>バナナについては数日後に食べるとしています。
かわいい

ンー！

ヨーゼッフボイス！！

なんだよそれくだらねぇな！

後で売れるならまだしもこれバナナ食ったら売れないんだよね？

>なんだよそれくだらねぇな！
これほど適切なビジュちゃんの定型も珍しい

これうちにもある

>後で売れるならまだしもこれバナナ食ったら売れないんだよね？
バナナは何度も交換されてるよ

ゲフー

10億とは言わないから俺の食ったバナナの皮とか1億ぐらいで売れないかな

>後で売れるならまだしもこれバナナ食ったら売れないんだよね？
コメディアンのバナナもテープも定期的に変わるものだし別に貼る場所も決まってるものじゃないから
買った人が適当なバナナとテープ用意して売るって言えば売れると思うよ

>10億とは言わないから俺の食ったバナナの皮とか1億ぐらいで売れないかな
理由をつけられたら1億で売れるよ

コメディアンって1600万円じゃなかったの？

アーティストの言葉を額面通りに受けとるならこんなもんが芸術なわけねえだろアホかお前らって意味だとおもうが

>10億とは言わないから俺の食ったバナナの皮とか1億ぐらいで売れないかな
お前がタイムトラベルしたアインシュタインとかだったらいける

実はめちゃくちゃ最近の作品だった
50年くらい前のものと思ってた

数百年前から何描いたかより誰が描いたかでしかない世界だしこれでいいんじゃない

嘘ニュースかと思った

家にバナナあるし壁に貼っとくか…

概念を買ったから贋作は作れないって「」が言っててなるほどと思った

だから例えばこいつの家に行って壁に貼ってるバナナを食うって娯楽ができるんだよな

カタログでこんなかんじに見えた

概念を買ってるんでこいつに大金を出すことに意味がある

金持ちの道楽？

>金持ちの道楽？
芸術全部そう

これをウォーホル的って言われるの納得いかない！

やってる事はデュシャンとかジェフ・クーンズと変わらん

「」「こんなの芸術じゃない！」
作者「芸術の定義や価値を考え直すために作ったよ」
落札者「ばななたべる」

全員の思いが一致する優しい世界

デュシャンの便器とやってる方向性は一緒よね

なんかの法に触れたりしない？

こうやってミーム的に広まることも目的の一つだしな

芸術わっかんねー

>なんかの法に触れたりしない？
こういうアートだよって同意のうえで買ってるから…

マネロンだろ

あれだろ
男根とディケイド消しのメタファー

ちょっと風刺？と気合い入れた落書きも高額アート

落札した人は新しいバナナの交換方法の手順書もらったらしいな

人を家に招いた時の一発ギャグ用に

むしろこれはわかりやすくない？

びじゅえもんの人がこの落札について解説書いてたよ
URLは忘れた

盗品窟で見た

マネロンとかされてないよね？

やべぇ…これ理解できないとバカにされる…みたいな雰囲気になってたりしない？

>やべぇ…これ理解できないとバカにされる…みたいな雰囲気になってたりしない？
芸術ってそういうもんだろ

>やべぇ…これ理解できないとバカにされる…みたいな雰囲気になってたりしない？
資産家の玩具にされてるだけだからそうはならんだろう

逆に好きな物好きな値段で売っちゃいけない方が法に触れるわ

馬鹿みたい

芸術はわかる人たちの間だけでやってくれてる分には別にいいんだ
知らん人たちに高値で売りつけたり宗教じみた勧誘すんのやめろ

これは概念が重要なだけだから個人的にわかりやすい
絵の具ベターって塗っただけのやつとかテキトーに飛び散らせただけのやつがクソ高いほうが意味わからん

三周目くらいの価値観になってる

むしろそれこそ他人が壁にバナナ貼っても「でもお前落札者じゃないから意味ないじゃん」ってなるわけでしょ
暗号資産の人が買ってスレ画みたいに語ってるのものもNFTアートが作品そのものじゃなく『購入した証拠』にだけ価値があるようになって…とかそういう含みがあるんじゃないの

>芸術はわかる人たちの間だけでやってくれてる分には別にいいんだ
>知らん人たちに高値で売りつけたり宗教じみた勧誘すんのやめろ
そうなってくるとこの話題に何も関係ないだろそれ…

https://www.cinra.net/article/202305-bijyutsunotorachan44_htrmmcl
あったわびじゅえもんの解説

買った人のコメントを見ると分かってるような口ぶりではあるが
後の行動でああどうでもいいんだなというのがよく分かる

なんか親でも殺されたのかマネロンだのなんだの言って否定しない時がすまない人割といるよねこの分野

9億出して買ってもらえるなら資産家の玩具上等だろ
俺も欲しいよ9億

先鋭化してくと金魚をミキサーにかけたりコーヒーメーカーで煮殺したりするからな

バナナをください･･･

高値がつくと資産家の玩具ということになると芸術は資産家の玩具に過ぎなくなってしまうのではと思ったけどそれでも別にええっちゃええのか

競売かけただけで売りつけてないよな

まあ金持ちからしたらアートなんて事実上の高額紙幣みたいなもんではある

金持ちになるとこれの価値が理解できるようになるんだろうか

>金持ちになるとこれの価値が理解できるようになるんだろうか
金持ちになるとこれに9億円という価値を与えることができるぞ
理解に金はいらん

>金持ちになるとこれの価値が理解できるようになるんだろうか
金持ちは価値を作る側だから

漫画家「うんしょ！うんしょ！俺の作風絵が緻密だから週刊連載大変だけど睡眠時間削って頑張るぞ！」10年連載して1億
カテラン「バナナ貼り付けた（笑）」10億

2020年くらいの海外のゲームで現代舞台だと必ずと言っていいくらいに擦られてネタにされてたやつ

仮想通貨やってる身としてはこれを象徴にされても困るとしか

>高値がつくと資産家の玩具ということになると芸術は資産家の玩具に過ぎなくなってしまうのではと思ったけどそれでも別にええっちゃええのか
よくはないがよくないからそれをネタにして次の芸術にする
ネタにされてると理解出来る人だけ理解すればええ

>2020年くらいの海外のゲームで現代舞台だと必ずと言っていいくらいに擦られてネタにされてたやつ
こうやって擦られまくって「あああのアレね」ってなってこの値段になるわけか

>一方で2019年には、パリで開催された国際コンテンポラリーアートフェアで、アメリカのメス・ファウンティン(Meth Fountain)が、食べかけのクロワッサンを壁に固定するという作品を出品している（『コメディアン』の発表に先駆けること数か月前である）[4]。
パクリじゃねーか！！！

>高値がつくと資産家の玩具ということになると芸術は資産家の玩具に過ぎなくなってしまうのではと思ったけどそれでも別にええっちゃええのか
そもそも資産家が金出せば芸術ってんならこれに金出してみろよ金持ちバカだろ
とかクーンズが散々やったあとの世界だし

ビジュえもんのやつこれかあ

>仮想通貨やってる身としてはこれを象徴にされても困るとしか
自分が何に一喜一憂してるかちゃんと理解できてるなら困ってもええよ

別に何が芸術でもいいけど
高度な教養が無いと分からないのが芸術なんですよ！みたいなもったいぶった事言ってる人が「バカには見えない服が見えてるフリしてる」だけなんだなあとしみじみ思う

fu4286844.jpg
買ったら作品証明書も付いてくるらしいから多分そっちに価値がある
まさにこれ

>高度な教養が無いと分からないのが芸術なんですよ！みたいなもったいぶった事言ってる人が「バカには見えない服が見えてるフリしてる」だけなんだなあとしみじみ思う
お金や文化が何に依拠して価値があるのか
って話を突き詰めると結局みんなが価値があると思ってるからに行きつくわけだし

>fu4286844.jpg
>買ったら作品証明書も付いてくるらしいから多分そっちに価値がある
>まさにこれ
というかコンセプチャルアートだから真正かどうかはマニュアルで決まるんでその通りというか

>なんか親でも殺されたのかマネロンだのなんだの言って否定しない時がすまない人割といるよねこの分野
貧乏人のひがみですよー

>別に何が芸術でもいいけど
>高度な教養が無いと分からないのが芸術なんですよ！みたいなもったいぶった事言ってる人が「バカには見えない服が見えてるフリしてる」だけなんだなあとしみじみ思う
時間かけて捻りだしたんだろうが
君も同じ症状にかかっている様に見える

>君も同じ症状にかかっている様に見える
俺は賢いから騙されないし真実を見抜いてる
お前はバカだから俺が気づいてる真理を理解出来ない

まあでもバナナにガムテープでこれ！ってなるアイコンを創れてる時点でわりと勝ってるとこはあるよな

これにこんなに金出してるのが面白いみたいな感じなのでは

ツーバイフォー住宅とか鉄コンのプレハブ住宅も
最初はコンセプチュアルアートだったわけで
生きてたら大体現代アートの恩恵受けてる

俺はバナナに9億出す文脈？とか前提知識？とかないんで同じ症状とか言われてもさっぱりです…

ビジュえもんの人95年生まれか…もっと歳食ってるものかと

いやこれそんな高度な知識もなにもいらなくね？

それはそれで主義主張として真っ当だろう無教養の人間でも楽しめる分かりやすいものこそ芸術ってのは
文脈主義から脱却をしよう

行くとこまで行ったなお前ら！

>いやこれそんな高度な知識もなにもいらなくね？
偉い人にしか解説できない
ってことにしないと界隈が維持できませんので

>それはそれで主義主張として真っ当だろう無教養の人間でも楽しめる分かりやすいものこそ芸術ってのは
>文脈主義から脱却をしよう
村上隆こそ真の日本のアーティストだよな

>>いやこれそんな高度な知識もなにもいらなくね？
>偉い人にしか解説できない
>ってことにしないと界隈が維持できませんので
えらそうなことゆわれた！むかつく！で思考回路が止まってるだけだろ

>偉い人にしか解説できない
いや普通にリプレースできるものでアートは構築できるかって試みのアイコンになってるから
別に偉くなくても理解できるだろ

このスレプリントアウトして「「」」ってタイトルにして壁に貼り付けたら5億円くらいで売れるかな？

別にそんな高度な知識も文脈もいらねぇよこれ
このダクトテープとバナナはマジで人気(知名度)があるんでそれを所有する権利にバカ高い値段がついただけだよ
簡単な話だろ

>このスレプリントアウトして「「」」ってタイトルにして壁に貼り付けたら5億円くらいで売れるかな？
金持ちの「」が複数人いてそいつらがこのスレに価値を見出したらそうなるよ

>このスレプリントアウトして「「」」ってタイトルにして壁に貼り付けたら5億円くらいで売れるかな？
買う人がいたら売れるよ

>このスレプリントアウトして「「」」ってタイトルにして壁に貼り付けたら5億円くらいで売れるかな？
買う人がいれば成立する

定期的に飾ってるのが食われるやつだっけ

>村上隆こそ真の日本のアーティストだよな
サブカルはアート足りえるか？
って問いかけて実際に認めさせたわけでやっぱスゲェよってなる

>このスレプリントアウトして「「」」ってタイトルにして壁に貼り付けたら5億円くらいで売れるかな？
5億で売ることは今すぐだってできるぞ
買う人がいるかは知らんけど

落札した金持ちは数日ごとにバナナ交換する作業とか召使いにやらせてるのかな

>金持ちの「」が複数人いてそいつらがこのスレに価値を見出したらそうなるよ
このスレ自体には価値はないよ
このスレを貼るという行為に価値があるよ

どっちかというと芸術やってる人よりも「芸術わかるオレ！」みたいな人が価値のないとこに価値を見出してるイメージ

>落札した金持ちは数日ごとにバナナ交換する作業とか召使いにやらせてるのかな
交換して食べる体験とか100万円で売っても買うやつ居ると思う

定時にスレを立てるのを10年やって
そのログを全部印刷したらなんか文脈が生まれそうではある

>どっちかというと芸術やってる人よりも「芸術わかるオレ！」みたいな人が価値のないとこに価値を見出してるイメージ
お前は全てのものや行為の価値が理解出来るんだな
世界の全てがお前の判断に従うだろうな

>どっちかというと芸術やってる人よりも「芸術わかるオレ！」みたいな人が価値のないとこに価値を見出してるイメージ
価値って「これは価値がある」と思う人がいたら何にだって生まれるからそれでもいいんだよ？
金持ちは金という最強の価値評価手段でそれ示してるだけだよ

>https://www.cinra.net/article/202305-bijyutsunotorachan44_htrmmcl
>あったわびじゅえもんの解説
値段上がってる…

カオスラウンジの人たちはアーティストぶってたけど全然売れてないから芸術でもなんでもなかったって事でいいのかな
それとも死後に評価されるから！って現実逃避するのかな

教養がないと楽しめないものは芸術じゃないとすると芸術は存在しないという結論になりそうな気も

これで芸術しょーもなって考えるのも良いと思うよ
てかしょーもないものなんだよ芸術なんて
だって生きる上で必要ねえし

>カオスラウンジの人たちはアーティストぶってたけど全然売れてないから芸術でもなんでもなかったって事でいいのかな
カスラジは全然売れてないけど
チンポムはなんかめっちゃ遠いところ行っちゃったなぁって感じ
今もう普通にコネ無いと買えん

>教養がないと楽しめないものは芸術じゃないとすると芸術は存在しないという結論になりそうな気も
金でしか価値を担保できない現状ではそれが投機なのか芸術なのか区別する手段はないと思う

>カオスラウンジの人たちはアーティストぶってたけど全然売れてないから芸術でもなんでもなかったって事でいいのかな
>それとも死後に評価されるから！って現実逃避するのかな
個々人が芸術だと思ったり思わなかったりすれば良くない？

>教養がないと楽しめないものは芸術じゃないとすると芸術は存在しないという結論になりそうな気も
幻想の共有がおきないと万物に意味が生まれないからな…

>https://www.cinra.net/article/202305-bijyutsunotorachan44_htrmmcl
ウォーホルのバナナのやつを思い出したんだけど
こっちの解説できっちり触れられてた

びじゅえもんの人の解説みたらなんかすごい作品に思えてきた

>>バナナについては数日後に食べるとしています。
>かわいい
しかも丁度黒い斑点が出て甘くて美味しい頃合いだ！バナナ！

誰にも理解してもらえない芸術だとそれはそれで価値ないからやっぱ理解者は必要
なんだけど高く売るためには分かり易くないほうがよくてエ…

スレ画は文脈で読み解くこともできるけど
そんなの抜きにアイコニックな作品かつ発想そのものが面白いから普通にわかりやすくていい作品だと思うけどなあ

色んな文脈を載せきった上でビジュアルもイケてるみたいなアレなのか…

>びじゅえもんの人の解説みたらなんかすごい作品に思えてきた
資本主義社会は
新しい価値を０から創出できる出来る人はものすごくものすごい

>びじゅえもんの人の解説みたらなんかすごい作品に思えてきた
投げた一石に乗っかる人がいてそれなりの額が動くんだからそれ相応にはすごいよ

>びじゅえもんの人の解説みたらなんかすごい作品に思えてきた
キミがそう感じたならそれでいいんだと思う

文脈無視して評価しろ！ってなったら晩年のピカソとかもラクガキ未満のうんこみたいな絵だらけって評価になる気がする

>スレ画は文脈で読み解くこともできるけど
>そんなの抜きにアイコニックな作品かつ発想そのものが面白いから普通にわかりやすくていい作品だと思うけどなあ
実際こいつすごい当て擦られたしニューヨークポストの表紙になるし観覧客増えすぎて撤去されたしで単純にめちゃくちゃ人気あるんでまぁキャッチーなもん作ったって点じゃ普通に良い作品なんだよな

現代芸術って文脈ありきでは

判事なんかも出自が違えば凄い価値が付くアートになってたかもしれんしな…

昔から芸術家とパトロンはセットだし

>現代芸術って文脈ありきでは
古典だってそうよ

>文脈無視して評価しろ！ってなったら晩年のピカソとかもラクガキ未満のうんこみたいな絵だらけって評価になる気がする
俺はそんなモノに騙されないし価値を認めてないから
あんなモノ崇め奉るより環境を大事にしろ

>文脈無視して評価しろ！ってなったら晩年のピカソとかもラクガキ未満のうんこみたいな絵だらけって評価になる気がする
まあ教養やら文脈なくて理解できなくともピカソファンのコレクション需要で一定ラインの価格は割らないと思う
というか古典芸術の価格が大きく変動しなくなったのそのせいよね

>俺はそんなモノに騙されないし価値を認めてないから
>あんなモノ崇め奉るより環境を大事にしろ
うーんこのペンキは芸術活動！

埴輪とかまで遡れば文脈に依存しない芸術になる気がするが問題はそれを現代で鑑賞すると文脈にどっぷり浸かってるという

でもびじゅえもんの人現代アート作家と詐欺師何が違うのかわからない…って自虐してたし…

>まあ教養やら文脈なくて理解できなくともピカソファンのコレクション需要で一定ラインの価格は割らないと思う
それを文脈と呼んでるんでないの？

文脈のない芸術とは？って話になる
作品として出す時点で文脈は生まれるから作品ではない芸術とかいう禅問答になるぞ

キメこなってのを昔ここで見かけたけど荒れネタだったのでよくわからないままだ

そんなこというたら貨幣に価値があるとかいうのも国ぐるみの詐欺だし
権利書があるからって土地は俺のものだって出来るのも詐欺みてえなもんだし

>埴輪とかまで遡れば文脈に依存しない芸術になる気がするが問題はそれを現代で鑑賞すると文脈にどっぷり浸かってるという
埴輪なんかそれこそ文脈に依存しないなら単なる無知で無教養なおっさんの泥遊びだろ

>でもびじゅえもんの人現代アート作家と詐欺師何が違うのかわからない…って自虐してたし…
簡単だぞ
法に触れてない詐欺が現代アートだ

判回は判事に回すことに意味があるみたいな感じか…

>それを文脈と呼んでるんでないの？
それでいいならVファンが推しグッズ買うのも芸術文脈になっちまうー

>でもびじゅえもんの人現代アート作家と詐欺師何が違うのかわからない…って自虐してたし…
「いままで価値がなかったものに価値を付ける」
って意味で詐欺師と何も変わらんところはある
あるけど新たな価値を誰かが生み出さないと資本主義は廻らんし
古いプレイヤーが優位になるだけで社会が腐る

詐欺師と芸術家と宗教教祖は本質的に同じではあると思うよ

文脈というか素養のない人向けの芸術ってのはもうある
具体的に言うとステンドグラスとか仏像だ
デカくてキラキラしてるものはそれだけで凄いからな
ただそこはもう紀元前からやってる超レッドオーシャンなので作家は他の道を行きたがる

>それでいいならVファンが推しグッズ買うのも芸術文脈になっちまうー
コレクション性という文脈の上ではそうなるのでは？

>>それを文脈と呼んでるんでないの？
>それでいいならVファンが推しグッズ買うのも芸術文脈になっちまうー
実際芸術文脈じゃん？
ウォーホルあたりがやってたのはそれでは

>それでいいならVファンが推しグッズ買うのも芸術文脈になっちまうー
揶揄してるつもりだろうけど何も揶揄になってないぞそれ

Vtuverは高度な教養と文脈がないと理解できない芸術です
理解できないのはバカだけです

>デカくてキラキラしてるものはそれだけで凄いからな
それですら目が見えるという文脈は前提になる

文脈ってのは簡単に言うと無から価値を作り出すことだ
例えば油性マジック1つ取っても素人が書いたら落書きで価値を下げるが
有名人が書いたらサイン入りとして価値が上がる

「これはこう鑑賞するもの」って文脈を無視して評価すべきってなるとオタク文化も壊滅するって頭では分かってるけど
やっぱりその文脈が分からんのでゴミに見えるし説明されても詐欺師の講釈に聞こえる

こういう作品が日本のお札の裏面になった葛飾北斎の神奈川沖浪裏のような評価を得られるとは思えない
そこには越えられない差があると思う

禅問答みたいだな

>>デカくてキラキラしてるものはそれだけで凄いからな
>それですら目が見えるという文脈は前提になる
高層ビルとかでバカでかいものを当然のように知ってる現代人が見る仏像と当時の人間が見る仏像は見え方が違うだろし文脈はついて回るな

物質的には直筆とそのコピーに違いなんてないけど直筆の方が価値があるからな
なんで？みたいなのを揶揄ったり皮肉ったり価値って何？ってこねくり回してるのが現代アート

>「これはこう鑑賞するもの」って文脈を無視して評価すべきってなるとオタク文化も壊滅するって頭では分かってるけど
>やっぱりその文脈が分からんのでゴミに見えるし説明されても詐欺師の講釈に聞こえる
詐欺師の講釈なのは否定できないのでその感受性は正しい
ただその講釈に数百人に一人引っかかってくれたらいいんだ

>Vtuverは高度な教養と文脈がないと理解できない芸術です
これは事実そうともいえるよ
だってファンでもない人から見たら奇声あげてる変な人でしかなくても
ファンからしたらいつもの定番ネタをだしてくれてる光景だったりするわけで
>理解できないのはバカだけです
そうやってストローマン始めてごっこ遊び始める時点でお前が教養がない証明にしかなってない…

>こういう作品が日本のお札の裏面になった葛飾北斎の神奈川沖浪裏のような評価を得られるとは思えない
>そこには越えられない差があると思う
紙幣の絵がバナナとか超クールじゃん！って時代が来るかもしれんし

びじゅえもんの人ってそんなすごい人なの？

わかんないやつは教養がない
みたいに言い出すから普遍的に価値があるかのような錯覚を持つんだよな

単純にめっちゃ流行ったし権利を10億くらいなら買う富豪もいるだろう
まあそれだけに投機としては微妙な気もするが

>禅問答みたいだな
そうだよ
んでそれがおもしれ〜って人がいたら価値がつくってだけだしね

というか平民とは違うコードを持つために芸術が存在するという一面もあるわけで
万民に理解されなくてもいいんだ

デカい大仏！という存在に対して（青銅だって安くないのに加工に人手や技術を要するのに大きさに比べて緻密な技術が施されているのに）デカい！という文脈が乗っちゃったらもうそれだけで前提が破綻する

>やっぱりその文脈が分からんのでゴミに見えるし説明されても詐欺師の講釈に聞こえる
そりゃドラゴンボール読んだことないけど何が凄いの
って聞かれてもそんなん読めよとしかオタクも言わんし
そう言われたら詐欺にしか聞こえんでしょ
一緒よ

>びじゅえもんの人ってそんなすごい人なの？
一応新進気鋭の若手って感じだけど
美術界隈で肩書ほど信頼できないものはないから信じなくてもいいよ

ここで定型つかって話してるのと変わらんと言えば「」にだってなんとなくわかんだろ

仮にここに鳥山明の直筆サインがあったとするだろ
それと全く同じインク同じ筆致で俺がサイン書いたとするだろ
現代アートを否定する人間は鳥山明のサインと俺の書いたサインに同じ価値を感じるべきなんだよ

>「これはこう鑑賞するもの」って文脈を無視して評価すべきってなるとオタク文化も壊滅するって頭では分かってるけど
>やっぱりその文脈が分からんのでゴミに見えるし説明されても詐欺師の講釈に聞こえる
すごい値段がついてしまうから普遍的な物に見えるけれど
それこそオタクのプレミアグッズみたいな物と変わらん
分かる人には価値があるし分からん人にはゴミで詐欺だ

>わかんないやつは教養がない
>みたいに言い出すから普遍的に価値があるかのような錯覚を持つんだよな
大体それを言い出すのは何故か分からないって言ってる方という

>なんで？みたいなのを揶揄ったり皮肉ったり価値って何？ってこねくり回してるのが現代アート
からかってバカにしてる訳じゃなくて
その疑問の中から芸術というものの何か核になる部分を探してるんだよみんなで

>こういう作品が日本のお札の裏面になった葛飾北斎の神奈川沖浪裏のような評価を得られるとは思えない
江戸時代にリアル以上のリアリティを持つ波を描く技術とお札にそれを再現する技術ってのは
自分がそれらを身につけることがほぼ不可能って理解がパッと及ぶから凄さも分かりやすい
ダクトテープでバナナ貼るなんてニホンザルでも5秒でギリ出来そうなことに価値を持たせるようなシチュエーションを思いつけたことが凄いって言われると
それはまあ凄いんだけど技術ってよりなんか詐欺師のアイデア褒めてるみてえだなってなる

オタクの文脈で価値が上がるものだってあるだろ
ホモAVが36万4364円で売れたりするし

>というか平民とは違うコードを持つために芸術が存在するという一面もあるわけで
>万民に理解されなくてもいいんだ
そういう一面もあるけど単にバカがバカやってわかんないのはお前らの理解力がないって責任転嫁してるだけみたいなのもいるから胡散臭い業界だよなぁと

現代美術館は行ってみたら結構おもしろかったので東京らへんの人は行くとええよ

さっきからどんだけバカって言いたいんだよ

>ここで定型つかって話してるのと変わらんと言えば「」にだってなんとなくわかんだろ
面白いレスにそうだねがつくようなのが金のやりとりになってるだけで本質的には変わらないのか…？

「お前にはこの良さはわからん」という台詞はどれだけの金を払ってでも言う価値があるんだ

びじゅえもんの人は美術的にすごいんじゃなくて教養があるから解説してくれてるだけだろう

>仮にここに鳥山明の直筆サインがあったとするだろ
>それと全く同じインク同じ筆致で俺がサイン書いたとするだろ
>現代アートを否定する人間は鳥山明のサインと俺の書いたサインに同じ価値を感じるべきなんだよ
高度な教養なんて言ってるけどこれただのミーハーなのでは？

ビジュえもんの人って単なるSNSで漫画描いてる人じゃなくて美術的な権威ある人だったのか

>こういう作品が日本のお札の裏面になった葛飾北斎の神奈川沖浪裏のような評価を得られるとは思えない
>そこには越えられない差があると思う
だよな
手塚治虫は紙幣にならないから津田梅子以下の価値しかない
これは世界の決定事項

古典ならともかく
現代コンセプトアートで貶してくる人とか見た事ないよね

>面白いレスにそうだねがつくようなのが金のやりとりになってるだけで本質的には変わらないのか…？
マジでそうだよ
金持ちがやってるから金額がすごいことになってるだけ
なんなら本質と言うならここで大喜利してそうだねいれてキャッキャしてるのはとても本質を捉えてると言える

>現代美術館は行ってみたら結構おもしろかったので東京らへんの人は行くとええよ
写真で見ると高校文化祭終了後の粗大ゴミにしか見えなくても
実際に見に行くと結構魅入ってしまうものがある

>高度な教養なんて言ってるけどこれただのミーハーなのでは？
そういう話じゃなくて
同じ物体なのにどうして感じる価値が違うのかと言う話で…
たかがバナナじゃんと言われてもたかがバナナに色んな文脈が乗っかると価値がでるんだよ

インスタレーションって何回か見たけど「わからない…文化が違う！」ってなった

>さっきからどんだけバカって言いたいんだよ
俺をバカにする奴がバカだからバカなだけだけど？
バカはそんなことも理解出来ないんだな？

フエ星人みたいなもんだろ
みんなが価値があると思ったら価値があるようになるんだ

>そういう一面もあるけど単にバカがバカやってわかんないのはお前らの理解力がないって責任転嫁してるだけみたいなのもいるから胡散臭い業界だよなぁと
そんなやつは界隈に関係なく一定数いるしうんこみたいな部分だけ見てうんこみてぇな業界って主語デカく言っちゃうのは違うかなって…

>ホモAVが36万4364円で売れたりするし
そのホモAVを揶揄する文化にしたってほぼ文脈だからな…
素で本編が笑える出来になってるやつほんの一握りだろ

>現代美術館は行ってみたら結構おもしろかったので東京らへんの人は行くとええよ
>写真で見ると高校文化祭終了後の粗大ゴミにしか見えなくても
>実際に見に行くと結構魅入ってしまうものがある
ていうかちっさいPCのちっさい画像で見るとマジで矮小化されるからな芸術品って
物理媒体で見るの前提で作ってんだから

>たかがバナナじゃんと言われてもたかがバナナに色んな文脈が乗っかると価値がでるんだよ
つまり教養がないバカって言ってるのか？
詐欺師でバカはお前じゃん

>それはまあ凄いんだけど技術ってよりなんか詐欺師のアイデア褒めてるみてえだなってなる
そうだよ
詐欺師のアイデアを褒めてる
技術勝負は絵自体の劣化やすごい緻密な絵が写真が出てきたりで価値が変わったようにその内変動することもあるけど
アイデアは擦られて普遍的にはなるが摩耗はしないからな

>だよな
>手塚治虫は紙幣にならないから津田梅子以下の価値しかない
>これは世界の決定事項
手塚治虫は最近死んだからなだけで時間が経てば紙幣に載るんじゃないかな
宮崎駿も

>高度な教養なんて言ってるけどこれただのミーハーなのでは？
ミーハーで何が悪いってのよ
日本で最初に〇〇した漫画とかそりゃみんなが価値を感じるに決まってんじゃん
ソレと一緒よ

ちゃんと調べてみるとへーってなることも多いけどバンクシーだけは解説聞いた上でペラくない！？って気持ちが拭えない

>フエ星人みたいなもんだろ
>みんなが価値があると思ったら価値があるようになるんだ
んで「フエ星人になんて価値ない！」って本気で怒るようなのがでてくる光景と一緒なわけだなこのスレでの光景は

>そんなやつは界隈に関係なく一定数いるしうんこみたいな部分だけ見てうんこみてぇな業界って主語デカく言っちゃうのは違うかなって…
他人事みたいに言うけどここもカオスなんたらというのがでかい顔してたよね

>つまり教養がないバカって言ってるのか？
>詐欺師でバカはお前じゃん
言ってねえし1行目と2行目がつながってねえよ！

ただの紙切れも文脈が乗ると1万円になるからな
文脈は大切だ
そう考えると文脈で価値がついたものに文脈で価値があることになってるもので価値を与えるのは意味のない行為なのでは

>インスタレーションって何回か見たけど「わからない…文化が違う！」ってなった
文化が違うものじゃなきゃアートにならないだろ！

>ちゃんと調べてみるとへーってなることも多いけどバンクシーだけは解説聞いた上でペラくない！？って気持ちが拭えない
あれはもう謎のアーティストが不定期に謎ライブやってるってそれ自体に価値が乗っちゃってるからメッセージ云々は解釈だよ

胡散臭い業界とか言い出したら
非美術の方がヤベー人多いんじゃねえかな…

現代アートはその詐欺師アイデア部分を楽しむジャンルだからな
開祖といえるデュシャンの時点でやるべきことやりきってねえかこれ？とも思うけど

今の美術は投機としての需要も大きくなってるから
流石に本来の価値より高騰しすぎじゃね？って意見もチラホラ見る

>技術勝負は絵自体の劣化やすごい緻密な絵が写真が出てきたりで価値が変わったようにその内変動することもあるけど
>アイデアは擦られて普遍的にはなるが摩耗はしないからな
カメラがあれば見たまま描けるだけの奴はお呼びじゃなくなるけど
映える構図作れる奴の凄さは変わらんのと似たようなもんか

>>びじゅえもんの人の解説みたらなんかすごい作品に思えてきた
>資本主義社会は
>新しい価値を０から創出できる出来る人はものすごくものすごい
どう見てもゼロから作ってないし新しい価値でもないじゃん
今までのアートでのバナナの扱いとキリストのモチーフという教養ありきのインテリ作品じゃん
見当はずれが過ぎるぞ

お前の詐欺いいなあ！みたいな身内ネタなんだけど
金持ちサロンの間でやるから民衆が動揺するんだよな…

逆に文脈で価値が下がるものはないのか

ﾝｰ!ﾖｰｾﾞｯﾌﾎﾞｲｽ!だってマンガじゃなく動画サイトに上げたらバズって儲かったりしなかったかな

>フエ星人みたいなもんだろ
>みんなが価値があると思ったら価値があるようになるんだ
（フエ星人持ってないんだな…）

>インスタレーションって何回か見たけど「わからない…文化が違う！」ってなった
チームラボとかメチャクチャ分かりやすくない?

>ただの紙切れも文脈が乗ると1万円になるからな
>文脈は大切だ
>そう考えると文脈で価値がついたものに文脈で価値があることになってるもので価値を与えるのは意味のない行為なのでは
価値を翻訳してるといったほうが正しいと思う
みんなにわかりやすい形で自分が思う価値を翻訳して表現するのが「買う」という行為だ

>今の美術は投機としての需要も大きくなってるから
>流石に本来の価値より高騰しすぎじゃね？って意見もチラホラ見る
それはもうずっと言われてるけど
じゃあ芸術の価値って何？に対する回答には繋がってないから一旦その価値判断に乗っかるほかない

現代美術でもトイレとかバナナの絵ぐらいのレジェンド枠だともうお札ぐらいの格はあるよな

>逆に文脈で価値が下がるものはないのか
サム8

そんな高尚に考えなくていいよキャバクラのシャンパンタワー1500万円と同じお大尽のお遊びだよ

>逆に文脈で価値が下がるものはないのか
「」が尻に入れたバナナです

>逆に文脈で価値が下がるものはないのか
1円はアルミの高等により素材的価値は2.3円ほどあるけど文脈乗ってるから1円の価値しかないよ

金持ちが価値を感じてるものに私も同じように価値を感じて
金持ちと同じような人間の感性を得ることで凄い人間の仲間になりたいですわ！

>胡散臭い業界とか言い出したら
>非美術の方がヤベー人多いんじゃねえかな…
胡散臭いならちょっと前の美容通販とか怪しい品物沢山でその前はカー用品の謎のオカルト品とかカタログが楽しかったよ
シンプルに詐欺とかは困るけど

>逆に文脈で価値が下がるものはないのか
事故物件

>そんな高尚に考えなくていいよキャバクラのシャンパンタワー1500万円と同じお大尽のお遊びだよ
違う
なんかこむずかしいことやって俺をバカにしてる
俺に理解出来ないと思ってるようだが俺は賢いからそんな詐欺には騙されない

このコレクターの友人だったら
バナナとダクトテープ買ってきたからアレ見せてよアレって言いたい

高度な教養なんじゃなく狭いオタク趣味と言われればなるほどと

>>逆に文脈で価値が下がるものはないのか
>事故物件
ケガレの概念はわかりやすい価値を下げる行為だよな
でも一部の人にとっては価値が上がるけど

>このコレクターの友人だったら
>バナナとダクトテープ買ってきたからアレ見せてよアレって言いたい
ンーカテランッ！！

>高度な教養なんじゃなく狭いオタク趣味と言われればなるほどと
オタクは違うだろ
クールジャパンを知らんの？

まあ実際なんか地方の人達って美術館＝文化！みたいな感じでちょっとこう…ってなることは多いな

逆にドン滑りだったやつを見れば凄さが分かってくる気もするけダメな作品はわざわざ紹介されないんだよな

何を煽りたいのか知らんが雑過ぎる

>クールジャパンを知らんの？
結局それって文脈を広めてるだけだから一緒じゃん

まず物理的じゃないものでの賢さってなんだ？っていう
オタク趣味にいくら詳しくても知らん人から見たら早口のキモオタだろって話

俺の理解出来ない価値なんか初めから存在しないのに
理解出来ないからってバカにするのやめてくれる？

>高度な教養なんじゃなく狭いオタク趣味と言われればなるほどと
ちょっと歴史が長いからオタク趣味の中でも覚えることは多いやつ
多分ガンダムに匹敵する

教養って言葉にアレルギー発動するのはやめとけ！

文脈に分かってないしそれに歩み寄ろうともしないとこんな感じで浮いちゃうんだな

>まあ実際なんか地方の人達って美術館＝文化！みたいな感じでちょっとこう…ってなることは多いな
まぁ文化的とは言える

じゃあド滑りしたギャグを解説入れて高承的にするのも現代アート？

いっちゃえば人間の築いた文化自体虚構みたいなもんだ

>じゃあド滑りしたギャグを解説入れて高承的にするのも現代アート？
哲学

世界中のコレクターがコミュニティ持ってて
「最近○○の絵を買ったんだけどお前持ってるか？」みたいな感じで広がってくと
箔が付いてラクガキでも高値になる
いや本当に究極的にはこういう話なんよ

>じゃあド滑りしたギャグを解説入れて高承的にするのも現代アート？
そう自称するのは自由だよ

そもそもクールジャパン的な目線を意識しだしたのも村上隆あたりからみたいなとこあるしな

>じゃあド滑りしたギャグを解説入れて高承的にするのも現代アート？
それをどこでも同じように淀みなくやれたらもしかしたら人間国宝になれるかもしれない

>ちょっと歴史が長いからオタク趣味の中でも覚えることは多いやつ
>多分ガンダムに匹敵する
ガノタの内輪ネタ盛り上がりじゃそりゃ避けられるよな…

ただケガレの概念って割と金持ちほど気にするから
現代アートだとあんまり受けないんだよな…

村上隆も日本人から見ると割とありふれたというか普通なものを
ちゃんとアート方面で売ったら…みたいな流れだった記憶がある
まあ浮世絵と一緒だね

>ただケガレの概念って割と金持ちほど気にするから
>現代アートだとあんまり受けないんだよな…
結局金持ちの方向向いてアートやってんのかよ！くそったれ！

今の流れだとそのうち石川啄木とかアイツはクズだから作品も認めてはダメ！
みたいなのが来そうな気がしてる
ポリコレとも違うんだけど作者に倫理観を求める時代というか

金がねえとアート続けられないし…

昔のレディコミが素晴らしい芸術として評価されてるのが源氏物語だし
昔のダジャレみたいなラップ評価してんのが俳句だし
もうちょい近代ならメンヘラの愚痴が純文学だし
そんなもんだよ文化や芸術なんて

>>ただケガレの概念って割と金持ちほど気にするから
>>現代アートだとあんまり受けないんだよな…
>結局金持ちの方向向いてアートやってんのかよ！くそったれ！
そこはそうだ
残念ながら美術家も人間なので金が無いと生きていけないのだ

>そんなもんだよ文化や芸術なんて
それはちょっと矮小化させすぎじゃ…

実際にアート界隈にいると詐欺師どころか
自分達の身銭削ってまで芸術家支援したりイベントやってる人達マジで多いらしいな

金持ってない人向けのアートはそれはそれでそこらにありふれてるじゃない

>>ただケガレの概念って割と金持ちほど気にするから
>>現代アートだとあんまり受けないんだよな…
>結局金持ちの方向向いてアートやってんのかよ！くそったれ！
まぁ大衆もケガレ好きじゃないんで
結局やる人はあんまりいない
やってる人もケガレたくないし

貧者の方向向いてアートやっても目立たないしな
あと貧者向けアートって感じで欲しがる金持ちが結構居る

だからもっと儲かりそうな話しようぜ！

アートなんて教養ありきのインテリ趣味
理由なく本能的に好まれるエロの対極にある存在

ケガレがなんでケガレかっていうと避けられてるからケガレなのでそりゃ避けられてるものにぶつかりに行く人は少ない

脱…節税に使えそう

>アートなんて教養ありきのインテリ趣味
>理由なく本能的に好まれるエロの対極にある存在
嘘つけエロ題材のアート古今東西多すぎるだろ

>それはちょっと矮小化させすぎじゃ…
知らん人から見たらそんなもんだよ
オタクが好きな作品早口で語り貶されて怒るのと何も変わらん
価値を感じる人の多い少ないの違いだけ

>貧者の方向向いてアートやっても目立たないしな
>あと貧者向けアートって感じで欲しがる金持ちが結構居る
グラフィティアート系は割とこれだよなって思ってる

>アートなんて教養ありきのインテリ趣味
>理由なく本能的に好まれるエロの対極にある存在
いやエロにも文脈は大事だろ
単なる平凡な美少女が(実は男)とか(元男)って文脈を加えるだけでめっちゃシコれるんだぞ

>あと貧者向けアートって感じで欲しがる金持ちが結構居る
具体的には成金が買うよね
結局センスって人生の積み重ねによるものなので幼少期が貧しいとそういうセンスになる

>いやエロにも文脈は大事だろ
そうだね
>単なる平凡な美少女が(実は男)とか(元男)って文脈を加えるだけでめっちゃシコれるんだぞ
ホモは黙ってて

>結局センスって人生の積み重ねによるものなので幼少期が貧しいとそういうセンスになる
ヘイトスピーチに両足突っ込んでない？

何にでもちんぽ生やすのだってアートだぜ！

>昔のレディコミが素晴らしい芸術として評価されてるのが源氏物語だし
>昔のダジャレみたいなラップ評価してんのが俳句だし
>もうちょい近代ならメンヘラの愚痴が純文学だし
>そんなもんだよ文化や芸術なんて
教養がないと当時でも源氏物語は分からないがレディコミは分かるだろ
和歌も読めないやつは門前払いなのが芸術なの
根本的に理解が間違ってるぞ

>>結局センスって人生の積み重ねによるものなので幼少期が貧しいとそういうセンスになる
>ヘイトスピーチに両足突っ込んでない？
そういうセンスが悪いとは言ってない
多用性多様性

教養とか貧乏とかに意地でも関連付けたいの深刻なコンプレックスだよね

やはり…アウトサイダーアートか！
いいよねヘンリー・ダーガー

>教養とか貧乏とかに意地でも関連付けたいの深刻なコンプレックスだよね
コンプレックスって金になるからな
それこそ現代アートだってそういうのに理解ありますよっていう教養コンプレックスを刺激してお金貰ってる所あるから

>嘘つけエロ題材のアート古今東西多すぎるだろ
よくある必要条件と十分条件の混同
文脈なければ成立しないのが芸術なくても成立するのがエロ

>教養とか貧乏とかに意地でも関連付けたいの深刻なコンプレックスだよね
チンポもまた同じである

AIも出てきて本格的に人間にできることはこういう大喜利だけになる

>>教養とか貧乏とかに意地でも関連付けたいの深刻なコンプレックスだよね
>コンプレックスって金になるからな
>それこそ現代アートだってそういうのに理解ありますよっていう教養コンプレックスを刺激してお金貰ってる所あるから
10億でバナナ落札した人が騙されたみたいじゃん

実際バナナに10億出せるのはすげえ…！ってなるし…

>コンプレックスって金になるからな
>それこそ現代アートだってそういうのに理解ありますよっていう教養コンプレックスを刺激してお金貰ってる所あるから
あとマナーとかな
お金持ちになったら高い腕時計付けないと馬鹿にされますよとか
お金持ちになったら家に高い美術を飾らないと！みたいのもあるだろう

>教養がないと当時でも源氏物語は分からないがレディコミは分かるだろ
それはレディコミの文脈読み解ける側だからそう思ってるだけだぞ
>和歌も読めないやつは門前払いなのが芸術なの
だからダジャレをかっこいいと思うラップを例えに出したじゃん
それを素晴らしいと思う人だけの狭い共同幻想が芸術における価値の本質だよ
それを教養や文化とよぶか信仰とよぶかオタクの早口とよぶかは好きにしてくれ

>AIも出てきて本格的に人間にできることはこういう大喜利だけになる
嘘つけ大喜利もAIがやり出すぞ

単なる技巧だけの芸術もあるぞ
そもそもアートの言葉の由来的にはそっちよりだし
技術とか関係ねえよなあ！ってのは歴史的には最近の話

>やはり…アウトサイダーアートか！
>いいよねヘンリー・ダーガー
アレをアートとよんでもてはやすこと自体が本人への愚弄であろうことふくめて文脈面白くて好き

>よくある必要条件と十分条件の混同
>文脈なければ成立しないのが芸術なくても成立するのがエロ
虫とかのレベルなら文脈なくても成立するけど人間におけるエロは文脈なくても成立するのか？

>単なる技巧だけの芸術もあるぞ
>そもそもアートの言葉の由来的にはそっちよりだし
>技術とか関係ねえよなあ！ってのは歴史的には最近の話
まぁだから“現代”アートって区別食らってるところある

https://okakuro.org/henry-darger/
ヘンリー・ダーガーの記事はこのオカクロの記事がめっちゃいいから是非読んでくれ

エロこそ文脈の塊だろ！

>10億でバナナ落札した人が騙されたみたいじゃん
でもインフレと話題性で10億以上で売れるから
転売できないオタグッズに2万とか3万突っ込むより全然いい

職業芸術家は基準が金に一本化されていて不潔
真の芸術というのはもっと自由にあるべきである

そもそも10億どころか1000億2000億もってるような人達はもう芸術とかそういうところに価値見出すしかないねん
でけえ家も美味い飯もあったら次は技術やねん

>虫とかのレベルなら文脈なくても成立するけど人間におけるエロは文脈なくても成立するのか？
人間も動物である以上するよ

バナナも価値上がるけどそれ以上にバナナ落札した粋人として
所有者の影響力も上がるし
そうなると所有者が持ってる他のアートの価値も上がるので
事は単純にバナナテープに留まらない

>真の芸術というのはもっと自由にあるべきである
別に山奥で誰にも見せずに創作しててもいいのよ

>>教養がないと当時でも源氏物語は分からないがレディコミは分かるだろ
>それはレディコミの文脈読み解ける側だからそう思ってるだけだぞ
その時その時で消費される大衆文化と技巧によって評価され続ける作品が同じは無理がある
源氏物語と忘れさられた当時の有象無象が分別できないならそのカテゴリー芸術として意味あるの？

>人間も動物である以上するよ
生殖は本能的に成立するけどエロはそれをどうエロいと感じたのかっていう文脈は要るから文脈なしでは成立しないのでは？
それともエロく感じること自体が本能的に生じてくるものってこと？

これは投資目的になるのかな

>>真の芸術というのはもっと自由にあるべきである
>別に山奥で誰にも見せずに創作しててもいいのよ
実際上のヘンリーダーガーはまさにそういうやつだからな
誰にも見せずに延々自分のためだけに作品書いて貧乏のまま死んだ
でもそれを死後1枚2000万とかで売ってんだからおぞましいもんですわ

>これは投資目的になるのかな
両方
生きてる作家を応援したいきもち
作家が有名になってトップオタとしてドヤ顔したいきもち
転売したい気持ち
こころが３つある

fu4286923.jpg
fu4286921.jpg
俺が完全に趣味で好きなアート

>単なる技巧だけの芸術もあるぞ
>そもそもアートの言葉の由来的にはそっちよりだし
アートネイチャーも技巧って事か

>誰にも見せずに延々自分のためだけに作品書いて貧乏のまま死んだ
ビビアンメイヤーもアウトサイダーアートになるの？

>アートネイチャーも技巧って事か
マーシャルアーツも技巧か

アウトサイダーアートって言葉自体がねえ…何に対する外なのよっていう

まず歴史的に美術品を作る人とそれに価値を付けて売る人って別れてたんだけど
後者の価値をつけて売る人が自前で芸術（詐欺）を行えるようになったのが現代アート

>後者の価値をつけて売る人が自前で芸術（詐欺）を行えるようになったのが現代アート
行えねえよ
4大メガギャラリーのキュレーターに見いだされないとまず価値なんて付かねえよ

スレ画の作者は今頃ビビってそうだな…

>>誰にも見せずに延々自分のためだけに作品書いて貧乏のまま死んだ
>ビビアンメイヤーもアウトサイダーアートになるの？
なる
フランス語でアールブリュット（生の芸術）って言われてる
生の映画みたいなもんだよ…俺にとっては…

>その時その時で消費される大衆文化と技巧によって評価され続ける作品が同じは無理がある
>源氏物語と忘れさられた当時の有象無象が分別できないならそのカテゴリー芸術として意味あるの？
源氏物語はまさしく当時の消費される大衆文化だぞ…
その違いを線引をする行為は結局「オタクの早口を笑う行為」となんらかわらん
芸術のカテゴリーに意味があるのかだって？
意味があると思う人には意味があるよそれがすべてだよ

>4大メガギャラリーのキュレーターに見いだされないとまず価値なんて付かねえよ
千利休みたいな感じか…

>>後者の価値をつけて売る人が自前で芸術（詐欺）を行えるようになったのが現代アート
>行えねえよ
>4大メガギャラリーのキュレーターに見いだされないとまず価値なんて付かねえよ
キュレーターがじゃあ自分で作れるのかっつったら無理だしな…
この辺のバランスはマジで難しい

これ言うとブチ切れる人いるかもしれないけど
カルト宗教の壺売りもセーフってことになるんかね

>実際上のヘンリーダーガーはまさにそういうやつだからな
>誰にも見せずに延々自分のためだけに作品書いて貧乏のまま死んだ
>でもそれを死後1枚2000万とかで売ってんだからおぞましいもんですわ
全部廃棄してと言ったのにこの顛末だからひっどい話である

>これ言うとブチ切れる人いるかもしれないけど
>カルト宗教の壺売りもセーフってことになるんかね
法に触れなければね

>カルト宗教の壺売りもセーフってことになるんかね
霊感商法は別カテゴリで規制されてるよ

>これ言うとブチ切れる人いるかもしれないけど
>カルト宗教の壺売りもセーフってことになるんかね
理屈で言うと同じ
法に怒られないだけの詐欺

>これ言うとブチ切れる人いるかもしれないけど
>カルト宗教の壺売りもセーフってことになるんかね
すっげえ概念的な話をするとまあそうなんだが
カルトの場合は弱者をハメたりとか規模が大きかったりとか
過去にテロに結びついて国を脅かすのでダメよされるわけですな

ここで禅問答してる事を表現できれはアートにはなるのかな？

>ここで禅問答してる事を表現できれはアートにはなるのかな？
表現できて評価される人の琴線（金銭）に触れたらな

ヘンリー・ダーガーは生き様が聞いてるだけで創作者にとってカッコ良すぎるから価値出てもしょうがねえだろ！

>これ言うとブチ切れる人いるかもしれないけど
>カルト宗教の壺売りもセーフってことになるんかね
犯罪じゃなきゃ別に良いよ
てか戦国時代あたりの陶器をありがたがって下賜する行為と何の違いがある？
量産できるか否かって話ししたらウォーホルのそれはアートじゃないことになるな

>ここで禅問答してる事を表現できれはアートにはなるのかな？
こんな初心者の禅問答なんか数千年前から哲学者がやっとる
今やる意味と意義と参加者と結論をちゃんと説明できるなら作品になるかもしれん

趣味でふたなり七人組のオリジナルグロあり政治ありプリキュアみたいなのを延々描いてたら
死後晒されて商品にされたでごさる

>フランス語でアールブリュット（生の芸術）って言われてる
>生の映画みたいなもんだよ…俺にとっては…
まぁ生の映画みたいなもんだよなアレは…

まぁ例えばネットで有名な犬の写真があったとする
これをキチガイの金持ちが写真の権利を死ぬほど金出して買うとそこに価値が生まれるんだ
詐欺みたいだろ？俺もNFTは詐欺だと思う

どちらかというと
法に触れるから詐欺
ではある

>カルトの場合は弱者をハメたりとか規模が大きかったりとか
アキバのエウリアン…やっぱダメそうね芸術

アートであるか否かと価値があるか否かは別だからなあ

>>その時その時で消費される大衆文化と技巧によって評価され続ける作品が同じは無理がある
>>源氏物語と忘れさられた当時の有象無象が分別できないならそのカテゴリー芸術として意味あるの？
>源氏物語はまさしく当時の消費される大衆文化だぞ…
一部の貴族が必死に写本しながら消費するのが「大衆文化」って
自分の主張を通すために無茶苦茶な日本語の使い方するね
負けず嫌いの「」にはよくいるけど

仮想通貨だって現代アートといっしょよね

まあ宗教団体の壺だろうが大谷のボールだろうが30年前に刷られたカードだろうが値付けは自由よ
存在しない効果を謳って騙さない限りは

>ヘンリー・ダーガーは生き様が聞いてるだけで創作者にとってカッコ良すぎるから価値出てもしょうがねえだろ！
俺だってお守りに欲しいわコイツの作品！
ってなるからな…

>アートであるか否かと価値があるか否かは別だからなあ
アートの良し悪しに定量的な物差しがないから結局金に支配されてしまう

30世紀になったら
20世紀の日本のアートでもっとも有名な「ドラゴンボール」「ワンピース」
みたいに紹介されて
源氏物語みたいに30世紀風に再解釈されたり当時の背景とか授業でやるようになるよ多分

>一部の貴族が必死に写本しながら消費するのが「大衆文化」って
その当時の大衆は貴族だけとみていいよ
その外側は人未満だしだから文献もろくにない
文化の蓄積を人の歴史と呼ぶのだから蓄積すらされてないものは人ではなかったものなんだよ

「この壺を持っていれば救われる」というのは詐欺なんよ
だって救われたリしねえわけだから

NFTに関してはやりたいことはわかるけどじゃあそれの作者の証明とか諸々不明すぎて詐欺師しか喜ばないよって現状だし
詐欺師しかいないので現状を変える気も無いからどうしようもない

>アキバのエウリアン…やっぱダメそうね芸術
複製原画の売りつけは芸術に区分されるの？

>「この壺を持っていれば救われる」というのは詐欺なんよ
>だって救われたリしねえわけだから
神社仏閣だって程度間違えたら普通に怒られるしな…

>「この壺を持っていれば救われる」というのは詐欺なんよ
でもお前imgに書き込んで救われてるじゃん
一緒よ

例えばスレ画のバナナもこのバナナには癌を直す効果があります！
って言うとそれは詐欺になる

>「この壺を持っていれば救われる」というのは詐欺なんよ
>だって救われたリしねえわけだから
アートは金持ってるやつが価値を見出してそれを買うけど
この手のやつはかなりパワープレイで能動的に買わせに行ってるやつが多いから個人的にはジャンル違い

>「この壺を持っていれば救われる」というのは詐欺なんよ
>だって救われたリしねえわけだから
だから売り方が下手なんだよね
「この壺を持っていたら気分が良くなる」みたいな主観的なものなら結構お咎めが少なかった
まぁやりすぎたし区別つかないから皆殺しにあったが

よく現代アートについて価値あると分かってないと芸術家から馬鹿にされると勘違いしてる人いるけど全くそんなことはない
これゴミだけどコンセプトが誰かにウケてめっちゃ高額で売れてるねぐらいに現代アート芸術家も思ってる

そもそも貴族が大衆ではないとする線引きはなんだ?
文脈の汎化の規模だけの違いじゃん

>複製原画の売りつけは芸術に区分されるの？
何言ってんだアホか
草間彌生のリトグラフとか数千万するべ

>複製原画の売りつけは芸術に区分されるの？
まあお高く売ろうとするその付加価値はなんぞや？ってなると芸術or詐欺という話にしかならんわな

鬼滅の刃の原稿には価値があるだろう
その複製原画も金払う奴はいるだろ
そういう話

>4大メガギャラリーのキュレーターに見いだされないとまず価値なんて付かねえよ
ジミー大西が美術商の人同じ絵の前に何時間もいて品定めするから
楽して稼ごうと思ったのに手を抜けないって言ってたな

>鬼滅の刃の原稿には価値があるだろう
>その複製原画も金払う奴はいるだろ
>そういう話
勝手にコピー機で印刷しても同じ値段はつかないしな

fu4286941.jpeg
fu4286943.jpeg
作者の他の作品

つまりよぉ…買う側が価値を見出すか否かってことだろぉ？
配信者にスパチャの価値を見出す人間がいる一方でそれを見てキャバだキャバだと価値を見出せない人間もいる

>鬼滅の刃の原稿には価値があるだろう
>その複製原画も金払う奴はいるだろ
>そういう話
じゃあ芸術って教養も何もなくてもわかるじゃん鬼滅なんてガキにも貧乏にもウケたから大人気なわけで

>fu4286941.jpeg
>fu4286943.jpeg
>作者の他の作品
こっちの方は高額なのはまだわかる

キュレーターっていってみりゃ面白そうな画像拾ってきてスレ文かいてスレ立てるのと一緒よね

>鬼滅の刃の原稿には価値があるだろう
>その複製原画も金払う奴はいるだろ
>そういう話
でもエウリアンみたいな欲しいわけではない人に半ば強制的に買わせにいくのは別物なのでは？って思った

>fu4286941.jpeg
>fu4286943.jpeg
>作者の他の作品
よくわかんねえけど下のはやべ〜気がする！

>じゃあ芸術って教養も何もなくてもわかるじゃん鬼滅なんてガキにも貧乏にもウケたから大人気なわけで
今は複製の話をしているのであってそこは論点ではないでーす

>じゃあ芸術って教養も何もなくてもわかるじゃん鬼滅なんてガキにも貧乏にもウケたから大人気なわけで
鬼滅が教養を必要としないと思ってるの自体ほんと何もわかってないなお前は

よく分からんけどシュールレアリズムの人？

>作者の他の作品
救命阿

教養に関するレスポンチがしたいの君だけだよ

深夜じゃなきゃ地方都会の話と資本主義の話を交えながら教養レスポンチしてもいいんだが
そんなテンションじゃねえし…

まず教養なんてワードをアート界隈の人が使ってないことから理解しよう！な！

しょうもないもんでもいかに価値があるように説明出来るかの大喜利みたいなもん？

>しょうもないもんでもいかに価値があるように説明出来るかの大喜利みたいなもん？
その理解でいいよ

あと自慢合戦だよね
俺は藤子不二雄の生原稿持ってるけど貴様は？

てかこんなとこいるオタクなら身内にだけ価値あるけど外から見てもなんだそれアホくさいってものがあるのをよくわかるだろうに…

ビビアンマイヤーとかヘンリーダーガーは全然創作とかしない俺にもなんかよくわからん勇気をくれるし
まあそんなもんだろ

俺のスレは1000レス行きました！！！！！！！

>俺は藤子不二雄の生原稿持ってるけど貴様は？
入江明日香とそのほか何枚か持ってる

>俺は藤子不二雄の生原稿持ってるけど貴様は？
50年も立てばいい値がつきそうだ

>てかこんなとこいるオタクなら身内にだけ価値あるけど外から見てもなんだそれアホくさいってものがあるのをよくわかるだろうに…
オタクは別だろ
だって俺は理解出来るから

漫画家はみんな引き出しの中は墓場に持っていかずに引き出しの中に入れっぱなしにして欲しい
まぁ公開される頃には俺も死んでるんだけど

他人に自慢できるコレクションはQOLを上げるからな…

>オタクは別だろ
一緒だよ
文脈理解できない人にとってはゴミだよ

（でもこいつ神のカード持ってないんだよな…）

>まず教養なんてワードをアート界隈の人が使ってないことから理解しよう！な！
じゃあ俺をバカにしてくるお前は誰だよ
ハイ論破

>しょうもないもんでもいかに価値があるように説明出来るかの大喜利みたいなもん？
寒天バトルにぐちぐちケチ付けてそう

教養に対するコンプレックスが強すぎるのと自己評価が恐ろしく低いせいでなんか噛み合わねえな…

>俺のスレは1000レス行きました！！！！！！！
これを誰も知らない掲示板で自演で1人でずっと生涯かけてやって
誰にも言わず自己満足してたのがヘンリーダーガーだ

>ハイ論破
これはやめた方がいいよ
誰にも相手にされなくなるよ

>じゃあ俺をバカにしてくるお前は誰だよ
>ハイ論破
バカになんてしてないよ？
他人にバカにされてると思ってる自分自身のコンプレックスを他人に投影するのやめような

>>しょうもないもんでもいかに価値があるように説明出来るかの大喜利みたいなもん？
>寒天バトルにぐちぐちケチ付けてそう
何が上手いことを言ったつもりなんだろうが全く分からん…
現代アートのように説明してくれ

さあ「」さんの立てたスレ
本人評価額は200レス！鑑定やいかに！

>何が上手いことを言ったつもりなんだろうが全く分からん…
>現代アートのように説明してくれ
現代アートっぽくできなくて申し訳ないけど恐らく彼はそのレスを悪口か何かだと思ってるんだろう…

>本人評価額は200レス！鑑定やいかに！
8レス！
広がりに欠けますが頑張って考えたんでしょう
お大事に自演なすってください

事実芸術として発表する行為とスレ立ては似たようなもんかもしれない

とにかく教養と金がないことがコンプレックスとしか伝わってこない

>とにかく教養と金がないことがコンプレックスとしか伝わってこない
そういう言い方するとまたバカで貧乏だと思って見下してくる！って暴れるだけだぞ
もっとソフトに言え

>>とにかく教養と金がないことがコンプレックスとしか伝わってこない
>そういう言い方するとまたバカで貧乏だと思って見下してくる！って暴れるだけだぞ
>もっとソフトに言え
惨めに生まれ愚かに死ぬ一生とでも言ってやればいいのか

教養とかなくても実物見るとビビッと感性に訴えかけてくる作品はあるよ
ていうか実物みないとやっぱダメよこういうのは

教養金コンプレックスのいずれにも抵触しない言い方をするのであれば統失か被害型妄想性のやつ

こんなのに高い金出してるやつアホです

金持ちのお遊びだから我々庶民がどうこう言えるものではないのだ
生きてる世界が違うんだから

アートに見せた資金洗浄なんじゃ…

>>これ言うとブチ切れる人いるかもしれないけど
>>カルト宗教の壺売りもセーフってことになるんかね
>すっげえ概念的な話をするとまあそうなんだが
>カルトの場合は弱者をハメたりとか規模が大きかったりとか
>過去にテロに結びついて国を脅かすのでダメよされるわけですな
じゃあアートも規制しないと

てめえの感性が全てなら時代性と文脈共有してる鳥山明のイラストでも眺めるのが一番気持ちいいわけだしな

>じゃあアートも規制しないと
こいつがめんどくせーレスポンチしたいだけのカスなのはわかるけど
それはともかく芸術と法のバトルもおもしろいはなしではあるんだよなあ

>アートに見せた資金洗浄なんじゃ…
買う側も売る側もカタギでないケースはたしかにあるが

ほんとくだらない

>じゃあド滑りしたギャグを解説入れて高承的にするのも現代アート？
落語の演目にありそう

高額商品をボッタクリの値段で売りつける事自体は問題の本質ではなくてそれを買うよう洗脳するのが問題だと俺は思うわ
だから宗教のツボ売りは壺を買わないと不幸になると洗脳するのがだめでアートを買わせるのとは違うんじゃなかろうか
アートを買わなければ不幸になると脅すならアートもだめ

バナナいいよね
いい

>高額商品をボッタクリの値段で売りつける事自体は問題の本質ではなくてそれを買うよう洗脳するのが問題だと俺は思うわ
>だから宗教のツボ売りは壺を買わないと不幸になると洗脳するのがだめでアートを買わせるのとは違うんじゃなかろうか
>アートを買わなければ不幸になると脅すならアートもだめ
このスレにもちょくちょくいるけどアートの価値がわからないのはバカみたいな事してるのも似たようなもんじゃないか？

このスレでこのただのバナナをさも9億円価値あるかのように講釈する「」が現れ
そしてそれで納得してしまう人が出てくる
そりゃ壺商法がなくならない訳ですね

有名政治家が愛用したコップが1000万円で落札されました！
とかとやってる事は同じなんだよね
物としての価値なんてほぼ0なのに「サザビーズで話題になったアレ」って情報だけに値段がついてる

ビジュえもんの作者客観的に批判してるのかと思いきやふつうに現代アートの企画に関わったりしてるの知ってからは警戒するようになったな
結局壺売る詐欺やる側じゃねえか

さっきから何喚いてんだこいつ

これ言うとブチ切れる人がホントに来ちゃった…

>ビジュえもんの作者客観的に批判してるのかと思いきやふつうに現代アートの企画に関わったりしてるの知ってからは警戒するようになったな
>結局壺売る詐欺やる側じゃねえか
茶化してるようでわりとズブズブだよね

>さっきから何喚いてんだこいつ
お前も現代アートと言う名の壺売る詐欺の仲間か？

>さっきから何喚いてんだこいつ
何が見えてるの？

>さっきから何喚いてんだこいつ
まさか自分と異なる考えする奴が一人だけしかいないとお思いで？

落ち着いて聞いて欲しい
日曜の朝5時に現代アートへの憎しみをぶつけて世の中を正そうとするのは病気に片足突っ込んでるから寝た方がいい

わかりやすすぎてだめだった

>ビジュえもんの作者客観的に批判してるのかと思いきやふつうに現代アートの企画に関わったりしてるの知ってからは警戒するようになったな
>結局壺売る詐欺やる側じゃねえか
霊能者の詐欺商法でうまく騙す方法は別の霊能者のやり口を解説したり警告することなんだってな

落ち着いて聞いてほしい
世の中を正したいとかそんな言ってもいないことを言ったように思い込んでる奴こそ早く寝た方がいい

無職が起きたかな

>落ち着いて聞いて欲しい
>日曜の朝5時に現代アートへの憎しみをぶつけて世の中を正そうとするのは病気に片足突っ込んでるから寝た方がいい
そうやって煽れば相手が顔真っ赤にして反論すると思い込んでるバカなお前こそ早く寝た方がいい

>落ち着いて聞いて欲しい
>日曜の朝5時に現代アートへの憎しみをぶつけて世の中を正そうとするのは病気に片足突っ込んでるから寝た方がいい
そうやって煽れば勝ち確だと信じてるのがいかにも現代アートなんてゴミを信奉してる信者の思想らしくて最高に笑えるんだけど

>お前も現代アートと言う名の壺売る詐欺の仲間か？
お前以外全員仲間だぞ？

たぶんアートへの憎しみとかないと思うよ
“カルト宗教の壺”でスイッチ入ったと見た
つまり俺が悪かったホントにごめんなさい

ブチ切れる人だの無職だの世直ししたい人だのスイッチ入っただの
見事に根拠のないレッテル貼りしかできてない…

まーた現代アート信者が泣きながら根拠のないレッテル貼りして逃げてスレも終わりか
いつもの流れ過ぎてつまらんな…

>ブチ切れる人だの無職だの世直ししたい人だのスイッチ入っただの
>見事に根拠のないレッテル貼りしかできてない…
詐欺認定がまさしくレッテル貼りだけど

レスポンチしたいゴミ来たから解散解散

若干鎌と槌っぽいから中国人の琴線に触れたんだろうか

>仮にここに鳥山明の直筆サインがあったとするだろ
>それと全く同じインク同じ筆致で俺がサイン書いたとするだろ
>現代アートを否定する人間は鳥山明のサインと俺の書いたサインに同じ価値を感じるべきなんだよ
現代アート的な意味ではお前が鳥山明のサインを真似た「TORIYAMA」がなんか知らんけど本物のサインより遥かに高くなるやつだと思う

作ったアーティストはつまんねーカスだけどそれを転売せずに食べた落札者はなかなかの傾奇者だな

>作ったアーティストはつまんねーカスだけどそれを転売せずに食べた落札者はなかなかの傾奇者だな
いや本体は証明書の方だから

>仮にここに鳥山明の直筆サインがあったとするだろ
>それと全く同じインク同じ筆致で俺がサイン書いたとするだろ
>現代アートを否定する人間は鳥山明のサインと俺の書いたサインに同じ価値を感じるべきなんだよ
紙に書かれた単なるインクの線だぜ！どっちも無価値！って言う人はいるよ

>>仮にここに鳥山明の直筆サインがあったとするだろ
>>それと全く同じインク同じ筆致で俺がサイン書いたとするだろ
>>現代アートを否定する人間は鳥山明のサインと俺の書いたサインに同じ価値を感じるべきなんだよ
>紙に書かれた単なるインクの線だぜ！どっちも無価値！って言う人はいるよ
まあファンでもない人ならそうなってもおかしくないね

じゃあ俺は「」ちゃんの寝室の天井にドリアンを貼るね…
生命の輝きはどんな芸術よりも美しい事を作品を通じて感じとってほしい

物じゃなくて文脈に価値がつくから自分のうんこを缶詰に入れると金と同じ相場で売れたりする

買った人がその時思って値段つけただけだしな
｢｣も値段つけれる側に回ればウハウハだぜ？

物としての価値で言えばモナリザだって単にキャンバスに塗られた塗料でしかないからな
アートの価値ってなんだろう

キレるにしてもアートの定義云々とかじゃなくて実家の体験エピソードの単語でしかキレられないのがなんというかすごい俗っぽいな…

いもげのスクショ貼り付けてこれもアートですでも通りそう

夜中のスレって何かにキレてる奴がよくいる
朝起きて見ると生暖かい気持ちになるんですよね

>いもげのスクショ貼り付けてこれもアートですでも通りそう
アートなんて単に表現って意味しか無いんだから他人に何かを伝えればどんな手段だろうとアートだ
そこに本物も偽物も無い

コピー出来るから価値が薄れるだけでよくスレが立ついもぷりが一点物で所有者しかそのスレ立てられなかったら普通に値がついて取引されると思う

>紙に書かれた単なるインクの線だぜ！どっちも無価値！って言う人はいるよ
それそう言う人はいるかもしれんけどそれと元のレスの主張は関係ないだろ

金あるってこえーな

>それそう言う人はいるかもしれんけどそれと元のレスの主張は関係ないだろ
意味としては同じだよ
スレ画に「ただのバナナだぜ！？バナナ1本分の価値しか無い！」って言うのはサインが書かれた色紙に「ただの紙とインクだぜ！？」って言うのに近い

これ脱税に使えたりしないの

「エロいと思った方を選べ」を繰り返して無意味な色の羅列が裸体画に進化したやつを現代アートの人が絶賛してたとか聞いた

俺もやってみようかな

>俺もやってみようかな
中途半端な事すると半可通ほっほっほってされるよ

売る人がいてその値段で買う人がいるっていうのは単なる売買で芸術的価値を意味しないが売買に関係ない人が勝手に値段見て混同しがち

>中途半端な事すると半可通ほっほっほってされるよ
でも半可通ほっほっほっされることに価値がつくかもしれないんだよな…

>売る人がいてその値段で買う人がいるっていうのは単なる売買で芸術的価値を意味しないが売買に関係ない人が勝手に値段見て混同しがち
でも1億円の絵を見たら「これが1億の絵か…なるほど1億の色合いと1億の重みを感じる…」ってなるだろ？

>でも1億円の絵を見たら「これが1億の絵か…なるほど1億の色合いと1億の重みを感じる…」ってなるだろ？
ならなくていいよ

言ったもん勝ちというか
聞かせたもん勝ちなとこはある

>俺もやってみようかな
美大出て論文描かないとだめよ

>でも1億円の絵を見たら「これが1億の絵か…なるほど1億の色合いと1億の重みを感じる…」ってなるだろ？
情報を食ってるだけだよそれ

>>俺もやってみようかな
>美大出て論文描かないとだめよ
落ちたから政治に転向します

俺だってこのくらい！

現代アートって物それ自体はどうでもよくて誰が書いて何に評価されたかが全てなのかなって

エモ消費ってやつよ
10億円のバナナの味は違うさ

一周回ってシンプルに物事を表した方が人の心を掴むということか…

>>でも1億円の絵を見たら「これが1億の絵か…なるほど1億の色合いと1億の重みを感じる…」ってなるだろ？
>情報を食ってるだけだよそれ
むしろ情報が本質だろう
よく描けてるなぁで値が付くわけじゃないんだから

俺も金持ちの税金対策狙いでアート始めるか…

キャプションディスクリプションとその評論メタの議論すべてがアートだぜ

宝石だってただの石だって主張してもお前にとってはそうなんだねで終わりだし興味ないものの値段にキレてもしょうがないだろ

>俺も金持ちの税金対策狙いでアート始めるか…
まず金持ちの知り合い作らないと

>俺も金持ちの税金対策狙いでアート始めるか…
詐欺師グループに入らないと高く売れないよ

個展開くのは誰でもできるぞ

>宝石だってただの石だって主張してもお前にとってはそうなんだねで終わりだし興味ないものの値段にキレてもしょうがないだろ
キレてるのはそっちじゃん

こういう成金相手の商売で名を挙げたのがピカソだ
ピカソの場合は本人に技術あってこそだけど

でも文脈云々って突き詰めてしまうとファンアイテムって結論になりそうだな
それは本当に芸術なの？

>それは本当に芸術なの？
そうだよ
値段が高いかどうかは売る人と買う人次第なだけだよ

>現代アートって物それ自体はどうでもよくて誰が書いて何に評価されたかが全てなのかなって
誰がやったかも重要だけど作品としては物そのものじゃなくコンセプトが大事なのでプレゼン力が重要
伝えるべきこと伝えられてて有意義な内容であればプレゼン資料の出来そのものはそこまで重要じゃない

俺か完成って言えば完成なんだよな…（もぐもぐ）

>でも文脈云々って突き詰めてしまうとファンアイテムって結論になりそうだな
>それは本当に芸術なの？
ただの作家のファンじゃなく美術や美術史のファンを虜にするファンアイテムならそれはこの上なく芸術でしょ

>誰がやったかも重要だけど作品としては物そのものじゃなくコンセプトが大事なのでプレゼン力が重要
>伝えるべきこと伝えられてて有意義な内容であればプレゼン資料の出来そのものはそこまで重要じゃない
聞きかじりの事を堂々と言うじゃん

じゃんじゃんうるさいなこの人

本当の芸術って何を指してるの？
宗教画とかイメージしてる？

現代アートは物を重視するものではないってのは散々語り尽くされてる
じゃなかったら既製品が正規の価格以上の値段付くの意味わかんないし

>じゃんじゃんうるさいなこの人
アートを理解しないカスがしゃべらない方がいいじゃん

>>じゃんじゃんうるさいなこの人
>アートを理解しないカスがしゃべらない方がいいじゃん
ではまずあなたの考えるアートの定義を述べてください

アートの定義とか言ってる時点で何も理解してない

> サザビーズは「カテラン氏は芸術の定義と芸術に求める価値をもう一度考えるよう世界に促した」などとコメントしています。
狙い通りみたいだな

中身の無い相手の否定
ありがちなレスポンチだ

>でも文脈云々って突き詰めてしまうとファンアイテムって結論になりそうだな
>それは本当に芸術なの？
「本当の芸術」って文脈を突き詰めた作品を作れたら多分テッペン取れるよ

俺の鼻くそも誰か3億くらいで買わないか

今なら後ろの壁というか建物も付いてくるぐらいならお得かもしれない

>中身の無い相手の否定
>ありがちなレスポンチだ
反論できないからそう言う事言うのダサイ

>アートを理解しないカスがしゃべらない方がいいじゃん
カンクロウ？

こういうの話題性の一環で落札者と出品者が繋がってても違和感がない

>アートわからん…
mtgのブラックロータスの10倍100倍の値段つくとかありえねー

なんだそれくだらねぇな！

>アートの定義とか言ってる時点で何も理解してない
アートとは何かという問いに自分なりの考えすら出せない方が芸術からほど遠くない？

アート業界って昔のパクリで金稼ぎするレベルになったんだな

言ってくれたら
こっちは６億円で作ったのに…

>アート業界って昔のパクリで金稼ぎするレベルになったんだな
昔から聖書のパクリじゃん

>俺の鼻くそも誰か3億くらいで買わないか
自分のうんこを缶に入れて缶詰作ったら金と同額の値が付いた作品があるよ
20kgくらいうんこして缶詰にしよう

>アート業界って昔のパクリで金稼ぎするレベルになったんだな
昔のパクリって具体的にどれのことなの？

>>アート業界って昔のパクリで金稼ぎするレベルになったんだな
>昔のパクリって具体的にどれのことなの？
一回高値で売れた物と同じの作ってまた売ってんだろ

バナナ食うのもその時の美大生のパクリだしな

>一回高値で売れた物と同じの作ってまた売ってんだろ
近代美術の時点で一点ものじゃなく工業的に同じ物複製して売るって作品は出てるよ