そうでしお〜？

だから滅びた(腎臓)

そこら辺の海から取れるのが最高すぎる

きのこもうまあじがすごいから相乗効果でうますぎる

海水から塩取るのクソしんどい

そんな初心者は塩の塊を採取しましょう

シカも舐めてるしな

海水で洗うだけで十分ですよ

>海水から塩取るのクソしんどい
大量の燃料か時間がいる…

塩みたいに好き
という昔話もあるほどです

このシーンで言えば千空の方がだいぶ早く石化から戻ってるから作る時間はあっただろうしな

大陸は塩湖あっていいよな

技術ツリー的に浅いからって単独でしんどい中で塩ゲットできてるやつ
その辺に岩塩でもあったのか？

>海水で洗うだけで十分ですよ
なんかだんだんすごい色になってきたしすごい匂いになってきたけど多分大丈夫

塩と言うと影武者徳川家康のエピソードを思い出す

人類っつーかその前の猿人とかもっと前の動物時代から塩分は摂取してただろうから人類の発明というわけではないような

>>海水で洗うだけで十分ですよ
>なんかだんだんすごい色になってきたしすごい匂いになってきたけど多分大丈夫
なぁに却ってうまあじが付く

ただ単に蒸発させるだけだとエグいんだっけ

製塩するのって実は滅茶苦茶大変
日本もこんだけ海に囲まれてて塩ロクに作れないから輸入頼みだし

>製塩するのって実は滅茶苦茶大変
>日本もこんだけ海に囲まれてて塩ロクに作れないから輸入頼みだし
いやいやいや
めちゃくちゃ塩作ってたの知らんのか

>人類っつーかその前の猿人とかもっと前の動物時代から塩分は摂取してただろうから人類の発明というわけではないような
塩分を抽出して調味料や保存料として二次的に使えるようにしたことが発明なんです…

岩塩はいいよな掘るだけだし

鉛が混ざってる岩塩使って鉛中毒が風土病になってた地域なんてのもあるんだろうか

>ただ単に蒸発させるだけだとエグいんだっけ
最後ににがりが残るから塩だけ欲しいのなら完全に蒸発する前に取り出す必要がある

>最後ににがりが残るから塩だけ欲しいのなら完全に蒸発する前に取り出す必要がある
どうやって？

>鉛が混ざってる岩塩使って鉛中毒が風土病になってた地域なんてのもあるんだろうか
比重を考えると鉛入りの岩塩なんてかなりレアケースな気がするけど

食料の保存が人類繁栄を絶大に後押ししたのは言うまでもない

>ただ単に蒸発させるだけだとエグいんだっけ
塩田やらで作られた天日塩はあまあじがあるみたい

煮詰めるだけでしょと思いきやそうはいかないらしい歴史的にも塩は高価だし

日本の気候と土地の狭さだと海水撒いて放置の方式が難しいから濃縮して煮詰める方式でやらなきゃいけない
イオン膜でやれるようになるのも昭和も中頃に入ってからだし

>それが滅茶苦茶大変だったんだよアホ
>だから「敵に塩を送る」なんて言葉も生まれるぐらいなんだろうが
送られた先は内陸だから大変以前に海がないんだ
政治的な理由で沿岸部からの輸入が絶たれた

間違った知識にそうだね入ってるの笑う

海水には3%しか塩分が含まれてないからたった30gの塩作るためにも1リットルの海水を蒸発させないといけないし
多雨多湿だから天日干しで塩作るのも難しいんだよな

星の大部分を占めてる海水から豊富に取れるの都合よすぎる
まぁそのぶん海水って飲めないから一長一短だけど…

>間違った知識にそうだね入ってるの笑う
自演でしょ急に増えてたし

>>それが滅茶苦茶大変だったんだよアホ
>>だから「敵に塩を送る」なんて言葉も生まれるぐらいなんだろうが
>砂糖のほうが当時から貴重です
塩を作るのは大変って話に砂糖の方がより貴重なんですけお！！と言われても噛み合ってねえよ…
砂糖の話はしてねぇ

縄文人も土器で塩を作ってたけどまとまった量の塩を得るのは苦労したろうな…

海水から作る場合天日干しがメイン
どちらにせよコスト高なことには変わりはないが

>砂糖のほうが当時から貴重です
そうなんだすごいね

「製塩は大変だぞ」に対して「砂糖の方が貴重です」で反論
した気になってるのヤバすぎだろ…

>>最後ににがりが残るから塩だけ欲しいのなら完全に蒸発する前に取り出す必要がある
>どうやって？
塩が先に結晶化するから物理的に掬うなり濾すなりすればいい
残った液体がにがり

作るの大変でも作るしかないじゃない

>>それが滅茶苦茶大変だったんだよアホ
>>だから「敵に塩を送る」なんて言葉も生まれるぐらいなんだろうが
>砂糖のほうが当時から貴重です
アホか…

塩田に海水まくだけのお仕事だからそんなに大変なもんでもねえよ

>塩田に海水まくだけのお仕事だからそんなに大変なもんでもねえよ
というか今も沖縄とか四国で作られてるしな

>>>製塩するのって実は滅茶苦茶大変
>>>日本もこんだけ海に囲まれてて塩ロクに作れないから輸入頼みだし
>>いやいやいや
>>めちゃくちゃ塩作ってたの知らんのか
>それが滅茶苦茶大変だったんだよアホ
>だから「敵に塩を送る」なんて言葉も生まれるぐらいなんだろうが
敵に塩を送るって言うのは内陸に領地持ってた武田信玄が塩の輸入阻害されて困ってたところを日本海側に住む上杉謙信が塩を送ったって話だから
塩作るのが滅茶苦茶大変なのとは全く違う話だよ

地域によって違うわな海が近くにないと大変だし

1つ150gくらいしかない器官2つで毎日150リットルも血液濾過してる腎臓凄い

ここって毒キノコかどうか判別してたっけ？

>星の大部分を占めてる海水から豊富に取れるの都合よすぎる
>まぁそのぶん海水って飲めないから一長一短だけど…
海なんて地球さんの薄皮みたいなもんよ

普通に戦国時代とか塩が貴重で武将とかはともかく一般人なんか手に入らないものだったろ

敵から塩を送られたのは海がなくてそもそも塩を作れない土地だから
塩作りが大変かどうかは微塵も関係ねぇよって方のツッコミには触れないあたりクリティカルだったんだな

>塩田に海水まくだけのお仕事だからそんなに大変なもんでもねえよ
バカすぎる…

敵に塩を送るって塩が貴重だからって意味だっけ？

話が違うっていうなら日本でも作ってたよに対して大変だったっていうのもズレてる気がするが…

>敵から塩を送られたのは海がなくてそもそも塩を作れない土地だから
>塩作りが大変かどうかは微塵も関係ねぇよって方のツッコミには触れないあたりクリティカルだったんだな
砂糖の方がより貴重です(ﾄﾞﾔｯ

アホとかバカしか言えなくなっちゃっt

>それが滅茶苦茶大変だったんだよアホ
>だから「敵に塩を送る」なんて言葉も生まれるぐらいなんだろうが
大した知識もないのに何でここまで高圧的になれるんだろう

>敵に塩を送るって塩が貴重だからって意味だっけ？
いや全然
他の領地に売るほど製造してるところと対立しちゃって売ってもらえなくなったところで別ルートから売ってもらえたって話

>話が違うっていうなら日本でも作ってたよに対して大変だったっていうのもズレてる気がするが…
？？？
ちゃんと引用元辿れば？
「製塩って滅茶苦茶大変だから日本でもロクに作れない」に対して
「昔の日本でも作ってたぞ」がズレてんだろ

塩を作るのが大変でないと困る人がいるんだろうか

>砂糖のほうが当時から貴重です
大した知識もないのに何でここまで高圧的になれるんだろう

あまり強い言葉を使うなよ
弱く見えるぞ

>海水から作る場合天日干しがメイン
地中海側はこれやりやすいから塩田たくさんあるよね

>話が違うっていうなら日本でも作ってたよに対して大変だったっていうのもズレてる気がするが…
凄い綺麗に主従逆転しててダメだった

別に塩作るの大変じゃないとは言わないけど流石に海があったら作れるよ…千空達は極限状態だから作るの大変ってだけで

塩田方式も海水撒いて終わりじゃなくてそこからまた濃縮塩水を集めて煮詰める工程が入るからまあ手間

>話が違うっていうなら日本でも作ってたよに対して大変だったっていうのもズレてる気がするが…
大変だったに対して日本でも作ってたと絡んでるのに順序逆にしたの？

めんどくせえよ自分たちで一回作ってみろよ
そうしたら大変か簡単かわかるだろ

>>製塩するのって実は滅茶苦茶大変
>>日本もこんだけ海に囲まれてて塩ロクに作れないから輸入頼みだし
>いやいやいや
>めちゃくちゃ塩作ってたの知らんのか
このツッコミにキレたの意味わからん

>>話が違うっていうなら日本でも作ってたよに対して大変だったっていうのもズレてる気がするが…
>？？？
>ちゃんと引用元辿れば？
>「製塩って滅茶苦茶大変だから日本でもロクに作れない」に対して
>「昔の日本でも作ってたぞ」がズレてんだろ
それがズレてると思ってブチ切れちゃったんだ？

>別に塩作るの大変じゃないとは言わないけど流石に海があったら作れるよ…千空達は極限状態だから作るの大変ってだけで
塩の作り方も知らなそうなレス…

まあ千空なら作れると思うけど…

スカイツリーの近くにあるたばこと塩の博物館行こうよ楽しいよ

>このツッコミにキレたの意味わからん
バカなこと言ってるからだろ
必要なもんだから頑張って作ってはいたけど滅茶苦茶作れてはいねえよボケ
殺すぞ

日本以外だと岩塩とかもあるんだよなぁ

https://www.hakatanoshio.co.jp/salt/history/
日本で製塩は重労働だったらしい
海外はしらん

>それがズレてると思ってブチ切れちゃったんだ？
だっさ

（塩田に海水まく以外にどうやって塩作ってると思ってるんだろう）

>ここって毒キノコかどうか判別してたっけ？
大樹が行けそうなやつ片っ端から取ってきて千空がそれっぽいのはチェックしてよけた

「敵に塩を送る」の由来を捏造してまで騒ぐ必要あった？

>>海水から作る場合天日干しがメイン
>地中海側はこれやりやすいから塩田たくさんあるよね
なんでいきなり海外の話に

>「敵に塩を送る」の由来を捏造してまで騒ぐ必要あった？
だよな
砂糖の方が貴重だし

海も岩塩もない地域はどこから塩分補給するんだろう

>（塩田に海水まく以外にどうやって塩作ってると思ってるんだろう）
それは色々あるぞ！

>海も岩塩もない地域はどこから塩分補給するんだろう
味噌

横からだけど参考に
https://www.shiojigyo.com/siohyakka/number/sufficiency.html

>日本以外だと岩塩とかもあるんだよなぁ
海水の水分飛ばして塩作るより岩塩切り出した方が圧倒的に楽だからね…

引くに引けなくなっちゃってるじゃん

>（塩田に海水まく以外にどうやって塩作ってると思ってるんだろう）
大した知識もないのに何でここまで高圧的になれるんだろう

塩賊なんかも出没するし生きていくのに塩は必須だから
作るの大変でも一般人にまで届いてたんだよ

なんとなく調べたらアイヌは寒くて燃料使いすぎるから食塩は物々交換に頼ってたという知識を得た

>>塩田に海水まくだけのお仕事だからそんなに大変なもんでもねえよ
>というか今も沖縄とか四国で作られてるしな
昔と今じゃ技術レベルが違い過ぎるけど…

>日本で製塩は重労働だったらしい
>海外はしらん
サラリーの語源が塩だし
ローマでも貨幣代わりになるくらいは作るの大変で価値あったんじゃねえかな

>（塩田に海水まく以外にどうやって塩作ってると思ってるんだろう）
藻塩

>（塩田に海水まく以外にどうやって塩作ってると思ってるんだろう）
枝条架塩田というのがありましてね
伯方の塩っていうんですが

作るのが大変というより人口多いからわざわざ作るより輸入した方が安いからでは？

そもそも米作りも普通に重労働だけど日本中で大量にやってたわけでな
昔の労働者がめっちゃ疲れる仕事だったかどうかは生産数の多寡には特に関係ねぇんだ

>だから「敵に塩を送る」なんて言葉も生まれるぐらいなんだろうが
賢く見せようと無理して余計な一言を付け加えたせいで逆に馬鹿が露呈してるの面白

もう根拠のある記事や塩メーカーのHPが貼られたんだからいいじゃない
それ見て自分が間違ってると思ったらレス消して自殺しようよ

岩塩からだと精製するの簡単なのかな

>製塩するのって実は滅茶苦茶大変
>日本もこんだけ海に囲まれてて塩ロクに作れないから輸入頼みだし
普通に作られてるわけだが

>昔の労働者がめっちゃ疲れる仕事だったかどうかは生産数の多寡には特に関係ねぇんだ
疲れようが大変だろうが作らないと死ぬからな…

だめだ
砂糖のマヌケのせいでスレの流れが戻れなくなった

>製塩するのって実は滅茶苦茶大変
>日本もこんだけ海に囲まれてて塩ロクに作れないから輸入頼みだし
まずこのレスは製塩の大変さについて言及してるだけだし
輸入頼みって内容からして現代の話なのも自明なのに
>いやいやいや
>めちゃくちゃ塩作ってたの知らんのか
このレスが完全にズレてるんだよなぁ

子供の頃海で取った小魚をバケツに入れて放置してたら魚が干からびてバケツに塩がこびり付いてたのを見て塩の作り方を理解した
簡単だよ塩作りなんて

>製塩するのって実は滅茶苦茶大変
>日本もこんだけ海に囲まれてて塩ロクに作れないから輸入頼みだし
輸入ばかりなのは単純に人件費とかの都合で輸入した方が安いからだっていうのを
こんな風に勘違いした奴がいたのが元凶か

>賢く見せようと無理して余計な一言を付け加えたせいで逆に馬鹿が露呈してるの面白
これが恥ずかしいことだって自覚してるからごまかすためにめっちゃ口汚くなってて可哀想

>岩塩からだと精製するの簡単なのかな
精製もクソも砕くだけだよ
いやまぁ一度真水に浸して濃縮する方法もあるけど

>>製塩するのって実は滅茶苦茶大変
>>日本もこんだけ海に囲まれてて塩ロクに作れないから輸入頼みだし
>輸入ばかりなのは単純に人件費とかの都合で輸入した方が安いからだっていうのを
>こんな風に勘違いした奴がいたのが元凶か
人件費がかかるってことはそれだけ大変だからだよ
頭大丈夫か？

砂糖の件より武田信玄の逸話の方が致命的に間抜けだった様にも思えるけどこれは俺の偏見なんだろうか

Dr.STONEの話題かと思ったら違った

塩はいつの時代も貴重だぞ
一日10gの塩を使うと仮定しても海水からつくると仮定したら単純計算で3Lほどの海水がいるからな
水分を飛ばすための燃料も用意するとなったら一気にヤバいことになる
作る方法はいくつかあるけど単純に考えて相当の重労働ってのはここからでもわかるでしょ

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/magazine/17/122100004/051800006/
塩田は潮の満ち引きとか利用してると思ったが割と原始的な方法でも海水を汲んでたみたいだな

>>製塩するのって実は滅茶苦茶大変
>>日本もこんだけ海に囲まれてて塩ロクに作れないから輸入頼みだし
>まずこのレスは製塩の大変さについて言及してるだけだし
>輸入頼みって内容からして現代の話なのも自明なのに
>>いやいやいや
>>めちゃくちゃ塩作ってたの知らんのか
>このレスが完全にズレてるんだよなぁ
塩をろくに作れないって書いてるから大変さじゃなくて製造が可能か不可能かの話では？

>子供の頃海で取った小魚をバケツに入れて放置してたら魚が干からびてバケツに塩がこびり付いてたのを見て塩の作り方を理解した
>簡単だよ塩作りなんて
して
バケツ１杯の海水からどのくらいの塩が取れたのかな

血圧が高い奴が多すぎる

そんな塩も今はキロ単位で気軽に買えるのありがたいけど狂ってんな
ありがとう人類の英知

>塩をろくに作れないって書いてるから大変さじゃなくて製造が可能か不可能かの話では？
違うよ
間違えたから殺すね

>人件費がかかるってことはそれだけ大変だからだよ
>頭大丈夫か？
日本の人件費は大変じゃない仕事でも外国と比べりゃ高いだろうが

塩が麻薬だったばっかりに…

塩のことですらこうして人間は殺し合う
歴史は繰り返すってわけかよ

こわ…塩舐めてこよ…

行こう！塩とタバコの博物館！
入場料100円だぞ

敵に塩を送るって話さえしなければレスバトル勝利してた可能性もあるのに…

>こわ…塩舐めてこよ…
ヤギもimgやるのか

砂浜の表面にしか作れないから単位面積あたりの生産が少ない
重労働

>こわ…塩舐めてこよ…
🗻🐐…

まず塩田を「海水撒いとくだけ」って認識な時点でアホじゃん

みんな千空みたいに賢かったらこんな馬鹿な論争は起きなかった…

>人件費がかかるってことはそれだけ大変だからだよ
>頭大丈夫か？
現代の塩作りは工業化されてるから重労働じゃないぞ？
工場で働く作業員の人件費とかが高い

怒らないで聞いて下さいね
塩ごときの知識でマウント取り合うだなんて馬鹿みたいじゃないですか

強い言葉を使う人って絶対に間違った知識を語ってはいけないから大変だよな

動物みたいに土食って塩分補給するか

>塩田は潮の満ち引きとか利用してると思ったが割と原始的な方法でも海水を汲んでたみたいだな
満ち引きなんかじゃ全然足りんからな
海水の塩分濃度は低いんだ

人間が愚かだという事を再確認できる場

>それが滅茶苦茶大変だったんだよアホ
>だから「敵に塩を送る」なんて言葉も生まれるぐらいなんだろうが
ありゃ甲斐国が内陸だからだよ！

>>人件費がかかるってことはそれだけ大変だからだよ
>>頭大丈夫か？
>日本の人件費は大変じゃない仕事でも外国と比べりゃ高いだろうが
一応聞くけどまさか海外で作られた食塩がそのまま日本に輸入されて売られてると思ってないよな？
再精製してることぐらい知ってるよな？

海水沢山あってよかったー

調味料の重要さ

司も人類復活阻害したくもなるわ

>現代の塩作りは工業化されてるから重労働じゃないぞ？
>工場で働く作業員の人件費とかが高い
話が噛み合ってないからレス100回読み直すといいよ

頭冷やしてこいよ

作るの大変で高値で売れるなら作るのが商売だよね

別に塩が貴重品でもなんでもなかったのに何でごめんなさいせずにまだスレ伸ばしてんの

千空は塩作るの大変？って聞かれたらそこの海からアホほど取れっぞって言いそう

>みんな千空みたいに賢かったらこんな馬鹿な論争は起きなかった…
やはりちゃんとした「」だけ選別して起こすべきじゃありませんか？

>別に塩が貴重品でもなんでもなかったのに何でごめんなさいせずにまだスレ伸ばしてんの
！？

>>現代の塩作りは工業化されてるから重労働じゃないぞ？
>>工場で働く作業員の人件費とかが高い
>話が噛み合ってないからレス100回読み直すといいよ
塩作りは重労働だから作業員の給料が高くなって日本では作られていないのだって主張だろ？

やっぱり一度全人類石化させて選別するべきだよ

>別に塩が貴重品でもなんでもなかったのに何でごめんなさいせずにまだスレ伸ばしてんの
塩が貴重品じゃないってここ数十年の話だぞ…

もういい塩なんて知らねえ
味噌でも醤油でも使えばいいだろ

>別に塩が貴重品でもなんでもなかったのに何でごめんなさいせずにまだスレ伸ばしてんの
いや貴重品だぞ

あまりにもくだらないレスポンチ合戦でダメだった
塩だけにしぉーもないな

>塩作りは重労働だから作業員の給料が高くなって日本では作られていないのだって主張だろ？
100回読み直してそれか
ヤバいな

>塩田に海水まくだけのお仕事だからそんなに大変なもんでもねえよ
日本は雨降りまくる土地なのがネック

>一応聞くけどまさか海外で作られた食塩がそのまま日本に輸入されて売られてると思ってないよな？
>再精製してることぐらい知ってるよな？
話が噛み合ってないからレス100回読み直すといいよ

>まず塩田を「海水撒いとくだけ」って認識な時点でアホじゃん
新日本紀行で見たのだとひたすら塩田に海水撒いて集めてを繰り返し
そこからひたすら煮詰めてを繰り返してたな

>あまりにもくだらないレスポンチ合戦でダメだった
>塩だけにしぉーもないな
そう思ったならサルトいいぞ

>千空は塩作るの大変？って聞かれたらそこの海からアホほど取れっぞって言いそう
口で言うのは簡単でいつもの大変な工程パターンじゃないですかぁ…

あんまりよく分かんないんだけど人件費が高くつく業務を「重労働」って表現するのは些かおかしいような…

>>あまりにもくだらないレスポンチ合戦でダメだった
>>塩だけにしぉーもないな
>そう思ったならサルトいいぞ
しょっぱいたいおうだなあ

なんかレスポンチバトルになってるのおかしいだろ

数十グラムの塩作ったってしょうがないんだからとんでもない広大な土地が必要でしかも雨降ったら終わりだから雨が降らない地域・時期である必要があるわけで
それを日本で賄えるわけねえじゃん

https://enden.jp/making_salt/
能登で行われてた揚げ浜式塩田の塩の作り方見たけど大変そう
まぁ…場所が場所だからもう後継者が現れないかもしれないが…

>>一応聞くけどまさか海外で作られた食塩がそのまま日本に輸入されて売られてると思ってないよな？
>>再精製してることぐらい知ってるよな？
>話が噛み合ってないからレス100回読み直すといいよ
そうやって刺さったレスすぐコピペオウム返ししちゃうからお前はダメなんだ

なんかこういい塩梅な落とし所としてはお互い勘違いして喧嘩腰になって言い合いごめんねってすればいいと思うよ

コピペじゃないのにコピペみたいな会話しててどうなってんだよ

>なんかこういい塩梅な落とし所としてはお互い勘違いして喧嘩腰になって言い合いごめんねってすればいいと思うよ
腹切って自害するなら許すよ

流石に千空達2人が食べるだけの塩作るのはそこまで大変でもないような

実際塩で争いが起こった事もあるのかな

ていうか海に面してない国の人って塩どうしてるんだ？
血でも飲んでるのか

>>塩作りは重労働だから作業員の給料が高くなって日本では作られていないのだって主張だろ？
>100回読み直してそれか
>ヤバいな
日本で塩を作っていないのは人件費が高いからだってツッコミに対して
大変な重労働だから人件費が高いんだって反論したところまでは理解出来てる？

>ていうか海に面してない国の人って塩どうしてるんだ？
>血でも飲んでるのか
岩塩とか

当時から庶民に行き届いていて醤油や味噌といった調味料もあったけど
ここでは高級品ということになっています

塩田から塩を作る技術が確立されてなかったころってやっぱり
海水を土器に入れて塩味にしたり焼いた肉に海水かけてたのかな
そもそもいつから塩を精製し始めたのか分からんな
奈良時代の貴族の食事にはもう精製塩はあったみたいだが

蒸発させて煮詰める前提だと燃料が湯水のように消える

塩うますぎる直で舐め続けられる
腎臓にダメージ入らない塩か塩のダメージが入らない腎臓どっちかでもつくれないの

日本と海外の人件費の違いを作業が大変だからって理由にするの無理があるんじゃねえかな…筋が全く通ってないし…

>日本で塩を作っていないのは人件費が高いからだってツッコミに対して
>大変な重労働だから人件費が高いんだって反論したところまでは理解出来てる？
「重労働だから人件費が高い」なんてレス何処にもないけど引用してみてくれる？

>当時から庶民に行き届いていて醤油や味噌といった調味料もあったけど
>ここでは高級品ということになっています
砂糖もそうだけど現代よりは値段が高かったって程度の話を超高級品だったと解釈する奴は凄く多い

海水そのままじゃなんでダメなの？

「お前はこう反論してきただろ」って言いながら存在してないレスを作り出すのって藁人形論法って言うんだよね

塩作るのってそりゃまあ大変ではあるけど一度に大量に作るから2人だけで食事するならそこまで負担にはならないよ

>塩田から塩を作る技術が確立されてなかったころってやっぱり
>海水を土器に入れて塩味にしたり焼いた肉に海水かけてたのかな
>そもそもいつから塩を精製し始めたのか分からんな
>奈良時代の貴族の食事にはもう精製塩はあったみたいだが
縄文時代にはもう製塩土器っていう製塩に使ってた土器が見つかってる

土器が生まれる前はどうやって塩手に入れてたんだ

>岩塩とか
さいきん読んだ異世界ものの料理漫画で
野外で調味料がない！騎馬用の岩塩ならあるぞって展開があって感心した

>流石に千空達2人が食べるだけの塩作るのはそこまで大変でもないような
千空が持ってる袋の量の塩作るのはかなり大変だぞ

伯方の塩が博多でも伯方でもなくて俺は…ガッカリした！

海に面してるとか以上に東北より北は燃料使いすぎて塩作れなそう

「俺が思うには重労働」
もうこれで攻めるしかなくなってるな

>当時から庶民に行き届いていて醤油や味噌といった調味料もあったけど
>ここでは高級品ということになっています
味噌はそれこそ甲斐国みたいにむしろ塩が手に入らない地域で重宝されてただろアホが

>>>日本で塩を作っていないのは人件費が高いからだってツッコミに対して
>>>大変な重労働だから人件費が高いんだって反論したところまでは理解出来てる？
>>「重労働だから人件費が高い」なんてレス何処にもないけど引用してみてくれる？
まずこれ
>人件費がかかるってことはそれだけ大変だからだよ
そしてこの場合の大変という言葉の意味は
>それが滅茶苦茶大変だったんだよアホ
>だから「敵に塩を送る」なんて言葉も生まれるぐらいなんだろうが
とのことなので戦国時代の製塩における大変さと同じ意味

身体って栄養は取りこむのに取り過ぎた時のオートロック機能はないんだよな…

ジャンプ漫画だとちょうど最近の逃げ若が日本の山中で採れる塩泉からの塩について触れてたりするよね

>千空が持ってる袋の量の塩作るのはかなり大変だぞ
大樹のために頑張ったんだね…
流石はアダムとイブ

昔から農民定番の梅干しとかあるしそんな貴重でもない塩

>腎臓にダメージ入らない塩か塩のダメージが入らない腎臓どっちかでもつくれないの
塩化カリウムでも腎臓にダメージくるし
もうダメなんじゃないかな

毛細管現象を応用した入浜式塩田の正式な仕組みって出来たのは1700年前後らしいけど
似たようなのは大昔からあったんだろうな

塩って美味いものにかける分にはプラスだけど
あんま美味くないもの無理やり食べるときにかけると余計不味くなるよね

>身体って栄養は取りこむのに取り過ぎた時のオートロック機能はないんだよな…
水溶性ビタミンなら取り過ぎても大丈夫

製塩も大変そうだが味噌とかもよく大量に作れてたな

温泉で塩作ってるの見たことあるな
内陸は温泉からか

>砂糖もそうだけど現代よりは値段が高かったって程度の話を超高級品だったと解釈する奴は凄く多い
いや塩自体は高級品だぞ？
なんだかんだで人件費だけじゃなく煮詰めて水分を飛ばす作業の燃料代も入るからな
さらにそこに時の為政者が税金をかけて…とかで値上がりしまくる

>とのことなので戦国時代の製塩における大変さと同じ意味
つまり言ってないことを自分に都合よく解釈したってことじゃん

>製塩するのって実は滅茶苦茶大変
>日本もこんだけ海に囲まれてて塩ロクに作れないから輸入頼みだし
またお前か

>ID:5xek7J5A
>子供の頃海で取った小魚をバケツに入れて放置してたら魚が干からびてバケツに塩がこびり付いてたのを見て塩の作り方を理解した
簡単だよ塩作りなんて
やっぱウンコって相応の知能の奴に付くんだなって

>昔から農民定番の梅干しとかあるしそんな貴重でもない塩
昔の梅干しは塩使わないのが一般的です…

>製塩も大変そうだが味噌とかもよく大量に作れてたな
味噌は大豆自体が高級品でさらにそれの加工品だから超高級品よ？
雑に使えるのは大金もちだけ

IDそこから出るんだ…

>>とのことなので戦国時代の製塩における大変さと同じ意味
>つまり言ってないことを自分に都合よく解釈したってことじゃん
何いってんだ
一番最初のレスの滅茶苦茶大変って言葉の意味の話だぞ
>製塩するのって実は滅茶苦茶大変
>日本もこんだけ海に囲まれてて塩ロクに作れないから輸入頼みだし
これが戦国時代の製塩における大変さとのことで
それを踏まえた上で現代の日本が塩を輸入してるのは戦国時代の製塩の大変さとは関係ねぇよって突っ込んでるんだ

製塩はめちゃくちゃ大変ってだけ言っとけば「」も同調しただろうに余計に「敵に塩を送る」の間違った解説したりバカアホ死ねと口汚かったり人件費うんぬん言ったりするから恥かくんだよ

現代に生まれて良かったわ

>海水そのままじゃなんでダメなの？
にがりが出る

>>当時から庶民に行き届いていて醤油や味噌といった調味料もあったけど
>>ここでは高級品ということになっています
>砂糖もそうだけど現代よりは値段が高かったって程度の話を超高級品だったと解釈する奴は凄く多い
いやそれに関しちゃ当時も普通に高級品だったよ…
って言うか今まさに塩が安いのだって海外から輸入してるからだし日本で作ったら滅茶苦茶高くなるんだから考えりゃ分かるだろ…

クソみたいなレスバでスレ潰してるのほんとクソ

>塩みたいに好き
>という昔話もあるほどです
え…！？

なんか知らんやつにID付いてて草

>何いってんだ
>一番最初のレスの滅茶苦茶大変って言葉の意味の話だぞ
言った本人が「重労働って意味じゃないよ」って言ってんのに「いや重労働って意味だ！」ってわめき続けられても困る

めんどくせぇから海水で煮てそれっぽくしましたみたいなのも多かったのかな

くさやなんかも塩を節約する形で生まれた調理法だよね

塩田なんて天候に左右され過ぎるしなあ

鎌倉時代とか馳走として味噌がそのまま出されたそうだから味噌自体がかなりの贅沢品だと思う
平安時代だと焼き塩でも貴族の宴でしか出されないような御馳走だったみたいだし

>>砂糖もそうだけど現代よりは値段が高かったって程度の話を超高級品だったと解釈する奴は凄く多い
>いや塩自体は高級品だぞ？
>なんだかんだで人件費だけじゃなく煮詰めて水分を飛ばす作業の燃料代も入るからな
>さらにそこに時の為政者が税金をかけて…とかで値上がりしまくる
戦国時代とか江戸初期の塩は１升４文だとさ
http://www13.plala.or.jp/hideyuki25/bukka.html

塩作りが大変なわけねえよ利権関係が面倒いだけ！

議論してるつもりなら自分がそれぞれどのレスしたのかしっかり見せてから議論しろよ
はたから見ててうぜえだけだよ

>めんどくせぇから海水で煮てそれっぽくしましたみたいなのも多かったのかな
なんなら生魚を手で捌いて海水で洗って食うとかも普通にやってた
これはイワシとかアジとかの小さい魚限定だけど

>なんか知らんやつにID付いてて草
まるで小魚を入れておいたバケツについた塩笑みたいだな

>>何いってんだ
>>一番最初のレスの滅茶苦茶大変って言葉の意味の話だぞ
>言った本人が「重労働って意味じゃないよ」って言ってんのに「いや重労働って意味だ！」ってわめき続けられても困る
IDも出てないのに本人認定？
どのレスか引用してみ？

>はたから見ててうぜえだけだよ
なんで傍から見てんだよ
飛び込んでこいよ

味っ子の海水の炊き込みご飯を食べよう

>>>何いってんだ
>>>一番最初のレスの滅茶苦茶大変って言葉の意味の話だぞ
>>言った本人が「重労働って意味じゃないよ」って言ってんのに「いや重労働って意味だ！」ってわめき続けられても困る
>IDも出てないのに本人認定？
>どのレスか引用してみ？
？？？？？
意味が分からない
本人認定ってどういう意味だ？
重労働って意味じゃないって言ってるのは俺なんだけど

ドクターストーンの話はどこいった

>？？？？？
>意味が分からない
>本人認定ってどういう意味だ？
>重労働って意味じゃないって言ってるのは俺なんだけど
ええ…
IDが出てないならそれぞれのレスが同一人物によるものなのか他人によるものなのか判別不能ってことわかってないの…？

戦国時代から普通に塩は食べられてたし敵に塩を送るは違う意味だったわりぃ！
これで終わるのに…

>ええ…
>IDが出てないならそれぞれのレスが同一人物によるものなのか他人によるものなのか判別不能ってことわかってないの…？
言ってること滅茶苦茶ってことに気付こう

>ドクターストーンの話はどこいった
司は間違ってなかった…

>戦国時代から普通に塩は食べられてたし敵に塩を送るは違う意味だったわりぃ！
>これで終わるのに…
そりゃ君にとってはそれが一番ベストな終わり方だろうね
うにといいことしたいんだから

いつまでその話してるんだよもっと塩の話しろ

>戦国時代から普通に塩は食べられてたし敵に塩を送るは違う意味だったわりぃ！
>これで終わるのに…
頭を下げたら負けだからなぁ

>戦国時代から普通に塩は食べられてたし敵に塩を送るは違う意味だったわりぃ！
>これで終わるのに…
戦国時代の塩は貴重品だぞ

「敵に塩を送る」が敵に塩を送ることになっててダメだった

ここでひとつまみ

戦国時代の塩は貴重品だからこそ保存が効く味噌や梅干しにしたりしてたのに「塩は当たり前に食べられてた！」は無理があるって

牛脂に塩かけて舐めるとおいしいよね

「」の定型ばっかり覚えて日本語の方がおぼついてないのどうしようもねぇな

これが本当の塩対応ってやつか

ドヤ顔で豆知識(笑)披露した手前自分がバカだって認めるのはプライドが許さないんだろう

>言ってること滅茶苦茶ってことに気付こう
気軽に超能力を要求するな

>戦国時代の塩は貴重品だからこそ保存が効く味噌や梅干しにしたりしてたのに「塩は当たり前に食べられてた！」は無理があるって
？？？
塩単体のほうが保存がきく
言ってることが意味不明

ステーキに塩コショウはどのタイミングでかけるかの話した方が有意義だぞ

>言ってることが意味不明
それは君がバカだからだよ…

塩って賞味期限なしだけど

>？？？
>塩単体のほうが保存がきく
>言ってることが意味不明
現代のタッパーとかある感覚で喋ってそう…

塩作るのが大変だったから「敵に塩を送る」ってことわざが出来たって明日みんなに言っていい？

>ステーキに塩コショウはどのタイミングでかけるかの話した方が有意義だぞ
5年おきに違うタイミングが推奨されるやつー

>塩って賞味期限なしだけど
だからどうしたすぎる…

みんな知らないだろうけどコショウってじつは昔めちゃくちゃ高級品だったんだよ

なんだこの意味不明なレスポンチ…

>ステーキに塩コショウはどのタイミングでかけるかの話した方が有意義だぞ
最初！

まぁ死体塩漬けにしたりする程度には塩余ってたしそんな高級品なわけないわな

>みんな知らないだろうけどコショウってじつは昔めちゃくちゃ高級品だったんだよ
それ現代のブラックペッパーとかとは違うものだからね

>ドヤ顔で豆知識(笑)披露した手前自分がバカだって認めるのはプライドが許さないんだろう
さっさとスレ閉じて寝て忘れるのが一番いいよね

>まぁ死体塩漬けにしたりする程度には塩余ってたしそんな高級品なわけないわな
それは江戸時代に入ってからだろ

>塩って賞味期限なしだけど
ちなみに砂糖も賞味期限なし

>ちなみに砂糖も賞味期限なし
砂糖の方が貴重だよ

引っ込みつかなくなったキチガイ

>引っ込みつかなくなったキチガイ
ほんとだ

途中からなんでもいいからスレ伸ばすためにレスポンチしてるだけだろこのアホ

>>引っ込みつかなくなったキチガイ
>ほんとだ
あ

>>>引っ込みつかなくなったキチガイ
>>ほんとだ
>あ
ほ

これたぶん一人でやってると思いますよ

どっちの陣営にもツッコミどころ満載のバカがいるせいでアホみたいなレスポンチが加速してる

>戦国時代の塩は貴重品だぞ
1532年は1升14文で1613年には1升4文
1文120円くらいならだいたい1kg900円程度
伯方の塩の倍くらいするから高いといえば高いが別に高級品ではないな

>まぁ死体塩漬けにしたりする程度には塩余ってたしそんな高級品なわけないわな
すげーややこしいんだけど塩があることと全員が使えるかは別だから
江戸時代だって99%の人口が食える米を生産してたけど
白米を食える人間は限られてた

>これたぶん一人でやってると思いますよ
殺してみろよ

気狂いレスポンチのとばっちりでID出されたスレ「」かわいそう

こんなレスポンチまみれのスレになるなんて
>塩ヤバすぎ

海水撒いて乾かして水に溶かして濃い塩水作ってゴミ取り除いてそれ撒いて…で多分塩は作れるんだろうけど
不純物の少ない塩作ろうとしたらどうすればいいんだろう
浸透膜とか科学知識で作れんのかな

鏡の中のアクトレスのドラレコみたいなやりとり

科学とかそれ以前の問題…

>>まぁ死体塩漬けにしたりする程度には塩余ってたしそんな高級品なわけないわな
>すげーややこしいんだけど塩があることと全員が使えるかは別だから
>江戸時代だって99%の人口が食える米を生産してたけど
>白米を食える人間は限られてた
これも更にややこしいんだけど白米を食えなかったというよりは
白米高く売れるから現金にするわ！ってやって自分達は他の食ってただけってパターンだったりもする

こんなスレ立っちゃうと今後imgで塩の話しづらくなるな…

>1532年は1升14文で
その頃まだそんな通貨ないんだけどさっきから何の話ししてるの？

でも俺今年イチ塩のことについて調べたと思うわ

>気狂いレスポンチのとばっちりでID出されたスレ「」かわいそう
まぁろくに管理しないとねえ…

>こんなスレ立っちゃうと今後imgで塩の話しづらくなるな…
砂糖の方がしづらいよ

塩かけると美味しい料理の話できると思ったら歴史と科学の授業してた
スレ画通りだな

>こんなレスポンチまみれのスレになるなんて
>>塩ヤバすぎ
塩撒いとけ

なんで敵に塩を送るって言うのか改めて教えて？

>これも更にややこしいんだけど白米を食えなかったというよりは
>白米高く売れるから現金にするわ！ってやって自分達は他の食ってただけってパターンだったりもする
なんでそうなるかっていうと金がないからなのよ
田舎の歌とかで「雪のようなままたべて」みたいなのはいっぱいある

>>1532年は1升14文で
>その頃まだそんな通貨ないんだけどさっきから何の話ししてるの？
永楽通宝とか存在しないパラレルワールドの人？

>こんなスレ立っちゃうと今後imgで塩の話しづらくなるな…
俺このスレの流れ作った奴の正体分かっちゃった…盛らなきゃ

△

>>その頃まだそんな通貨ないんだけどさっきから何の話ししてるの？
>永楽通宝とか存在しないパラレルワールドの人？
もうこれ以上こじらせるのやめてぇ！

>>こんなスレ立っちゃうと今後imgで塩の話しづらくなるな…
>俺このスレの流れ作った奴の正体分かっちゃった…盛らなきゃ
意味ないから止めた方がいいよ

>>これも更にややこしいんだけど白米を食えなかったというよりは
>>白米高く売れるから現金にするわ！ってやって自分達は他の食ってただけってパターンだったりもする
>なんでそうなるかっていうと金がないからなのよ
>田舎の歌とかで「雪のようなままたべて」みたいなのはいっぱいある
そりゃ税として納めた分は金にならないんだから手元にあるのを売るまで金はないわな

>なんで敵に塩を送るって言うのか改めて教えて？
敵の傷口に塗り込むことでダメージを与えると言う意味

盛り塩やってる家も見なくなったなあ

>これも更にややこしいんだけど白米を食えなかったというよりは
>白米高く売れるから現金にするわ！ってやって自分達は他の食ってただけってパターンだったりもする
…それは食えてないというのでは？

>>なんで敵に塩を送るって言うのか改めて教えて？
>敵の傷口に塗り込むことでダメージを与えると言う意味
最低だよ上杉謙信…

>>こんなスレ立っちゃうと今後imgで塩の話しづらくなるな…
>俺このスレの流れ作った奴の正体分かっちゃった…盛らなきゃ
🐮「計画通り」

敵に塩を送る：知ったかぶって恥をかくの意

>>これも更にややこしいんだけど白米を食えなかったというよりは
>>白米高く売れるから現金にするわ！ってやって自分達は他の食ってただけってパターンだったりもする
>…それは食えてないというのでは？
全部売っぱらうか全部食うかの二者択一ってわけじゃないんだし
買い物に使う分は売って残りは食うとかでもよかったけど
それならもっと売っちゃえっていうパターン

あえて変なレスをすることでレスポンチ相手に塩を送ったんだな

>全部売っぱらうか全部食うかの二者択一ってわけじゃないんだし
>買い物に使う分は売って残りは食うとかでもよかったけど
>それならもっと売っちゃえっていうパターン
まるで当時を見てきたかのように嘯くね

塩作るの大変だから敵に塩を送ったんだな〜

ふりかけて食べるならアジシオだぜ

というか昭和でも戦後しばらくは米喰えてないって記録とか結構あるのに
農民に米喰う余裕が当たり前にあったと思うのはちょっと世間知らずっていうか…

>>全部売っぱらうか全部食うかの二者択一ってわけじゃないんだし
>>買い物に使う分は売って残りは食うとかでもよかったけど
>>それならもっと売っちゃえっていうパターン
>まるで当時を見てきたかのように嘯くね
昔の御触書が残ってて農民は米食いすぎるなって書かれてたからな
農民が米を食うのが普通じゃなかったらこんな法令は布告しないんで

>>>なんで敵に塩を送るって言うのか改めて教えて？
>>敵の傷口に塗り込むことでダメージを与えると言う意味
>最低だよ上杉謙信…

>昔の御触書が残ってて農民は米食いすぎるなって書かれてたからな
>農民が米を食うのが普通じゃなかったらこんな法令は布告しないんで
それ江戸の話だけでしょ

>というか昭和でも戦後しばらくは米喰えてないって記録とか結構あるのに
>農民に米喰う余裕が当たり前にあったと思うのはちょっと世間知らずっていうか…
それ都市部の人の話で農村だと逆だったっていうのもよく言われてるよな

ドヤ顔で間違った知識披露するだけでも恥ずかしいのにそれがレスポンチ中とか考えたくもないレベルで恥ずかしい

赤穂藩は塩作りで儲けてたそこの殿様は松の廊下事件起こしたキチガイ
塩に関わると頭おかしくなるから気をつけて

新たな火種が生まれようとしている

江戸時代の話してたのに急に昭和の戦後の話持ち出す子はもうだめだ

平安時代も江戸時代も明治も昭和もまとめて「昔」ってしてる子結構いるよね

>江戸時代の話してたのに急に昭和の戦後の話持ち出す子はもうだめだ
江戸時代の話どこにあった！？

>>江戸時代の話してたのに急に昭和の戦後の話持ち出す子はもうだめだ
>江戸時代の話どこにあった！？
>>まぁ死体塩漬けにしたりする程度には塩余ってたしそんな高級品なわけないわな
>すげーややこしいんだけど塩があることと全員が使えるかは別だから
>江戸時代だって99%の人口が食える米を生産してたけど
>白米を食える人間は限られてた

「」は大体自己中のクズだから自分中心に話が進んでいると思っているやつばかりだよ

動物はしょっぱいものをうめーうめーと食べることはあってもじゃあ塩と他の食材を合わせて食べようなんてこと基本しないもんなぁ

>新たな火種が生まれようとしている
しょっぱい争いだな…塩だけに

>しょっぱい争いだな…塩だけに
知ってる？
しょっぱいは塩っぽいが語源ですっぱいは酢っぽいが語源だから似てるようで違う味なんだぜ
そんなの誰でも知ってるって言ったら殺すぜ

ラバウルの日本兵がプロペラスピナーに海水入れて煮詰めて塩作ったりしてたから塩造りは比較的簡単

>ラバウルの日本兵がプロペラスピナーに海水入れて煮詰めて塩作ったりしてたから塩造りは比較的簡単
日本に軍隊ねぇだろ

赤字出たスレでレスポンチ始めようとするのやめなよ

>>しょっぱい争いだな…塩だけに
>知ってる？
>しょっぱいは塩っぽいが語源ですっぱいは酢っぽいが語源だから似てるようで違う味なんだぜ
>そんなの誰でも知ってるって言ったら殺すぜ
しょっぱいとは、「塩辛い」（塩味が強い）を意味する東日本方言。「鹹し」（しおはゆし、しわはゆし）から転じた語である。

まーた間違った知識を披露する
歴史は繰り返すのかよ

岩塩の埋蔵量頭おかしすぎてすき

>「」は大体自己中のクズだから自分中心に話が進んでいると思っているやつばかりだよ
全員自分が世界の中心だと信じてて幸せそうだろ

最後の最後に答え合わせのようにうんこついてダメだった

うわきつ…どんだけレスバに脳わいてんのこのID

62て…

330レス中60レス一人でやってたのか

これは塩送ってあげた方がいいやつ？

>これは塩送ってあげた方がいいやつ？
砂糖送った方がいいかもしれない

お、ID出たから黙っちゃったか

あえて味醂を贈る

塩と砂糖に感謝

しぉうがねえな
これに懲りたら二度とimgすんなよ