やっぱり知り合いと一緒にやってるとそれあるよね
ショップとか行ってモチベーション回復に望みましょう

リモート鯖で仲間つくろーべ！

やっぱりやる相手がいないと辞め時だよなあ

カードゲームあるある
周りが卒業すると一斉にやめる

TCGは人と遊ぶゲームだから相手が居ないなら辞め時だよね

imgのリモート鯖があるのは知ってるけどリアルで対戦できる相手作れる？

>imgのリモート鯖があるのは知ってるけどリアルで対戦できる相手作れる？
カメラ使うなりでやれるんじゃない？

DCGやろーぜ！
心が醜くなるぜ！

大会か交流会行くしかあるまい！

ショップ行くのすらめんどくさくなって青眼ストラク移行全く触ってない
でもそのうちやりたくなるから元気だそーぜ！

転勤して結婚して今はなんとなくパックを剥くだけの機械になってしまった

>大会か交流会行くしかあるまい！
交流会いっても光の結社「」みたいに全戦先行ターンスキップしてくるやつがくるとやる意味ないなって…まあ参加賞抽選はあるけど

>転勤して結婚して今はなんとなくパックを剥くだけの機械になってしまった
結婚してよくモチベーションが続くねマジで

サテライトショップがフリーマッチシステムもあってすげえいい場所だから行こう

「」王みたいな異常者と遭遇することは滅多にないだろ…

1人回しで変なデッキを組むことを生業にしてたけど
誰かと対戦するわけじゃないから別にこれ紙買う必要ないなということに気付いてしまった
対戦相手が欲しい

辞めるタイミングを逃しちゃだめだぜ！

10年後20年後の価値を信じてレアカード集めようぜ！

>10年後20年後の価値を信じてレアカード集めようぜ！
俺が10年前集めてたレアカードに今価値のあるようなもんは一切なかった…

カードショップもだいぶ人減ってきたからなあ…
あとガチデッキばかりが多くなってきた

趣味デッキはレベルを合わせるのが難しいからな…
ガチデッキなら見知らぬ人でもちゃんと合うから結局外で使えるのはそういうのになってしまう

そういう意味でもある程度相手の持ってるデッキ把握しててそれ使うならこれかなーってレベル合わせできる友人相手が一番楽しい

遊戯王は取っといて価値出る印象あんまりない
初期のはともかく

この議論を突き詰めていくと遊戯王を楽しむために必要なのは友達という身も蓋もない結論になってしまう

>転勤して結婚して今はなんとなくパックを剥くだけの機械になってしまった
自慢か？おめでとう

友達はどんなレアカードよりも価値があるし貴重だからな

俺は周りを沼に沈めたぜ！
というのと、ショップにこまめに出るようにして
デュエルだけの友人を作ったよ

>この議論を突き詰めていくと遊戯王を楽しむために必要なのは友達という身も蓋もない結論になってしまう
△遊戯王を楽しむため
◯TCGを楽しむため
◎友達と一緒に遊ぶのが一番楽しい(方法はなんでもいい)

>カードショップもだいぶ人減ってきたからなあ…
>あとガチデッキばかりが多くなってきた
そうかな…ウチ店だと誰もライゼオル使わんから…

>◎友達と一緒に遊ぶのが一番楽しい(方法はなんでもいい)
昔の環境の方が面白かったって言ってる人だいたいこれ

やっぱりリア友が一番！

>ここが今日の遊戯王ネガキャンスレ？
遊戯王に限らずTCG全般に当てはまるよ
遊戯王は大会がサイドありマッチ戦だから特にフリープレイと違いが出るってのはあるけど

モチベが無い趣味はさっさと辞めて他にやりたい事見つける方が生産的なのでは？

コレクションだけ続けるという手はある
モチベにはならんが

パワー調整が知り合いじゃ無いとキツいんだよな…

>パワー調整が知り合いじゃ無いとキツいんだよな…
デッキ複数持とう

ナイス管理

実際今のショップのフリーはどんな環境なんだろう

>実際今のショップのフリーはどんな環境なんだろう
申告すりゃあ合わせてくれるのがほとんど
稀に外れの人がいるが

いっそ大会ならガチデッキ持ってけばいいから楽かもしれん

>imgのリモート鯖があるのは知ってるけどリアルで対戦できる相手作れる？
あそこも結構長いからコロナ禍終えた今だと割とオフしてる
大型イベントのついでやら近くに住んでるとかだと

>>ここが今日の遊戯王ネガキャンスレ？
>遊戯王に限らずTCG全般に当てはまるよ
>遊戯王は大会がサイドありマッチ戦だから特にフリープレイと違いが出るってのはあるけど
共通の誘発とかあるからねえ…

正直遊戯王のマッチってシングルより公平になるかと言われたらそこまでだけどね

インフレする効果処理にプレイヤーの脳が追いついてないのはこの前の決勝戦でも分かったしな

>インフレする効果処理にプレイヤーの脳が追いついてないのはこの前の決勝戦でも分かったしな
あれは前々からあるからインフレのせいじゃなくて試合数のせいじゃねえかな…

もしかして遊戯王って人間がやるゲームじゃない…？

いいよね最強デッドネーダー
ジャッジが完全申告制なの駄目だろこのゲーム…

デジタルでやるのが楽なのはあると思う
紙だと字がちっちゃくて…

>もしかして遊戯王って人間がやるゲームじゃない…？
やっぱAIにデュエルさせるかあ

デュエルサポートAIはやくきてくれ！

>インフレする効果処理にプレイヤーの脳が追いついてないのはこの前の決勝戦でも分かったしな
クソッ…召喚条件はレベル4の「ライゼオル」モンスター2体以上…なんて複雑な効果なんだ！

>いいよね最強デッドネーダー
>ジャッジが完全申告制なの駄目だろこのゲーム…
ジャッジの積極的介入ありにしたらテンポが死んだ上で贔屓が横行した歴史があるから仕方ない

いまだに最強デッドネーダーがイカサマだのテキストが複雑なせいだの言ってる人間がこういうスレ立ててるんだな

>ならマスターデュエルに行くぜ！
結局これが言いたいだけというね

>デジタルでやるのが楽なのはあると思う
>紙だと字がちっちゃくて…
デジタルだとクソ長いコンボでも操作さえ早くなれば時間内に決められるんだ

だったら決勝トーナメント前に飯食わせろよ

>いっそ大会ならガチデッキ持ってけばいいから楽かもしれん
>デジタルでやるのが楽なのはあると思う
>紙だと字がちっちゃくて…
効果を勝手にしてくれるのいいよね

何か地雷踏んだみたいだぜ…

>効果を勝手にしてくれるのいいよね
サーチリクルの後デッキシャッフルしなくていいの助かる

>>いいよね最強デッドネーダー
>>ジャッジが完全申告制なの駄目だろこのゲーム…
>ジャッジの積極的介入ありにしたらテンポが死んだ上で贔屓が横行した歴史があるから仕方ない
そもそも遊戯王に限らずほとんどのTCGがジャッジ申告制だからな

>何か地雷踏んだみたいだぜ…
攻撃反応かあ…

クレイモアか

MDはいつでも対戦相手がいる代わりに環境以外ゴミ
紙は相手とのすり合わせで環境外でも遊べるけどその相手を見つけるのがめどい
こんな感じ

遊戯王の場合ガチでやる分には他TCGと比べて競技勢の割合が少なすぎるのもモチベ維持が難しい要因の一つだと思う
わりとカジュアルプレイヤーが多いから環境がクソになると高確率でみんな辞めてくんだよなぁ…
ここ最近はデモンスミス環境だのライゼオル環境だのでクソみてぇな一強環境がずっと続いてたのもキツい

万能地雷くれいもや！

というか紙でやったら縛り忘れたり細かな裁定のすり合わせだったりでもめそうな気がするぜこのゲーム

>MDはいつでも対戦相手がいる代わりに環境以外ゴミ
環境以外でマスター1行く人だっているのに…

デモンスミスが一強…？

>>MDはいつでも対戦相手がいる代わりに環境以外ゴミ
>環境以外でマスター1行く人だっているのに…
君は全く偉くないよ

パック剥くのは紙が一番楽しいんだけどな
ショップとか行ってまで対戦しようとなるほどのモチベはない…

>というか紙でやったら縛り忘れたり細かな裁定のすり合わせだったりでもめそうな気がするぜこのゲーム
揉めるってことは忘れた時点で指摘されてるわけだし巻き戻せば良いだけだろ

>>MDはいつでも対戦相手がいる代わりに環境以外ゴミ
>環境以外でマスター1行く人だっているのに…
インゼクや金の城でもマス1いけるのに環境以外ゴミはねえよなぁ…

人種差別ジャッジが酷いことになるのを歴史が証明してるからな

デジタルでええ

>デモンスミスが一強…？
細かなタイプ分けはあったとは言え環境上位は◯◯デモンスミスで染まってたでしょ
あとゲーム性としても誘発貫通力高すぎていつもの環境以上に先行大幅有利環境すぎたし…

まだやってないならマスターデュエル始めるのもアリだと思うぜ
マスターデュエルから紙に入った人とかもいるしモチベ回復には丁度いい

紙は指摘されなければ間違った処理でも通るというルールがあるから言うほど細かい部分で揉めることはないよ

むしろ下のランクで環境握ってる奴の方がちょっと誘発で突くとすぐサレンダーしてくれて助かるっつーか…

>インゼクや金の城でもマス1いけるのに環境以外ゴミはねえよなぁ…
どんなテーマでもマス1いけるっていう馬鹿を愛でる

>>デモンスミスが一強…？
>細かなタイプ分けはあったとは言え環境上位は◯◯デモンスミスで染まってたでしょ
>あとゲーム性としても誘発貫通力高すぎていつもの環境以上に先行大幅有利環境すぎたし…
普通にシャークとかも環境入りしてたけど

ライゼオルは間違いなく一強なんだけどライゼオルが強いから一強なんじゃなくて他のデッキが弱すぎるから一強ってタイプ
なのでライゼオルでも使い手が弱かったり運が微妙だと普通に負ける

MDが色々自動でやってくれて便利すぎる…
紙はもうコレクションだなあ

TCGは結局友達いないと辛いけどもワイワイやりたいなら遊戯王の日とかだけ参加するって線もあるよ

>マスターデュエルから紙に入った人とかもいるしモチベ回復には丁度いい
紙のいいところはマスターデュエル未実装カードを先に使えちまうんだ

CSとかにガツガツ出る人は確かに少ないイメージはある

>>デモンスミスが一強…？
>細かなタイプ分けはあったとは言え環境上位は◯◯デモンスミスで染まってたでしょ
>あとゲーム性としても誘発貫通力高すぎていつもの環境以上に先行大幅有利環境すぎたし…
環境最上位に天盃がいた時点で染まってねえだろ

デモンスミスは天盃に手裏剣投げられて殲滅されてたイメージしか

天盃大流行してた時期のデモンスミス全盛期を指して先行ゲーとか何言ってんだこいつ？

>紙のいいところはマスターデュエル未実装カードを先に使えちまうんだ
マスターデュエルなら紙で禁止されてるカード使えたりするし一長一短だな

デモンスミス環境は言うほどデンモスミス一強じゃないだろ
精精環境トップ複数の一角にアザミナデモンスミスがいたくらいで
染まり具合なら今のライゼオルのがよっぽど酷い

>デモンスミスは天盃に手裏剣投げられて殲滅されてたイメージしか
お互い誘発投げ合えば展開止まっても墓地リソースで捲れたADSが対抗してたくらいだよな
ユベルとか無規制で消えてたし

デッドネーターがここ数年の現代遊戯王全否定してきたからな

>ライゼオルは間違いなく一強なんだけどライゼオルが強いから一強なんじゃなくて他のデッキが弱すぎるから一強ってタイプ
>なのでライゼオルでも使い手が弱かったり運が微妙だと普通に負ける
ライゼオルは結構プレイング出るよな
MDでは流行らないタイプだと思う

M∀LICEは言われてるほど強くないけど別に勝てないほど弱くない変な立ち位置
ビーステッド引いた枚数によってデッキ出力が違いすぎる

>>>デモンスミスが一強…？
>>細かなタイプ分けはあったとは言え環境上位は◯◯デモンスミスで染まってたでしょ
>>あとゲーム性としても誘発貫通力高すぎていつもの環境以上に先行大幅有利環境すぎたし…
>普通にシャークとかも環境入りしてたけど
上位って呼べるほどか？
と言うかシャーク挙げるならまだ天盃とかメメントの方が上だったでしょ
そいつらですらデモンスミスに比べたら確実に少なかったし

地元のサテライトショップが交流会平日の昼間しかやってなくて辛い

デドハラとか言われるけど下手くその使うデッドネーダーってだいぶ弱いからな

>ライゼオルは間違いなく一強なんだけどライゼオルが強いから一強なんじゃなくて他のデッキが弱すぎるから一強ってタイプ
>なのでライゼオルでも使い手が弱かったり運が微妙だと普通に負ける
ライゼオルって安定性は高いしそこまで使い手でプレイング出るタイプでも無くね

ライゼオルはむしろ一強気味だからこそメタった他のデッキが勝つチャンスがある

>天盃はデモンスミスに手裏剣投げても貫通されて殲滅されてたイメージしか

ランク4テーマでプレイングとか笑わせないでくれよ

シングル戦のMDとマッチ戦の紙の違いってデカいよね
MDで後攻捲り型天盃流行ってるのはサイド無いからだし

そもそも環境上位に2〜3個ほどあったカテゴリーを一括【デモンスミス】とか言ってる時点でエアプ丸出し
ちゃんと【ユベル】【R-ACE】【アザミナスネークアイ】って言え
そしてその中で天盃相手に対抗できたのは【アザミナスネークアイ】だけ

ライゼオルは構築次第でメタれる類ではあるからデッキ練る楽しみはあるよ今の環境
それはそれとしてデッドネーダーの足切り性能高すぎてムカつくけど

>ライゼオルはむしろ一強気味だからこそメタった他のデッキが勝つチャンスがある
ガチガチにライゼオルメタで固めたゴブリンライダーとかが入賞してるし一強ではあるけどガンメタすれば何とかなる感はあるよね
その点デモンスミスはG通す以外にメタりようが無かったから辛すぎた…

なにこの管理

ジェムナイト強くて楽しいよ

紙は新弾発売直後の初見殺しで色んなテーマが入賞して環境入りがどうの騒ぐのが一番楽しいんだよな
これは紙勢に先行研究し尽くされてカード渡されるMDでは味わえないリアルタイムの楽しさ

>>ライゼオルは間違いなく一強なんだけどライゼオルが強いから一強なんじゃなくて他のデッキが弱すぎるから一強ってタイプ
>>なのでライゼオルでも使い手が弱かったり運が微妙だと普通に負ける
>ライゼオルって安定性は高いしそこまで使い手でプレイング出るタイプでも無くね
めちゃくちゃ出るぞ！？安定性は高いけどデュオドライブ止まるだけで妨害は誘発とデッドネーダーだけで戦うことになるし

完全に一強ならそいつにタゲ絞ってメタればいいから最近の選択肢が増えたカードプールで一強って言うほどあるか？
それ弱点が無いって事じゃん

勢〜
勢〜

ライゼオルってプレイング雑でも貫通力でああーうあーできるテーマじゃないのか

>これは紙勢に先行研究し尽くされてカード渡されるMDでは味わえないリアルタイムの楽しさ
非環境はろくに研究されずにMD来ますけどね

ジェムナイトってデッドネーダー越えられるのか
TW2のテーマ達って環境的にはどうなんだろう

マスターデュエル萎え気味だったけど天盃龍で無双して普通に楽しくなってきて...我ながら単純だぜ

>めちゃくちゃ出るぞ！？安定性は高いけどデュオドライブ止まるだけで妨害は誘発とデッドネーダーだけで戦うことになるし
止められた時にありもので妨害を間に合わせなきゃいけないなんて全デッキそうじゃね？
せめてエクスの使い方とかじゃないのかプレイングで挙げるべきは

紙は困ったらうっかり風条件制約無視はやり得

歴代環境テーマと比較するならライゼオルは簡単だしプレイングはあんまり出ない方だと思うよ

プレイングの話で誘発とか妨害の切り方の話するのってなんかズレてると思う
それ考慮しないデッキなんてねえよ

書いてある通りに効果使っていくだけで強いことができるテーマだよねライゼオル
そう言う意味では初心者向けなのかもしれない

MDはこっちが何かして相手に権利移った時のタイミングとラグで相手が何持ってるか考えるって話を世界代表がしてて
何それ怖い…ってなる

>インゼクや金の城でもマス1いけるのに環境以外ゴミはねえよなぁ…
正直環境以外ゴミ！って言ってる人は大体実物のインゼクデッキや金の城デッキみたらこんなのインゼクデッキでも金の城デッキでもない！ってキレるよ
それくらい○○デッキという認識に差がある

ライゼオルは貫通力が高いと見せかけてデッドネーダーがひたすら強いってだけだぞ
結局下級は横に並ぶだけでマストカウンターはどの動きでもデュオドライブ
1ターンで出せる出力は4エク3回分くらいが限度
制約のせいで4エク以外は使えないからデッドネーダーをどれだけ上手く使えるかが本領のデッキ

誘発ブラフの考えるフリができないのはMDの良いところでもあり悪いところでもある
それとはまた別種のブラフできるけど

>プレイングの話で誘発とか妨害の切り方の話するのってなんかズレてると思う
>それ考慮しないデッキなんてねえよ
それを考慮しないデッキがないんだからライゼオルでもちゃんとプレイングが要るって話では…？

>誘発ブラフの考えるフリができないのはMDの良いところでもあり悪いところでもある
紙やってるとブラフしょうもねって思うけどMDやるとこれないと別ゲーだなって思って結局紙に戻る

誘発妨害の切り方は100%プレイングの話なのでは…？

プレイングがいらないデッキってそれこそとりあえず相手の誘発さえ貫通すれば詰み盤面作れるソリティア系デッキだよな
今ならM∀LICE

殊更にライゼオルでプレイングとか運とか挙げるのが違うと思うだけでそこ必要無いみたいなのも大概にズレてると思うかな

M∀LICE最大の敵はロンギで次に自分の右手だからな

でも俺は未だに増Gの打ちどころがスタンバイなのか相手のSS見えてからなのか分かってない…

逆にプレイング出ないデッキって何？

5枚しか初期手札なくて先攻通ったら終わるから引けなかったら終わりはその通りだけど引けた時は撃ち方めちゃくちゃ大事だからな

へたくそな奴はデュオドライブのサーチ選択ミスったりデッドネーダーを自壊復活出来るようケアしておくとか忘れがちだからそういうところでしっかり差は出る
ただそういうミスあっても平均レベルのプレイヤーが使う大抵のファンデッキなら引き殺せる程度のパワーがある

>逆にプレイング出ないデッキって何？
【初手エクゾディア】

>逆にプレイング出ないデッキって何？
メタビ
botでも回せる

>でも俺は未だに増Gの打ちどころがスタンバイなのか相手のSS見えてからなのか分かってない…
そこは相手のデッキによるとしか

>逆にプレイング出ないデッキって何？
相手の妨害一回で死ぬ古いタイプの過剰制圧デッキ
プレイングもクソもない

botでも回せるを基準にしたらイグナイトが簡単なデッキになっちまうーッ！！

>逆にプレイング出ないデッキって何？
先行1KILLしか狙わない系は誘発ケアルートさえ覚えてればあとはソリティアのルート覚えるだけだし出ない方じゃない？
後攻取ったり1KILL失敗したら基本サレだし

>逆にプレイング出ないデッキって何？
勝ち筋が一本しか無いデッキ
そこ止められたら死ぬデッキ

ライゼオルと言うかデッドネーダーがひたすら強いデッキだからそれさえどうにか出来ればどのデッキでも戦いやすい良い環境だよね

>>逆にプレイング出ないデッキって何？
>メタビ
>botでも回せる
神宣や除去罠の当て方なんかはわりとプレイング出る方だと思うよメタビは

ここのリモート鯖も昔からいる人ほとんど遊戯王やめてるっぽいの辛い

>ライゼオルと言うかデッドネーダーがひたすら強いデッキだからそれさえどうにか出来ればどのデッキでも戦いやすい良い環境だよね
いや…その「どうにか出来れば」での脚切りラインが高すぎて戦いにくい環境ではあるな…

>ライゼオルと言うかデッドネーダーがひたすら強いデッキだからそれさえどうにか出来ればどのデッキでも戦いやすい良い環境だよね
メタればある程度光明が見えなくもないってのはそうなんだけど
デッドネーダー越えられないので環境外って足切りされた屍が積み重なってるのはあんまいい環境とは呼びたくない

>ここのリモート鯖も昔からいる人ほとんど遊戯王やめてるっぽいの辛い
今リモートでやるくらいなら普通にコロシアムに行くだろ

>>でも俺は未だに増Gの打ちどころがスタンバイなのか相手のSS見えてからなのか分かってない…
>そこは相手のデッキによるとしか
G打つ前に相手のデッキがわかりゃ苦労ないだろ！
故人的には初動がなくて絶対にGで1ドローしたい手札なら相手のSS効果まで待ってとりあえず0ドローでも相手が止まれば良いかなって手札ならスタンバイ

ライゼオルの下級が強いのは当然なんだけどライゼオルの強さの8割はデッドネーダーだと思う

>>ここのリモート鯖も昔からいる人ほとんど遊戯王やめてるっぽいの辛い
>今リモートでやるくらいなら普通にコロシアムに行くだろ
あんな半コテの内輪ノリの中でデュエルなんてしたくないよ…

>ライゼオルの下級が強いのは当然なんだけどライゼオルの強さの8割はデッドネーダーだと思う
いや下級は大して強くないかな…
並ぶだけでランク4だけに縛られるし
エクシーズのパワー高くしすぎ

握っててプレイング関係ないなって思ったのはそもそも選択肢少ない上にカラミティ振り回すだけな最初期センチュリオン
今のセンチュリオンはコズブレの切りどころ間違えたら死にますって雰囲気出してるから楽しい

>>ライゼオルの下級が強いのは当然なんだけどライゼオルの強さの8割はデッドネーダーだと思う
>いや下級は大して強くないかな…
>並ぶだけでランク4だけに縛られるし
>エクシーズのパワー高くしすぎ
いや強いだろ！？少なくともエクスが弱いとか言う奴見たことねえわ！？

>>ここのリモート鯖も昔からいる人ほとんど遊戯王やめてるっぽいの辛い
>今リモートでやるくらいなら普通にコロシアムに行くだろ
あそこは遊戯王関係ない話題もOKなんだけど別ゲーの話だけしてOCGもMDもやってない人がかなり増えた

>>>逆にプレイング出ないデッキって何？
>>メタビ
>>botでも回せる
>神宣や除去罠の当て方なんかはわりとプレイング出る方だと思うよメタビは
あえて泡影スルーして本命展開に神罠当てたり割とするよね

>いや強いだろ！？少なくともエクスが弱いとか言う奴見たことねえわ！？
縛り相応だとは思うよ

リモートの問題はカードがわかりにくいんだ

リモート鯖のメインコンテンツは排便報告

エクスとかクロスのパワー高いしデュオドライブも強いからこそ止められるんだけど
それ含めてデドネが強さの8割はまぁそんな感じする

そもそも別に4エクシーズのパワーも別に高くない
デッドネーダーだけ頭3つくらい抜けて強すぎるだけ

発動したあと20ターン耐える終焉のカウントダウンもめっちゃプレイング大事だった…
対話しないどころか逐一相手と自分の盤面や手札考えながらやらないといけないからめっちゃ対話しとる……

デッドネーダーなかったらエクスくらいの事されても良いんじゃない？ってなるからな

クロスオーバーするならいっそデドネ禁止して下級全部生かしてほしい
まずそうはならないけど

>発動したあと20ターン耐える終焉のカウントダウンもめっちゃプレイング大事だった…
>対話しないどころか逐一相手と自分の盤面や手札考えながらやらないといけないからめっちゃ対話しとる……
相手はともかく自分ができることそんなにあるか…？

1人回しとかnoteとか読んで勉強してるけど
何度も練習に付き合ってくれる人がいないと辛い…

デドネ禁止にすればその時点で環境から消えるけどそれやるとテーマとして崩壊するのがね
その結果メインデッキのモンスターめっちゃ減らされると思う

ランク4テーマ目線だと下級こそ欲しいんだけど
まあエクスが飛ばされるんだろうなと思うと寂しい

結局あらゆる誘発でデュオドライブが止まるからデドネ単騎が基本でそれだけだと泡一滴で0妨害になるからどの盤面にしていくのかひたすら研究され続けてると思うよライゼオル
その上で動き少なくてつまんねー！って人間が別のデッキ握ってきてる

紙用意してはいるけどマナー講師多すぎてめんどくさいからMDのランクマのが気楽で困る

飽きたのもあると思うけど最近ちょっとライゼオルの勢い落ち気味

>紙用意してはいるけどマナー講師多すぎてめんどくさいからMDのランクマのが気楽で困る
なんでそんなバレバレの嘘つくんだ？

俺は完全に引退してクチャーズ読むだけになってる
最新のカードつえー

ジェムナイト使いたいんだがどこの解説も御影志士入りの盤面解説してる
違うんだ俺は純ジェムナイトの回し方を知りたいんだ…

>飽きたのもあると思うけど最近ちょっとライゼオルの勢い落ち気味
8月末の発売からそろそろ3ヶ月だからな…M∀LICEももう好きだから使ってる人間しか居ない

>俺は完全に引退してクチャーズ読むだけになってる
>最新のカードつえー
スレ違いになるけど次の話で新規エクソシスターでないかなと少し期待しちゃってる

>その上で動き少なくてつまんねー！って人間が別のデッキ握ってきてる
デザイナーズにありがちなんだけど筋道が一本なんだよねライゼオル
どこでブレーキかけるかってのは個々の差が出るけど

>ジェムナイト使いたいんだがどこの解説も御影志士入りの盤面解説してる
>違うんだ俺は純ジェムナイトの回し方を知りたいんだ…
？
EX全部ジェムナイトじゃないと嫌なんて人間は少数派なんだから他人の知識に頼るな
勝ちたいなら御影入れろ

一本道が嫌ならメメント握ろうぜ！！！！

>あそこは遊戯王関係ない話題もOKなんだけど別ゲーの話だけしてOCGもMDもやってない人がかなり増えた
これ割とどの鯖でもあるからそう言うもんなんだろうなと思う

>飽きたのもあると思うけど最近ちょっとライゼオルの勢い落ち気味
誘発打ちどころが分かりやすすぎる+例え展開されてもデドネがメタられるとキツいってデッキだからね
トップに立つとやられやすくてメタられにくい環境2,3番手が一番やりやすい典型的なデッキタイプではあるから

俺はDD社員
ルートが分からなくなった

ぬるい決闘はたまに立つMDのフリー部屋だけで満足してしまっているところある

今だいぶいい環境だと思う

>ジェムナイト使いたいんだがどこの解説も御影志士入りの盤面解説してる
>違うんだ俺は純ジェムナイトの回し方を知りたいんだ…
Gもうららも抜いてからその文句は言え

>>俺は完全に引退してクチャーズ読むだけになってる
>>最新のカードつえー
>スレ違いになるけど次の話で新規エクソシスターでないかなと少し期待しちゃってる
今回に限っては附並のデッキ公開しちゃってるから無いんじゃない？
レシピ公開信用ならんのはそうだけど

カードゲーマーの友人を増やすとカスが混じる割合がそこそこあるので信頼できる友人を引き込むのがいい

ライゼオルはエクス制限アイス準まではもう既定路線だよ

>トップに立つとやられやすくてメタられにくい環境2,3番手が一番やりやすい典型的なデッキタイプではあるから
10月規制までの方が暴れてた印象ある

>今だいぶいい環境だと思う
俺のデッキがライゼオル対面キツすぎるから良い環境ではない

ペンデュラムテーマ...どこ行った？

ペンデュラムは正直失敗だと思う

>ペンデュラムは正直失敗だと思う
成功してたら今でもルールで殺されてない

>ペンデュラムテーマ...どこ行った？
元からそんなに頻繁に環境に居るようなデッキじゃないだろ

ペンデュラムとリンクのルール作ったやつはもやして良いよ

SUDA追加の実質新規でエクリプスが飛び抜けて強かったのおかしいだろ
竜華がもらった海竜とか誰も覚えてないレベル

>SUDA追加の実質新規でエクリプスが飛び抜けて強かったのおかしいだろ
>竜華がもらった海竜とか誰も覚えてないレベル
ライトストームも強いよ

ルール改変で言ったらペンデュラムだけじゃなくてリンクも失敗してる

ア・バオア・クーも強いよ

>ライトストームも強いよ
それBP3テーマになんか関係あるか？

俺が使ってるカード最近UnityPrideでなぜか環境で使うカードは全部再録されてまさか…って思ってたら本当に新規来たんだけど
結局環境の賑やかしにもならなくて少し悲しくなった

>ルール改変で言ったらペンデュラムだけじゃなくてリンクも失敗してる
リンク本人はなにも変化ないし影響なくない？

>>ライトストームも強いよ
>それBP3テーマになんか関係あるか？
同期の青眼に関係あるが？

青眼がBPだと思ってるやつ初めて見た

影霊衣新規使ってて楽しい

>影霊衣新規使ってて楽しい
アバンス一枚からもうちょっと妨害伸びて欲しかった

>同期の青眼に関係あるが？
エアプは仕方ないけどせめて発売したパックの違いぐらい覚えておけよ

回しやすそうだしエクソシスター作ろうと思ってるんだけどフリーなら気にしなくていいよね？

そもそもまだ2〜3枚は新規ほぼ確定してるBP組なのに間接強化でしかないカード1枚目の時点でぐちぐち言ってるのがね…

遊戯王ってあんなバコバコ制限だの効果だのが残存しまくって最近ではぱっと見では見えない墓地にまで妨害置くくせに紙の競技だとそれを全部覚えていなきゃいけないのバカみたい

>回しやすそうだしエクソシスター作ろうと思ってるんだけどフリーなら気にしなくていいよね？
紙で握る分は強いしいいぞ

リンクは蘇生系効果多すぎてそれらで延々リンク値稼ぐのはなんかなぁって思っている

>>同期の青眼に関係あるが？
>エアプは仕方ないけどせめて発売したパックの違いぐらい覚えておけよ
へー知らなかったライトストームと双仔って別のパックだったんだ

>そもそもまだ2〜3枚は新規ほぼ確定してるBP組なのに間接強化でしかないカード1枚目の時点でぐちぐち言ってるのがね…
話逸らしても無理だぞバカ

>へー知らなかったライトストームと双仔って別のパックだったんだ
頭悪いってよく言われるだろお前

竜華は新規とも言えない関係性の奴に文句言う暇あったら事故率の不甲斐なさを恥じて永続魔法デッキに戻して場に出るするEXモンスターくださいって手紙KONAMIに送ってろ

竜華はメインの3バカを引いて嬉しいカードにする新規が来ないとまあ無理だろうな

竜華はコンセプト時点で山の中のゴミとの戦いだからな

真面目に純で組むとメインゴミ多すぎ+転生紋ボトルネック+先攻盤面あんま強くない+後手普通に弱いの四重苦だからな竜華

儀式を活かして粛声に混ぜた型
幻竜を活かして相剣に混ぜた型
恐竜を活かしてダイノルフィアに混ぜた型
は見てきたけど海竜を活かした型はまだお目にかかれてない

マリスもようやく安くなってきた

全部入れが苦行過ぎるよ竜華
どれか1種族だけならまだなんとかなる

新規でまた需要上がりそうだしマリス組みたかったけど高くて手だしにくかった人は今が買い時だと思う

マリスライゼオル竜華で同期対決したら竜華が他2テーマに対してデッキパワー置いといて相性的にもめちゃくちゃに不利なの狙ってやってんのかってレベル

>竜華はメインの3バカを引いて嬉しいカードにする新規が来ないとまあ無理だろうな
単体で場に出す条件が面倒だからリンク１で解決できないので
ファントムオブ竜華みたいのじゃないときつそうだな

>ファントムオブ竜華みたいのじゃないときつそうだな
レベル10の恐竜・幻竜・海竜をデッキに戻してとかになるよなあ…

紙は対話できそうな蟲惑魔くんだんだ

>紙は対話できそうな蟲惑魔くんだんだ
よう脳みそチンポ野郎

遊戯王ってやたらシングル価格安いのなんでなんだろう

>遊戯王ってやたらシングル価格安いのなんでなんだろう
レアリティが複数あるものがほとんどだから

とにかく量が出回るし競技需要も高くないから

そこそこ出回ってるカードなんてだいたい安くなるよ
高くなるようなカード側に理由がある

スモークモスキートとか未だに数千円するからな

数が売れるからカバー出来てるんだろうけどショップ的には嬉しくないだろうな…

>>紙は対話できそうな蟲惑魔くんだんだ
>よう脳みそチンポ野郎
ちゃんとフレシアのスリーブにしたから安心してくれ

女の子テーマ組んでるやつ大体脳みそチンポだろ…
そう！センチュリオン以外はね！！！

>女の子テーマ組んでるやつ大体脳みそチンポだろ…
>そう！センチュリオン以外はね！！！
よう脳みそチンポ野郎

>>発動したあと20ターン耐える終焉のカウントダウンもめっちゃプレイング大事だった…
>>対話しないどころか逐一相手と自分の盤面や手札考えながらやらないといけないからめっちゃ対話しとる……
>相手はともかく自分ができることそんなにあるか…？
攻撃無効系やらラヴァゴの類いやら使ってみたら切るタイミングめっちゃ大事だった

リトルナイト1枚しか入らないとは言え高いぜー

どうせ先攻展開楽しむゲームだから相手がどこで誘発打つのかって想定して一人回ししてれば相手なんていらない

遊戯王やってるひとほんと減ったなぁ…

信じられるか
10年前には遊戯王専門店がたくさンあったんだぜ
リンクショックとコロナと遊戯王自体の人気低迷で絶滅に近い状態になったが

ポケカとかMtGとかデュエマとか専門店あちこちにあるカードはやっぱ安定感あるよなぁ

>遊戯王やってるひとほんと減ったなぁ…
フリーしてるのほとんどポケカだよね
以前はみんな遊戯王やってた

ワンピースはマジで増えた

昔は中身のデッキ関係なく美少女スリーブ使ってるだけでチンポ野郎呼ばわりされたものよ

>遊戯王ってやたらシングル価格安いのなんでなんだろう
これに関しては対戦需要がかなり減ってコレクターがパック剥いたとき実用カードがダブつくようになったのが大きい
遊戯王集めててもデッキは組んでない人ばっか

>昔は中身のデッキ関係なく美少女スリーブ使ってるだけでチンポ野郎呼ばわりされたものよ
年齢層上がってチンポがマジョリティになったなって

ショップ撤退はだいぶ前からの転売需要の落ち込みにも起因してそうだけど
最近のシングル価格が再録とかで前にも増して下がってるのがなあ

ポケカワンピポケカデュエマポケカワンピ遊戯王ポケカ位のイベント開催頻度になってる近所のショップ

ポケカとワンピのおかげでクソみたいな殿様商売やること減ったのには感謝している

光ってる新規カードも初動からほとんど100円切ってるの結構危機感ある

店としての利益確保がかなり大変そうに見える
遊戯王専門店って形で始めた店があっという間に多角化始めてたし…

遊戯王の年齢層が上がってショップで遊ぶのには流石に抵抗が出てコレクターに移行したのが多そうじゃないか
そういう層に売れそうなグッズはしっかり売れてるし

>リンクショックとコロナと遊戯王自体の人気低迷で絶滅に近い状態になったが
リンクショックはマジでヤバかったな…行きつけのショップが軒並み閉店になったしで

>リンクショックとコロナと遊戯王自体の人気低迷で絶滅に近い状態になったが
でもポケカブーム前くらいは遊戯王もだいぶ値段高騰してなかった？

ボックスが基本一月いかない内に二割引になるからマジで売れてない
それでも半額までいくのは炎DPとワイサバくらいだったけどSUDAは久々にその枠に入りそう

>ポケカとワンピのおかげでクソみたいな殿様商売やること減ったのには感謝している
もうちょい煽られて欲しい
誘発どもお前らのことだよ

>でもポケカブーム前くらいは遊戯王もだいぶ値段高騰してなかった？
投資()先としてポケカか！？遊戯王か！？なんだみんなポケカいくのかほなポケカ買うか
みたいな時期があった

>それでも半額までいくのは炎DPとワイサバくらいだったけどSUDAは久々にその枠に入りそう
久々にPHHY並みの値下げが見れそうだ

>誘発どもお前らのことだよ
もう流石にこれ以上は安くならなくねえかなあ…

昔の誘発は安くなったでしょ
最近出たからマルチャミーとドミナスが割高なだけで

遊戯王の限らずポケカもデュエマもワンピにはだいぶケツ蹴られたと思う

汎用カードこれ以上やすくなったら本格的に店の利益がヤバそう

去年の25thのイベント関連軒並みクソだったな…WCS然りドーム然り

>光ってる新規カードも初動からほとんど100円切ってるの結構危機感ある
むしろそれだけ売れてるんだから危機感覚える必要ないだろ
売れてない方が高くなるんだよ

リンクショック以来久々に小売店がキレてるところを見たのはタクトラ
そのくせ新規獲得には大して繋がってないし小売殺したかったと言われても納得できる

カオスTCGを見ろ
終わったのに何故かまだ高いぞ

ドームは受かった人は楽しかったよ

すでに汎用カードが安くなった代わりに一部の新規カードが高くなるってことは実際起きてるじゃん
悪いこととは思わないけど

物販の対応がゴミという印象

>リンクショック以来久々に小売店がキレてるところを見たのはタクトラ
>そのくせ新規獲得には大して繋がってないし小売殺したかったと言われても納得できる
氵あたり参考にしてそう

>去年の25thのイベント関連軒並みクソだったな…WCS然りドーム然り
記念の会場限定箱が初期遊戯王興味なきゃまるで買う気が起きない内容しかなかったのがなあ
限定ストラク出すならそのあたりの特殊仕様とか他の人気テーマ入れた箱も一緒に売ってほしかった

2022年〜2023年初頭にティアラで疲弊し切った決闘者が2023年PHNI以降の炎環境でまあティアラよりはマシかと思いながらやってたけどデモンスミスでもういいわってなった感はちょっと感じてる

>むしろそれだけ売れてるんだから危機感覚える必要ないだろ
>売れてない方が高くなるんだよ
違うね
実用カードが極端に値段付かないのは最新環境のデッキ組んで遊ぶプレイヤーがいなくなってるから
剥かれてなくて需要過多に陥ってるのと逆パターンとはいえどっちもよくない状態

>すでに汎用カードが安くなった代わりに一部の新規カードが高くなるってことは実際起きてるじゃん
>悪いこととは思わないけど
それにしても他のTCGより大分安いんだよな…店からすると売れやすい汎用の代わりとしては嬉しくなさそう

>物販の対応がゴミという印象
この前のYCSJはマジでひどかったな
いつかのクソ長列よりマシだが

>違うね
>実用カードが極端に値段付かないのは最新環境のデッキ組んで遊ぶプレイヤーがいなくなってるから
>剥かれてなくて需要過多に陥ってるのと逆パターンとはいえどっちもよくない状態
それって何かエビデンスあるんですか？

SUDAは発売日の秋葉原のスペースでさえほとんど剥かれてなかったからすげえよ

今年入ってからはとくにパック剥くならOCGよりラッシュ剥いたほうがアドとれるんだよなぁ

光り物が安いと憂いてる人が出るし、かと言って汎用が値段付くと文句を言われるTCG

超強いテーマが出来て半年くらいで使える枚数1/3になるパターン多くてトップテーマに手が伸びなくなってきた
いやまぁ他のtcgに比べるとカードの価格は安いんだけどさ…

>光り物が安いと憂いてる人が出るし、かと言って汎用が値段付くと文句を言われるTCG
どっち転んでも怪我するのはショップだから気にすんなガハハ

>光り物が安いと憂いてる人が出るし、かと言って汎用が値段付くと文句を言われるTCG
高くても安くても言われるのはあらゆるTCGでそうだよ

なんか昔のヴァンガードとそっくりだよね今のOCG
昔のカード持っとく意味はほとんどない

>超強いテーマが出来て半年くらいで使える枚数1/3になるパターン多くてトップテーマに手が伸びなくなってきた
>いやまぁ他のtcgに比べるとカードの価格は安いんだけどさ…
半年は言い過ぎだよ
1年だ

>超強いテーマが出来て半年くらいで使える枚数1/3になるパターン多くてトップテーマに手が伸びなくなってきた
>いやまぁ他のtcgに比べるとカードの価格は安いんだけどさ…
自レスだけど2/3だわ
1/3になるのは流石にねぇよ

自分でパック剥くと値段つかなくて大体損するの辛いだろ

まじで常に最新デッキ組んでるのっておじさんだらけのここでもあんま居ないんじゃ…

カード安いよってアピールは一見ポジティブな要素に見えて
裏返すとカードに価値がないと言ってるも同然だから難しいよね
やっすいカードだからのデッキ握っても満たされないものがある

俺の最新デッキは粛声で止まってる
一緒に遊んでるやつでライゼオル組んでるの一人だけ

剥くのは好きだから今は一箱だけ買うようになった

>カード安いよってアピールは一見ポジティブな要素に見えて
>裏返すとカードに価値がないと言ってるも同然だから難しいよね
こないだ使わないカード売りに行ったら大半が光物なのに100枚とかで500円行かなくて安い…ってなった
遊ぶ分には良いんだけど

へーそのテーマ新規来たんだ
喜んでるみたいだし救済としては悪くなさそうなんだね
…で？ライゼオルに勝てんのそれ
で話途切れるから一強環境マジで不健全だなって

アーコレも普通に予約できたから助かるっちゃ助かる

SUDAは過去の再録乏しいテーマ強化が多すぎて収録だけじゃデッキパーツ集まらないテーマだらけなのも最悪だったな
マジでシングル推奨箱

>へーそのテーマ新規来たんだ
>喜んでるみたいだし救済としては悪くなさそうなんだね
>…で？ライゼオルに勝てんのそれ
>で話途切れるから一強環境マジで不健全だなって
普通にライゼオル倒してますね…

やっぱみんなデッキの時が止まってるんだな
ショップでも定員に達することほぼなくなったしコナミの売り方に疲れてるのかもしれん

>で話途切れるから一強環境マジで不健全だなって
前に強化貰っても相手のターンならともかく初動に対してはなんのフォローもなかったマドルチェに悲しき過去

ライゼオルは錦の御旗にするほど最強テーマじゃないのになんかめちゃくちゃ強いと思ってる人がいる

>へーそのテーマ新規来たんだ
>喜んでるみたいだし救済としては悪くなさそうなんだね
>…で？ライゼオルに勝てんのそれ
>で話途切れるから一強環境マジで不健全だなって
根本的にパワーが足りてないでもなければ普通にいろんなの勝ってると思うが

デザイナーズありきなのがモチベ続かない要因になってる気がする

お気に入りのテーマに新規来たら本格的に復帰するぜ！
…来るよね？

地域差ほぼなくポケカワンピカのほうが店にデッキ持ってきてる人圧倒的に多いし
変なストレスもないからみんな流れるよなって思った

ライゼオルというかそれデッドネーター超えられますか？だろ

>地域差ほぼなくポケカワンピカのほうが店にデッキ持ってきてる人圧倒的に多いし
>変なストレスもないからみんな流れるよなって思った
全国回ってるのすごいですね！

>デザイナーズありきなのがモチベ続かない要因になってる気がする
これ強いから組みな
それまで強かったテーマは規制して太刀打ちできなくします
はまあ何度もやったら呆れられるわなって

>お気に入りのテーマに新規来たら本格的に復帰するぜ！
>…来るよね？
マドルチェみたいに来ても結局泣かず飛ばずで終わるのも覚悟しとけよ
まあテーマカードフルクォシク組めたから満足ではあるけど

ライゼオルなんて今のジュラックでも勝ちが狙えるぜ

市場のパック売るために禁止に忖度入るのやめないと何もかももうだめじゃね
まだ売りたいからまだ禁止にしませーんのせいでユーザー苦しんでんだよ

>デザイナーズありきなのがモチベ続かない要因になってる気がする
普通に組み合わせてデッキ組めるだろ？
ただ自分の構築力が貧困なだけでは？

シングル価格でゲームの人気決まるならZ/Xとか大人気じゃん

まあ今の環境は楽しくない
なんで？って言われたら俺がライゼオルや百鬼羅刹やメメントやジェムナイトを組んでないからだけど

>市場のパック売るために禁止に忖度入るのやめないと何もかももうだめじゃね
>まだ売りたいからまだ禁止にしませーんのせいでユーザー苦しんでんだよ
むしろ速攻禁止される方がカード買う気起きないだろ…
カードやったことないのか？

>シングル価格でゲームの人気決まるならZ/Xとか大人気じゃん
>Z/X
なにこれ…？

デッドネーターの足切りがデカすぎるからそれを越えられないデッキ握ってる人はマジでつまんないよ
その点アザミナデモンスミススネークアイはGフワロス通せば良かったから楽だったかもな

>普通に組み合わせてデッキ組めるだろ？
>ただ自分の構築力が貧困なだけでは？
こういう煽りたいだけのやつが本当に多いのも全体のやる気がっつり奪ってると思う
不満があってもお前が雑魚！なにもわかってない！ってスタンスで暴れられるから無言で他のカードに移籍することになる

>>普通に組み合わせてデッキ組めるだろ？
>>ただ自分の構築力が貧困なだけでは？
>こういう煽りたいだけのやつが本当に多いのも全体のやる気がっつり奪ってると思う
>不満があってもお前が雑魚！なにもわかってない！ってスタンスで暴れられるから無言で他のカードに移籍することになる
それ多分どこ行ってもいるから意味ないよ

>まあ今の環境は楽しくない
>なんで？って言われたら俺がライゼオルや百鬼羅刹やメメントやジェムナイトを組んでないからだけど
ライゼオル組んでるけど大会出るとほぼミラーばっかになってつまんね…ってなるよ
一強デッキだから使わざるを得ないのは分かるんだけどさ…

>それ多分どこ行ってもいるから意味ないよ
遊戯王は特に多いよ

デモンスミスとか色んなデッキに組み合わせられてたのにデザイナーズありきって言われたらそれは違うだろって言われても仕方ないじゃん

カードゲーマーというか対人ゲーは大体語気強いのいるから遊戯王だけが極端に酷いとか思わないほうがいい

YCSJ6回戦で散ったけど3/6がライゼオルだったからマジですげえ多かった

>>それ多分どこ行ってもいるから意味ないよ
>遊戯王は特に多いよ
本当に？
ポケカとワンピに絶対にいないって断言出来る？

>まあテーマカードフルクォシク組めたから満足ではあるけど
新規追加分はクオシクなくない？

>>市場のパック売るために禁止に忖度入るのやめないと何もかももうだめじゃね
>>まだ売りたいからまだ禁止にしませーんのせいでユーザー苦しんでんだよ
>むしろ速攻禁止される方がカード買う気起きないだろ…
>カードやったことないのか？
他TCG&DCGも4つ並行してやってるけどやべーやつは速攻禁止なりエラッタなりして環境整備してくれる方がマシかな…

ぶっちゃけ色とかアーキタイプとかの側面強いとこのが多いのにデザイナーズありきとか言われてもね
遊戯王のルールでそこの意識をせず作ったらそのほうがつまんねぇんだわ

ポケカは知らんがワンピとかDBはプロモが遊戯王と比較にならん値段するから民度最クソだぞ
遊戯王でイカサマして出禁になったやつそっちに行ってるし

>他TCG&DCGも4つ並行してやってるけどやべーやつは速攻禁止なりエラッタなりして環境整備してくれる方がマシかな…
この辺は個人差としか言いようがないから合うやつやろうねってなる

>新規追加分はクオシクなくない？
新規分はティアラフレースだけだったね…prideで全部揃えて満足シた後で新規だったからうｎ

TCGは新しいほど大会プロモが高いほど民度悪くなる
その点遊戯王はだいぶ大人しくなった

大人しいというか歳食ったというか

遊戯王でプロモ云々は最近だからこそマシなだけで
ちょっと前までは全TCGの中でも最悪クラスに悪どいことやってたから強く言える立場じゃないと思う

>大人しいというか歳食ったというか
まあ≒だよ
良くも悪くも成熟した

>>新規追加分はクオシクなくない？
>新規分はティアラフレースだけだったね…prideで全部揃えて満足シた後で新規だったからうｎ
じぶんもクオシク揃えて満足したからそこいらのクオシク欲しかったな

BSやってるけどスレの空気は割とアレだし遊戯王が特別民度低いってことはないと思う

>遊戯王でプロモ云々は最近だからこそマシなだけで
>ちょっと前までは全TCGの中でも最悪クラスに悪どいことやってたから強く言える立場じゃないと思う
改善しても擦られるならやってられんわな

民度の話で言うなら大会景品の換金効率とか死んでるお陰か最近の遊戯王大分平和になってるから情報更新した方がいいよ

サテライトはニューロン使ったフリーマッチングとかやってるんだな

付き合いで始めたラッシュが最近面白くて…

>遊戯王でプロモ云々は最近だからこそマシなだけで
>ちょっと前までは全TCGの中でも最悪クラスに悪どいことやってたから強く言える立場じゃないと思う
ゲーム特典や定期購読特典のプロモカードが3積み必須の環境カードなの良いよね…良くねぇよ死ねよマジで…

>BSやってるけどスレの空気は割とアレだし遊戯王が特別民度低いってことはないと思う
バトスピって割と限界集落じゃない？

>ちょっと前までは全TCGの中でも最悪クラスに悪どいことやってたから強く言える立場じゃないと思う
ちょっと前が全然ちょっとじゃないように見える

ハイグレパックはベリル光らせとけばかなり高額付いたんだろうになぁと思う
字レアて