボを容易にするから割と禁止カード

>メレオロンはコンボを容易にするから割と禁止カード

マンションはどう考えても具現化混じってるし単にハゲが出力お化けなんだろうな…

ゴリラとキスして入れ替えでもう確定恋奴隷だしな

>マンションはどう考えても具現化混じってるし単にハゲが出力お化けなんだろうな…
語られなかった範囲でものすごい思い制約付けてるかマンションに対する異常な思い入れがあるか

>ゴリラとキスして入れ替えでもう確定恋奴隷だしな
ゴリラのキスを回避できないような状況ならもうヴェーゼが直接キスしてやれよ

>>ゴリラとキスして入れ替えでもう確定恋奴隷だしな
>ゴリラのキスを回避できないような状況ならもうヴェーゼが直接キスしてやれよ
…まずヴェーゼがゴリラとキスすればいいんじゃねぇか…？

バレットも元ネタの数%ぐらいになってるのかな

ただのマンション具現化するだけでもオーラの消費量やばそうなのに
なんか別の空間に存在するやばいマンションだからなあれ

放出系にも念空間創出の適性はあるらしいから

ゴレイヌの能力も相当おかしいよなあれ
制約とか何も無しに強制瞬間移動だもん

>ゴレイヌの能力も相当おかしいよなあれ
>制約とか何も無しに強制瞬間移動だもん
作中で明言されてないだけで制約自体はあるのかもよ
相手に念の使用も認めてもらうとか

>…まずヴェーゼがゴリラとキスすればいいんじゃねぇか…？
ヴェーゼがかわいそうだろ…何したってんだよ

移動型の拠点能力って才能ある「」なら発現できそう

>>ゴレイヌの能力も相当おかしいよなあれ
>>制約とか何も無しに強制瞬間移動だもん
>作中で明言されてないだけで制約自体はあるのかもよ
>相手に念の使用も認めてもらうとか
ゴレイヌ自身はゲイだけど能力はノンケにしか使えないとかありそう

明らかに容量以上に吸い込む掃除機とかも念空間かな

>ゴレイヌ自身はゲイだけど能力はノンケにしか使えないとかありそう
嘘だろ…
レイザーがノンケなんて

オーラ自体が物理的に干渉できるからあれくらい殺風景な念空間なら放出でも問題ないんだろ
それはそれとして替えが効かないノブの出力は凄いんだろけど

ノヴって具現化？

>オーラ自体が物理的に干渉できるからあれくらい殺風景な念空間なら放出でも問題ないんだろ
どんな理屈だよ

そもそもの話としてワープの類が人間に使えていい能力じゃない気がする

>>オーラ自体が物理的に干渉できるからあれくらい殺風景な念空間なら放出でも問題ないんだろ
>どんな理屈だよ
具現化がどうのこうの言ってるけど念空間としか言われてないからな

体から離した念を維持し続けるのは具現化の領分じゃないの知らんけど

>ヒンリギは能力の活かし方が上手いよね
>0から硬い念獣とか作るより元から硬いものを動かすだけでいいじゃんって賢い
あんな見た目だけど若い頃は動物に優しいワルだったんだろうなと思える
今もかもしれん

>汚れで見分けられるとか苦戦すると能力維持自体が難しくなってくとか
>同格以上とのバトル想定出来てなさそうなのが
>才能あって競い合うライバルや師匠がいなかった独学感凄いある
そもそも見分けられても構わず2体で押し込むのが正しい運用だろあれ
どっちが本物か？みたいな騙し前提で使うのが間違い

殺風景だろうと物資の持ち込み自由だから何の制約にもなってないと思う

>ていうか王もマンションに幽閉すれば良かったんじゃね
あれ出口から勝手に出られるよ

>師団長ですらないその辺の蟻ですら念能力習得前からゴンのグー耐えたりポックルの矢受け止めたりするし
一命を取り留めただけで普通に致命傷を食らってるのに耐えたって言ってる奴は頭悪いんだろうな

>殺風景だろうと物資の持ち込み自由だから何の制約にもなってないと思う
なんで制約の話に

今からでも初登場時のノブナガとのセリフ逆にならねえかなぁ

>>汚れで見分けられるとか苦戦すると能力維持自体が難しくなってくとか
>>同格以上とのバトル想定出来てなさそうなのが
>>才能あって競い合うライバルや師匠がいなかった独学感凄いある
>そもそも見分けられても構わず2体で押し込むのが正しい運用だろあれ
>どっちが本物か？みたいな騙し前提で使うのが間違い
そもそも完全に騙せるフェイクは具現化レベル高すぎるからバレるの前提で使う方がいいんだよね

>今からでも初登場時のノブナガとのセリフ逆にならねえかなぁ
あのシーンは自分の距離に入らないとやりにくいノブナガと遠くから機関銃撃ってれば勝てるって判断してるフランクリンとで普通に筋が通ってるシーンだと思うけどな

>ゴレイヌの能力も相当おかしいよなあれ
>制約とか何も無しに強制瞬間移動だもん
前「」が言ってた相手に念能力使用の許可を取るのがワープさせる制約じゃない？ってのが個人的にしっくりきた

>>ゴレイヌの能力も相当おかしいよなあれ
>>制約とか何も無しに強制瞬間移動だもん
>作中で明言されてないだけで制約自体はあるのかもよ
>相手に念の使用も認めてもらうとか
ノブナガとフィンクスがエイ=イのジジイの能力考察してる時に「本人がその場にいるなら別だが苦手あってる人間の具現化と空間移動の放出の併用は無理だ！別々の能力者！」「特質かもしれねーだろグダグダうっせーな」してるから距離制限はありそう

>>師団長ですらないその辺の蟻ですら念能力習得前からゴンのグー耐えたりポックルの矢受け止めたりするし
>一命を取り留めただけで普通に致命傷を食らってるのに耐えたって言ってる奴は頭悪いんだろうな
念なしの達人がグー食らったら消し飛ぶだろ
それが五体満足なまま痛えええええ！で何とかなってるのは耐えた以外になんて表現するんだよ

マンションは形がシンプルだしマンションそのものに特殊効果はついてないから具現化としては習得レベルが低いってのが妥当
あと扉の制限とかの制約でやりくりしてる

>>師団長ですらないその辺の蟻ですら念能力習得前からゴンのグー耐えたりポックルの矢受け止めたりするし
>一命を取り留めただけで普通に致命傷を食らってるのに耐えたって言ってる奴は頭悪いんだろうな
それに限らず延々同じフレーズを見掛けてる気がするんだよなハンター関連のスレって
同じ奴が同じことを言い続けてる感じがすげぇする…

操作系がそうだけど強制させる条件はコストが高い

人間のように複雑なものを具現化するのは高難易度だ……♠︎
人間のようなものを自在に操作するのも同じくらい難しい……♣︎
そんなの併用したら他にはもう何も出来なくなる……♦︎

念の初心者の腕しか折れないウボーギンがどうのこうのって100万回は見た気がする

>操作系がそうだけど強制させる条件はコストが高い
身体だけ操るような半強制型のモモゼですら人一人操ったらダウンしてるし
心身ともに操る強制型の消耗はかなーり大きそう

血へど吐いて生死の境を彷徨ってたのになラモット

ミルキ発想の蚊爆弾は普通に強そうだから蚊を操作しろよ

>念の初心者の腕しか折れないウボーギンがどうのこうのって100万回は見た気がする
　　モウミタ
百万回見た話題

>>汚れで見分けられるとか苦戦すると能力維持自体が難しくなってくとか
>>同格以上とのバトル想定出来てなさそうなのが
>>才能あって競い合うライバルや師匠がいなかった独学感凄いある
>そもそも見分けられても構わず2体で押し込むのが正しい運用だろあれ
>どっちが本物か？みたいな騙し前提で使うのが間違い
カストロ本体1人でも手こずる相手だから単純にそれが2人になったら普通に押し切られるよな

精度は下がるがマニュアル操作じゃなくてオートマ操作する手もある

>そもそも見分けられても構わず2体で押し込むのが正しい運用だろあれ
>どっちが本物か？みたいな騙し前提で使うのが間違い
拳法の達人が純粋に二人になって襲ってくる時点で余程の相手じゃないとまず見極めとかやってる暇すらないよな

メモリの無駄使いはダブル一つで戦いに挑むなら挑むでしっかり応用できてれば言われなかっただろうからな…

ただ見分けるのは時間が経てば容易で本体に攻撃が当たるとダブル使うのも覚束なくなるからヒソカを初手で殺せてない時点でどうにもならないのはある

ダブルと服で惑わす戦法自体は上手くいってたから結局作中で指摘されてる通りバレても冷静に戦えなかったのが
ヒソカがそうさせなかったのもあるが

クロロが人形を大量に作ってから操作してたのも理屈があったんだな

範囲攻撃とかで分身とか関係なく攻撃当たる可能性もあるし万全じゃないと使えないはリスクがデカすぎるからな

才能でなんとかなるメモリ管理
思い込みで無意識の底上げ
制約と誓約で自ら底上げ
念はルールはあるけどゴールは複数有るような無いようなふわっとしたものだわ…

>範囲攻撃とかで分身とか関係なく攻撃当たる可能性もあるし万全じゃないと使えないはリスクがデカすぎるからな
強いけど猪武者系だし考えのお行儀も良すぎたな

それこそダブルマシンガンとか使われたらカストロもどうにもならないだろうしね….
とはいえ強化系全振りなら耐える可能性あるかと言われると難しいかもしれないが

>念はルールはあるけどゴールは複数有るような無いようなふわっとしたものだわ…
それぞれの目的を達せられればゴールだから…

念獣は絶対に具現化してるって言って認めない人いるけどフィンクスの説明とかも踏まえると放出系の使ってる念獣は具現化せずにオーラの塊として使ってるっぽいんだよな