はぐメタがころせなくてにくい

いいよねふいうちはぐメタ
全部にげた

何で商人に？

においぶくろでよくない？

>何で商人に？
イエローオーブがまだだからに決まってるでしょ！

ネグロコンド？
ネクロゴンド？

うちの商人は遊び人経由して賢者にした

>ネグロコンド？
>ネクロゴンド？
わからない
俺は雰囲気で覚えている

>においぶくろでよくない？
くちぶえのお手軽さには勝てない

>イエローオーブがまだだからに決まってるでしょ！
新しく登録したの連れていけよ

遊び人から商人にしてもいいんじゃないか？

>遊び人から商人にしてもいいんじゃないか？
せっかくあげたステータスがまた下がるのが辛いぜ…
あとどうせ武闘家にしたなら会心必中覚えるまでやろうかなぁってなってきた
ラーミア手に入れた方が楽になるのは知ってるんだけど

ギアガの大穴の兵士とかネクロコンドの祠の姫とか
どこの国の人達なんだ

会心必中覚えるころにはゾーマなんて雑魚だぜ

>会心必中覚えるころにはゾーマなんて雑魚だぜ
それとは別で噂で耳にしたビーストモードラリホーハントをボストロールにしたんだけどさ
酷いことになって悲しかった
これは封印しなきゃダメすぎる…

くちぶえそなくてもしのびあししなきゃぽこじゃが上がる

>ギアガの大穴の兵士とかネクロコンドの祠の姫とか
>どこの国の人達なんだ
11Sでバラモスに滅ぼされたネクロゴンド国という設定が増えた

>新しく登録したの連れていけよ
初めから冒険してた仲間の名前がルーラマップに一生残るのがいいんじゃないか

くちぶえもしのびあしもとうぞくのはなもショートカットキーが欲しいぜ

ロールプレイ有りきでやってると新しいキャラを登録してつれてくとか邪道だよな
というか登録キャラ抹消が今回も無いの何故なんだろう

同じ名前で新しく登録したのを…さすがに気が咎める

>同じ名前で新しく登録したのを…さすがに気が咎める
それが自分で許せるなら最初からやってるよな

>ロールプレイ有りきでやってると新しいキャラを登録してつれてくとか邪道だよな
>というか登録キャラ抹消が今回も無いの何故なんだろう
間違えてキャラ消す人が多かったんだろうな…
登録満タンにならないと消せないってのはもっとスムーズな方法もありそうだけど及第点ではあると思う

>ロールプレイ有りきでやってると新しいキャラを登録してつれてくとか邪道だよな
>というか登録キャラ抹消が今回も無いの何故なんだろう
ミスって作ったら消せないんだねこれ
リスト埋め尽くせば上書きはできるのかもしれんけど

>>遊び人から商人にしてもいいんじゃないか？
>せっかくあげたステータスがまた下がるのが辛いぜ…
>あとどうせ武闘家にしたなら会心必中覚えるまでやろうかなぁってなってきた
>ラーミア手に入れた方が楽になるのは知ってるんだけど
四度目くらいはレベル20で転職したほうが強くなるらしいぞ
なのでステ減少の影響が少ない内にレベル20までに良い特技覚える遊び人と商人を一度経験しておくのが良いとか

ネクロゴンドですネクロ『ゴ』ン『ド』！！

賢者作る時に遊び人経由するだけだよな
さとりの書いらねえ

二グロ！？

ダーマ着いた時点で全員転職して商人→遊び人→賢者になった俺に隙しかなかった

ネクラゴンドのほこらにいる姫ってなんで＊表示じゃなくて姫表示なんだ

初ドラクエ3で商人預けて叛乱されたとこまできたけどこれちゃんと自分の旅の仲間を預けた方が楽しめたんだろうなと少し後悔したよ
でもレベルなんでもいいって言われたら適当なの連れてくよな…

ただ勇者が1ターンに1回ラリホーしていただけなのにほぼ完封してしまった
疲れていたのか大魔王…

>初ドラクエ3で商人預けて叛乱されたとこまできたけどこれちゃんと自分の旅の仲間を預けた方が楽しめたんだろうなと少し後悔したよ
>でもレベルなんでもいいって言われたら適当なの連れてくよな…
進行がオーブ取得数だからやるなら最後にまとめてになるんだよなぁ

>初ドラクエ3で商人預けて叛乱されたとこまできたけどこれちゃんと自分の旅の仲間を預けた方が楽しめたんだろうなと少し後悔したよ
>でもレベルなんでもいいって言われたら適当なの連れてくよな…
プレイスタイルは自由だ自分の好きな様に旅をすればいい

でも「にこみハン」なんて名前の仲間連れて冒険は気が散るし…

>でもレベルなんでもいいって言われたら適当なの連れてくよな…
でも最初に預けちゃうとめっちゃ時間かかるから…
イエローオーブは他のオーブ全部ゲットした後だと町出入りするだけでガンガン進む

そろそろ◯◯の様子を見に行ってみよう。

「」は商人の名前どうしたの？俺はアオにした

やっとゾーマ倒してゼニスの城まで来たけど
ゾーマ城にもいた奴らはともかく裏入って増えたモンスターに物理がまるで通用しなくて
俺は大人しくギガデインマシーンになった

そもそもそこまで商人連れてるかというとまあ…

にこみハン
おろしハン
スピル

レベル上げだけしたいとか思いだすと作業感マシマシ
普通に進めてあとフィールドのアイテムも適当に探せばいばらでも余裕でレベル上がる

ここはようこそジャパリバークの町ですわ。

商人だからショウってつけた俺がバカみたいじゃないですか

ビ

>ただ勇者が1ターンに1回ラリホーしていただけなのにほぼ完封してしまった
>疲れていたのか大魔王…
ラリホーの成功率高すぎておかしいから状態異常かける確率は運で上昇して運999の成功率がバグでうっかりデフォになってしまってるんじゃないだろうか

>そもそもそこまで商人連れてるかというとまあ…
序盤中盤で役立つ範囲攻撃持ってるから腐らんのよねこれが

街が発展していくから商人の名前はハッテンにしよう

叛乱直前にその辺の子に「あの人ってお兄ちゃんの仲間だったんだって言ってたけどウソだよね？」みたいなこと聞かれて何も言えなかったよ俺は
あいつそんなこと言ってたんか…

勇者のレベル50まで来ちゃったけどたぶんゾーマ楽勝になっちゃってるよなこれ…
転職楽しすぎてつい無駄にレベル上げを…

今回バーグじゃなくてバークじゃない…？

>やっとゾーマ倒してゼニスの城まで来たけど
>ゾーマ城にもいた奴らはともかく裏入って増えたモンスターに物理がまるで通用しなくて
>俺は大人しくギガデインマシーンになった
今回は物理も運の良さがすげぇ重要って調査があがってた
運の良さ低いと与えられる物理ダメージも下がる

>勇者のレベル50まで来ちゃったけどたぶんゾーマ楽勝になっちゃってるよなこれ…
>転職楽しすぎてつい無駄にレベル上げを…
クリア前でも勇者抜きでしたいよな…
レベル上げはどうしても勇者もセットになっちまう

>街が発展していくから商人の名前はハッテンにしよう
ハッテン　よく　やる。
しかし　やりすぎ……。
町のもの　よく　思っていない。

転職しないのがかなりの縛りになるくらいには転職で強くなるよなこのゲーム

前作もバークだから安心してください

勇者も鍛え直すみたいな感じでレベル1からにしたい…

>>街が発展していくから商人の名前はハッテンにしよう
>ハッテン　よく　やる。
>しかし　やりすぎ……。
>町のもの　よく　思っていない。
革命されるのも納得なんだよね　酷くない？

バークの話が相変わらず急転直下すぎるからこの辺の話も盛って欲しかった

あくまで「バーグ」ではなく「バーク」が正しい。
wikiより

属性耐性が異様に強いから氷に偏ってるゾーマは対策しやすいし
単純な打撃でゴリ押しされる方がつらいなこれ

勇者50なだけじゃまだ楽勝じゃないから安心しろ

>勇者50なだけじゃまだ楽勝じゃないから安心しろ
ビーストモードやまびこラリホー！

>勇者も鍛え直すみたいな感じでレベル1からにしたい…
勇者と無転職仲間のレベル99のステータス出てたけど勇者は相当高い
転職できないぶん盛られてはいるんだ…

初ドラクエ3だけど仲間との会話ないのすげー寂しいな
ヤマタノオロチところとか色々なボスと戦ったりイベントの最中に仲間の声が聞きたかった
今のところほぼオルテガの話ばかりだ

>初ドラクエ3だけど仲間との会話ないのすげー寂しいな
>ヤマタノオロチところとか色々なボスと戦ったりイベントの最中に仲間の声が聞きたかった
>今のところほぼオルテガの話ばかりだ
このゲーム仲間とのあれこれは全部妄想で済ませるタイプのゲームなんだ

バークは革命前と後で宿屋の値段が高くなっている

バラモス倒したらママンが家に泊めてくれなくなったんだけど…

>初ドラクエ3だけど仲間との会話ないのすげー寂しいな
設定.txt作っていいんだぜ…？

完全自由編成で仲間なしまでいけちゃうからしかたあるめえ

4以降の仲間会話めっちゃ楽しいから分かるよ…

パフパフとかへそとかたまに仲間話すけど2番目配置のやつだけ？

>バラモス倒したらママンが家に泊めてくれなくなったんだけど…
もうお寝坊さんじゃないからね

最終的にはステータスの問題じゃなくなる
特技倍率も高いからホントにビーストモードさえ存在しなければ…

リメイクで仲間会話が追加されたら正直すげー嬉しかったのはわかる

>パフパフとかへそとかたまに仲間話すけど2番目配置のやつだけ？
左様

>4以降の仲間会話めっちゃ楽しいから分かるよ…
4から実装されたから3にはないのか

>属性耐性が異様に強いから氷に偏ってるゾーマは対策しやすいし
>単純な打撃でゴリ押しされる方がつらいなこれ
属性は装備でけっこぷ軽減できるからある意味前より優しいかもね

>初ドラクエ3だけど仲間との会話ないのすげー寂しいな
2に期待すんべ

鏡を見まくってると仲間がたまに何か言うのもある

固定キャラじゃないからな…

１もローラ姫との会話があるゾ

性格と男女の組み合わせで会話用テキスト用意してくれるだけでいいのに

めちゃつよギガデインとかベホマズンとか役割あるだけいいじゃん

実家帰るのに近所の宿とらないといけないとかリアルすぎるだろ

>性格と男女の組み合わせで会話用テキスト用意してくれるだけでいいのに
だけ？

5でパパスの仇打った時に会話すると
お…お父さんどうしたの？なんだかすごく怖い顔してるよ
って出るのいいよね…

ほしふるうでわ装備させて延々とギガデインだ

>>初ドラクエ3だけど仲間との会話ないのすげー寂しいな
>2に期待すんべ
ドラゴンクエスト3 HD-2D 2！

>ほしふるうでわ装備させて延々とギガデインだ
めがみのゆびわもつければ燃費も改善だ

>4から実装されたから3にはないのか
4以降とかはそもそも個が設定されてるから会話が盛られた
3は自分で作るタイプだからほぼない

今の今までネグロゴンドだと思ってた

>>性格と男女の組み合わせで会話用テキスト用意してくれるだけでいいのに
>だけ？
いうてバルダーズゲート3の1/100もテキスト量ないだろうしスクエニなら全然やれる範囲かなって…

仲間自由タイプの9にもないな

40ぐらいでゾーマ行くとかなり接戦で面白かったよ。おい……原作になかった技がある……

ギガデインとかベホマズンとかアストロンが全部有用だから勇者はやはり勇者

>性格と容姿と声の組み合わせで会話用テキスト用意してくれるだけでいいのに

>ギガデインとかベホマズンとかアストロンが全部有用だから勇者はやはり勇者
ギガスラッシュも好きか？

>40ぐらいでゾーマ行くとかなり接戦で面白かったよ。おい……原作になかった技がある……
お互い様だぜ

でも正直オルテガパートだけじゃなくて自分の旅ももう少し盛られてるもんだと思ってたよ

女神の指輪ギガデインで永久機関
とまではいかないけど持久力めっちゃ上がる

>いうてバルダーズゲート3の1/100もテキスト量ないだろうしスクエニなら全然やれる範囲かなって…
大変でもそれくらいやってほしいよなあ

>いうてバルダーズゲート3の1/100もテキスト量ないだろうしスクエニなら全然やれる範囲かなって…
bg3が狂ってるだけとも言える

>初ドラクエ3で商人預けて叛乱されたとこまできたけどこれちゃんと自分の旅の仲間を預けた方が楽しめたんだろうなと少し後悔したよ
>でもレベルなんでもいいって言われたら適当なの連れてくよな…
原作からして作って連れて行くのが基本だろうし…

>初ドラクエ3だけど仲間との会話ないのすげー寂しいな
いやーねえ　ふけつよお。

なんで変な雲が勇者の魔法使ってるんだよ

>>ギガデインとかベホマズンとかアストロンが全部有用だから勇者はやはり勇者
>ギガスラッシュも好きか？
マホカンタしたりギガデイン耐性持ってる奴もいるから好きだよ

言っても性格コロコロ変わるからなあ
ボイスと紐付けるとかかな仮にやるなら

>>でもレベルなんでもいいって言われたら適当なの連れてくよな…
>原作からして作って連れて行くのが基本だろうし…
あなたとの旅の思い出は忘れませんって言われても困るよねあれ
ルーラでここまで来ただけだよ

鑑定のテキスト楽しむために商人は常駐させたいし
バトルロードのために魔物使いは常駐させたいので
転職ルートマジで悩む

鑑定のテキストとか全然読んでなかった
勇者以外は武闘家魔物使い賢者でクリアしてしまった

どいつもこいつもオルテガオルテガ
一見関係なさそうな場所でもオルテガすごい差し込まれて嫌になってくる

パンドラボックス以外は楽しませてもらった
パンドラボックス以外はな！

3とか9は自分で設定決めてPT組めるのがいいところでもあるからな

>なんで変な雲が勇者の魔法使ってるんだよ
後年変な悪魔も使うからセーフ

鑑定テキストはそんな面白くないから早々に転職させてしまった…

>バラモス倒したらママンが家に泊めてくれなくなったんだけど…
魔王倒して一人前になったから…

鑑定テキストの細かさはこのリメイクの評価点だぞ

>鑑定のテキストとか全然読んでなかった
>勇者以外は武闘家魔物使い賢者でクリアしてしまった
ひかりのかぶとでギガデインのダメージ上昇とかメタルウィングは会心が出やすいとかありがたい情報が聞ける

>一見関係なさそうな場所でもオルテガすごい差し込まれて嫌になってくる
なんかずっと勇者じゃなくてオルテガの子扱いだったな…

仲間会話システムのあるRPGっていいよね
下手に多いと全調査の呪いにかけられたりするけど

とっとと進めて銀の竪琴ゲットした方がレベル上げは捗るぞ

>とっとと進めて銀の竪琴ゲットした方がレベル上げは捗るぞ
そんなの使うぐらいならくちぶえのほうがよくねぇか

自由に仲間を入れた上で仲間会話もあるのがドラクエのルイーダシステムの完成系だとは思う
分量は大変なことになる

>いうてバルダーズゲート3の1/100もテキスト量ないだろうしスクエニなら全然やれる範囲かなって…
バルダーズゲート3ってそんなにテキスト量ヤバいんだ…

くちぶえとかレミラーマをワンボタンで使えるようにしろ！

仲間は性格と見た目がころころ変わるから名前とか自分の中の設定は大事にしたい

キャラsettei作るとするには今回はどちらかと言うと転職バンバンしろよシステムだから
擦り合わせるのがめんどくさい

>なんかずっと勇者じゃなくてオルテガの子扱いだったな…
実際オルテガはほぼ一人で世界を巡って記憶を失ってなお大魔王の城まで先に行ってるからそりゃあの世界的にはそっちの記憶が刻まれる

>>とっとと進めて銀の竪琴ゲットした方がレベル上げは捗るぞ
>そんなの使うぐらいならくちぶえのほうがよくねぇか
竪琴ならXとA連打だけでどこでもオート稼ぎができるからとか聞いた

銀の竪琴演出長くておっせえもん

>キャラsettei作るとするには今回はどちらかと言うと転職バンバンしろよシステムだから
>擦り合わせるのがめんどくさい
全部の職やる必要性はないから
キャラにあった転職すればいいのだ

生成AI内蔵のドラクエを作ればあるいは

>竪琴ならXとA連打だけでどこでもオート稼ぎができるからとか聞いた
連射コン前提はちょっと

転職に伴う髪色とか年齢の変化なくなったのはかなりいいよね

銀の竪琴は寝放置用と聞く

>銀の竪琴演出長くておっせえもん
口笛より多少時間かかってもボタン連射放置なら手が空くから別の事して時間を有効に使えるしなあ

賢者はステータスの成長あんまりよくないみたいなの見ていろんな職経由した方がいいかと思う反面成長遅いからさっさと賢者にならないと使いどころがなくなるとか迷って転職できない

>>銀の竪琴演出長くておっせえもん
>口笛より多少時間かかってもボタン連射放置なら手が空くから別の事して時間を有効に使えるしなあ
そこまでやるならそもそもこのゲームしてないから

放置稼ぎの話は危険だからここまでだ
ママンが放置される話にしよう

連射コン放置で効率語られましても

というかこれ以降のシリーズの方がもっとカジュアルにコロコロ転職するんだから気にしないでよくないか？

>放置稼ぎの話は危険だからここまでだ
>ママンが放置される話にしよう
性欲を持て余した美人人妻…！

>放置稼ぎの話は危険だからここまでだ
>ママンが放置される話にしよう
日常の話をしろと言うのか！

>転職に伴う髪色とか年齢の変化なくなったのはかなりいいよね
これだけで価値有ったわ今回のリメイク
男の魔法使いと僧侶使えない呪いにかかってたし

>性欲を持て余した美人人妻…！
そういう色づけするにも境遇があまりに悲惨でちょっと

>性欲を持て余した美人人妻…！
たくましい義父！

>>性欲を持て余した美人人妻…！
>たくましい義父！
たくましい防具屋のあらくれ！

稼ぎ作業自体虚無なんだから放置稼ぎセットアップ考える人もいる
受け入れるかどうかは個人次第

>男の魔法使いと僧侶使えない呪いにかかってたし
その辺はまあどっちにしろ使ってる人居なそうだが…

あのオルテガが育った町だ
たくましいやつしかいない

>>男の魔法使いと僧侶使えない呪いにかかってたし
>その辺はまあどっちにしろ使ってる人居なそうだが…
フード被った男魔法使いの見た目がいいぞ…！

>というかこれ以降のシリーズの方がもっとカジュアルにコロコロ転職するんだから気にしないでよくないか？
6や7はまずキャラありきだから話が別じゃないか？

最序盤からオート稼ぎで一気にクリアレベルまで行っちゃうーとかは流石に自重するけど
クリア後の最強育成なら遠慮せずやっちゃうな
盗賊4人で海グルグルして種モリモリ出るのうめぇ

>>というかこれ以降のシリーズの方がもっとカジュアルにコロコロ転職するんだから気にしないでよくないか？
>6や7はまずキャラありきだから話が別じゃないか？
9とかあるじゃん

>その辺はまあどっちにしろ使ってる人居なそうだが…
昔に野郎だけで冒険というのも何回か考えたんだけどどうしても奴らが…

>>いうてバルダーズゲート3の1/100もテキスト量ないだろうしスクエニなら全然やれる範囲かなって…
>バルダーズゲート3ってそんなにテキスト量ヤバいんだ…
調べたら220万ワードで大体450万字相当でラノベ50冊分らしい

母親連れてってLv20まで上げて転職させたい

バルダーズゲート3「まず10億ドルのスタジオを用意します」

>調べたら220万ワードで大体450万字相当でラノベ50冊分らしい
なそ
にん

ゾーマ倒すまでは自分のsetteiを大事にして転職もそれに合わせて1回やっただけに留めた

>フード被った男魔法使いの見た目がいいぞ…！
大魔道ローブの下にガーターベルトそうびさせたい

>大魔道ローブの下にガーターベルトそうびさせたい
どうして性別限定装備にしちゃったんだ…

バルダーズゲートはあれはドラクエよりよほど文字読むためのゲームだから…

男の見た目も向上したけど女のシコ度も上がってるから俺は女しか選べなかった

>>大魔道ローブの下にガーターベルトそうびさせたい
>どうして性別限定装備にしちゃったんだ…
うさんくさいジジイか若僧にしか名乗れない称号だから

ロト装備手に入れたら見た目フル装備に変えられるとかせめて背負ってる剣が王者の剣になるとかほしかったな

だからまさに9はキャラというよりもそういうシステムとして見ちゃってたな俺…

>だからまさに9はキャラというよりもそういうシステムとして見ちゃってたな俺…
うさんくさい自称天使様にも一緒についてきてくれた連中なのにひどい

3と繋がってるというからなんかノリで11sやったらめちゃくちゃ感動したわ
これ3→11だとすげー感動するけど11→3の逆は微妙そう

>これ3→11だとすげー感動するけど
うn
>11→3の逆は微妙そう
今の俺の気持ちがそれだよ

>3と繋がってるというからなんかノリで11sやったらめちゃくちゃ感動したわ
>これ3→11だとすげー感動するけど11→3の逆は微妙そう
11がロトシリーズの補完みたいな話だからそうかもな？

クリア直後ぐらいのレベル上げはどこがいいんですかね

結局じじいはピチピチギャルにはなれない…と思ったけど今回は容姿変更あるんだったか？

やっぱ一番ステ伸びるのバラモス〜ゾーマ間想定の30〜40くらいなんかな
40で転職したやつを20まで上げてもステ届いてない

クリアまでは自重して魔物使い1人にした
1人でも魔物呼びで獅子奮迅だった

女の子もむっつりスケベにしたい

遊び人から賢者とか僧侶から賢者とか
一回くらいに留める方がクラスチェンジ的な空気保てて好きではある
ゾーマまでならこれでもじゅうぶんだしな

一つ謎なのがドラクエ3リメイクってSFCの時も6を作った最先端の技術でってむしろ時代の最先端をやるシリーズだったのにいつのまにか昔の味が一番いいってやたら保守化したところだな

>11がロトシリーズの補完みたいな話だからそうかもな？
言うほど補完してるか？

テドンのボスみたいな増え方してるの見て笑っちゃった

>テドンのボスみたいな増え方してるの見て笑っちゃった
笑えないけど…

今回は遊び人に転職出来るからさとりのしょ要らないんだな…
と思ったらなんだよそのすごいエロ本て

>時代の最先端をやるシリーズ
だったらGBで出さねえよ

HD-2Dが技術的には新しいけどレトロとの融合みたいな感じだからな

>一つ謎なのがドラクエ3リメイクってSFCの時も6を作った最先端の技術でってむしろ時代の最先端をやるシリーズだったのにいつのまにか昔の味が一番いいってやたら保守化したところだな
それはちょっと思う
SFCの時は6ベースでグラも音も綺麗だし敵も動くしすげーってなったのに
今作何故か30年前の空気出そうとしてるからな…

いやGBCのドラクエ3はクオリティ凄かったぞあれ…

>クリア直後ぐらいのレベル上げはどこがいいんですかね
？？？の洞窟地下三階でキングヒドラ狩ろうぜ！
4人パーティでも一頭2万以上の経験点でウハウハだ！

>HD-2Dが技術的には新しいけどレトロとの融合みたいな感じだからな
レトロゲーム遊び返したいけど今そのまま遊ぶと記憶とのギャップできつい…みたいな人向けだからな
オクトラとかがまさにそう

>今回は遊び人に転職出来るからさとりのしょ要らないんだな…
元からだろ！・

>元からだろ！・
FCでは出来なかったんだ…

>いやGBCのドラクエ3はクオリティ凄かったぞあれ…
背景は真っ白だけどモンスター動くの地味にすごいよね

>結局じじいはピチピチギャルにはなれない…と思ったけど今回は容姿変更あるんだったか？
男でもセクシーギャルにはなれる世界になったから

>>今回は遊び人に転職出来るからさとりのしょ要らないんだな…
>元からだろ！・
昔は別の職業から遊び人に転職はできなかったんだ

>いやGBCのドラクエ3はクオリティ凄かったぞあれ…
敵動くんだ…えっすごろくもあってしんりゅうまでいるんだ…
えっ何このメダル…そしてじごくがはじまった

>>>今回は遊び人に転職出来るからさとりのしょ要らないんだな…
>>元からだろ！・
>昔は別の職業から遊び人に転職はできなかったんだ
そうなの！？

>結局じじいはピチピチギャルにはなれない…と思ったけど今回は容姿変更あるんだったか？
見た目は変えられるけどルックスの変更は駄目
…ややこしいな

>>いやGBCのドラクエ3はクオリティ凄かったぞあれ…
>敵動くんだ…えっすごろくもあってしんりゅうまでいるんだ…
>えっ何このメダル…そしてじごくがはじまった
GB版好きな人もメダルだけは難色示すよな

さっきからでてくるはぐメタ全部逃げる
つらい

モンスターメダルは本当にただ趣味で収集するだけの要素だったらなあ…！

めちゃくちゃ金かけて敢えて古い味を作るってなんかズレてるよな
こんなに頑張らなくても低予算のロマサガ2の3Dの方がよほど映えるのに

しんりゅうって海外版だと「ジェンロン」なんだな…

ルックス(性別)は変えられないが男女声帯は変えられる
…なんで？

>めちゃくちゃ金かけて敢えて古い味を作るってなんかズレてるよな
>こんなに頑張らなくても低予算のロマサガ2の3Dの方がよほど映えるのに
ドラクエ3だけは日本で一番めんどくさい層かかえてそうなゲームだから…

>しんりゅうって海外版だと「ジェンロン」なんだな…
ネイティブ発音だと濁点つくのか

はぐれモンスター回収するの怠すぎる

HD-2Dなら戦闘中自キャラが戦うものと思うじゃん？

>GB版好きな人もメダルだけは難色示すよな
メダル自体は好きだよ
まあ今思うと今回の奴みたいにやらなくていいといえばいいがあの頃は子供だったから…

>>めちゃくちゃ金かけて敢えて古い味を作るってなんかズレてるよな
>>こんなに頑張らなくても低予算のロマサガ2の3Dの方がよほど映えるのに
>ドラクエ3だけは日本で一番めんどくさい層かかえてそうなゲームだから…
サガ好きはミンサガのグラフィックとかでも文句言わずに受け入れるもんな

本当に語れなくなるレベルだからもう触るなよ

>めちゃくちゃ金かけて敢えて古い味を作るってなんかズレてるよな
>こんなに頑張らなくても低予算のロマサガ2の3Dの方がよほど映えるのに
ほらもうめんどくさいやつが来た

>ルックス(性別)は変えられないが男女声帯は変えられる
>…なんで？
でもおかげで男装キャラとか見た目がまだ少女の男勇者とかできるから

>HD-2Dなら戦闘中自キャラが戦うものと思うじゃん？
あえて戦闘中は原作リスペクトでパーティーを映さないこだわり
プロやな──

>>ルックス(性別)は変えられないが男女声帯は変えられる
>>…なんで？
>でもおかげで男装キャラとか見た目がまだ少女の男勇者とかできるから
見た目が女の子であの野太い良い声は笑わずにはいられない

>女の子もむっつりスケベにしたい
できるよ

俺は女魔物使いがむっつりスケベになった
むっつりスケベになりやすい職業とかあるのかな

Steamレビューで酷評されてるのに大変だね社員さん

>>めちゃくちゃ金かけて敢えて古い味を作るってなんかズレてるよな
>>こんなに頑張らなくても低予算のロマサガ2の3Dの方がよほど映えるのに
>ほらもうめんどくさいやつが来た
いや単にこれだけ金使ってHD-2D作るなら普通に8みたいな3Dが見たかったって話よ
そんな作品に対する非難とかじゃないよ
このOPとかワクワクしない？
https://youtu.be/JEaUg-yYDl4?si=MXpeFB5w5wnwjAXE

GBCのメダル自体はデザインの出来良くて好きだけど種類は銅だけで良かった

>でもおかげで男装キャラとか見た目がまだ少女の男勇者とかできるから
普通にルックスAは他のキャラから男扱いされるしBは女扱いされるからあんまりロールプレイできない…

いうて今の時代にサイドビューで敵と離れたところで武器振ってるの見せられてもきついだろ？

>いや単にこれだけ金使ってHD-2D作るなら普通に8みたいな3Dが見たかったって話よ
>そんな作品に対する非難とかじゃないよ
>このOPとかワクワクしない？
>https://youtu.be/JEaUg-yYDl4?si=MXpeFB5w5wnwjAXE
気持ちはわかるよ…

今回の戦闘画面で思ったけどなんか距離遠くない…？
移動中の画面はカメラ近いのに

フロントビュー戦闘は古いだけじゃなくてちゃんと利点があるから問題ない

>>でもおかげで男装キャラとか見た目がまだ少女の男勇者とかできるから
>見た目が女の子であの野太い良い声は笑わずにはいられない
それこそ柴田亜美が描きそうなキャライメージである

>このOPとかワクワクしない？
>https://youtu.be/JEaUg-yYDl4?si=MXpeFB5w5wnwjAXE
スクエニも3Dリメイク少しは考えてたのかな

個人的にはHPMPバーをなんで上に表示しなかったのかと思う

>いうて今の時代にサイドビューで敵と離れたところで武器振ってるの見せられてもきついだろ？
HD-2Dの始祖のオクトラに喧嘩売ってんのか

>個人的にはHPMPバーをなんで上に表示しなかったのかと思う
UI周りはなんらかのこだわりで敢えて変にしてるんだろう
個性を出すためとか？

>>いうて今の時代にサイドビューで敵と離れたところで武器振ってるの見せられてもきついだろ？
>HD-2Dの始祖のオクトラに喧嘩売ってんのか
知らねえよそんなの
そんなジャンル捨ててまともに3Dで遊びたかったって言ってんだよ

不自然なそうだねは目立つぞ

2dにしろ3dにしろ今回のドラクエ3は至る所で革新と古典で開発中に争ってるのを感じるよね
ルーラー0とかやる割に移動速度を古のままだったり

>このOPとかワクワクしない？
11でこのレベルになった？

>いうて今の時代にサイドビューで敵と離れたところで武器振ってるの見せられてもきついだろ？
2Dだと今でもわりと目にするからそんなでもない
3Dは大体背中見せられることになるよね

こいついつも安心してんな

>不自然なそうだねは目立つぞ
自分の気に食わないレスにそうだねぶちこんでるだけにしか見えないが…

Switchで右下配置される数字を追うのはキツイ

>そんなジャンル捨ててまともに3Dで遊びたかったって言ってんだよ
del欲しいならチンポチンポって連呼したほうが早いぞ

>>不自然なそうだねは目立つぞ
>自分の気に食わないレスにそうだねぶちこんでるだけにしか見えないが…
どっちにしろ荒らしじゃねーか!

>>いうて今の時代にサイドビューで敵と離れたところで武器振ってるの見せられてもきついだろ？
>2Dだと今でもわりと目にするからそんなでもない
>3Dは大体背中見せられることになるよね
自キャラのケツが話題になる程度にはそうだね
そういう意味では戦闘のあれは一人称視点に切り替わってるってことでいいのか

>サガ好きはミンサガのグラフィックとかでも文句言わずに受け入れるもんな
サガエメは無理でした…

11のボリュームと比べたら半分ぐらいだろうし既にあるやつのリメイクだから3dでも5年あれば十分出せそうだな

3Dのドラクエやりたいなら10やろう

>>サガ好きはミンサガのグラフィックとかでも文句言わずに受け入れるもんな
>サガエメは無理でした…
あれはさすがに戦闘に特化しすぎてる…
言いたいことも多いがスレ違いだからここまでにするが

ミンサガ神ゲーなのにあのグラだからアンサガぐらいしか売れなかったんだぞ

魔物使いだけ転職なしでゾーマ城まで来てしまった
明らかにステータスが弱いけど火力だけは一番出るからこのまま行くかあ

背景とか船はバリバリ3Dだよね
厚みがある

>このOPとかワクワクしない？
>https://youtu.be/JEaUg-yYDl4?si=MXpeFB5w5wnwjAXE
今気づいたけどこの動画だとラーミアがレティス準拠のデザインだからⅢの世界だから火の鳥っぽいデザインで固定ってわけでもないんだな
スクエニ内部でも火の鳥っぽいのが良いのとレティスっぽいのが良い派閥に分かれてるのか

>明らかにステータスが弱いけど火力だけは一番出るからこのまま行くかあ
魔物を呼び続ける装置になるならあんまりステータスいらないしな…

>魔物使いだけ転職なしでゾーマ城まで来てしまった
>明らかにステータスが弱いけど火力だけは一番出るからこのまま行くかあ
止めはしない　が
まものは全員通過が大正解だからよ…

>>サガ好きはミンサガのグラフィックとかでも文句言わずに受け入れるもんな
待ってくれ今でもミンサガのキャラデザはひでぇと思ってるぞ

>2dにしろ3dにしろ今回のドラクエ3は至る所で革新と古典で開発中に争ってるのを感じるよね
>ルーラー0とかやる割に移動速度を古のままだったり
これよく喧嘩してチグハグになったって言われるけど
本当は色々と新しくしたかったけど調整間に合わなかったってだけだと思う
ドラクエと言えば移動速度が遅いものですよね！　みたいなイメージも大してないし
ていうかそこ押し切られるなら楽ちんプレイとか通るわけねぇだろってなるし

FC原作からして真っ白ﾋﾘだしな
火の鳥タイプは俺も合わん

>転職できないぶん盛られてはいるんだ…
ビーストモードが無いだけか…

>今気づいたけどこの動画だとラーミアがレティス準拠のデザインだから�Vの世界だから火の鳥っぽいデザインで固定ってわけでもないんだな
もともとは白い鳥だからな

めいれいさせないとメタル系にドラゴラムするのマジでなに！！！！！？

>これよく喧嘩してチグハグになったって言われるけど
>本当は色々と新しくしたかったけど調整間に合わなかったってだけだと思う
未完成なもの出すくらいなら延期を選ぶと思うが…

>めいれいさせないとメタル系にドラゴラムするのマジでなに！！！！！？
相手が逃げなければ理論上有利

今噂のやまびこの帽子拾えたけどこれ無条件2連打？？？？狂ってません？？？

昔ながらのロールプレイというか自分の空想力で補完する部分が楽しめないと厳しい所はあるよね
両親やそれに対する勇者の反応すら解釈違いな人も結構いそう

転職なし純まもはMP他もろもろ流石にきつくないか？

Ⅲのラーミアが火の鳥っぽくなったのはSFC版からだったか
FC版どんなのだっけと思って見に行ったらカモメだこれ…

>めいれいさせないとメタル系にドラゴラムするのマジでなに！！！！！？
火炎吐いてくれれば一掃出来るから…

>めいれいさせないとメタル系にドラゴラムするのマジでなに！！！！！？
２T逃げなかったら確殺取るからそこまで悪くはない
サイドのザコにザラキ連発より許せる

>めいれいさせないとメタル系にドラゴラムするのマジでなに！！！！！？
メタル系に対して普通にダメージ入る呪文だからな

>今噂のやまびこの帽子拾えたけどこれ無条件2連打？？？？狂ってません？？？
いまこそ最強呪文やまびこラリホーの時だ

>今噂のやまびこの帽子拾えたけどこれ無条件2連打？？？？狂ってません？？？
個数限定だし最終装備候補は多少狂ってるぐらいでもいい

勇者だけビーストモード使えるとかでもよかったかな
しんりゅう面倒になるから嫌って言われたらうｎ

>めいれいさせないとメタル系にドラゴラムするのマジでなに！！！！！？
2回逃げなければ確殺

>昔ながらのロールプレイというか自分の空想力で補完する部分が楽しめないと厳しい所はあるよね
>両親やそれに対する勇者の反応すら解釈違いな人も結構いそう
当時から文面変えずに音声だけが付いたことで余計に違和感増えた部分もあると思う
ネクロゴンドのほこらのおっさんとか急展開にもほどがある

>今噂のやまびこの帽子拾えたけどこれ無条件2連打？？？？狂ってません？？？
ビーストモードやまびこのぼうしで4連発だ

>FC版どんなのだっけと思って見に行ったらカモメだこれ…
かわいいよね

問題ははぐメタが2回も動けばほぼ逃げてるか他の手段で倒されてることだ

そんなにドラゴラム推すならピオリムの仕様もスマホのままにしといてくれよぉ！とはなる

>明らかにステータスが弱いけど火力だけは一番出るからこのまま行くかあ
ダメージソースがステータス依存じゃないのがでかい魔物使い
戦士から転職してMP少なくてえらい目にあった

>転職なし純まもはMP他もろもろ流石にきつくないか？
雑魚戦で勝手に岩投げしまくると尽きるけど操作してれば別に問題はないと思う

>当時から文面変えずに音声だけが付いたことで余計に違和感増えた部分もあると思う
この世界ジジイとオッサン多いな…とは思った

>>今噂のやまびこの帽子拾えたけどこれ無条件2連打？？？？狂ってません？？？
>ビーストモードやまびこのぼうしで4連発だ
スクルト4いいよね…

>転職なし純まもはMP他もろもろ流石にきつくないか？
いばらでも普通にやまびこでメイン火力張れるしはごろも装備で耐性も高いよ

>問題ははぐメタが2回も動けばほぼ逃げてるか他の手段で倒されてることだ
会心必中でもないと確殺無理なんで
魔法使いのお祈り選択肢としてドラゴラムは悪くはないな

やまびこは性能以上にその辺のキラキラで拾えるのがヤバい

ボイス付きで喋ってる時に自動送りしてくれる時とボタンを押さないと次に進まない時の違いが分からない

>未完成なもの出すくらいなら延期を選ぶと思うが…
何年目だと思ってるんだ
DQの日まで今年出るとすら思われてなかったんだぜ

>当時から文面変えずに音声だけが付いたことで余計に違和感増えた部分もあると思う
文章で読むべきテキストを音声化してるのは辛いという話もあったな
俺は気にならなかったけど
声がついて気になったのはラーミアの巫女の小美人感かな…

バラモスゾーマ含めてセリフの半分お爺ちゃんよね

>やまびこは性能以上にその辺のキラキラで拾えるのがヤバい
入手時に貴重品ゲットSE鳴らないのオイ！ってなる

>やまびこは性能以上にその辺のキラキラで拾えるのがヤバい
一応ラーミア後の山の上だから…

ドラゴラムするくらいならお祈りどくばりのほうがいいと思います…

色々バランスおかしい今作だけどやまびこの帽子の暴力を久々に体験させてくれたのは嬉しかったよ
リメ5とかナーフどころか存在を消されちゃってたし
純粋に装備品として使えたのって7以来になるのか…？

防御系の減衰がきっついだけにそれを無視するダメージ手段がお手軽かつ強すぎた

>>ビーストモードやまびこのぼうしで4連発だ
>スクルト4いいよね…
ラリホーラリホーラリホーラリホー
これで寝ないゾーマはいなかった

ゾーマの城ラブホみたいな電飾してんな

>ドラゴラムするくらいならお祈りアサシンアタックのほうがいいと思います…

>これよく喧嘩してチグハグになったって言われるけど
>本当は色々と新しくしたかったけど調整間に合わなかったってだけだと思う
>ドラクエと言えば移動速度が遅いものですよね！　みたいなイメージも大してないし
>ていうかそこ押し切られるなら楽ちんプレイとか通るわけねぇだろってなるし
間に合わなかったって言える開発期間じゃないだろ…
11と大して変わらないぐらいかかってるぞこれ
少なくとも去年12月の時点でプレイテストしてるから1年近くプレイできるのにラーミアの移動はスルーされてた話になる

メダルやはぐれモンスターや新要素を無視した勇者戦士僧侶魔法使いなオールドスタイルでの茨
なんだかんだで丁度良いバランスだったな
裏ダンは流石に投げたけど

わたしたちは
わたしたちは
って2回言え！ってなったなー
あとロードでトロル出してくるのがエッチ

なんならお祈りパルプンテもアリ

>ドラゴラムするくらいならお祈りアサシンアタックのほうがいいと思います…
アサシンアタックだと流石に諸説あります

戦闘ウインドウはなー
単純にキャラが横に並んでる関係上
横に並べられるよりも上にHPMP配置して貰うほうが認識しやすいんだよね…

仲間全員に会心必中覚えさせたよ
でももうあんまりメタル狩りしなくてもいいな…

育てた商人が離脱して友人に愚痴言ったら貴重な体験できて羨ましいって言われたけどFCとかSFCだと初プレイで商人連れ回す事って少ないのかな？

>>ドラゴラムするくらいならお祈りアサシンアタックのほうがいいと思います…
>アサシンアタックだと流石に諸説あります
どくばりとどっちが即死率高かったっけ

>メダルやはぐれモンスターや新要素を無視した勇者戦士僧侶魔法使いなオールドスタイルでの茨
>なんだかんだで丁度良いバランスだったな
>裏ダンは流石に投げたけど
バランス良いのに投げるのかよ！

>育てた商人が離脱して友人に愚痴言ったら貴重な体験できて羨ましいって言われたけどFCとかSFCだと初プレイで商人連れ回す事って少ないのかな？
ありっちゃありだけどまあしない

デーモンスピアやアサシンアタックは普通にミスるからやっぱ毒針は唯一無二
もっと装備可能職増やして

開発者の中の空想の古参に媚びてそうなところはあるよね
11でも2dモードまで作ってロト絡めて古参おじなだめたり

>横に並べられるよりも上にHPMP配置して貰うほうが認識しやすいんだよね…
わりと発売前から言われてたから流石に治るだろうと思ってたやつ…

>バランス良いのに投げるのかよ！
しょうがねえだろ裏ダンバランスクソなんだから

ウチのスピルはお勤め後に盗賊に転職して元気に種盗んでるよ

RTAだと山彦ラリホーが効かないバラモスゾンビが1番の壁になるんだなって知った
でも再戦機能あるからRTAの敷居は凄い下がったなって感じた
良いことではある

確か3のはぐメタって逃げ率5/8とかだったから2ターン目最遅のドラゴラムだと期待値15%も怪しい
アサシンアタックがそれこそ即死15とかだった気がするしこっちの方がマシは割とマジであると思う

>>メダルやはぐれモンスターや新要素を無視した勇者戦士僧侶魔法使いなオールドスタイルでの茨
>>なんだかんだで丁度良いバランスだったな
>>裏ダンは流石に投げたけど
>バランス良いのに投げるのかよ！
ゾーマ戦まで楽しめたんで十分だからさぁ
裏ダンは一度頭切り替えないと無理

ドラゴラムは8匹でた時運が良ければ5匹くらい殺れる事もあるから…
1ターンで8匹逃げる確率のほうが高いのはそう

>育てた商人が離脱して友人に愚痴言ったら貴重な体験できて羨ましいって言われたけどFCとかSFCだと初プレイで商人連れ回す事って少ないのかな？
戦力的にはない
でも初プレーで選んじゃった人はそれなりにいるんじゃないのか

アサシンアタックは即死率２５％〜３３％のようなので超優秀

写真が横に並んでて縦並びに説明文
こういうレイアウトする奴はマジで仕事出来ない

このゲームで武器縛りは流石にうんこだよ
職によっちゃどうしようもねえし

序盤はヌルゲーすぎてつまらんしイシスというか船出てからは明らかに難易度跳ね上がってバランス狂うし全体的にバランスがおかしい

はぐメタ8匹出て7匹逃げたらがっくりくる
1匹倒せるだけマシなんだろうけど

>アサシンアタックは即死率２５％〜３３％のようなので超優秀
なそ

リムルダームではぐメタが大量に出るのはFCだけなの？

>でも再戦機能あるからRTAの敷居は凄い下がったなって感じた
>良いことではある
見てる分には負けたら大幅タイムロスの緊張感は好きだけどね

謎の塔はギリまともだったろ

>間に合わなかったって言える開発期間じゃないだろ…
>11と大して変わらないぐらいかかってるぞこれ
>少なくとも去年12月の時点でプレイテストしてるから1年近くプレイできるのにラーミアの移動はスルーされてた話になる
プレイテストなんてプログラム動いた時点で始まるし
開発会社の変更やマップ画面の変遷見るとまあゴタゴタしてたっぽいのはある…
なので開発期間だけは短いか本気でこれでいいと思ってたかの二択にはなる…

はぐれメタル相手のドラゴラムはあくまでマシな選択肢であって
良い選択かと言うと疑問符はつくからな

レディファーストがあればドラゴラムで行動前に火を吹かせられそうなのが惜しい

>1ターンで8匹逃げる確率のほうが高いのはそう
5/8とすると2.3%だぞ全部逃げるの

>バランス良いのに投げるのかよ！
普通っぽいプレイングでいいのはゾーマまででしょ
SFCだってその先は結構酷いからな

しかしあれだけ離脱前に「商人は二度とパーティに戻れないかもしれないけど本当にいいのか？」と念入りにはいいいえを繰り返させるのに
育てた商人が離脱したことに愚痴るってどういうことだ…？

>リムルダームではぐメタが大量に出るのはFCだけなの？
今回も出るけど島に行ったほうが早いな

アサシンアタックってはやぶさ対応？

会心で倒してる時とかもある気がするから実用的にはさらにもうちょい仕留めてるよねアサシンアタック

>ありっちゃありだけどまあしない
ありがとう
特技なかったみたいだし金多く貰えるだけしか特徴ないはきついか

>育てた商人が離脱したことに愚痴るってどういうことだ…？
「」ちゃんが注意書きを読まないのはいつものこと

これオルテガってローシュやイレブンの子孫ってことでいいの？

>謎の塔はギリまともだったろ
あそこの雑魚時点でほうおうにさえ物理攻撃が碌に通らないから
まともと言われると無理があるよ
あそこの雑魚にまともに物理通すための必要な力の要求水準が高すぎる

>序盤はヌルゲーすぎてつまらんしイシスというか船出てからは明らかに難易度跳ね上がってバランス狂うし全体的にバランスがおかしい
ピラミッドでようやくここから難度上がるんだなと思ったら
転職や船解禁で更にぶっ壊れるからな…これ自体は自由に動ける以上仕方ないけど

>アサシンアタックってはやぶさ対応？
無理

オリジナルの頃からそんな感じだったような記憶もあるけど
ノアニール辺りで一気にギア上がった感はある

>しかしあれだけ離脱前に「商人は二度とパーティに戻れないかもしれないけど本当にいいのか？」と念入りにはいいいえを繰り返させるのに
>育てた商人が離脱したことに愚痴るってどういうことだ…？
俺は諦めてバラモスを三人で倒して迎えに行ったよ

ダッシュ移動がそのまま早くなるだけとは思わんかった
折角豪華なドットなんだから走りモーションくらいあると思うじゃん

格上相手にダメージ全然通らないダメージ計算式はもっとこう…できなかったんですか…？

>ダッシュ移動がそのまま早くなるだけとは思わんかった
>折角豪華なドットなんだから走りモーションくらいあると思うじゃん
元の雰囲気壊すから…

ロマリア〜オーブ集めあたりはいいバランスだったと思うよ
それ以降〜ゾーマは俺は強くなりすぎてしまったんです…
賢者一人くらいの転職に抑えてもやまびこ魔法と魔物呼びがよ…

二回行動で2回ともザラキ唱えるカニとか洞窟の時点でアレじゃない？
調べた限りだと今までそんなモンスターじゃなかったみたいだし

>ありがとう
>特技なかったみたいだし金多く貰えるだけしか特徴ないはきついか
実はそれだけじゃないぞ
あなほりは
何もなし
1〜2ゴールド
そのエリアで出てくる敵からドロップするアイテム
所持金が1.5〜2倍
とかの効果があるし
ちからだめとか覚えるから序盤は本当にやくにたつ

今回の商人はいいぞ！されてたけど結局ちからため使う機会なかったなぁ…

商人復帰ってラーミア入手だっけ

武器縛りはあれ真面目に言われた通りに付き合う必要ないとこまで含めて試練なのではないか？と1周して思ってる

>これオルテガってローシュやイレブンの子孫ってことでいいの？
髪型だけ見ればローシュ成分は入ってそうではある
何をどうしたらローシュとセニカの美男美女からあんなゴリラが出てくるのか…
途中であばれざると結婚した子孫でもいたのか

今回の攻撃力計算は算出されてるけど
今までより防御が関わる割合が高くなったせいで
通らない時凄く通らない仕様になっちゃってるみたい
それはこっちも同じで一定ライン超えるとなんかクソ硬くなるんだけど…

普通に攻略する分には
ゾーマ戦終るまで魔物使い入れない方が楽しいとは思う

フルプライスが高い高い言われてるけど今のフルプライスゲーってそんなにボリュームあるの？

>これオルテガってローシュやイレブンの子孫ってことでいいの？
オルテガがグレイグの子孫でお母さんがイレブンの子孫だよ
過ぎ去りし時を過ぎた後に結ばれる二人が尊いって近所のお姉さんが言ってた

>アサシンアタックってはやぶさ対応？
はやぶさが適用される特技
しっぷう突き・メタル斬り・ねむりアタック・しびれアタック・ウィングブロウ・ヒュプノスハント・やいばくだき
火炎斬り・いなづま斬り・しんくう斬り・はやぶさ斬り
抜けが合ったらすまん
全体的に乗るの控え目だけどうっかりヒュプノス乗せたのが今回の開発のてへぺろポイント

>しかしあれだけ離脱前に「商人は二度とパーティに戻れないかもしれないけど本当にいいのか？」と念入りにはいいいえを繰り返させるのに
>育てた商人が離脱したことに愚痴るってどういうことだ…？
凄く個人的な理由だけどロールプレイ的な意味でここでサヨナラしか選択肢なったからかな
新しい適当な人を雇って渡すのはなんか違うかなとなった

>今回の商人はいいぞ！されてたけど結局ちからため使う機会なかったなぁ…
戦士とか武闘家よりは良いけども別に使わなくてもいい
くらいの意味だな

昨日商人の名前をノンケにすることで気軽に地獄みたいなことになる話で腹抱えて笑った

>フルプライスが高い高い言われてるけど今のフルプライスゲーってそんなにボリュームあるの？
11sが5700円で買えるから買ってみろ

>商人復帰ってラーミア入手だっけ
いやバラモス倒してからだな
ラーミア入手後に四人でバラモス倒そうって思ったら牢屋から出てこなかった

>二回行動で2回ともザラキ唱えるカニとか洞窟の時点でアレじゃない？
>調べた限りだと今までそんなモンスターじゃなかったみたいだし
あのカニども先手で殺し切れなかった初遭遇時にザラキ6発くらい1Tで撃たれて変な笑いが出た

魔物使い使わなかったな
2周目で使ってみたい気持ちもあるがそれ以上に魔物集めをする気が起きない

ステータス弄っただけでモンスターの役割が当時とだいぶ変わるよね
カニや猫と猿よりカエルと芋虫に殺意湧くなんてなぁ

>今回の攻撃力計算は算出されてるけど
>今までより防御が関わる割合が高くなったせいで
>通らない時凄く通らない仕様になっちゃってるみたい
ソース知りたい
普通に計算式気になる

ルイーダって今作の幼馴染のお姉さんヒロインって認識で良い？

>フルプライスが高い高い言われてるけど今のフルプライスゲーってそんなにボリュームあるの？
ドラクエ3よりはあるよ

物理ダメージはせっかく変えたんだろうけどあんまり上手くいったとは感じなかったな個人的には…

ていうかまものよびとヒュプノスハントは普通にバランスブレイカーレベル

>オリジナルの頃からそんな感じだったような記憶もあるけど
>ノアニール辺りで一気にギア上がった感はある
無視できるノアニールだけどデスフラッターやマージマタンゴにバリイドドッグとかわりと殺意高いあの辺
無視したらしたでキャッツや猿や蟹が待ってるんだぜ

>格上相手にダメージ全然通らないダメージ計算式はもっとこう…できなかったんですか…？
多分プレイヤーがもっと転職繰り返してやり込む想定で敵の身の守り盛り過ぎたんじゃねえかな

ラーミアや船の移動遅いのはどう考えても意図的にやってるよ

>>これオルテガってローシュやイレブンの子孫ってことでいいの？
>オルテガがグレイグの子孫でお母さんがイレブンの子孫だよ
>過ぎ去りし時を過ぎた後に結ばれる二人が尊いって近所のお姉さんが言ってた
腐りすぎだろ…

>全体的に乗るの控え目だけどうっかりヒュプノス乗せたのが今回の開発のてへぺろポイント
今回寝る敵が多い分これが強い気がする

>11sが5700円で買えるから買ってみろ
そりゃ古いゲームだしな

2回行動で全体攻撃やザラキ連発する連中見てるとグループローテーションがいかに優れたシステムだったのか分かる

ダメージ通らない系の話だとガメゴン系の敵見たらとにかく逃げてた
ルカニ使ってまで戦う相手じゃねえ…

>>>これオルテガってローシュやイレブンの子孫ってことでいいの？
>>オルテガがグレイグの子孫でお母さんがイレブンの子孫だよ
>>過ぎ去りし時を過ぎた後に結ばれる二人が尊いって近所のお姉さんが言ってた
>腐りすぎだろ…
ちゃんと最後は男女でくっ付いてるだろ！

>賢者一人くらいの転職に抑えてもやまびこ魔法と魔物呼びがよ…
魔物使いを使わなかったらわりとちょうど良いバランスだった気もするけどちょっと物理がきついか
後解除されても1ターン確定拘束のラリホーばかりが強すぎて他の状態異常が弱くなりすぎた

ヒュプノスの為に寝る仕様になったのか寝る仕様になったらヒュプノスが強くなったのか…

>魔物使い使わなかったな
>2周目で使ってみたい気持ちもあるがそれ以上に魔物集めをする気が起きない
それはそれで正解の一つだとは思う
魔物使いが攻略だとちょっと強過ぎるし

今回の制作は制限行動普通に知らなかったんだろ

>ダメージ通らない系の話だとガメゴン系の敵見たらとにかく逃げてた
>ルカニ使ってまで戦う相手じゃねえ…
即死系通るよ
ちゃんとそういう抜け道自体はあるんだ…使わないけど

>今回の攻撃力計算は算出されてるけど
>今までより防御が関わる割合が高くなったせいで
>通らない時凄く通らない仕様になっちゃってるみたい
>それはこっちも同じで一定ライン超えるとなんかクソ硬くなるんだけど…
こっちがそのラインに行くのは耐性投げ捨てて数値重視にしてザコ相手にならくらいじゃね
ボスに対してはだいぶ足りない気がするが

ドラクエ3は一通りやって40時間だったけど11sは100時間超えてる

>ダメージ通らない系の話だとガメゴン系の敵見たらとにかく逃げてた
>ルカニ使ってまで戦う相手じゃねえ…
特に大防御持ちはまともに戦えってのどうかと思う

オリジナルに対して素早さが防御力に関わらなくなった
賢さと運のよさの重要性が上がった
この辺がバランスに影響出ているのかね…?

攻撃 = math.min(850, 攻撃)
基本ダメージ = 攻撃 * (1700 - 攻撃) / 2000 * (1700 - 防御) / 2000 * dq3Weight * randrate
通常ダメージ = (攻撃 - 防御) * (1700 - math.max(攻撃、防御)) / 2000 * atkDefWeight
ダメージ = math.floor(基本ダメージ + 通常ダメージ)
ダメージ乗数は後から追加されます。「randrate」は運の修正値です。
レベルごとに「基本運」が付与され、そこに「運の良さ」が加算されます。このためレベルにより差が大きくなります。

ダメージ通らないガメゴンにルカニ通してもダメージ通らないんですよ…

>ソース知りたい
>普通に計算式気になる
attack = math.min(850, attack)

baseDamage = attack * (1700 - attack) / 2000 * (1700 - defense) / 2000 * dq3Weight * randrate

normalDamage = (attack - defense) * (1700 - math.max(attack, defense)) / 2000 * atkDefWeight

damage = math.floor(baseDamage + normalDamage)
らしい

バランスや快適なUI求めてる人は対象外なんだろうな実際そうじゃない人には高評価だし

猿やキャッツは前作3よりはだいぶ優しかった
舐めた古参が大量にころころされたのはその後の火カエルだと思う

>ダメージ通らないガメゴンにルカニ通してもダメージ通らないんですよ…
ルカニの仕様変更はどうしてああなったんだ

毒でタナトスハントにしておけばデバフ自体は掛けたら勝ちなほど強くなく出来たのに

ルカニが防御力を下げる魔法じゃなくなったせいで高防御相手にはちから上げるしか対策ないのがつらい
そこは今まで通り防御力を下げて欲しかった

攻撃850がキャップでほぼ確定っぽい

海外でダメージ計算式は解き明かされたけど解き明かした人は「このシステムは上手く行っていません」って否定的だった

>ドラクエ3は一通りやって40時間だったけど11sは100時間超えてる
まぁ3はオリジナルやってた人がある程度わかってるのもあるだろう
プイ時間の話題で初めてやった人が50時間やってるけどまだクリアしてないのって昨日話してた

ヒュプの何がヤバいて起きないのがヤバい

（攻撃力÷2）-（防御力÷4）
の計算式って古くさいし単純すぎるけど優秀なほうだったんだな…

もしこの先にアプデがあるなら後半のボス戦や裏ダン雑魚の異常な物理の通らなさと
勇者の転職出来ない不利の補填はなんか欲しいな

そんな詳細な計算式が…誰かが解析したの？
すごいね

あと今回ちょっとマヌーサ好きすぎ問題もあるから
どっちにせよ物理はちょっと扱いが悪い

魔物使い縛れば普通に戦士がかばって魔法で削るFFみたいなRPGになるんじゃないか？

計算式よくわからんけどだいたいは攻撃−防御って感じなのか？
防御ウェイト攻撃と同じじゃアルテリオスに退化してるじゃねえか

>バランスや快適なUI求めてる人は対象外なんだろうな実際そうじゃない人には高評価だし
ドラクエは緻密なバトルバランスや快適なUIとかしませーん！　古いままなーんにも変わりませーん！
って言ってんのお前？　そういうイメージづけでもしたいのか知らんが風評被害だかんな？

AI全然スクルト使ってくれないけど魔法としての仕様とか変わったの？

（攻撃力÷2）-（防御力÷4）＋（うんのよさ÷10）
くらいでよかった

>バランスや快適なUI求めてる人は対象外なんだろうな実際そうじゃない人には高評価だし
原作版ドラクエ3発売から向こう15年くらい？はゲームバランスって概念が薄くてぶっ壊れ要素とどうしようもないゴミくらいの極端な状況でもみんな喜んでぶっ壊れ使ってうひょーって感じだったからそのノリのままなのかもしれない

式を解かなくても上手く行ってないのはまあ分かってた…

>あと今回ちょっとマヌーサ好きすぎ問題もあるから
>どっちにせよ物理はちょっと扱いが悪い
マヌーサは元からだよ…

ボスにマヌーサやマホトーンしても1回行動されたら大体解除されるせいで使うだけ損なのは残念

>AI全然スクルト使ってくれないけど魔法としての仕様とか変わったの？
ルカニと同じで守備力あげさげする魔法じゃなくなった

>バランスや快適なUI求めてる人は対象外なんだろうな実際そうじゃない人には高評価だし
なんだかんだでゾーマ戦までは物理通らない問題もレベルを上げるで解決するからな
バランスはそこまで意識されないかもしれん

>魔物使い縛れば普通に戦士がかばって魔法で削るFFみたいなRPGになるんじゃないか？
魔物使い入れてなかったけど変に低レベルで進めてなければ勇者のブーメランと魔法使いの呪文でほぼ敵は死ぬよ
戦士がかばう必要などない

なんか複雑すぎてようわからんな
運の良さの影響を排除してグラフにでも出してほしい

あなほり舐めてぜんぜん使ってなかったんだけど
バラモス城で30分くらい粘ってみたら世界樹の葉と装備いっぱい出て
しあわせのくつも一つ手に入ってたまげてる

マヌーサはうんのよさ上げれば無効化できるしうんのよさ上げると物理攻撃のダメージも増えるからこれはむしろ噛み合ってる
どう考えても計算式が悪い

>魔物使い縛れば普通に戦士がかばって魔法で削るFFみたいなRPGになるんじゃないか？
ボストロール戦とかそれで楽しかったからまぁ有りな方向性かもしれん
裏ダンは流石にそんな次元じゃない

昔友達がFCでボストロール倒すのにマヌーサかけて効いたから余裕とか思ってたら何でか死なないバグが起きてたのを思い出した

>AI全然スクルト使ってくれないけど魔法としての仕様とか変わったの？
防御を上げるんじゃなくて計算後の受けるダメージを増減させる魔法になったから大幅に減らせなくなった
しかもターン数で切れるからそこに1ターン使うなら他の行動した方がよくなっちゃった

dq3weightとか訳分からん単語が入ってて結局どう計算したら良いのか分かんないなこれ…

マヌーハそうなんてものが増えるくらい今回はマヌーサ撃つ敵も増えてると思う

戦士のかばうは実は持続技だから強いほう
毎ターンかばうをしないとだめだと思い込んでる人は多い

なんならバイキルトもそうなんだけど
補助魔法はターン経過で切れる関係上使い所が難しくなっちゃってね…

魔物呼びは保護数×4にしとけよ…

>防御を上げるんじゃなくて計算後の受けるダメージを増減させる魔法になったから大幅に減らせなくなった
>しかもターン数で切れるからそこに1ターン使うなら他の行動した方がよくなっちゃった
つまり元々１しか与えれないのにルカニ使っても
１のままってこと？

解析って自力でやってんの

噂のパンドラボックスやったけどすごいね……
腑抜けた「」どもがバシルーラバシルーラ言うから俺はバシルーラなんて”甘え”絶対やんねえわって思って挑んだら
死ぬほどイライラしながら2体倒してその後なんか出てきた4体がベホマズンし出して思わずコントローラーぶん投げてリセットしてバシルーラしたわ
ビーストモード魔力覚醒やまびこイオナズン×2で火力ギリ足りてるな……ってくらいだったんだけどあれ公式が想定してる正攻法なんなの……？

>魔物呼びは保護数×4にしとけよ…
怖いこと言うな

>補助魔法はターン経過で切れる関係上使い所が難しくなっちゃってね…
しかも切れるまで短すぎ感ある

normalDamage = (attack - defense)
の時点では？ってなる

戦士でも運が死ぬとあれだからセクシーかラッキーがいいのかね…
割り切ってタフネスの方がいいのかな

裏ダンもにおうだちは結構便利ではあった
さざなみの杖で魔法全部返すマンになってこれが意外と強い
ブレスはイヤリングで結構しのげるし

ネクロゴンドなんかやたらザラキしてきてムカつくんだけど

>戦士のかばうは実は持続技だから強いほう
>毎ターンかばうをしないとだめだと思い込んでる人は多い
そうだったのか…！？

オリジナルの運のよさが死にステだったから盛りました→バランスが崩れた
が真相なんじゃないかな…

ルカニ系
内部的に敵に与えたダメージに倍率を掛けて増加させる
守備力の低い敵に効果的で守備力の高い敵には効果が薄い
スカラ系
内部的に敵から受けたダメージに倍率を掛けて減少させる
弱い攻撃に効果的で強い攻撃には効果が薄い

戦士のかばうってマホカンタで魔法反射狙いとかできるん？

攻撃を捨てて防御特化とかできるゲームデザインじゃないから庇う系はまあうん…

>つまり元々１しか与えれないのにルカニ使っても
>１のままってこと？
値によっては2になったりはするんじゃないかな？
効かない事もあるしターン解除されるしでルカニを使う意味は非常に薄い

バシルーラが効くってことは普通に想定内の解のひとつなんだろ

>あれ公式が想定してる正攻法なんなの……？
そりゃバシルーラだろ…ソシャゲみたいなギミックで何か腹立つけど

表は転職一回位で物理はちゃんと通るようになるし裏で攻撃力不足感じたら鍛えてねって分かりやすくはある
魔物呼びが裏ボスを規定ターンで倒せる性能だったのが話をややこしくさせた

>つまり元々１しか与えれないのにルカニ使っても
>１のままってこと？
1〜2ぐらいにはなるよ

>ネクロゴンドなんかやたらザラキしてきてムカつくんだけど
いのきの石が売っておるじゃろ

>dq3weightとか訳分からん単語が入ってて結局どう計算したら良いのか分かんないなこれ…
壺からの転載になるけどグラフ作ってくれてる人がいた
fu4296567.png

いのきの石！？

>ルカニ系
>スカラ系
改悪過ぎる…

>ルカニ系
>内部的に敵に与えたダメージに倍率を掛けて増加させる
>守備力の低い敵に効果的で守備力の高い敵には効果が薄い
>スカラ系
>内部的に敵から受けたダメージに倍率を掛けて減少させる
>弱い攻撃に効果的で強い攻撃には効果が薄い
なんでこんな変なところで原作レイプするの？

>戦士でも運が死ぬとあれだからセクシーかラッキーがいいのかね…
>割り切ってタフネスの方がいいのかな
タフネス2〜3回にラッキー1回とかの比率でやってたかな

>戦士のかばうってマホカンタで魔法反射狙いとかできるん？
できる
刃の鎧マホカンタにおうだちとか割と理不尽な強さがある
あるんだが…そこまでする必要はないな…

>>ネクロゴンドなんかやたらザラキしてきてムカつくんだけど
>いのきの石が売っておるじゃろ
電気ですか!

>いのきの石が売っておるじゃろ
元気ですかーーーーー！

ボイスおじいちゃん率高いのもだけどやたら皆威厳に満ち溢れてると言うか
もっとおどけたり心許ない感じのジジイじゃないのこれ？って思う事が多かった

武器縛り試練で不死身モード解禁したけどなんか糸がきれて全てがどうでもよくなってしまってちょっと後悔してる
でも真面目に付き合うのがよかったかと言われるとうーん…

>ルカニ系
>内部的に敵に与えたダメージに倍率を掛けて増加させる
>守備力の低い敵に効果的で守備力の高い敵には効果が薄い
>スカラ系
>内部的に敵から受けたダメージに倍率を掛けて減少させる
>弱い攻撃に効果的で強い攻撃には効果が薄い
これ使う意味ねえじゃん！

元からよく通る時にさらに大ダメージだからそりゃ大味になるよね

ただでさえ閾値超えないとゴミみたいなダメージになるのにひでえ改悪だな…

>魔物呼びは保護数×4にしとけよ…
>>ネクロゴンドなんかやたらザラキしてきてムカつくんだけど
>いのきの石が売っておるじゃろ
このダンジョンを行けばどうなるものか

いのきの石とか絶対バフ盛々じゃん

攻撃と防御の価値が同じじゃそりゃ防御抜けなきゃカスダメージしかでない訳だ

>戦士のかばうってマホカンタで魔法反射狙いとかできるん？
出来るよ
さざなみの杖で仁王立ちとかだと4連打跳ね返して楽しい
大抵の雑魚は自分の使う魔法に耐性持ってやがるから劇的なダメージは稼げないけど

基本ダメージ
→攻撃力が伸びるほど掛け算で増えて守備力が伸びるほど割り算で減るダメージ
通常ダメージ
→攻撃力が伸びるほど足し算で増えて守備力が伸びるほど引き算で減るダメージ
で両方を足した結果が最終ダメージになってる
だから加減算だけでも乗除算だけでも結果が決まらないようになってるんだろうけど実際は相手の守備でダメージが激減するあたり通常ダメージの方の影響を強くしすぎているんじゃないか？

>fu4296567.pn
右継続でよくない…？

>いのきの石！？
元気があればザラキも弾く

運の良さ全然伸びねえな
どれくらいあった方がいいんだい

ルカニはいつも通り防御力を減らす魔法だったら物理職はここまできつくなかったと思う
最終的に転職や種でちから上げまくれば良いんだろうけどそこまでやるのはしんどい

>スカラ系
>内部的に敵から受けたダメージに倍率を掛けて減少させる
>弱い攻撃に効果的で強い攻撃には効果が薄い
ダメージ倍率減少なら弱い攻撃には薄くて強い攻撃には効果的じゃない？

要は防御力0の相手とかを除くとオリジナルよりもダメージが非常に出しにくくなってると思えば良い

>噂のパンドラボックスやったけどすごいね……
>腑抜けた「」どもがバシルーラバシルーラ言うから俺はバシルーラなんて”甘え”絶対やんねえわって思って挑んだら
>死ぬほどイライラしながら2体倒してその後なんか出てきた4体がベホマズンし出して思わずコントローラーぶん投げてリセットしてバシルーラしたわ
>ビーストモード魔力覚醒やまびこイオナズン×2で火力ギリ足りてるな……ってくらいだったんだけどあれ公式が想定してる正攻法なんなの……？
ちょっと真面目に答えると
「ベホマズンとメガザルで全回復無限ループしてくる試練のボス」って別のゲームなら普通にギミック系の解法だ
でもこれがドラクエだからみんな殴り倒そうとしてしまうだけなんだ

しんりゅうにルカニ通るようになってるの嫌がらせかよって思うよね

>>dq3weightとか訳分からん単語が入ってて結局どう計算したら良いのか分かんないなこれ…
>壺からの転載になるけどグラフ作ってくれてる人がいた
>fu4296567.png
物理不遇な訳だわ

呪文じゃない回復手段が増えたからマホカンタが頼りになるシーン多くて楽しかった
ミラーシールドは外した

補助効果の変更自体はバランス調整でどうにでもなるよ
ボスの防御何も考えずにバカ上げしてるからバカです

ルカニを一番使いこなしてるのはボストロール
コンボで痛恨が入ると食らうダメージがエグい

>運の良さ全然伸びねえな
>どれくらいあった方がいいんだい
350で「耐性が高くて効かなかった」になるのが多かったはず

>これ使う意味ねえじゃん！
こっちの攻撃力が600を超えたあたりから意味は出てくるよ
遅い？俺もそう思います

>武器縛り試練で不死身モード解禁したけどなんか糸がきれて全てがどうでもよくなってしまってちょっと後悔してる
>でも真面目に付き合うのがよかったかと言われるとうーん…
試練はザコ敵もパンドラボックスもクソの極みなのであんまり真面目に付き合わなくていいと思う
言ってもその後はグランドラゴーンしばくだけなんだけど

ベホマラーとベホマズンの間の魔法が欲しかった

ルカニスカラの仕様変更を意図的にやる理由が分からない
ドラクエの事何にも知らない人が適当にプログラム組んだのかな…

>ベホマラーとベホマズンの間の魔法が欲しかった
ベホマラーで回復少なすぎになるときが来るとは思わなかった

バイキルトとルカニに違いはないってこと…？
基礎ダメージ通常ダメージ影響与えてるところが違うとか？

>補助効果の変更自体はバランス調整でどうにでもなるよ
>ボスの防御何も考えずにバカ上げしてるからバカです
それでもって魔物呼びは防御無視だからな…

実際この計算表でも防御低い相手にはダメージ出るようにはなってるから
ルカニがいつも通りだったらだいぶマシだった可能性は高い

頑張って計算式を出した海外勢が普通にガッカリしてたのは面白かった
解き明かしたからこういう解決法がある！みたいにはならないんだな

>スカラ系
>内部的に敵から受けたダメージに倍率を掛けて減少させる
>弱い攻撃に効果的で強い攻撃には効果が薄い
ここが間違ってて乗算でダメージ減らすならでかい攻撃の方が効果は大きくなる

戦いのドラム使わんかった…

>ベホマラーで回復少なすぎになるときが来るとは思わなかった
僧侶ちゃんはやまびこ装備できないしね

>ルカニスカラの仕様変更を意図的にやる理由が分からない
>ドラクエの事何にも知らない人が適当にプログラム組んだのかな…
攻撃−防御/2すら投げ捨ててるからそうだろ

今回ザキ系自体はスライムに外すくらい微妙なんだけど
数撃ちゃ当たるで敵に連発されるのは怖い

裏ダンの雑魚戦でも仁王立ちは結構便利だな
耐性で固めたらブレスでも死なないしさざなみの杖で魔法は全部防ぐし
後は死んでも最遅ヒーラーAIのザオリク一回なんでむしろ死ねってなるしで

>ルカニを一番使いこなしてるのはボストロール
>コンボで痛恨が入ると食らうダメージがエグい
あ-今までルカニと相性悪かった会心痛恨はダメージ伸びるのか今回

>ベホマラーで回復少なすぎになるときが来るとは思わなかった
そもそもHP増えた最近のは普通に回復魔力で300とか回復するからなベホマラー

バイキルトはいい感じに使う時期あるけどルカナンスクルト全然使わないから生みの親よりAIかしこい

あれ？攻撃力999で攻撃したスライムとガメゴンロードへのダメージが同じだった気がしたが勘違いか…

運は状態異常耐性だけじゃなく付与の際に敵の状態異常耐性にマイナス補正がかかるから結構重要っぽい

>ミラーシールドは外した
ザオリク跳ね返されて笑ってしまった
転職後勝手につけてたりするから要注意だわ

だから防御値がダメージに影響しない物理攻撃じゃない魔物呼びが余計に強くなってる
素の性能でも飛び抜けてるとは思うけど物理職が単体にダメージ出せなくなってるから

>バイキルトはいい感じに使う時期あるけどルカナンスクルト全然使わないから生みの親よりAIかしこい
AIがバイキルトかけた勇者はAIがギガデインしか選択せん！って感じになり申した…

>>dq3weightとか訳分からん単語が入ってて結局どう計算したら良いのか分かんないなこれ…
>壺からの転載になるけどグラフ作ってくれてる人がいた
>fu4296567.png
これグラフ上に敵味方の進行度によるステータス表示するとより面白くなりそう

>補助効果の変更自体はバランス調整でどうにでもなるよ
>ボスの防御何も考えずにバカ上げしてるからバカです
ボスの防御は下げて
バイキルト乗せたら気持ち良く物理で削れるようにはして欲しいよな

ベホマラーは回復魔力の概念がある作品だとだんだん強力になっていくんだけどね
今作はそれがないから伸びないんだ

まあどうあがいてもルカニの説明文は嘘になるが…

>「ベホマズンとメガザルで全回復無限ループしてくる試練のボス」って別のゲームなら普通にギミック系の解法だ
たしかプロデューサーが作ってたブレイブリーの終盤は
ケアルガ持ちの雑魚が5匹くらい出てきてカウンター回復まで持ってるから
火力無いジョブ構成だと雑魚との一戦ごとに30分かかることあった

>数撃ちゃ当たるで敵に連発されるのは怖い
敵味方の死の価値全然違うから無限にチャレンジされると敵のザキ系は強いよな

回復呪文にも賢さ補正乗るようにはして欲しいですね

勇者の属性斬り使わねぇな…ってなった

相手の守備力を下げる(下がらない)

屑のような個性的アクセサリーの間で、
隕石ブレスレットの敏捷性+100%
女神の指輪は歩行中の MP 回復 +1 (シーフの 4 MP パッドフットで 0 回の遭遇でも自立可能です)
アンチフリーズ/アスベスト/エアロフォイルイヤリング：ボスに対して受ける属性ダメージを75減少
これらは明らかに良い選択です。
ヘンズ トゥース (幸運 +20、ラッキー デビル パーソナリティ)と、リキッドメタルスライムがドロップするエレベーション シューズ (幸運 +50、1 ステップにつき 1 EXP)
これはこのゲームで幸運が非常に重要であるためベストインスロット (BiS) の有力候補です。
つまり、（神よ、）バグではなく、すべてが意図したとおりに動作しています。

ああ…脳が無意識に否定してたのかバイキルトも使わなかった気がしてきた…

なんかもう当然のようにこっちのHPが400とか超えるからベホマラーは本当になあ…

神よ、

気のせいかも知れないけど攻撃力850キャップってメタル系の防御999を通常攻撃で貫かないようにするため？

ゾーマとか三馬鹿にはちからためバイキヒュプノス1万前後はいるのにしんりゅうは全然入らないの守備力がバカ高いの？
力鍛えれば通るようになるんだろうか

>屑のような個性的アクセサリー
辛辣〜

メラギライオ全部同じ属性

>勇者の属性斬り使わねぇな…ってなった
ちからさえ上げたら耐性避けたり弱点属性付いたり出来て普通に殴る以外の選択肢として中盤まで便利だよ

>fu4296567.png
これだとクリア周辺である攻撃300〜400は守備力さえ変わらないならむしろ従来よりダメージ伸びるんじゃ？って思っちゃうな
やっぱり相手の守備力設定が狂ってるんじゃないのか？

>勇者の属性斬り使わねぇな…ってなった
AIにしておくと全体攻撃してほしいタイミングで結構使ってくれるぞ

>まあどうあがいてもルカニの説明文は嘘になるが…
ダメージ倍率乗算スキルって完全に別スキルだよな
ファミコン時代ならいいよ？

なんでバランス取れねえのにわざわざ計算式変えたよ

>勇者の属性斬り使わねぇな…ってなった
相手の弱点属性ついたはやぶさの剣が良いダメージになるから
たまにAI君が使ってこれはってなる事はある

>気のせいかも知れないけど攻撃力850キャップってメタル系の防御999を通常攻撃で貫かないようにするため？
いやこの計算だと攻撃力が850超えるとダメージが下がるから

え？属性イヤリングって固定で75減らしてんの？？？

>勇者の属性斬り使わねぇな…ってなった
実ははやぶさ属性斬りはヒュプノスの次に攻撃倍率高いはず剣の舞より上だ
これも計算式の被害者…いやまああとビーストモードがどうしようもないが

>勇者の属性斬り使わねぇな…ってなった
むしろオートだとしっかり属性合わせて使ってくれるから中盤結構火力でるよ

物理はまだマシじゃないか倍率壊れてる技もあるし
魔法へのかしこさ関与が250程度でももう頭打ちになってるみたいでええ…ってなった

属性アクセサリーは笑えるほどカットするのに眠り耐性5%アップのアクセサリーって何？
ってキレてる海外の人…

>やっぱり相手の守備力設定が狂ってるんじゃないのか？
それは多分今回身の守りがあるせい

>いやこの計算だと攻撃力が850超えるとダメージが下がるから
！？

今回砂漠の蟹は怖くなかったのもそのへんの仕様のせいか…
ルカニスカラの仕様戻すだけでも結構変わりそうだね

最初のほうはAI賢いなと思ってたけど特技覚えるほど馬鹿になってくな…
なんで全体攻撃あって軽減もされないのに単体攻撃してるんだ

>属性アクセサリーは笑えるほどカットするのに眠り耐性5%アップのアクセサリーって何？
>ってキレてる海外の人…
馬鹿にするな日本の人もキレとるわ

>いやこの計算だと攻撃力が850超えるとダメージが下がるから
つまりどういうことだってばよ！

ギガスラッシュに力補正乗るのと回復呪文に賢さ補正乗るのはアプデで何とかして欲しいな

>属性アクセサリーは笑えるほどカットするのに眠り耐性5%アップのアクセサリーって何？
>ってキレてる海外の人…
日本人もキレてるよ！

そりゃ序盤からかてぇはずだわ

ちょっと待ってよ
攻撃力999まで上げちゃったんだけど

計算式とか出しても誰も幸せにならないんじゃないか…

>最初のほうはAI賢いなと思ってたけど特技覚えるほど馬鹿になってくな…
ザキザラキ覚えてからはメタル出ると必ず他の雑魚に即死使うようになる

そりゃあ…そりゃあゾーマ様雑魚になるよ…

ドラクエは防御力4で1しかダメージ減らねーから防具は耐性以外いらねーとか言ったけどさぁ…
攻防1：1なんて馬鹿なことするとは普通思わないじゃん…

>>いやこの計算だと攻撃力が850超えるとダメージが下がるから
>！？
おちつけ実際には下がらんよ
さすがにダメージの計算式とは別に下がらないようにしてるわ

>ちょっと待ってよ
>攻撃力999まで上げちゃったんだけど
いや大丈夫
実際にはキャップがあるから下がらない

>ちょっと待ってよ
>攻撃力999まで上げちゃったんだけど
ゾロ目で揃って綺麗だね

勇者君はたまにAI操作にすると良いぞ
その辺りのモンスターに対する属性攻撃や呪文の解答を教えてくれる

>>気のせいかも知れないけど攻撃力850キャップってメタル系の防御999を通常攻撃で貫かないようにするため？
>いやこの計算だと攻撃力が850超えるとダメージが下がるから
999でも850固定なんだから下がりようが無くない？計算式のどの部分？

味方鍛えるほどメダパニがマジで脅威になった

この計算だと850超えると下がるからキャップが付いてるんだ

>勇者の属性斬り使わねぇな…ってなった
属性相性一度判明した敵はどっか表示してくんねぇかな…
ってくらい各キャラ耐性あるのバラバラな上でそんなのが同時に出るからな…
正直覚えてらんねぇというかピンとこねぇ…えーとこいつ氷に弱かったよな？　とかなる

まものよびだけでいい説が補強されていく…

力は700くらいあれば十分って事になるのか
いばらののみちの場合は850くらいまでは欲しくなるのかもしれないけど

魔法は色んな属性カバー出来るから魔法使いがいるとゾーマクリアまではかなり火力高くて頼りになって楽しい
ギガデイン連発が安定になりだしてももう1手になったりデイン耐性あるやつにダメージ出してくれるし

>物理はまだマシじゃないか倍率壊れてる技もあるし
>魔法へのかしこさ関与が250程度でももう頭打ちになってるみたいでええ…ってなった
俺が見たのは魔法によって違ってたぞ
ベギラゴンは賢さ300で打ち止めギガデインが賢さ500で打ち止めみたいな

>属性アクセサリーは笑えるほどカットするのに眠り耐性5%アップのアクセサリーって何？
>ってキレてる海外の人…
アクセだけじゃなくて職の格差とかもそうだけど
性能をある程度揃える調整作業を多分全然してないよね

初見の相手にAIにするといい感じに弱点使ってくれるね
魔法使いの初手はいつもガンガンだったわ

アプデあるかなこれ…

令和のアルテリオス

>この計算だと850超えると下がるからキャップが付いてるんだ
それはそれで999まであげれるゲームでバカなんじゃねぇの！？となる

攻撃力が頭打ちになるってことは理論値レベルだと隼の剣のデメリットが消滅するのか…

ちゃんとテストプレイした?

>リキッドメタルスライム
液体メタルスライムなんだ海外だと…

>性能をある程度揃える調整作業を多分全然してないよね
そのせいで戦士が残念になりすぎる…

なるほどダメージを下げないために付けたキャップが850から効くんだな
ちゃんと理性的に意図的に考えてこの計算式にしてるんだ
神よ

解析とかMODとか作って直してくれる海外の人に感謝だわ…

>攻撃力が頭打ちになるってことは理論値レベルだと隼の剣のデメリットが消滅するのか…
やはりロトのはやぶさの剣…

>まものよびだけでいい説が補強されていく…
その結論が寒すぎてゾーマ戦までは魔物使い封印してました
裏ダンは流石に目を逸らせなくなったけど

>まものよびだけでいい説が補強されていく…
逆に言えばちから600超えたらまものよび超えられるっていう今まで言われてたのが本当だったのもわかるゾ
種稼ぎしようねぇ

>ちょっと待ってよ
>攻撃力999まで上げちゃったんだけど
なんでそんな無意味なことしてんの

>攻撃力が頭打ちになるってことは理論値レベルだと隼の剣のデメリットが消滅するのか…
これはかなり初期から言われてた

>攻撃力が頭打ちになるってことは理論値レベルだと隼の剣のデメリットが消滅するのか…
なので最終職業に装備可能職が出てくるわけですね

>アプデあるかなこれ…
まぁ無いだろうから諦めてはいる

なので賢者盗賊になるんですね

あなるほど
計算式的に下がってしまうことになってそうならないようにつけたキャップが850なのか
バカがよ

アプデでまものよびだけナーフされる可能性

はやぶさ強くね？って言われてたがそりゃ強いわ
攻撃力が同じでもダメージ変わらなくなるんだから

状態異常耐性リングって5%しか効果なかったの…

>なので最終職業に装備可能職が出てくるわけですね
そこまで育ててたらぶっちゃけどの職使ってても変わんないけどな！

>ちゃんとテストプレイした?
したから結果通りになった
>神よ

>あなるほど
>計算式的に下がってしまうことになってそうならないようにつけたキャップが850なのか
>バカがよ
でも全部つながったな
数学って面白いね

ちから600ってクリア時4〜500じゃね？

>状態異常耐性リングって5%しか効果なかったの…
屑のような個性的アクセサリー呼ばわりも甘んじて受け入れるしかない…

ちっとも効果ねぇなと思ってたらそういう

>アプデでまものよびだけナーフされる可能性
裏ダンで普通に物理で闘える位に相手の守備力落す調整はやっておいて欲しい

なんで古の攻撃/2−防御/4の式に負けてるんです？

だから外国の人は絶望してるんだよ
これちゃんと想定してそうなってるの
>神よ

>そりゃあ…そりゃあゾーマ様雑魚になるよ…
計算式とは別の話だがバフデバフの補助魔法を
即かけて永続でまずこれやろうって安パイだったFC版あればこそゾーマ様のいてつくはどうが衝撃なわけで
よりにもよって3リメイクでどのバフデバフも早々に消える仕様なのセンスないなと思う
それが封じられたらどう戦えばいいんだ！？　だったのに、だっる…ってテンションになる

ふふっ
効果を極大とかで表現するソシャゲみたい

>状態異常耐性リングって5%しか効果なかったの…
こないだまで確定情報のように１０％って言っててそれが７％になってたのにしれっと５％って言い出したから正直適当言ってねぇかってなってる

結局力盛った賢者が最強なんだな

1700-attackじゃなくて1998-attackにすれば良いだけなのでは？

>ちから600ってクリア時4〜500じゃね？
そんな高くないよ

>ちから600ってクリア時4〜500じゃね？
転職や種で頑張ることになるけどそこまで火力が必要なのも一応クリア後からだから…
ただゾーマ戦までも魔物使いが1人いるだけでバランスぶっ壊れちゃうくらい楽になる

>なんで古の攻撃/2−防御/4の式に負けてるんです？
シンプルな方がバランスはとりやすい気がするんだが

やっぱ伝説の鍛治士イレブンくんに全部のピアスとネックレフを+3にしてもらうしかない

>状態異常耐性リングって5%しか効果なかったの…
まあさすがに無意味すぎるからたぶん2個付けられるから1個50%のつもりだったのがうっかりミスで5%になっちまったとかだろう

>結局力盛った賢者が最強なんだな
ステ盛る前提ならそりゃそうよ

>>ちから600ってクリア時4〜500じゃね？
>そんな高くないよ
余計に魔物呼びでいいな…

まあ力の種は稼ぎやすい方の種だからなぁ

>シンプルな方がバランスはとりやすい気がするんだが
まぁゲーム作ってるとシンプルなほどバランス取りにくくてその辺こねくり回すことはよくあるんだ

>こないだまで確定情報のように１０％って言っててそれが７％になってたのにしれっと５％って言い出したから正直適当言ってねぇかってなってる
適当かもしれねえが10%でも実用に耐えない屑のような個性的アクセサリーなのは違いないし…

ムリヤリ好意的に解釈するならレベル上げて物理で殴るだけじゃなくて魔法使ってねという意図だったのかな…

>>アプデでまものよびだけナーフされる可能性
>裏ダンで普通に物理で闘える位に相手の守備力落す調整はやっておいて欲しい
なんか全然攻撃通らないやつ何体も出てきてめんどくせー！ってなったな

>999でも850固定なんだから下がりようが無くない？計算式のどの部分？
攻撃x（1700-攻撃）のとこじゃない？

ゾーマ戦までの力って300あれば高いぐらいじゃないか

この程度早めのパッチで直すレベルだと思うんだけど音沙汰ないね
まあMOD入れれば直るけどさー

>余計に魔物呼びでいいな…
まあ実際しんりゅうは本当にベホマズンとビースト魔物でいいからまあ…

>まあさすがに無意味すぎるからたぶん2個付けられるから1個50%のつもりだったのがうっかりミスで5%になっちまったとかだろう
11とか鍛冶のある作品のバニラ状態を参考にしたとかはなかろうか

今作にもキラーピアスがあれば武闘家も物理アタッカーやれたのに

>適当かもしれねえが10%でも実用に耐えない屑のような個性的アクセサリーなのは違いないし…
最大限好意的に見ても2つつけて20パーだしな…

1700ってヘンテコな数字持ち出すのなんなん
カンストの2000でいいじゃねえかよ

永続じゃなくても守備力自体を増やすならスクルト使うんだけどなぁ…
マジックバリアやフバーハだって攻撃を受ける前提ならちゃんと使ってから戦うし
それを全部無視出来るラリホーがあるけど

属性カットのおかげでゾーマ様がクソ雑魚化してるのも笑えないんだよね

>この程度早めのパッチで直すレベルだと思うんだけど音沙汰ないね
>まあMOD入れれば直るけどさー
計算式は直らねえんじゃ…

令和に作り直してこの惨状なのすげーな

50％を5%にミスった説
普通しないだろと思うけどなにもかもありそうで困る

ゾーマ戦までのバランスならお好きな編成でってなる
魔物呼びだけは明確に駄目だと思ってるけどまぁ縛れるしな

>計算式は直らねえんじゃ…
直るけどまあまあ大規模になるなバグでるから

実際力カンストでスライムとか殴ると分かるけど
450あたりがキャップになってるのは実機でも確認できる

状態異常耐性耐性アクセってどれくらいが適正かなあ
個人的には何も付けずにかかる確率が70%だとしたら30%はあってほしいかなって感じ

かといって魔物使い入れないとモンスター探し糞面倒になるからなあ

>>結局力盛った賢者が最強なんだな
>ステ盛る前提ならそりゃそうよ
つっても今回レベル上げ楽々だから力600位の賢者なら簡単に作れそうだな

固定値75カットか…なるほど…

睡眠の耐久
ベルタリスマン　5%
覚醒のリング　6%
トガ（交換景品などで入手します）　40%
オルテガヘルメット　50%
（オルテガヘルメットはオーロラヘルメットにアップグレードすると耐久が無くなります）

>ゾーマ戦までの力って300あれば高いぐらいじゃないか
その位あれば十分いける
裏ダンで500位要求されるのはゴミだと思う

トーガは流石にすげえ性能なんだな…

下世界を行った時
子どもの頃は「まだこんなに冒険できるとこあるのか！」だったのに
今は「まだこんなに探索するとこあるのか…」になった俺はジジイだよ

大体のRPGが最終的に強技と補助回復だけでよくなるのはそう

魔物使いって新職だからあえて強くしたんじゃない？

トーガ強くね！？！？！？！？

擁護がアンチ叩きになったゲームって大抵ダメだよね
いやDQ3だから変えてない部分は楽しいんだけどさあ…

>オルテガヘルメット　50%
>（オルテガヘルメットはオーロラヘルメットにアップグレードすると耐久が無くなります）
なんで！？

>オルテガヘルメットはオーロラヘルメットにアップグレードすると耐久が無くなります
神よ

>かといって魔物使い入れないとモンスター探し糞面倒になるからなあ
魔物使いを使わないならモンスター探しもそんな真面目にやる必要もないから…
新要素1つを真面目にやらないことになるから少し勿体ないところあるんだけどね

>（オルテガヘルメットはオーロラヘルメットにアップグレードすると耐久が無くなります）
…？

>なんで！？
6のおしゃれな鍛冶屋でもそういうのあったし…

レベルを上げて物理で殴るというかレベルがないと物理が入らないんだよな

開発会社がスクエニから過去作の計算式教えて貰ってなくて自分なりに設定してみたらこんなんになっちゃったとかそんなのないよね…

>かといって魔物使い入れないとモンスター探し糞面倒になるからなあ
そもそもモンスターロードやらないって寒い選択肢はあるからな
これはこれでゾーマまでだと中々にバランス良いのが困る

>トーガ強くね！？！？！？！？
だから装備可能職が優遇されすぎててね

ほんと素人が作ったんじゃねえかこのゲーム…？

状態異常アクセそんな低かったのか...

>睡眠の耐久
>ベルタリスマン　5%
>覚醒のリング　6%
>トガ（交換景品などで入手します）　40%
>オルテガヘルメット　50%
>（オルテガヘルメットはオーロラヘルメットにアップグレードすると耐久が無くなります）
トガってそうてんのトーガか
これはやっぱり優秀だな

>オルテガヘルメット　50%
>（オルテガヘルメットはオーロラヘルメットにアップグレードすると耐久が無くなります）
知らなかったそんなの…

>開発会社がスクエニから過去作の計算式教えて貰ってなくて自分なりに設定してみたらこんなんになっちゃったとかそんなのないよね…
流石にゲーマーなら教えられるまでもなく知ってるレベルだと思う…

>開発会社がスクエニから過去作の計算式教えて貰ってなくて自分なりに設定してみたらこんなんになっちゃったとかそんなのないよね…
ドラクエの物理ダメ計算式なんて素人でも知ってるレベルに超有名だよ！！

>（オルテガヘルメットはオーロラヘルメットにアップグレードすると耐久が無くなります）
笑ったFCのドラクエ4じゃねんだぞ！

>下世界を行った時
>子どもの頃は「まだこんなに冒険できるとこあるのか！」だったのに
>今は「まだこんなに探索するとこあるのか…」になった俺はジジイだよ
俺もジジイだけど上の世界も下の世界も最近のゲームに比べるとかなりマップ狭えな……昔はあんなに広く感じたのに……ってなったよ

そのトーガを装備できる職業がやたら少ないんですけど

トーガは元々9の最強防具の一つだし…

種数値ランダムなの直すMOD入れた方がいいな

なんでも装備できる盗賊と賢者はマジなんなんなんなん…

オルテガのヘルメットは眠れないほど臭かったんだろう…

>種数値ランダムなの直すMOD入れた方がいいな
2周目はこれ入れるつもり
1周目は頑張ってバニラで耐える

トーガはギガデインのダメージもかなり抑えてたし呪文耐性凄そうだな

>笑ったFCのドラクエ4じゃねんだぞ！
（FCDQ4でそんな類の仕様あったか…？）

>>オルテガヘルメット　50%
>>（オルテガヘルメットはオーロラヘルメットにアップグレードすると耐久が無くなります）
>なんで！？
デイン系強化に代わるから

>50％を5%にミスった説
>普通しないだろと思うけどなにもかもありそうで困る
アクセで5%の耐性を設定する方がありえないと思うからミスっぽいけど
古のネトゲレベルだぞその補正値

まあそれでも本編クリアまでで通常プレイ範囲なら破綻は起こしにくくはしてる
だが試練作っておいてこれかぁ…

>そのトーガを装備できる職業がやたら少ないんですけど
大樹のマント「そいつらにはかわりに僕がいるでしょ？」