二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1732189314699.png-(60885 B)
60885 B24/11/21(木)20:41:54 ID:DQMsY1x2No.1255425303+ 22:01頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/21(木)20:42:43No.1255425605そうだねx9
前衛音楽みたいなのしか出来ないけど良いかな
224/11/21(木)20:43:03No.1255425726そうだねx2
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オリジナルとは何も参考にしないこと!
324/11/21(木)20:43:13No.1255425789そうだねx2
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前衛音楽みたいなのしか出来ないけど良いかな
424/11/21(木)20:44:51No.1255426369+
日本の発明品じゃありません
我が国のオリジナルです
ドイツ「?」
524/11/21(木)20:44:52No.1255426372そうだねx1
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オリジナルとは何も参考にしないこと!
624/11/21(木)20:45:46 ID:DQMsY1x2No.1255426693+
なにかに少しでも影響を受けてたらパクリだと言う人がたまにいる
724/11/21(木)20:46:04No.1255426789そうだねx1
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オリジナルとは何も参考にしないこと!
824/11/21(木)20:46:19No.1255426878そうだねx1
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なにかに少しでも影響を受けてたらパクリだと言う人がたまにいる
924/11/21(木)20:47:11No.1255427167そうだねx2
これ突き詰めると人間出てきたらオリジナル成立しないじゃん
1024/11/21(木)20:48:18No.1255427559+
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前衛音楽みたいなのしか出来ないけど良いかな
1124/11/21(木)20:50:49 ID:DQMsY1x2No.1255428351そうだねx14
>これ突き詰めると人間出てきたらオリジナル成立しないじゃん
だから創作経験のない馬鹿の理論なんですね
1224/11/21(木)20:50:54No.1255428372そうだねx2
オリジナルとは何も参考にしないこと!
1324/11/21(木)20:53:05 ID:DQMsY1x2No.1255429056そうだねx1
>オリジナルとは何も参考にしないこと!
レスパクってんじゃねー!
1424/11/21(木)20:53:41 ID:DQMsY1x2No.1255429250+
何も参考にしなかったら何が良いものなのかもわからない
1524/11/21(木)20:55:22No.1255429815+
>何も参考にしなかったら何が良いものなのかもわからない
まだ世の中に漫画も小説も映画もなかった黎明期にはそんな創作もあったかもしれない!
1624/11/21(木)20:56:39No.1255430236そうだねx3
ワナビが創作ごっこでオリジナルを過剰に意識してるイメージある
1724/11/21(木)21:01:30 ID:DQMsY1x2No.1255431963そうだねx1
>まだ世の中に漫画も小説も映画もなかった黎明期にはそんな創作もあったかもしれない!
壁画とか自然物を表したものばかりですよ
1824/11/21(木)21:02:16 ID:DQMsY1x2No.1255432224そうだねx7
>ワナビが創作ごっこでオリジナルを過剰に意識してるイメージある
ワナビを見下してるアマチュアにだけやたら厳しい人がたまにいる……
1924/11/21(木)21:02:24No.1255432277+
>まだ世の中に漫画も小説も映画もなかった黎明期にはそんな創作もあったかもしれない!
その時期でも神話とか民話とかをアイデア元にして創作してるのでは…
2024/11/21(木)21:02:56 ID:DQMsY1x2No.1255432500+
たとえ原始人でも自然から影響受けてますよね?
2124/11/21(木)21:03:01No.1255432529そうだねx5
程度問題は概ね極論を招くからネットで話さないほうがいいんですね
2224/11/21(木)21:04:00 ID:DQMsY1x2No.1255432900そうだねx2
なろうにはオリジナルはない全部パクリ二次創作
と言ってる人を見たことがある……
2324/11/21(木)21:04:45No.1255433166+
つまり真っ白で何もない部屋に閉じ込めて誰とも会わせず何も学ばせず育てた赤ん坊に道具だけ渡して生み出された作品だけがオリジナルと言える
2424/11/21(木)21:05:26No.1255433411そうだねx1
何言われたらこんなにキレるんだよ…
2524/11/21(木)21:05:55No.1255433587そうだねx2
この辺こじらせて芸術はランダム性の中にしかないって作品作るやつが星の数ほどいる
たまに売れる
2624/11/21(木)21:06:33No.1255433806そうだねx1
自分のオリジナルのために基礎を学ばない奴は時々見かける
2724/11/21(木)21:07:06No.1255433993+
>たとえ原始人でも自然から影響受けてますよね?
手形べたべたした壁画とかは模倣の影響薄いと思う
2824/11/21(木)21:08:14No.1255434390+
神話要素全く無い作品も今じゃ珍しいだろ
2924/11/21(木)21:08:29No.1255434495+
実際それで自分のスタイル掴める奴なら大成するだろうけどそれだけの才能あるなら基本的には基礎は学んだ方がいい程度の話
3024/11/21(木)21:08:39No.1255434568+
そもそも純粋に俺自身だけから生まれた発想ってなんだよってなる
この考え自体も誰かの影響受けてるかもしれないし
3124/11/21(木)21:09:46 ID:DQMsY1x2No.1255434977+
>自分のオリジナルのために基礎を学ばない奴は時々見かける
それやると世間で流行ってるものすら斬新なアイデアだと疑わずに採用して結果ツギハギみたいなのが出来るんだよね
それで出来上がったのが君は彼方って映画
3224/11/21(木)21:10:23No.1255435196そうだねx2
基礎を学んでないだけでその創作に着手したいと思ってしまった時点で無意識でも他人の創作に影響されているのでは?
3324/11/21(木)21:10:28No.1255435232+
>つまり真っ白で何もない部屋に閉じ込めて誰とも会わせず何も学ばせず育てた赤ん坊に道具だけ渡して生み出された作品だけがオリジナルと言える
道具も渡すな
3424/11/21(木)21:10:38 ID:DQMsY1x2No.1255435287そうだねx1
何をやったら他作品と被るのか判断するのも引き出しの中身の多さに比例するんで
どっちにしろインプットは大量にするべき
3524/11/21(木)21:10:51No.1255435371+
なぜ創作は巨人の肩に乗っていると言う謙虚さを保てないのか
3624/11/21(木)21:11:09No.1255435496+
難易度が高いということと絶対に挑戦するべきでないということは違うから…
参考にするかしないかと先人の積み重ねてきた知識を勉強するかしないかも別だしな!
3724/11/21(木)21:11:26 ID:DQMsY1x2No.1255435607+
オリジナルとはあらゆる要素の中から自分だけのお子様ランチを作ること!
3824/11/21(木)21:12:09No.1255435879+
大体のプロは色んな媒体で色んなジャンル見まくれって言うよね…
手塚治虫も映画毎日一本見るようにしてたと言うし
3924/11/21(木)21:12:10No.1255435887+
先人の失敗は参考にしてもいいぜ!しろ!
4024/11/21(木)21:12:30No.1255436007そうだねx3
誰も見たことが無いモノは
誰も理解が出来無いモノ
4124/11/21(木)21:12:40 ID:DQMsY1x2No.1255436061+
>先人の失敗は参考にしてもいいぜ!しろ!
やり方が悪かっただけだ俺は失敗しないぜ!
4224/11/21(木)21:12:56No.1255436144+
モチベートされたという意味での影響とモチーフにしたという意味の影響では別の話になると思う
4324/11/21(木)21:13:35No.1255436396+
二の轍を踏まないための先人の知恵なんだけどな…
4424/11/21(木)21:14:25No.1255436698+
意識はこれまでの経験と学習を参考にしているので
真のオリジナルは意識を無くして行わないといけないのでは!?
4524/11/21(木)21:14:31No.1255436737+
商売としての創作なら用意されてるものをできる限り使わないのは馬鹿だし不誠実だけど趣味としての創作なら好きにすればええ
4624/11/21(木)21:15:17No.1255437032+
個人的利用の模写でもトレスと思ってやらない若い子もいるとか
4724/11/21(木)21:15:29No.1255437101そうだねx1
今の創作して飯食ってる人間でインプットしてない人間なんて存在しねえって言い切れる…
4824/11/21(木)21:15:35 ID:DQMsY1x2No.1255437138+
>二の轍を踏まないための先人の知恵なんだけどな…
キャラデザを変えるだけでウケることなんてよくあるし
4924/11/21(木)21:15:55No.1255437273そうだねx3
悪い意味でネットに影響を受けた例
5024/11/21(木)21:15:57No.1255437286+
極端なこと言うと日本語使った時点でパクリ認定してきそうなスレ画もいないと言い切れないから無視すりゃええ
5124/11/21(木)21:16:03No.1255437326+
創作ごっこで自分だけの現実に酔うための麻薬でしょオリジナルって
5224/11/21(木)21:16:19No.1255437426+
こういう事言い張る人はこのスレ画がまずパクリじゃねーかみたいなところにまるで頓着しないし言われても全然ピンと来ない
5324/11/21(木)21:16:23No.1255437452そうだねx4
fu4277248.png
fu4277249.png
5424/11/21(木)21:17:45 ID:DQMsY1x2No.1255437979そうだねx2
著作権上問題がないものは全てオリジナルを名乗っていいんだ
5524/11/21(木)21:18:02No.1255438087+
──誰も見たことがない結末へ──
5624/11/21(木)21:18:24 ID:DQMsY1x2No.1255438236+
>No.1255437452
うんこ出てるだけで間違ったことは言ってないな
それで晒してるつもりなのか?
5724/11/21(木)21:19:22No.1255438608+
言語から創るか…
5824/11/21(木)21:19:42No.1255438737そうだねx2
これが唯一絶対の道とまでは言わんけど
まずは守破離を目指すのが一番の近道だと思うの
5924/11/21(木)21:19:59 ID:DQMsY1x2No.1255438860+
ハリウッドの脚本の教科書にすら「世間は同じだけど違ったものが欲しいんだ」と書かれている
6024/11/21(木)21:20:05No.1255438893+
マスに観測されてないだけで小説や舞台なんかの人気がまるでない所で本当に誰も見たことがないものが生まれては消えている可能性がある
6124/11/21(木)21:20:10No.1255438922+
>言語から創るか…
オリジナル言語固有名詞やりはじめるのはよくある…
6224/11/21(木)21:20:51No.1255439238そうだねx2
>著作権上問題がないものは全てオリジナルを名乗っていいんだ
これは嘘だな
著作権切れの名作を丸パクリしてオリジナルを名乗っても誰も認めんよ
6324/11/21(木)21:21:20 ID:DQMsY1x2No.1255439439そうだねx1
>著作権切れの名作を丸パクリしてオリジナルを名乗っても誰も認めんよ
それは別の話
6424/11/21(木)21:21:39No.1255439569+
>>言語から創るか…
>オリジナル言語固有名詞やりはじめるのはよくある…
設定考えてる時は楽しいからな…
6524/11/21(木)21:22:01No.1255439720+
>>言語から創るか…
>オリジナル言語固有名詞やりはじめるのはよくある…
相当上手くやらないとただ分かりづらいだけで終わる…
6624/11/21(木)21:22:14 ID:DQMsY1x2No.1255439806+
>設定考えてる時は楽しいからな…
それで「物語」の方は……?
6724/11/21(木)21:22:31No.1255439933+
無断で学習してる!!
6824/11/21(木)21:23:03 ID:DQMsY1x2No.1255440134そうだねx1
>これは嘘だな
>著作権切れの名作を丸パクリしてオリジナルを名乗っても誰も認めんよ
>程度問題は概ね極論を招くからネットで話さないほうがいいんですね
6924/11/21(木)21:23:05No.1255440148そうだねx2
誰でもなにかから影響を受けているという話と
駄目ではないがイメージ的にパクリ扱いされる話と
著作権に違反するパクりとで
話が重なりつつ違うのである
7024/11/21(木)21:23:21No.1255440242そうだねx3
>>著作権切れの名作を丸パクリしてオリジナルを名乗っても誰も認めんよ
>それは別の話
著作権がオリジナリティとは完全に別じゃないけど一致もしない話なんだよ
だから「著作権上問題がないものは全てオリジナルを名乗っていい」は嘘なの
7124/11/21(木)21:23:26No.1255440267そうだねx1
宮崎駿なんかはオリジナル作りたいから
他人の作品は見ないようにしてるらしいな
7224/11/21(木)21:23:35No.1255440341+
完全オリジナル必殺技
7324/11/21(木)21:23:47No.1255440434そうだねx1
>>設定考えてる時は楽しいからな…
>それで「物語」の方は……?
どんな形であれ作品としてお出しできる状態まで持ってくのって大事だなって思う
7424/11/21(木)21:23:55No.1255440492そうだねx4
少なくとも白ハゲスレ立ててるような無産にはオリジナルという言葉は無縁なのは間違いない
7524/11/21(木)21:24:06 ID:DQMsY1x2No.1255440580+
>だから「著作権上問題がないものは全てオリジナルを名乗っていい」は嘘なの
まぁ君が納得して黙ってくれるならそれでいいよ
7624/11/21(木)21:24:08No.1255440596そうだねx2
>これは嘘だな
>著作権切れの名作を丸パクリしてオリジナルを名乗っても誰も認めんよ
それはそれで別の話だよ
何でもかんでもごっちゃにするメンタルはわからん
7724/11/21(木)21:25:08No.1255440980そうだねx1
同じレスに何回引用付けるの
7824/11/21(木)21:25:37 ID:DQMsY1x2No.1255441159+
>同じレスに何回引用付けるの
効いたってことね
7924/11/21(木)21:26:28No.1255441490そうだねx3
>それはそれで別の話だよ
>何でもかんでもごっちゃにするメンタルはわからん
著作権とオリジナリティをごっちゃにしちゃダメだよな
8024/11/21(木)21:26:50 ID:DQMsY1x2No.1255441630+
そもそも権利者でもないやつがパクリだパクリだと騒いでも無駄なんだよね
8124/11/21(木)21:27:02No.1255441750+
例えば和食の探求のみに時間を費やしてきた人が子供の頃食べた外国料理を和食の知識だけで再現しようとしたらだいぶオリジナルな外国料理にはなると思うんだけど音楽の知識だけで漫画作ったりしても読めるものになるかどうかはともかく独創的な作品はできそう
8224/11/21(木)21:27:34No.1255441998そうだねx3
>例えば和食の探求のみに時間を費やしてきた人が子供の頃食べた外国料理を和食の知識だけで再現しようとしたらだいぶオリジナルな外国料理にはなると思うんだけど音楽の知識だけで漫画作ったりしても読めるものになるかどうかはともかく独創的な作品はできそう
なんて?
8324/11/21(木)21:28:13No.1255442272そうだねx1
たぶん哲学者がいい感じの理屈こねてる気がする
アイツラああいうの得意だし
8424/11/21(木)21:29:08No.1255442604+
パクるとなにがいけないのか
8524/11/21(木)21:29:20No.1255442678+
なんも参考にしなくてもネタかぶりが同時多発的に起きるとか割とよくあるよね
8624/11/21(木)21:29:32 ID:DQMsY1x2No.1255442771+
>パクるとなにがいけないのか
死合がしたいんだな坊や!
8724/11/21(木)21:29:39No.1255442813+
>例えば和食の探求のみに時間を費やしてきた人が子供の頃食べた外国料理を和食の知識だけで再現しようとしたらだいぶオリジナルな外国料理にはなると思うんだけど音楽の知識だけで漫画作ったりしても読めるものになるかどうかはともかく独創的な作品はできそう
その手のは独創的ではあるけどそもそもこれは漫画なのか?みたいな方向性になる
8824/11/21(木)21:29:52 ID:DQMsY1x2No.1255442903+
>なんも参考にしなくてもネタかぶりが同時多発的に起きるとか割とよくあるよね
島本和彦も「ある」と言っているしな
8924/11/21(木)21:29:59No.1255442957そうだねx3
白ハゲdel
9024/11/21(木)21:30:38No.1255443208+
ドリンクバーで飲み物混ぜてるみたいなもん
9124/11/21(木)21:30:55No.1255443330+
同じ文化圏に生きてる以上ある程度同じ発想を持ってて当然だからそりゃ被る
9224/11/21(木)21:31:18No.1255443464そうだねx4
例え話で余計にわけわからんことを言うのはよしてくれ
9324/11/21(木)21:31:18No.1255443467+
>その手のは独創的ではあるけどそもそもこれは漫画なのか?みたいな方向性になる
つまりジャンルからしてオリジナルというわけだね
面白いかどうかは別として
9424/11/21(木)21:32:33No.1255443975そうだねx2
パクった上で昇華させられるならいいけど
中途半端なもの出されるとじゃあオリジナルでいいじゃん!ってなるからな
9524/11/21(木)21:33:29 ID:DQMsY1x2No.1255444363+
神話の内容に不満があるから補完した作品書いてるよ
「この種族突然いなくなったけどどうなってんだよ!?」とか
9624/11/21(木)21:33:35No.1255444417そうだねx1
そもそも上手に昇華してたらそうそうパクリ呼ばわりはされないからな…
9724/11/21(木)21:33:59No.1255444576+
漫画家以外に漫画原作やらせてみたら漫画家だけでは作れないものを作れるかもしれないという話か
9824/11/21(木)21:34:14No.1255444672+
>>その手のは独創的ではあるけどそもそもこれは漫画なのか?みたいな方向性になる
>つまりジャンルからしてオリジナルというわけだね
>面白いかどうかは別として
まああとに続くものが出てきたらジャンルと呼ばれるかもしれんが…
9924/11/21(木)21:34:55No.1255444942+
神話といえば全然違う場所の神話なのになんか内容やネタがおんなじようなのとかってよくあるよな
10024/11/21(木)21:35:10 ID:DQMsY1x2No.1255445049そうだねx1
全体のうちのほんの一部分が似てるだけであれのパクリとか言っちゃう人間の脳の方が興味ある
10124/11/21(木)21:36:01No.1255445403+
>神話といえば全然違う場所の神話なのになんか内容やネタがおんなじようなのとかってよくあるよな
それは普通に繋がってるだけだと思う
10224/11/21(木)21:36:04No.1255445414そうだねx3
>全体のうちのほんの一部分が似てるだけであれのパクリとか言っちゃう人間の脳の方が興味ある
多分極論だけで生きてる危ない人間
10324/11/21(木)21:36:10No.1255445448+
>全体のうちのほんの一部分が似てるだけであれのパクリとか言っちゃう人間の脳の方が興味ある
パクリでしょって訳知り顔してるマウント取りたがり
10424/11/21(木)21:36:11No.1255445453+
>全体のうちのほんの一部分が似てるだけであれのパクリとか言っちゃう人間の脳の方が興味ある
ケチを付けたいだけかその一部分が占める割合が本人の中で重大な要素なのか
10524/11/21(木)21:36:55No.1255445766+
無から創造するものこそ真の創作なんだよなぁ
10624/11/21(木)21:37:08 ID:DQMsY1x2No.1255445866+
やだ…この人なんにでもガンダムのアレみたいって言ってる……
ってのにネットで本当に出会ったよ
10724/11/21(木)21:37:31No.1255445998+
>ケチを付けたいだけかその一部分が占める割合が本人の中で重大な要素なのか
些細な部分に異様に固執する人って頭の病気の感はある
10824/11/21(木)21:37:32 ID:DQMsY1x2No.1255446002+
>無から創造するものこそ真の創作なんだよなぁ
出来るものならやってみな応援するぜ
10924/11/21(木)21:37:33No.1255446016そうだねx1
>無から創造するものこそ真の創作なんだよなぁ
偽でよくない?
11024/11/21(木)21:38:31No.1255446354そうだねx1
適応せずに感情だけで生きてきたヒトを相手にしたくない
11124/11/21(木)21:38:53No.1255446485+
>自分のオリジナルのために基礎を学ばない奴は時々見かける
守破離って言葉教えてやりたいな
11224/11/21(木)21:39:25No.1255446693+
>>ケチを付けたいだけかその一部分が占める割合が本人の中で重大な要素なのか
>些細な部分に異様に固執する人って頭の病気の感はある
その些細かどうかが本人の中で違うって話をしてるんじゃないか?
11324/11/21(木)21:40:01No.1255446912+
>>>ケチを付けたいだけかその一部分が占める割合が本人の中で重大な要素なのか
>>些細な部分に異様に固執する人って頭の病気の感はある
>その些細かどうかが本人の中で違うって話をしてるんじゃないか?
これが言いたいだけの前フリだから会話をしようとするな
11424/11/21(木)21:40:02No.1255446914そうだねx1
>ID:DQMsY1x2[29]
でしょうね
11524/11/21(木)21:40:10No.1255446967+
他人のやり方をパクリ呼ばわりするようなやつは知らんがとにかく誰も見たことがないオリジナルを追求してチャレンジするような人がいるならそれは普通に応援するわ
11624/11/21(木)21:40:17No.1255447017+
て言いながら丸パクりしてくるやつがいる…
11724/11/21(木)21:40:23No.1255447058+
>ID:DQMsY1x2
ほぼ場当たり的に「」に突っかかってるレスだらけだな
スクショには変に擁護しているが
11824/11/21(木)21:41:51 ID:DQMsY1x2No.1255447626+
>他人のやり方をパクリ呼ばわりするようなやつは知らんがとにかく誰も見たことがないオリジナルを追求してチャレンジするような人がいるならそれは普通に応援するわ
応援はするけど無理だろう
11924/11/21(木)21:41:58No.1255447665そうだねx1
>>ID:DQMsY1x2
>ほぼ場当たり的に「」に突っかかってるレスだらけだな
>スクショには変に擁護しているが
見てわかるようにこのスレ虫のいもぷりだからな
同じこと延々繰り返してるから健常者なら一目見てすぐにわかる
12024/11/21(木)21:43:06No.1255448114そうだねx1
>ID:DQMsY1x2[30]
>>同じレスに何回引用付けるの
>効いたってことね
自白しててダメだった
12124/11/21(木)21:43:16No.1255448160+
つって極論化してパクる準備
12224/11/21(木)21:44:16 ID:DQMsY1x2No.1255448565+
>つって極論化してパクる準備
レッテル貼りのターンに入ったから解散だな
12324/11/21(木)21:45:25No.1255449005そうだねx2
IDも出たことだしもう言っていいよね
いつもの10万字キチガイだろこれ
12424/11/21(木)21:46:45No.1255449546そうだねx1
無産拗らすと惨めだなってスレ虫見かける度につくづく思う
12524/11/21(木)21:47:27No.1255449801+
いつも先に言い出すもんな別にそれぞれに師がいることは否定してないのに後ろめたいレベルならやめればいいのに
12624/11/21(木)21:47:51No.1255449952+
お前が思考に使ってる言語も借り物だから
まずそこからオリジナルにしていこうぜ
12724/11/21(木)21:48:12 ID:DQMsY1x2No.1255450088+
>いつも先に言い出すもんな別にそれぞれに師がいることは否定してないのに後ろめたいレベルならやめればいいのに
12824/11/21(木)21:50:10No.1255450893+
人と人の関わりのある暖かい模倣すればいいのにね
12924/11/21(木)21:54:53No.1255452861そうだねx2
このうんこ気持ち悪すぎる
13024/11/21(木)21:56:06No.1255453402+
>fu4277248.png
>fu4277249.png
これスレ蟲本人確定かよ…
毎回こんなスレ立てて自分で2桁レスしてるのかよ…


fu4277248.png 1732189314699.png fu4277249.png