それでもたっけぇ！

これが140万！？
20年前くらいなら桁１つは違ったなあ

カードゲームよく知らんけどこれがめっちゃ高値で取引されてるってのだけは知ってる

汚れてるんじゃなくてビンテージということか

年代考えるともう残ってるだけで凄い代物なのでは？

いっぱい使われた感あって本物っぽい

遠慮なく実戦で使えるというメリット

いくらで買い取ったんだろう

>いっぱい使われた感あって本物っぽい
敢えてボロボロにして粗を隠すフェイクもあるから分からんよ

さらっと理由見た限り極上の商売道具と考えればこのくらい安い…のかなぁ

MTGのブラックロータス
ポケカのかいりきリザードン
遊戯王は…なんだろう

自動車は燃料がないと走らないけどBlacklotusは3マナ生むって聞いた

個人的にはこれくらいの傷なら全然いい

>遊戯王は…なんだろう
大会の景品を除くとシクブルじゃね

ヴィンテージっつう富豪もしくは狂人しかいないフォーマットの強力なエンジンなんだ
コレクター的価値も当然だがなによりタダで3マナ出せるという機能的価値が激強なんだ

Blackerの方が強い

強さとか希少さもだけどやっぱりこのカードが高いのはBlackLotusだからってのはあると思う
それくらいネームバリューある

>Blackerの方が強い
使えるフォーマットがないから弱い

ヴィンテージの大会って警備員と監視カメラがびっしりあってボディチェックまで受けるらしいな

>いくらで買い取ったんだろう
買取サイト見てみると綺麗な状態で200万
ここまで状態悪いと減額もろもろあって40万くらいらしい

これでも40万か…
結構いいPC買えちゃうな…

ブラックロータスはファンがブラックロータスというブランドを作った結果の値上がりだから
現代アートと言っていいんじゃなかろうか

>ブラックロータスはファンがブラックロータスというブランドを作った結果の値上がりだから
>現代アートと言っていいんじゃなかろうか
普通に歴史です

>年代考えるともう残ってるだけで凄い代物なのでは？
もう新しく出てくる事とかほぼないのでどこの地域に何枚くらい存在してるか知られてるって聞いた事はある

>20年前くらいなら桁１つは違ったなあ
つまり２０年後はさらに一桁増えてるってことだ
バイナウ

折れてるわけでもないから許容範囲内

サラピンだとそれ一枚で家が建つとか聞いたけど本当なのだろうか

3年ぐらい前に金欠すぎて白枠を100万で売ったけどやっぱ寝かせれば良かったとも思ってる

>サラピンだとそれ一枚で家が建つとか聞いたけど本当なのだろうか
鑑定済みなら2000万以上で競り落とされた記録がある

使用感あるほうが好き
カードはそのために産まれてきたのだから

先日2000年のゲームぎゃざ読んでたら
巻末のショップの買い取りが10万でこんなもんだっけって思った

ここまでくると持っててももはや本物かどうか証明するのがめんどくさそう

ここまでくると汚れや痛みも勲章よ

デュエルで使えるならリーズナブルだね
マーキング判定されないといいけど

きたねぇのも味に見えてくる

>これでも40万か…
>結構いいPC買えちゃうな…
ちゃんと見ろ
中古の車買えるぞ

スレ画は大丈夫そうだけど折れてたら流石にマークド取られるのかな

これはこれで味あって好きだな

アンリミのユーズドでこのお値段か…

新しく刷っちゃうと電車が止まるから刷らない宣言してると聞いた

これ1枚で3マナ生み出せるとかバランス調整下手くそなの？

>これ1枚で3マナ生み出せるとかバランス調整下手くそなの？
こいつは意図的に最強カードとして造られてるんだ

>これ1枚で3マナ生み出せるとかバランス調整下手くそなの？
レアなんだから1デッキに1枚入るかどうかってところでしょ

>これ1枚で3マナ生み出せるとかバランス調整下手くそなの？
TCGとしても初期の初期だから仕方ない

これが刷られた頃は同じカードを複数枚入れるという事が考えられてなかった時代なんだ

デッキに同じカード数枚いれる概念がまだない頃だね

(レアカードを4枚集めるとかしないだろうし強くして良いだろ...)

最強のデッキはこれとチャネルと火の玉各20枚とかいう時代

win95の時のゲームで何枚でも入れられるけど
チャネルボールよりMOXサファイアとタイムウォーク連打の方が安定したよ

そんな高い金出してレアカードばっかり集めるプレイヤーなんか居ないだろ…

最初期はパック開けてそのまま遊ぶシールド戦ぽいのを想定してたらしいんだよねガーフィールド

去年鑑定済み黒枠ロータスが300万ドルで買われたらしい

こんだけ高いと普通に偽造カードとか溢れかえってそうだけどどうやって見分けてるんだろう
遊戯王だとホログラムとかあるけど
紙の材質とかインクの成分？

パック開封でこれ出る動画好き

>こんだけ高いと普通に偽造カードとか溢れかえってそうだけどどうやって見分けてるんだろう
>遊戯王だとホログラムとかあるけど
>紙の材質とかインクの成分？
いろいろある
海外の資料だと印刷のドットのズレ具合とかである程度判別できるみたいなのがあったはず

明らかなぶっ壊れカード作ってそれアンティする事でプレイヤー間で回るの想定してたとかで色々と大味

>こんだけ高いと普通に偽造カードとか溢れかえってそうだけどどうやって見分けてるんだろう
>遊戯王だとホログラムとかあるけど
>紙の材質とかインクの成分？
印刷の質とか重さとか光の透け具合が主な見分け方
古いカードだと印刷のズレ方とかもある

結局一つの指輪誰が持ってるのか気になったけど今はラッパーが持ってるのね

最近のガキときたらやれコレクター番号だ目新しいタップシンボルだ。
ブラック・ロータス20枚と疫病ネズミ20枚。これこそが本当のマジックじゃ。

インクや紙も古くて悪質だから逆に偽造が難しいとかなんとか

古い時代のものだから逆に再現ができないのか

shichifukujin dragonとか1996WCとかガチ1枚しか現存しないカードもあるんだけど
Black lotusは入手しやすいのもあってかおかしい値段の動き方してる

コピー印刷しただけでもそれなりに価値が付きそうな勢いだな

金ないから紙とインクケチったら逆に真贋見極める材料になったとか

むしろボロイ方がぱっと見本物で安心できる
美品なんて出されたらコピー品と勘違いするわ

嘘か本当か知らないけどデュエマとコラボした時のデュエマ版ブラックロータスがプロキシとしてちょっと人気だったとか聞いた

でもどうせなら黒枠がほしいよー！

公式コピーみたいな金枠とか30thですら40万円弱するもん

ロータスは店も客も警戒するからそこまで偽造カードは多くない
刷られてた期間が長い上にレガシー需要もあるデュアランは偽造カードが市場に溢れてる

>嘘か本当か知らないけどデュエマとコラボした時のデュエマ版ブラックロータスがプロキシとしてちょっと人気だったとか聞いた
実際のブラックロータスとして使われるところは見たことないけど
片目のガースっていうカードがブラックロータスを産む能力持っててそれで使ってるのは3人見た

クソ強いカードなのはわかるんだけど持ってたとして使える気がしない
多分飾っとく

お土産屋のキーホルダーみたいなノリでゲームには使えないレプリカでいいから欲しいという気持ちはある

>お土産屋のキーホルダーみたいなノリでゲームには使えないレプリカでいいから欲しいという気持ちはある
なのでαの内容と同じカードのプロキシが入ってるパック作りました！
4パック1499ドルです！

ポケットに入れて洗濯しても値が付くのはスレ画位だろう

まだ未開封のパックに眠ってるとかあるの

そもそも出た当時なんかキャラTCG以下のバランス意識で作られてるだろうしな
30年続いてさらに一大ジャンルになってそれの元祖になってるなんて想像もしてないだろ作った奴ら

何処かにこれを収録したパックが未だに眠ってやしないだろうか…

>何処かにこれを収録したパックが未だに眠ってやしないだろうか…
昔アメリカであったな
閉店したガソリンスタンドから未開封のボックスが発掘されたことが

こんなに高いとゲームの参加費としてきついよなあ

間違って洗濯したようなやつですら七万円くらいしてるのを昔見た

これ求めて宝探ししてるスカベンジャーがいるって聞いたな

>まだ未開封のパックに眠ってるとかあるの
世界のどっかに未開封で眠ってるのたぶんあるよ10枚ぐらい

未開封パック残しておきたい派閥と開封させろ派閥の争いもある

公式じゃないけどα40とかいう更に気が狂ったフォーマットがある
なんでそれなりに人数居るんだよ…

潰れた古い商店の納屋とかにそのまま眠ってても不思議はないんよね
夢がある

本社倉庫に眠ってたやつは全部ゼンディカーで消化されたのかな
ガソリンスタンドの話とか潰れたゲームショップは狩られ尽くしただろうし
次はマジックやってたけど身寄りのない老人の家に…ってケースだと思う

英語版しかないからまず日本で死蔵してるってことは皆無に等しい

よし…アメリカに掘りに行くか！

>昔アメリカであったな
>閉店したガソリンスタンドから未開封のボックスが発掘されたことが
開けないで売った方が高くなるやつ

>英語版しかないからまず日本で死蔵してるってことは皆無に等しい
アルファの頃だと個人輸入しかないだろうからまず開封してるだろうしね

まず当時輸入できたレベルの人間が放置したままにするわけもないし未発見の未開封パックが国内にある可能性ゼロだよ

レンタルコンテナで借りた人が死んだ場合はオークションになるのを何かで見たので
そういうのから出てくるかもしれない

再録禁止ばかり言われるけどコラボ統率者の有用カードって今でも在庫少ないし下手したら５年後値段やばくなってないかと思う
久遠なる栄光の笏万超えるんじゃね？

未開封で値段つくかどうかなんてわかるわけ無さすぎて投資として保管するの分わるすぎるからな…
世に生まれたあまたのTCGで未開封に10倍以上の価値あるパックどんだけえるのよって話だ

アルファなんて贅沢言わないよサーガくらいで十分心躍るからどっかに未開封眠ってないかな

日本だとポケモンカードの旧裏の未開封探すようなもんだろうか

シクブルって今でも高いの？

MTGって資産性として値下がりすることないの？

高いカードとか云々じゃなくて定価でノスタルジーに浸りたい
ビギナーズエディション定価で開けてぇ

ポケモンや遊戯王ならまだ当時の原作ファンが保存用コレクションとして持ってる可能性はあるからな…
そういう意味でもMTGは未開封探すの難しいと思う

>MTGって資産性として値下がりすることないの？
切手みたいに価値あると思う層が鬼籍入ったら落ちる気はする

>MTGって資産性として値下がりすることないの？
ゲームとして終わりを迎えてプレイヤーがいなくなれば
でもそれはポケモンや遊戯王にも言えること

当時全くの無名で物好きしか買わないもの試作品の未開封だもんな

>再録禁止ばかり言われるけどコラボ統率者の有用カードって今でも在庫少ないし下手したら５年後値段やばくなってないかと思う
>久遠なる栄光の笏万超えるんじゃね？
5年もしたらさすがに再録するとは思う
托鉢する者とかもうジュースと同じくらいだし

ここまで話題性があって神格化されてるものはコレクターとプレイヤー両方が滅びない限り価値は不変だと思う

TCGというかアナログゲームの一個でドミニオンとかに近しい存在だろうからな出た当時なんか
キャラ物でもないドミニオン未開封保存してる奴とかスキモノすぎる

今のイラスト違いの限定版も買い集めたら10年後10倍とかもあり得るのかね？

これはこれで古のカードって感じでいいな
今じゃこのカードをわざとボロボロになるまで使おうとか思わないだろうし

>ここまで話題性があって神格化されてるものはコレクターとプレイヤー両方が滅びない限り価値は不変だと思う
プレイヤーが死んでもTCGというジャンルが滅びない限りコレクター需要一生あり続けるよね
もはや１文化の歴史資料の価値になってる

「世界に1枚しかないカード」みたいなのは逆に市場で流動しないからそこまで青天井には値段上がらないのか

>>MTGって資産性として値下がりすることないの？
>ゲームとして終わりを迎えてプレイヤーがいなくなれば
>でもそれはポケモンや遊戯王にも言えること
ぶっちゃけ遊ぶカード用としての価値はほぼないからゲームが終わっても価値は下がらないんじゃないかなあ

20年後の2044年にはこの140万円のカードも1400万円になるのも十分あり得るのかね？

十年前より十倍以上の値段になったらしい

ポケカのボックス仕込んでる人達はいつ放出するんだろう…

ボルカも十年で3倍くらいになってないか？

>日本だとポケモンカードの旧裏の未開封探すようなもんだろうか
そっちは割とある
駿河屋でも買えるぐらいだし

世界はインフレしてんのに円の価値下がってるだけとかは？

>今のイラスト違いの限定版も買い集めたら10年後10倍とかもあり得るのかね？
リリアナが結構下がったのと日々常に魅力的なイラスト違いが刷られてることを考えるとどうだろうね

>「世界に1枚しかないカード」みたいなのは逆に市場で流動しないからそこまで青天井には値段上がらないのか
以前市場に出た「1996world champion」が2000万という値はついてたけど
そもそも手放さないと動かないからなぁ

裸カードで遊んでた頃を思い出せていい…

高校の時に友人がスレ画より綺麗なもの5万で買ってたけどまだ持ってるのかな…

>「世界に1枚しかないカード」みたいなのは逆に市場で流動しないからそこまで青天井には値段上がらないのか
ただよっぽどじゃないと手放さないからお金で解決できるだけいい可能性もある

10年前に10円未満で捨てられてたレベルのカードが今じゃ状態悪くても5万超えとかあるから
新たにとても大きく継続的な需要が産まれればどんなカードでも価値が跳ね上がる可能性はあるよ
ただどういったカードが跳ね上がるかは不明だけどね

遊戯王だとタイラーくんが6000万とかだっけ

市場に出た1枚きりのカードで指輪3億はちょっと狂ってる

カードゲームはまだコレクターが死に始めてないから実際価格を維持できるかは未知数
20年後を待て

現役の大会だとさすがに使えないからステータス扱いだっけ

DCGに完全移行して紙のカードが完全に廃れたとしてもコレクター需要はある
そのコレクター自体が死滅することを考えたら50年かそれ以上はかかるんじゃない？

>DCGに完全移行して紙のカードが完全に廃れたとしてもコレクター需要はある
>そのコレクター自体が死滅することを考えたら50年かそれ以上はかかるんじゃない？
今がその50年の30年目くらいじゃない？

>現役の大会だとさすがに使えないからステータス扱いだっけ
使えるフォーマットもある
あるけどそれ以外のカード用意すること考えたら出れない

>世界はインフレしてんのに円の価値下がってるだけとかは？
あー他所行ってください

まあ20代30代で新規でmtgのコレクター始めます！なんて人間居ないとは言わないけど居そうにないしな…

>まあ20代30代で新規でmtgのコレクター始めます！なんて人間居ないとは言わないけど居そうにないしな…
スタンに行くよな

>世界はインフレしてんのに円の価値下がってるだけとかは？
為替の関係もあるけど元々の相場が上がってきてるからなあ…

でも一度でいいから持ってみたいし使ってみたいよね
その上で「俺のデッキに合わないから抜けた」って強がりも言いたい

>まあ20代30代で新規でmtgのコレクター始めます！なんて人間居ないとは言わないけど居そうにないしな…
金に余裕がでてきて子供の頃遊んでたもの買いなおすのはよくある話

>でも一度でいいから持ってみたいし使ってみたいよね
>その上で「俺のデッキに合わないから抜けた」って強がりも言いたい
使えるフォーマットで対戦できるデッキと人間を揃えるのがハードル高すぎる

未開封のパックとかボックスないの

そもそもこれが入ってるデッキを相手が使っててもカットお願いされたらジャッジ呼ぶくらい怖い

30年後にMTGはまだあるのかな
そっちのほうが気になる

>>まあ20代30代で新規でmtgのコレクター始めます！なんて人間居ないとは言わないけど居そうにないしな…
>金に余裕がでてきて子供の頃遊んでたもの買いなおすのはよくある話
なのでそのタイプは遊戯王のコレクターやってるんですよね今…mtgでその層が増えるのを期待するには流石に古すぎる…

>>まあ20代30代で新規でmtgのコレクター始めます！なんて人間居ないとは言わないけど居そうにないしな…
>金に余裕がでてきて子供の頃遊んでたもの買いなおすのはよくある話
子供の頃スレ画で遊んでたようなのはもう40代過ぎてるだろ！

>>>まあ20代30代で新規でmtgのコレクター始めます！なんて人間居ないとは言わないけど居そうにないしな…
>>金に余裕がでてきて子供の頃遊んでたもの買いなおすのはよくある話
>子供の頃スレ画で遊んでたようなのはもう40代過ぎてるだろ！
タルキールコレクターとかいるのかな

>子供の頃スレ画で遊んでたようなのはもう40代過ぎてるだろ！
当時手が出なかったものこそ欲しくなるもんだ

なんだかんだまだmtgでも30周年超えたところだからTCG自体の歴史は若いよね
20年後とかどうなってるだろう

そもそも現役当時はいくらで買えたんだスレ画？

15年くらい前だとバトスピやらヴァンガやら出てきた頃だからその頃MTGやる子供は将来有望すぎるよ…