二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1732523068359.png-(99385 B)
99385 B24/11/25(月)17:24:28No.1256710085+ 19:11頃消えます
前回スタンダードでエレンダを使いたい白黒デッキを晒したのですが色々調整した結果こうなりました
fu4292980.jpg
割と納得いくリストになってきた感じがあります
サイドはまだ未定なので相談したい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/25(月)17:28:42No.1256711057+
善意の騎士が珍しいな…
あと別室入れるなら傀儡師の枠はドロスマンでなくていいのかね?
サイドは…苦痛ある選定入れてもいいような気はする
224/11/25(月)17:38:54No.1256713661+
参考にしたリストだと善意の騎士は太陽恵みの癒し手だったんだけど
そのリストでもキッカーした時の恩恵がコウモリしかなかったので入れ替えるなら忘却の虚僧かなと思ったんだけど
黒からの呪禁と幽霊による庇護が凄く相性良いから試してみてる
ゴルガリ相手だと羅利骨灰以外当たらないしグリッサと最悪相打ち出来るのが偉いと思ってます
苦痛ある選定はドロスマンと好奇心キャッツに当たらないストレスが凄くて…
入れるならキャッツに当てたらゲームセット級の一巻の終わりが良いかなと思ってる
324/11/25(月)17:41:46No.1256714417+
白使えるなら掃除機より安らかな眠りのがいいと思う
424/11/25(月)17:49:08No.1256716251そうだねx1
>白使えるなら掃除機より安らかな眠りのがいいと思う
それも考えたんですけど
自分が傀儡師とゾラリーネで墓地を使う
2マナで後手の時に否認を喰らう
墓地を使うデッキの墓地対策ではエンチャもファクトもどっちにしても割られる
墓地利用コンボに対しても掃除機で充分墓地掃除出来る
以上の理由で掃除機の方がいいかなと
ただ墓地対策自体は散らしてもう2枚くらい枚数取りたい気もある
524/11/25(月)17:50:28No.1256716601+
軍勢を灰にと封鎖が対トークン用だとしたら役割被ってるから封鎖だけでいい気がするな
624/11/25(月)17:54:02No.1256717581+
何戦に1回くらいエレンダがムキムキになれるのか知りたい
724/11/25(月)17:58:08No.1256718680+
>軍勢を灰にと封鎖が対トークン用だとしたら役割被ってるから封鎖だけでいい気がするな
封鎖は対アグロ用なんだけどこれで勝てる感じはしないしアグロにもサイド割きたい…
バリケードか追加の封鎖かって感じかなあ

>何戦に1回くらいエレンダがムキムキになれるのか知りたい
基本なる事はないしそうなる前に投了される
824/11/25(月)18:03:23No.1256720147そうだねx4
>>何戦に1回くらいエレンダがムキムキになれるのか知りたい
>基本なる事はないしそうなる前に投了される
かなしい…
924/11/25(月)18:10:40No.1256722184+
下手するとエレンダで詰むデッキあるからな…
1024/11/25(月)18:14:21No.1256723245+
ゾラリーネちゃんを使わない前提にすれば墓地対策に安らかな眠りが使えるか
1124/11/25(月)18:14:49No.1256723379+
騎士の枠何枚かアマリアにするのはあり?
1224/11/25(月)18:16:31No.1256723905+
他所の人のアイディアをお借りするなら血に飢えた征服者コンボも仕込むとか…になると別物だな
https://x.com/Meowodic/status/1856810954870472986
1324/11/25(月)18:17:33No.1256724207+
マウントとってそのままいきたいデッキだし自分ならメイン強迫入れちゃう
1424/11/25(月)18:20:08No.1256724997+
ミッドウィークのファウンデーション構築でムキムキエレンダには世話になった
1524/11/25(月)18:21:40No.1256725478+
エレンダ使いたいんだろうから仕方ないけどその部屋四枚いれるならドロスの魔神とかに変えたほうが良くない?
1624/11/25(月)18:24:11No.1256726222そうだねx2
>エレンダ使いたいんだろうから仕方ないけどその部屋四枚いれるならドロスの魔神とかに変えたほうが良くない?
たぶんなんだけどエレンダで除去避けるもんだからドロスにするとドロス狙い撃ちにされると思う
1724/11/25(月)18:27:23No.1256727143そうだねx1
>騎士の枠何枚かアマリアにするのはあり?
好みだと思うけどライフゲインはほとんどしないから個人的には騎士はベストなのかなと感じてる
2マナ枠はめっちゃ候補多くて色々迷うね

>ドロスの魔神とかに変えたほうが良くない?
使ってての個人的な感想なんだけど全体的に打点が低いからドロスの魔神1匹で殺しきれないって展開がちょくちょくあるのと
最近はサイドから無力化も取られはじめてたりするのと
あとゴルガリに魔神が超弱くて出したくねえ〜ってなるので思い切って抜いてみた
ライフに関しては傀儡師とトークンと魂石で割となんとかなる気もしてる
1824/11/25(月)18:30:59No.1256728167+
そこまでツッコミに対する回答整えてるんならもう外野からのアドバイスなんて要らないのでは?
1924/11/25(月)18:31:14No.1256728205+
>マウントとってそのままいきたいデッキだし自分ならメイン強迫入れちゃう
俺も同じこと思ったな
そもそも今の環境強迫刺さる相手がかなり多い
アグロでさえ効く
2024/11/25(月)18:32:23No.1256728535+
キャットディミーア位かハンデス効きにくいの
2124/11/25(月)18:32:54No.1256728669+
サイドの対アグロ枠開けるなら軍勢はメインに少し移動させるかなあ
2224/11/25(月)18:33:10No.1256728743+
強迫だと赤単相手にも結構不発はあるな
2324/11/25(月)18:34:11No.1256729033+
除去多すぎない?
2424/11/25(月)18:34:12No.1256729034+
アグロはボロスも増えてるし護法無視できる逃げ場なし1枚くらい積んでおきたい気もする
2524/11/25(月)18:34:37No.1256729153+
>強迫だと赤単相手にも結構不発はあるな
ただ熊パンチとか稲妻の一撃とか落とせるのは利点ではある
あとサイド後なら溶鉱炉とか入ってくるだろうし
まあ白混じってるデッキに溶鉱炉は権限で封殺怖いが
2624/11/25(月)18:35:20No.1256729345+
>>強迫だと赤単相手にも結構不発はあるな
>ただ熊パンチとか稲妻の一撃とか落とせるのは利点ではある
>あとサイド後なら溶鉱炉とか入ってくるだろうし
>まあ白混じってるデッキに溶鉱炉は権限で封殺怖いが
やっぱりメインには要らないと個人的には感じる
2724/11/25(月)18:36:01No.1256729551+
>そこまでツッコミに対する回答整えてるんならもう外野からのアドバイスなんて要らないのでは?
メインボードは割と採用に関する理由も出来てきたと思うんだけど
いかんせんサイドがどうしようかなって感じなのでそっちのアドバイスもらえたらありがたい
2824/11/25(月)18:37:04No.1256729820+
強迫入れたいけど枠がない!
どれか見るとどれかの対策が抜け落ちるし環境にデッキいっぱいあるの良環境なのでは?
ちょっと赤いアグロ強そうすぎる気もするけど…
2924/11/25(月)18:37:43No.1256730010+
部屋でドローしつつ長引くなら多元宇宙の突破とか呪禁ケイヤとか置けそうだと思うがどうだろうか
3024/11/25(月)18:38:11No.1256730156+
サイドボーディングってかなり個々人のフィーリングが介在する世界だから他人が口出すと駄目になりパターン往々にしてあるのよね
3124/11/25(月)18:40:02No.1256730696+
1マナ除去って切り崩し4枚でいいの?
Stabとか強打とかは選外?
3224/11/25(月)18:40:10No.1256730746+
アグロ見るなら除去より自前の絆魂活かしていくサイドはどうかね
パッと何を入れるか増やすかは思いつかないが
3324/11/25(月)18:40:26No.1256730826+
ぱっと見は赤アグロと黒と白コン環境なのかなぁ
3424/11/25(月)18:42:32No.1256731417+
除去増やすやなら喉首か苦痛ある選定の二択だろうな今の環境なら
1マナ除去はこれ以上増やしても間違いなく腐る
3524/11/25(月)18:44:25No.1256731990+
ゾラリーネ活かすなら苦々しい勝利も除去の候補にあがると思う
捨てたコウモリ戻したり
3624/11/25(月)18:45:30No.1256732313+
>ゾラリーネ活かすなら苦々しい勝利も除去の候補にあがると思う
>捨てたコウモリ戻したり
伝説がゾラリーネとエレンダもいるから手札で被ったから捨てるってのもやれそうね
3724/11/25(月)18:45:57No.1256732444+
>除去増やすやなら喉首か苦痛ある選定の二択だろうな今の環境なら
>1マナ除去はこれ以上増やしても間違いなく腐る
1マナ除去増やすというより4枚全部切り崩しでいいのかなって
特に強打の追放が生きる場面が多いから今の環境
3824/11/25(月)18:46:27No.1256732590+
>ぱっと見は赤アグロと黒と白コン環境なのかなぁ
まだ大会もないし全容はわからないけど
赤単 グルール ボロスエンチャ ボロスバーン あたりの赤アグロ系がトップを走ってて
ゴルガリ ディミーア のミッドレンジと ズアーランプ 眼魔 ティムールコンボ 白単ボードコン
が隙間を突いてくるって認識
3924/11/25(月)18:47:44No.1256732989そうだねx1
今は見なきゃならないアーキタイプ多いから丸く仕上げるよりやりたい事押し付けた方が絶対良い段階
4024/11/25(月)18:48:24No.1256733166+
純正ドメインほんと見なくなったよな
最後にアトラクサ出すやつ
4124/11/25(月)18:51:16No.1256734023+
>純正ドメインほんと見なくなったよな
>最後にアトラクサ出すやつ
大主を叩きつけるまくった方が強いって気付いた感じ
どうせ豆の木と青大主の着地で手札回るし
4224/11/25(月)18:53:32No.1256734683+
>純正ドメインほんと見なくなったよな
>最後にアトラクサ出すやつ
スタンのマナベースじゃ2ターン目に力線撃って3ターン目に大主ってのがほぞ不可能だからマグロになる確率が上がってて勝ちきれない
4324/11/25(月)18:56:05No.1256735429+
グダグダさせてズアーで大主動かすのは結構楽しい
そこまでする過程が大変だけど
4424/11/25(月)18:56:06No.1256735434+
アトラクサは見る回数減ったねぇ
色んなタイプがあっていいことだと思う
4524/11/25(月)18:56:32No.1256735570+
上でも指摘されてるけど血に飢えた征服者と星景の僧侶入れて無限ドレインも仕込んだ方が勝ち筋増えそう
4624/11/25(月)18:56:46No.1256735632+
強打の利点としては
苔森と猫キャッツと羊キャッツと鹿キャッツに効く
切り崩しの利点としては
ズアーに当たる
コウモリや心火や熾火心をメインで除去れる

今はアグロ強いから切り崩しでも良い気はするなあ
ゴルガリは割と相性良さそうだし
4724/11/25(月)18:58:14No.1256736088+
>上でも指摘されてるけど血に飢えた征服者と星景の僧侶入れて無限ドレインも仕込んだ方が勝ち筋増えそう
それやるなら金魚にあったこれやりたい
https://www.mtggoldfish.com/articles/much-abrew-mono-black-but-one-turn-kills-only-foundation-standard
問題は紙だとクソ高い!
4824/11/25(月)18:59:25No.1256736432+
>強打の利点としては
>苔森と猫キャッツと羊キャッツと鹿キャッツに効く
あと斬鬼もな
4924/11/25(月)19:02:02No.1256737180+
>上でも指摘されてるけど血に飢えた征服者と星景の僧侶入れて無限ドレインも仕込んだ方が勝ち筋増えそう
どっちかでてくると確実に警戒しないといけないから厄介だった
5024/11/25(月)19:02:40No.1256737373+
>>強打の利点としては
>>苔森と猫キャッツと羊キャッツと鹿キャッツに効く
>あと斬鬼もな
グリッサにも効くぜ!
とはいえマジで腐るときは腐るんよな…
5124/11/25(月)19:07:51No.1256739151+
>>上でも指摘されてるけど血に飢えた征服者と星景の僧侶入れて無限ドレインも仕込んだ方が勝ち筋増えそう
>どっちかでてくると確実に警戒しないといけないから厄介だった
別室よりいいかもね


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